Debatiendo sobre el mark up

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Gambleos, yo por lo menos no he hablado de gamblear, para mi el bancaje significa reducir varianza, al aumentar el numero de torneos jugados, lo que al final tambien tiene que aumentar los $ que ganas, al largo plazo, eso si 😄.

Y cuando banco a alguien pues tambien, siempre preferire bancar a un tio que va a jugar un paquete con 50, o 60 torneos, que al que hace una sesion de 5 torneos 😄

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Gracias por abrirnos los ojos a mas de 1, después de leerme casi todos los post voy a seleccionar muy bien a quien deposito mis $.

Una pregunta un poco absurda. Si suponemos q el mu razonable es un 50% de tu roi, una persona con un roi del 10% debería poner mu 1,05?

Un saludo y gracias de nuevo

YULOGracias por abrirnos los ojos a mas de 1, después de leerme casi todos los post voy a seleccionar muy bien a quien deposito mis $.

Una pregunta un poco absurda. Si suponemos q el mu razonable es un 50% de tu roi, una persona con un roi del 10% debería poner mu 1,05?

Un saludo y gracias de nuevo

No creo que para el calculo del mu, sea muy razonable aplicar esa formula, porque yo mismo, y varios de los bancados, tenemos en 2k,3k torneos rois cercanos al 100%, y cracks con 20k torneos y un roi negativo, que mu tendria que poner cada uno? 😄, y pocos son los que tienen una muestra de 20k torneos para poder decir que sea un roi fiable en ese aspecto.

A mi personalmente, me daba igual lo del mu, yo empece en esto del bancaje, tanto bancando, como dejandome bancar, por curiosidad, y al segundo bancaje, ya le pille la dinamica a como debia bancar, y respecto a como dejarme bancar, he ido modificando de a poco por la experiencia.

Yo personalmente,banco jugadores, que por lo menos lleven 1k o 2k torneos jugados, o que les he visto jugar, y llevan menos , pero tienen idea de jugar torneos, veo bien que cada uno banque a quien quiera, pero bancar a gente que ha jugado 20 o 30 torneos en todo su historial, y hace paquetes de 2k$, pues no me da mucha confianza.

Yo no banco jugadores con mu brutales, como 1.3, que he llegado a ver, se nos va la pinza o que?,se ven paquetes de casi 2k pavos, de gente que ha jugado 20 o 30 torneos en toda su carrera, para jugar en una tarde y la peña se lo quita de las manos 😒

Gente con rois negativos y con muestras ridiculas de torneos jugados, que no saben lo que es una mesa final, y lo venden como churros, no se a mi me daria verguenza, ya me siento mal, si no pincho y llevo el global de los bancajes doblado en positivo, imaginate si me hago packs de 3k$ para jugar una tarde y no tengo un puto itm.

Yo no ponia mu al principio, y sacaba paquetes diarios, pero me sabia mal, pinchar en uno de 100$ 2k$, y luego jugar uno de 500$ y sacar pipas, asi que decidi hacer paquetes de mas o menos 1k$ que entran unos 80-90 torneos y las sesiones que pinchas por las que no pinchas, y si te doblas pues mejor que mejor, y en eso estoy, pero soy consciente igual que lo son, los que me bancan, que igual que puedo pinchar, puedo acabar even o perder pasta, ese es el riesgo de este juego.

Porque puse mu?, porque me di cuenta de que seria de gilipollas no ponerlo, era el unico, junto con alguno mas, que no ponia mu, y ademas se estaban poniendo mu, de 1.2, de 1.28, de 1.3, una burrada, asi que puse el mu de 1.1, y hay lo deje, que no se yo que forrada se esta hablando que es.

Yo hago un paquete de 1k dolares y me quedo el 40%-50%, el mu que te llevas es de max 60$, para mas de 80 torneos que juego, no veo yo que me este lucrando con el mu, en mi caso particular.

Entiendo que si pepito, hace un paquete de 2k, para jugar todas las tardes, con un mu de 1.2, y se queda un 20% es un listo, y no se le deberia de comprar, primero porque ya se queda un 20% que no creo que ningun jugador de mtt, se le ocurra jugar por menos del 40%, yo mismo he jugado un paquete por el 30% porque me supo mal que 3 o 4 de los bancadores de siempre se quedaran fuera, y no lo he vuelto a hacer porque no salen las cuentas, el que se queda fuera se queda fuera, para otra.

Y segundo, porque antes de bancar habria que hacer un poco de investigacion, que juega, donde, y como, y si ya canta lo de quedarse solo el 20%, cuando descubres que no es jugador regular de mtt, no deberias comprarle, pero los paquetes vuelan 😄

En conclusion del tocho este, para mi el que banca es responsable de donde mete la pasta, y a quien se la da, y el bancado, tiene que tener la decencia de no sangrar al bancador con mu exagerados, ya que debe ser una relacion simbiotica, no parasitaria. Yo como bancado,juego mas torneos de los que jugaria con mi bank, o de un nivel superior a cambio de reducir mi ROI, y ese es el precio a pagar, no compensarlo con mu del 30%. A si mismo los dos, bancador y bancado tienen que ser conscientes de que, esto tiene una varianza implicita, y que igual pinchas 4 seguidos, que estas 100 sin pinchar, y si tienes un mu de 1.3 no te digo na 😄

RelfoYo hago un paquete de 1k dolares y me quedo el 40%-50%, el mu que te llevas es de max 60$, para mas de 80 torneos que juego, no veo yo que me este lucrando con el mu, en mi caso particular.

imagino que dependerá del rakeback que signifique esa cantidad. Que se corresponde más o menos con 4 horas de sueldo neto de un ingeniero superior senior en una ciudad mediana, lo cual tampoco está nada mal...

spainfulimagino que dependerá del rakeback que signifique esa cantidad. Que se corresponde más o menos con 4 horas de sueldo neto de un ingeniero superior senior en una ciudad mediana, lo cual tampoco está nada mal...

Pues calcula el rakeback que genera la comision sobre 600$ gastados en torneos en pokerstars, unos 300vpp, si eso equivale a "4 horas de sueldo neto de un ingeniero superior senior en una ciudad mediana" apaga y vamonos.😄

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Gambleos, yo por lo menos no he hablado de gamblear, para mi el bancaje significa reducir varianza, al aumentar el numero de torneos jugados, lo que al final tambien tiene que aumentar los $ que ganas, al largo plazo, eso si 😄.

Y cuando banco a alguien pues tambien, siempre preferire bancar a un tio que va a jugar un paquete con 50, o 60 torneos, que al que hace una sesion de 5 torneos 😄

RelfoGambleos, yo por lo menos no he hablado de gamblear, para mi el bancaje significa reducir varianza, al aumentar el numero de torneos jugados, lo que al final tambien tiene que aumentar los $ que ganas, al largo plazo, eso si 😄.

Y cuando banco a alguien pues tambien, siempre preferire bancar a un tio que va a jugar un paquete con 50, o 60 torneos, que al que hace una sesion de 5 torneos 😄

Aumentas el número de torneos porque la gente te banca?

Quiero decir, si tienes un ABI de 50$ (por decir), tú jugarás los torneos de 50$ dentro de bank. ¿Qué problema hay en jugar 100 o 200 torneos? Siendo ése tu average buy-in, no entiendo por qué vas a jugar más por el hecho de estar bancado si juegas dentro de bank...

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

greyman8

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

No es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

una variación de la autocita, me autorespondo. Si consideramos un rake del 10% y un paquete es de $1000, entonces el rake que se paga es de $100. $60 serán un 60% de rakeback si no he metido la pata en algún sitio que es problable...

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

greyman8

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

No es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Rami_AzartiNo es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Me pregunto una cosa...poniendo un ejemplo...con 600$ de Bank, puedo jugar 100 MTT's de 5$ en una semana? Tiene más riesgo de busto que tener 1200$ de Bank (600$ mios y 600$ de bancaje?). Si amplio mi "bank", reduzco varianza, puedo soportar una mala racha de 100 MTT's, no te parece?

Tienes el mismo bank en cash si juegas 24 mesas que si juegas 8? Y el mismo bank si juegas MSS o Deep? O ahora resulta que para la gestión de bank solo cuenta el BI o el nivel de cash?

Pregunto...

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

greyman8

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

No es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Gambleos, yo por lo menos no he hablado de gamblear, para mi el bancaje significa reducir varianza, al aumentar el numero de torneos jugados, lo que al final tambien tiene que aumentar los $ que ganas, al largo plazo, eso si 😄.

Y cuando banco a alguien pues tambien, siempre preferire bancar a un tio que va a jugar un paquete con 50, o 60 torneos, que al que hace una sesion de 5 torneos 😄

RelfoGambleos, yo por lo menos no he hablado de gamblear, para mi el bancaje significa reducir varianza, al aumentar el numero de torneos jugados, lo que al final tambien tiene que aumentar los $ que ganas, al largo plazo, eso si 😄.

Y cuando banco a alguien pues tambien, siempre preferire bancar a un tio que va a jugar un paquete con 50, o 60 torneos, que al que hace una sesion de 5 torneos 😄

Aumentas el número de torneos porque la gente te banca?

Quiero decir, si tienes un ABI de 50$ (por decir), tú jugarás los torneos de 50$ dentro de bank. ¿Qué problema hay en jugar 100 o 200 torneos? Siendo ése tu average buy-in, no entiendo por qué vas a jugar más por el hecho de estar bancado si juegas dentro de bank...

Rami_AzartiAumentas el número de torneos porque la gente te banca?

Quiero decir, si tienes un ABI de 50$ (por decir), tú jugarás los torneos de 50$ dentro de bank. ¿Qué problema hay en jugar 100 o 200 torneos? Siendo ése tu average buy-in, no entiendo por qué vas a jugar más por el hecho de estar bancado si juegas dentro de bank...

Si yo tengo bank para jugar 100 torneos, jugare 100 torneos, si me bancan, jugare el doble de torneos, jugare 200 torneos, que hay que entender, es simple si tengo xbank son 100 torneos si tengo 2xbank son 200 torneos, e incluire tambien algunos torneos de bi superior, jugar bancado equivale a tener el doble de bank para jugar 😄, yo no digo que jugare el doble de torneos en el mismo tiempo, sino que realmente al ser bancado dispones de el doble de bank para jugar.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

No estaba pensando en ellos, en realidad en nadie en concreto, pero me he puesto a echar un ojo a los bancajes online y los bancadores, tras leer el post de bedo y ver un poco el historial de la gente, y bueno... en fin, es un poco lamentable.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

greyman8

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

No es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Rami_AzartiNo es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Me pregunto una cosa...poniendo un ejemplo...con 600$ de Bank, puedo jugar 100 MTT's de 5$ en una semana? Tiene más riesgo de busto que tener 1200$ de Bank (600$ mios y 600$ de bancaje?). Si amplio mi "bank", reduzco varianza, puedo soportar una mala racha de 100 MTT's, no te parece?

Tienes el mismo bank en cash si juegas 24 mesas que si juegas 8? Y el mismo bank si juegas MSS o Deep? O ahora resulta que para la gestión de bank solo cuenta el BI o el nivel de cash?

Pregunto...

Por otra parte, Greyman, entiendo que te mosquees, pero si te sirve de algo ya que te das por aludido yo en el saco de los "estafadores" no te meto.

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

greyman8

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

No es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Rami_AzartiNo es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Me pregunto una cosa...poniendo un ejemplo...con 600$ de Bank, puedo jugar 100 MTT's de 5$ en una semana? Tiene más riesgo de busto que tener 1200$ de Bank (600$ mios y 600$ de bancaje?). Si amplio mi "bank", reduzco varianza, puedo soportar una mala racha de 100 MTT's, no te parece?

Tienes el mismo bank en cash si juegas 24 mesas que si juegas 8? Y el mismo bank si juegas MSS o Deep? O ahora resulta que para la gestión de bank solo cuenta el BI o el nivel de cash?

Pregunto...

greyman8Tienes el mismo bank en cash si juegas 24 mesas que si juegas 8? Y el mismo bank si juegas MSS o Deep? O ahora resulta que para la gestión de bank solo cuenta el BI o el nivel de cash?

Sí si tu juego no se resiente, no, y no pero no por los motivos que estás dando.

Estás confundiendo riesgo de busto con varianza. Tu EV y tu varianza jugando torneos es igual jugando 100 o 200 en una semana tengas el bank que tengas, a no ser que te pongas a jugarlos de 30 en 30 y no te enteres de nada y por tanto tu EV baje.

Y el bank depende de tu EV y tu varianza, no del número de manos ni torneos que juegues.

Lo que te permite doblar el bank en teoría es doblar el AVBI, no el número de torneos.

una variación de la autocita, me autorespondo. Si consideramos un rake del 10% y un paquete es de $1000, entonces el rake que se paga es de $100. $60 serán un 60% de rakeback si no he metido la pata en algún sitio que es problable...

spainfuluna variación de la autocita, me autorespondo. Si consideramos un rake del 10% y un paquete es de $1000, entonces el rake que se paga es de $100. $60 serán un 60% de rakeback si no he metido la pata en algún sitio que es problable...

Además del rakeback de la sala claro está 😄

Creo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Básicamente tiene que darse una situación en donde los dos ganen, tanto caballito como bancador. Para que esto pase, el caballito tiene que tener unos $/h que no podría ganar jugando con su propio bankroll (dentro de bankroll), y sus propias habilidades como jugador.

Para que el bancador gane dinero, éste tiene que invertir en un jugador cuyo ROI sea mayor queu el markup que pone el caballo. PERO! Y esto es importante, un jugador no puede, salvo que tenga un bank absolutamente aberrante (hablo de millones), ponerse a hacer inversiones marginales. Realmente, cuando jugamos torneos lo hacemos porque nuestro ROI tan alto compensa a la varianza que tienen. Si el ROI-MU es del 2-3-5% no puede compensar al bancador, jugar con ROI´s bajísimos torneos, porque se expone a una varianza que, como ya ha calculado Daredevil en su blog, tiene una fórmula no lineal, y un jugador con un ROI del 5% necesita más del doble, (bastante más) que un jugador con un ROI del 10%.

Por esto, un bancador no debe realizar inversiones marginales. Esto es un punto importante, porque cuando hay Markups superiores al 20% online o 30% en vivo, nos acercamos al peligroso punto donde la inversión se convierte en matemáticament eimposible que sea interesante para el bancador, teniendo en cuenta el riesgo de impago (salvo que sea un jugador extremadamente conocido, que ya haya tenido esa situación justo antes).

Para el Caballo es muy importante, que con su bank tenga $/h menores de los que tiene jugando con el dinero de los demás. Puede pasar en caso de que un jugador bueno bustee, le roben el bank, o se lo lleve la parienta en el divorcio. Pero no es algo que vaya a pasar en general. Por otro lado, también tiene sentido cuando quieres jugar más torneos de los que juegas, porque no hay mesas (esto no suele pasar, pero imaginaros un jugador que juega torneos de 100$+) de su nivel. Entonces puede querer jugar un torneo de 500$ a medias, para mantener los polos de stakes que juega juntos, y no sufrir tanta varianza. En este caso, al estarse beneficiando, más que los $/h que gana el parqué, de tener más mesas para jugar, debe dejar que la inversión sea claramente renrtable para el bancador.

Otro ejemplo es si buscáis patrocinios de torneos en vivo, y queréis jugar más torneos cuando viajáis. Dado que para los jugadores del vivo ganar torneos tiene beneficios implícitos, poner markups bajos, que sean claramente rentables para el bancador, a cambio del beneficio, ya digo, implícito, que supone para vosotros ser patrocinados (y que el bancador no disfruta).

Resumiendo, los únicos casos donde ninguno de los dos sale perdiendo (y hoy en día ,los bancadores en general estáis quemando pasta a espuertas) es en los torneos en vivo, por patrocinio/gente extremadamente buena (y aquí en el foro hay poquísimos jugadores MUY buenos de torneos) o por gente sin bank pero con skills. Y recordar en estos casos, que un tío que ha busteado, tiene más riesgo que uno que tiene montañas de dinero^^.

BedoyiyCreo que mucha gente no entiende como funciona el parqué.

Muy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

Rami_AzartiMuy buen post, bedo. La verdad es que lo que comentas es totalmente lógico, y ahora que estoy prestándole más atención, por lo que veo la mayoría de de bancaje online no responden a poder ganar unos mayores $$/hora ni nada por el estilo, sino a reducir varianza en los gambleos y a pillar cacho con el MU.

Penoso...

A ver, que se generalice diciendo eso de los que solicitamos bancajes toca un poco los...

Vamos a poner las cosas claras, y yo hablo única y exclusivamente x mi.

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

Ahora pongo un ejemplo de lo que es un pack standard de los que pongo yo, semanales:

Total BI: 507$

MU: 1,085

TOTAL con MU: 550$

yo me suelo quedar entre 40-50% (salvo alguna reserva que se me escape de algun forero), vamos a poner 40%.

Coste para mi: 507$ x 40% = 202,8$

Coste para los bancadores: 550$ x 60% = 330$

Beneficio del MU = Diferencia costes con BI = 532,80 (202,80$ + 330$) - 507$ = 25,80$

Eso es un pack semanal, si con 25,80$ (mas el RB que pueda generar 500$ en MTT's, unos 250 VPP) se puede llegar a pensar que nos estamos FORRANDO con el MU, pues me parece exagerar un poco.

No me está gustando la corriente esta de meter a todos los que pedimos bancaje en el mismo saco y llamarnos poco más que estafadores...

Y sencillamente yo pongo MU, porque veo que se ponen packs de 3000$ quedandose, sacando a la venta el 80% y se vende igual, incluso siendo de gente perdedora, pues lo que no voy a hacer yo es ser el tonto que no venda con MU. Y aún así trato de ser honesto, sobre todo conmigo mismo, y poner un MU decente y quedandome el % que considero aceptable.

Para que lo entendáis, imaginaros que tenéis un puesto de perritos calientes (bonito recuerdo el del post de V de Viñetas, XDD), y estáis vendiendo los perritos a 1€, 20 metros mas lejos hay otro puesto de perritos calientes, que venden los perritos a 4€, los dos tenéis las mismas previsiones de stock, y el mismo producto, y los dos vendéis todos los perritos en 10 min. ¿Vas a seguir vendiendo los perritos a 1€?

greyman8

¿Juego más torneos de los que podría jugar si sólo utilizara mi bank? SI, o bueno, podría jugarlos, pero con mayor riesgo de busto.

No es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Rami_AzartiNo es lo mismo MÁS torneos que torneos de mayor ABI.

Si quieres decir que juegas más torneos, sigo sin entender qué sentido tiene, salvo que estés gambleando. Si juegas torneos dentro de bank, ¿qué importa jugar 100 que 500?

Si te refieres a torneos de mayor ABI, bueno ésa es la idea del parqué.

Respecto a poner MU, si le vas a dar una inversión rentable al que te banca, me parece bien. Si lo haces porque el de al lado lo hace, pues ya que me has quoteado, te doy me opinión: también me parece lamentable.

Yo creo que con releer el post de bedo muchos se aclararían la cabeza al respecto de para qué debería servir un bancaje.

Me pregunto una cosa...poniendo un ejemplo...con 600$ de Bank, puedo jugar 100 MTT's de 5$ en una semana? Tiene más riesgo de busto que tener 1200$ de Bank (600$ mios y 600$ de bancaje?). Si amplio mi "bank", reduzco varianza, puedo soportar una mala racha de 100 MTT's, no te parece?

Tienes el mismo bank en cash si juegas 24 mesas que si juegas 8? Y el mismo bank si juegas MSS o Deep? O ahora resulta que para la gestión de bank solo cuenta el BI o el nivel de cash?

Pregunto...

greyman8Me pregunto una cosa...poniendo un ejemplo...con 600$ de Bank, puedo jugar 100 MTT's de 5$ en una semana? Tiene más riesgo de busto que tener 1200$ de Bank (600$ mios y 600$ de bancaje?). Si amplio mi "bank", reduzco varianza, puedo soportar una mala racha de 100 MTT's, no te parece?

Tienes el mismo bank en cash si juegas 24 mesas que si juegas 8? Y el mismo bank si juegas MSS o Deep? O ahora resulta que para la gestión de bank solo cuenta el BI o el nivel de cash?

Pregunto...

La idea de bank es tener un riesgo de bustear cercano a cero... si con tu bank tienes riesgo de bustear, está gambleando, que es lo que he dicho en el primer post (financiar las gambleadas).

Y ya fuera de eso y sin acritud, no me queda claro si conoces el bank necesario para jugar X torneos con X ROI, porque de tus palabras no soy capaz de decir si lo tienes claro.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

paleta2Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....Bienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

paleta2Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....Bienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

ReggiBienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

Hijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

paleta2Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....Bienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

ReggiBienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

Hijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

luisleHijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

Y mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

paleta2Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....Bienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

ReggiBienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

Hijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

luisleHijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

Y mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

nepundY mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

¿Se aprovechen de qué? , ¿de que la gente ni mira el MU?, ¿de que son unos gamblers?, ¿de que ni miran referencias/gráficas?

Pobrecitos...

En el peor de los casos, que se establezca como obligatorio, además de la presentación, poner link a este hilo en la venta de paquetes, al menos será una medida precautoria.

Aun así, sigo pensando que los paquetes no se están vendiendo a pescadores sino a jugadores de poker, de los cuales puede esperarse que sepan discernir si una inversión es rentable o no.

En el peor de los casos, que se establezca como obligatorio, además de la presentación, poner link a este hilo en la venta de paquetes, al menos será una medida precautoria.

Aun así, sigo pensando que los paquetes no se están vendiendo a pescadores sino a jugadores de poker, de los cuales puede esperarse que sepan discernir si una inversión es rentable o no.

Tirrel HocEn el peor de los casos, que se establezca como obligatorio, además de la presentación, poner link a este hilo en la venta de paquetes, al menos será una medida precautoria.

Aun así, sigo pensando que los paquetes no se están vendiendo a pescadores sino a jugadores de poker, de los cuales puede esperarse que sepan discernir si una inversión es rentable o no.

Di que si, por cierto, como sabes que te aprecio, aunque en los mios ponga el 1.1, tu ya sabes que tienes que contar el 1.8 especial por ser tu 😄, de nada 😄

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

paleta2Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....Bienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

ReggiBienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

Hijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

luisleHijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

Y mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

nepundY mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

¿Se aprovechen de qué? , ¿de que la gente ni mira el MU?, ¿de que son unos gamblers?, ¿de que ni miran referencias/gráficas?

Pobrecitos...

Reggi¿Se aprovechen de qué? , ¿de que la gente ni mira el MU?, ¿de que son unos gamblers?, ¿de que ni miran referencias/gráficas?

Pobrecitos...

Sí, se aprovechan de eso. ¿Te parece poco? A mí no.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

paleta2Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.

Sin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

ReggiSin acritud pero los que tienen que aprender a leer son los bancadores. ¿Cómo va a ser una estafa si lo venden en un cuarto de hora? Sería una estafa si dijeran X y es Y, pero que yo sepa nadie ha engañado a nadie con lo del MU y sus buy-ins, ¿verdad?

Una pregunta rápida, ¿quién tiene mas edge, un pro en un 10k o un reg cualquiera de este foro en un 20$? Y yá sé que son infinitamente buenos los que juegan 10k's, pero por esa norma el de 20$ tiene que vender más caro que el pro, porque el ROI en ppio es superior (de largo).

Y que conste que estoy de acuerdo que algunos MU rozan lo esperpéntico, pero algunos critican cuando compran a 1.3, es muy gracioso... Casi un ME pagado con MU, eso sí que no lo gana un ingeniero, no......

Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....

paleta2Tú lo llamas esperpéntico y yo lo llamo estafa, que se ofrezcan duros por pesetas y que se aprovechen que la gente compre por ignorancia, creo que está más cerca de mi calificativo que del tuyo, pero bueno.

En todo lo demás pienso igual que tú....Bienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

ReggiBienvenido al mundo real, supongo que cualquier cosa que te parezca más cara de lo normal también le llamarás estafa.

Este es uno de los pocos mercados que las grandes influencias y precios las marcan los compradores y no los vendedores (mucha demanda/poca oferta), así que si quieren bajar los MU's ya saben, dejen de comprar.

Hijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

luisleHijos de puta estafadores los q venden las copas al precio q les cuesta la botella,a la carcel! 😫

Y sobre lo segundo, totalmente de acuerdo, de echo esto cada vez se parece mas a un lobby de presion xa q bajen los precios y poder comprar a precio puta (ej: bancaje en vivo elpivesabe). Al q le apetezca q lo busque...

Y mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

nepundY mientras tanto que se aprovechen los "listos", ¿no?

¿Se aprovechen de qué? , ¿de que la gente ni mira el MU?, ¿de que son unos gamblers?, ¿de que ni miran referencias/gráficas?

Pobrecitos...

Reggi¿Se aprovechen de qué? , ¿de que la gente ni mira el MU?, ¿de que son unos gamblers?, ¿de que ni miran referencias/gráficas?

Pobrecitos...

Sí, se aprovechan de eso. ¿Te parece poco? A mí no.

nepundSí, se aprovechan de eso. ¿Te parece poco? A mí no.

Fijémonos que los que compran a 1.3 en vivo (incluso 1.35) o bien juegan 400-600+ o bien juega sng-mtt altos. Vamos que es gente que sabe de qué va esto, ¿también crees que se están aprovechando de ellos?, ¿o al ser alex4ever (le nombro a él como podría ser otro) ya no es una estafa?

Según vuestra regla de tres, si vender a más de 1.15-1.2 con ABI's de 50-60$ es una estafa, vender 10k's a 1.3 debe ser ya como recibir un email de un niño nigeriano para que le envies dinero....

En el peor de los casos, que se establezca como obligatorio, además de la presentación, poner link a este hilo en la venta de paquetes, al menos será una medida precautoria.

Aun así, sigo pensando que los paquetes no se están vendiendo a pescadores sino a jugadores de poker, de los cuales puede esperarse que sepan discernir si una inversión es rentable o no.

Me parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Tirrel HocMe parece que lo que dice Rami no está precisamente dirigido a Greyman ni a Relfon, que precisamente han publicado los mejores bancajes en el sentido que tienen un ABI bajo, donde tienen edge de sobra, un MU bastante bajo, y un volumen de torneos superior a la media, jugados durante el lapso de una semana.

Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

greyman8Puede ser que no lo diga por nosotros, pero no me refiero exactamente a eso, lo que quiero decir esq este hilo está tomando la tendencia de: "bancado con MU = estafador."

Y yo soy el primero que flipa con los MU de algunos y con sus ROI's en negativo...creo que si yo llegara a tener ROI en negativo, por varianza o por lo que fuera, dejaría de poner MU simplemente por vergüenza, aunq seguiría pensando lo mismo que en el ejemplo de los perritos.

Si el ejemplo de los perritos era malo antes, en este caso sería malísimo. Y sí la mayoría MAYORIA (como dice Rami, a ver si aprendemos a leer), roza la estafa. Y digo roza porque no se sabe si el que vende lo hace desde el conocimiento o desde la ignorancia.

Corto y cambio.