Poker: El principio del fin

Modelizado no es estar resuelto.

Y aunque el ajedrez y el poker no sean iguales en cuanto a información se pueden modelizar si se simplifican, pero en el ajedrez no te dejan empezar con menos fichas y en el poker sí. No voy a discutir algo tan obvio.

De todas formas antes te leí que no habias visto nada de educapoker.. ¿en qué te basas para opinar si han modelizado o no el juego con poco stack? Porque yo entro a diario en educa y lo veo perfectamente modelizado..

Modelizado no es estar resuelto.

Y aunque el ajedrez y el poker no sean iguales en cuanto a información se pueden modelizar si se simplifican, pero en el ajedrez no te dejan empezar con menos fichas y en el poker sí. No voy a discutir algo tan obvio.

De todas formas antes te leí que no habias visto nada de educapoker.. ¿en qué te basas para opinar si han modelizado o no el juego con poco stack? Porque yo entro a diario en educa y lo veo perfectamente modelizado..

gradalamaModelizado no es estar resuelto.

Y aunque el ajedrez y el poker no sean iguales en cuanto a información se pueden modelizar si se simplifican, pero en el ajedrez no te dejan empezar con menos fichas y en el poker sí. No voy a discutir algo tan obvio.

De todas formas antes te leí que no habias visto nada de educapoker.. ¿en qué te basas para opinar si han modelizado o no el juego con poco stack? Porque yo entro a diario en educa y lo veo perfectamente modelizado..

Te refieres a q se pueden simplificar si se modelizan? pq vamos no acabo de entender a q t refieres con modelizar.

Si no es resolver, entonces no sirve de nada...

Jugar shortstack te da una ventaja estructural evidente. El poker se basa en obtener ventajas, la ventaja estructural es *super* importante y por eso la combaten, pq t permite jugar de una forma más sencilla en niveles más altos. Pero el hecho de q sea mas sencillo no quiere decir q este resuelto -ni por asomo-.

La gente no se queja de los shorts pq no se les pueda ganar... se quejan de q se les gana menos y añaden dificultad a las mesas, dificultad q viene de jugadores q no son demasiado habiles.

Si el poker fuera tan sencillo como crear un guion y seguirlo a rajatabla, no se podria hacer dinero jugando. Seria imposible vaya.

Ni esto se acaba, ni el nivel esta subiendo (alarmantemente), ni el jugador medio se preocupa de leer y mucho menos comprender, la literatura que se produce.

esto es como las mierdas esas de las profecias... el mundo no deberia existir desde hace ya unos cuantos años, y no solo por una vez sino por varias.

Este tema es lo mismo pero yo sigo pensando que los que postean que esto va a dejar de dar dinero, es por que tienen miedo y acabaran siendo limpiados por lo que absorben todo y no piensan en estas cosas..

ch1c

esto es como las mierdas esas de las profecias... el mundo no deberia existir desde hace ya unos cuantos años, y no solo por una vez sino por varias.

Este tema es lo mismo pero yo sigo pensando que los que postean que esto va a dejar de dar dinero, es por que tienen miedo y acabaran siendo limpiados por lo que absorben todo y no piensan en estas cosas..

seh, los que decimos que esto se acaba somos tontos y fishes.. y nos pelarán por miedicas.

A mi me suena más a cuando el PP decia que venia una crisis gorda y el PSOE decía que era para crispar y desestabilizar, que de crisis nada, que España era fuerte y estabamos todos muy bien, que habiamos estado muchos años bien y eso no iba a cambiar...

Ahora todos con las manos en la cabeza.

Ni esto se acaba, ni el nivel esta subiendo (alarmantemente), ni el jugador medio se preocupa de leer y mucho menos comprender, la literatura que se produce.

esto es como las mierdas esas de las profecias... el mundo no deberia existir desde hace ya unos cuantos años, y no solo por una vez sino por varias.

Este tema es lo mismo pero yo sigo pensando que los que postean que esto va a dejar de dar dinero, es por que tienen miedo y acabaran siendo limpiados por lo que absorben todo y no piensan en estas cosas..

ch1c

esto es como las mierdas esas de las profecias... el mundo no deberia existir desde hace ya unos cuantos años, y no solo por una vez sino por varias.

Este tema es lo mismo pero yo sigo pensando que los que postean que esto va a dejar de dar dinero, es por que tienen miedo y acabaran siendo limpiados por lo que absorben todo y no piensan en estas cosas..

seh, los que decimos que esto se acaba somos tontos y fishes.. y nos pelarán por miedicas.

A mi me suena más a cuando el PP decia que venia una crisis gorda y el PSOE decía que era para crispar y desestabilizar, que de crisis nada, que España era fuerte y estabamos todos muy bien, que habiamos estado muchos años bien y eso no iba a cambiar...

Ahora todos con las manos en la cabeza.

gradalamar:

no compares el ajedrez con el poker. No tiene nada q ver un juego con el otro, el ajedrez informacion completa... el poker no. (Pq siempre se comparan estos dos juegos?)

Si por modelizado te refieres a resuelto, el shortstack no lo esta. El mas proximo a estar resuelto -creo- es el LHE HUHU

gradalamar:

no compares el ajedrez con el poker. No tiene nada q ver un juego con el otro, el ajedrez informacion completa... el poker no. (Pq siempre se comparan estos dos juegos?)

Si por modelizado te refieres a resuelto, el shortstack no lo esta. El mas proximo a estar resuelto -creo- es el LHE HUHU

Bedoyiy Es decir, esto no es NL 1k de hace un par de años, pero es que el nivel aún así sigue siendo bastanet explotaaaable.

Pues yo estoy seguro que el nivel actual de nl400 sí es el de hace 2 años en nl1k, incluso el de 200 de algunas salas.

Yo conozco gente que hace 2 años ya jugaba y ganaba en nl1k que con los conocimientos que tenía en aquel entonces ahora le costaría ganar en nl200, y lo digo con conocimiento de causa y podría poner ejemplos muy bestias, o manos tipo que fliparíamos todos.

Y si ese es el camino que sigue el poker tú me dirás hasta que punto va a ser rentable en un tiempo...

gradalamar:

no compares el ajedrez con el poker. No tiene nada q ver un juego con el otro, el ajedrez informacion completa... el poker no. (Pq siempre se comparan estos dos juegos?)

Si por modelizado te refieres a resuelto, el shortstack no lo esta. El mas proximo a estar resuelto -creo- es el LHE HUHU

Bedoyiy Es decir, esto no es NL 1k de hace un par de años, pero es que el nivel aún así sigue siendo bastanet explotaaaable.

Pues yo estoy seguro que el nivel actual de nl400 sí es el de hace 2 años en nl1k, incluso el de 200 de algunas salas.

Yo conozco gente que hace 2 años ya jugaba y ganaba en nl1k que con los conocimientos que tenía en aquel entonces ahora le costaría ganar en nl200, y lo digo con conocimiento de causa y podría poner ejemplos muy bestias, o manos tipo que fliparíamos todos.

Y si ese es el camino que sigue el poker tú me dirás hasta que punto va a ser rentable en un tiempo...

rafull8Pues yo estoy seguro que el nivel actual de nl400 sí es el de hace 2 años en nl1k, incluso el de 200 de algunas salas.

Yo conozco gente que hace 2 años ya jugaba y ganaba en nl1k que con los conocimientos que tenía en aquel entonces ahora le costaría ganar en nl200, y lo digo con conocimiento de causa y podría poner ejemplos muy bestias, o manos tipo que fliparíamos todos.

Y si ese es el camino que sigue el poker tú me dirás hasta que punto va a ser rentable en un tiempo...

Al final lo más rentable será ser un rackeback player. Jugar 24 mesas 8 horas al dia en NL200-400 y ser un 0-1 bb player y a volar 😫D.

gradalamar:

no compares el ajedrez con el poker. No tiene nada q ver un juego con el otro, el ajedrez informacion completa... el poker no. (Pq siempre se comparan estos dos juegos?)

Si por modelizado te refieres a resuelto, el shortstack no lo esta. El mas proximo a estar resuelto -creo- es el LHE HUHU

Bedoyiy Es decir, esto no es NL 1k de hace un par de años, pero es que el nivel aún así sigue siendo bastanet explotaaaable.

Pues yo estoy seguro que el nivel actual de nl400 sí es el de hace 2 años en nl1k, incluso el de 200 de algunas salas.

Yo conozco gente que hace 2 años ya jugaba y ganaba en nl1k que con los conocimientos que tenía en aquel entonces ahora le costaría ganar en nl200, y lo digo con conocimiento de causa y podría poner ejemplos muy bestias, o manos tipo que fliparíamos todos.

Y si ese es el camino que sigue el poker tú me dirás hasta que punto va a ser rentable en un tiempo...

rafull8Pues yo estoy seguro que el nivel actual de nl400 sí es el de hace 2 años en nl1k, incluso el de 200 de algunas salas.

Yo conozco gente que hace 2 años ya jugaba y ganaba en nl1k que con los conocimientos que tenía en aquel entonces ahora le costaría ganar en nl200, y lo digo con conocimiento de causa y podría poner ejemplos muy bestias, o manos tipo que fliparíamos todos.

Y si ese es el camino que sigue el poker tú me dirás hasta que punto va a ser rentable en un tiempo...

Al final lo más rentable será ser un rackeback player. Jugar 24 mesas 8 horas al dia en NL200-400 y ser un 0-1 bb player y a volar 😫D.

-acidboyAl final lo más rentable será ser un rackeback player. Jugar 24 mesas 8 horas al dia en NL200-400 y ser un 0-1 bb player y a volar 😫D.

Ser un rakeback player en nl400sh es tener downs de 60k-100k manos palmando, y en ese nivel te aseguro que se palma suficiente en un down como para tildarte, y mucho. 😫

Y otra cosa, claro que siempre habrá regs medio malos, pero alguna gente aquí no se imagina la varianza que puede haber jugando contra 5 regs en shorthanded, aunque 2 de ellos sean flojos... Si a un mundo de winrate marginales le sumas la varianza de este juego, hace que 9 de cada 10 personas que juegan lo dejen.

A mi lo único que me preocupa es el tema de las "legislaciones". Y lo pongo entre comillas, porque siempre puedes mudarte a las maldivas o a Tahilandia con Nepundo.

Aunque si que me afecta por ejemplo que franceses e italianos ya no puedan jugar en mis mesas , cuando el 90%++ eran fishes o ballenas. Y eso obviamente repercute en el winrate.

Sobre el nivel de los regs, aún en midstakes la mayoría son muy o bastante explotables. Obviamente hay que saber explotar sus leaks y evitar ser explotado, pero el nivel aún es muy explotable.

A mi lo único que me preocupa es el tema de las "legislaciones". Y lo pongo entre comillas, porque siempre puedes mudarte a las maldivas o a Tahilandia con Nepundo.

Aunque si que me afecta por ejemplo que franceses e italianos ya no puedan jugar en mis mesas , cuando el 90%++ eran fishes o ballenas. Y eso obviamente repercute en el winrate.

Sobre el nivel de los regs, aún en midstakes la mayoría son muy o bastante explotables. Obviamente hay que saber explotar sus leaks y evitar ser explotado, pero el nivel aún es muy explotable.

-acidboyEL tilt que pille cuando jugue short durante 2 semanas en NL400 solo lo se yo xD.

Y jugando 60.000 manos multi en Nl200 me he dado cuenta de lo que dices y no me acostumbro a perder 1,5 K en un dia en menos de 1500 manos xD.

y sí, la varianza me tiene muy muy frito xD.

Imagínate jugando deep, lo de nl600 ya es un camino al infierno, algunas noches me costaba hasta dormir. xD

Te acuerdas de la época en la que gente haciendo openlimp con TT en CO en nl400++ ganaban bien? Que lindos recuerdos... 😫

Y respecto al tema de mudarse, mucho te tiene que gustar el poker o muy poco cualquier otro trabajo, es decir yo ahora mismo no me iría a otro país para poder seguir viviendo del poker a no ser que ganara lo suficiente en 1 año como para vivir aquí 10, y tampoco es el caso.

A mi lo único que me preocupa es el tema de las "legislaciones". Y lo pongo entre comillas, porque siempre puedes mudarte a las maldivas o a Tahilandia con Nepundo.

Aunque si que me afecta por ejemplo que franceses e italianos ya no puedan jugar en mis mesas , cuando el 90%++ eran fishes o ballenas. Y eso obviamente repercute en el winrate.

Sobre el nivel de los regs, aún en midstakes la mayoría son muy o bastante explotables. Obviamente hay que saber explotar sus leaks y evitar ser explotado, pero el nivel aún es muy explotable.

-acidboyEL tilt que pille cuando jugue short durante 2 semanas en NL400 solo lo se yo xD.

Y jugando 60.000 manos multi en Nl200 me he dado cuenta de lo que dices y no me acostumbro a perder 1,5 K en un dia en menos de 1500 manos xD.

y sí, la varianza me tiene muy muy frito xD.

Imagínate jugando deep, lo de nl600 ya es un camino al infierno, algunas noches me costaba hasta dormir. xD

Te acuerdas de la época en la que gente haciendo openlimp con TT en CO en nl400++ ganaban bien? Que lindos recuerdos... 😫

Y respecto al tema de mudarse, mucho te tiene que gustar el poker o muy poco cualquier otro trabajo, es decir yo ahora mismo no me iría a otro país para poder seguir viviendo del poker a no ser que ganara lo suficiente en 1 año como para vivir aquí 10, y tampoco es el caso.

rafull8Imagínate jugando deep, lo de nl600 ya es un camino al infierno, algunas noches me costaba hasta dormir. xD

Te acuerdas de la época en la que gente haciendo openlimp con TT en CO en nl400++ ganaban bien? Que lindos recuerdos... 😫

Y respecto al tema de mudarse, mucho te tiene que gustar el poker o muy poco cualquier otro trabajo, es decir yo ahora mismo no me iría a otro país para poder seguir viviendo del poker a no ser que ganara lo suficiente en 1 año como para vivir aquí 10, y tampoco es el caso.

Eso es por la cultura que os han inculcado. Te aseguro que en muchisimos paises e incluso en estados de un propio pais (ej EUA), mudarse por motivos de trabajo es tan habitual como salir a comprar el pan. Y si, obviamente yo entre ser un mileurista aquí y ganar lo que se gana de media ganando en mid stakes, evidentemente que me mudaria. Sería gilipollas si no lo hiciera.

Preocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Preocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

La gente es que sigue pensando que Educapoker se montó porque les encanta enseñar -rolfcopter.

Yo empecé a jugar a esto porque sabía que se podía ganar bastante, y mi meta de siempre ha sido ganar pasta, ni hobby ni hostias.

Modalizar = cuanta más gente se de cuenta de que se puede ganar pasta, más gente empezará por lo mismo, menos gamblers y más regulares = fin.

Hará unos 8-9 meses en NL100-200 no encontraba a ningún reg con más de 15% de 3bet en alguna ciega, es más, lo normal era tener un OR del 25-30% y todos regnits mega weaks -wr's de 10 bb/100 eran muy fáciles de mantener, muchísima menos varianza porque el edge era mayor, etc etc...,- ahora mismo me cuesta horrores no tener swings de 20-30k manos palmando, varianza mucho más alta, errores más pequeños..., y estoy hablando de salas pequeñas xD

Supongo que a la larga el Hold'em morirá, habrá una pequeña minoría que siga ganando bastante pasta, otros que ganen menos..., y habrá que sacar alguna nueva modalidad xD

P.D: ojalá pusiesen todas las mesas 70 bb min en todas las salas.

RaydeLa gente es que sigue pensando que Educapoker se montó porque les encanta enseñar -rolfcopter.¿Puedes extenderte sobre esto? A veces he pensado q si esos tios q pueden ganar tanta pasta jugando al poker ahora se dedican a enseñar es porq ven mas fiable este negocio de cara al futuro q seguir en las mesas ¿va por ahi lo q dices?

Tascon8¿Puedes extenderte sobre esto? A veces he pensado q si esos tios q pueden ganar tanta pasta jugando al poker ahora se dedican a enseñar es porq ven mas fiable este negocio de cara al futuro q seguir en las mesas ¿va por ahi lo q dices?

Ellos han sido unos visionarios. Antes o después una escuela como educapoker iba a aparecer, ya fuese española, inglesa, francesa..., lo primero era el mercado español, luego se abrirán al mercado en varios países y tendrán la vida resuelta ganando mucho más de lo que ganarían con el póquer a la larga -si partimos de la base que cada vez va a ver menos edge y será más difícil ganar, ellos se están asegurando el futuro como quien dice.

Escuelas como estas joden muchísimo a los jugadores que llevan mucho tiempo jugando, porque como dice grada, a mí hace 7 meses me hablabas de manos medias de showdown y te decía wtf, era un intuitive player que las cosas las aprendía mediante acierto/error, y mejoraba poco a poco mi winrate aprendiendo cosas nuevas y preguntando. Un OR de un crack era de un 50-60% y ya se consideraba locura, porque la media estaba en 30%. Ahora el que no tiene uno de 90% en BTN es un fish.

Fácilmente lo que he tardado 1 año en aprender hubiese tardado 2 meses en aprenderlo en educapoker, y aunque beneficie a los pobres que no ganaban ni un duro con el poquer, a los demás nos jode el negocio -antes veía a un español y me reia, ahora veo a un español con 20bb y no me salgo de la mesa porque en todas hay 1 o 2.

RaydeEllos han sido unos visionarios. Antes o después una escuela como educapoker iba a aparecer, ya fuese española, inglesa, francesa..., lo primero era el mercado español, luego se abrirán al mercado en varios países y tendrán la vida resuelta ganando mucho más de lo que ganarían con el póquer a la larga -si partimos de la base que cada vez va a ver menos edge y será más difícil ganar, ellos se están asegurando el futuro como quien dice.

Escuelas como estas joden muchísimo a los jugadores que llevan mucho tiempo jugando, porque como dice grada, a mí hace 7 meses me hablabas de manos medias de showdown y te decía wtf, era un intuitive player que las cosas las aprendía mediante acierto/error, y mejoraba poco a poco mi winrate aprendiendo cosas nuevas y preguntando. Un OR de un crack era de un 50-60% y ya se consideraba locura, porque la media estaba en 30%. Ahora el que no tiene uno de 90% en BTN es un fish.

Fácilmente lo que he tardado 1 año en aprender hubiese tardado 2 meses en aprenderlo en educapoker, y aunque beneficie a los pobres que no ganaban ni un duro con el poquer, a los demás nos jode el negocio -antes veía a un español y me reia, ahora veo a un español con 20bb y no me salgo de la mesa porque en todas hay 1 o 2.Muy de acuerdo, pero ¿estoy no lleva implicita una contradicción? Es decir, si la gente deja de ganar dinero en las mesas habrá menos gente dispuesta a aprender y su volumen de negocio decaerá según el nivel de las mesas asciende.

Tascon8Muy de acuerdo, pero ¿estoy no lleva implicita una contradicción? Es decir, si la gente deja de ganar dinero en las mesas habrá menos gente dispuesta a aprender y su volumen de negocio decaerá según el nivel de las mesas asciende.

Para nada, su negocio es perfecto. Ellos dominan el mercado. Si quieres estar al nivel tienes que inscribirte, porque si no estarás al final de la pirámide.

Ejemplo:

Jugador 1, 0 conocimientos. Se inscribe en educapoker. Rakea para ellos hasta llegar a doctorado.

Así hasta n jugadores.

Digamos que n = 30, y los 30 llegan a NL100 y lo empiezan a batir con un wr de 3 bb/100. Los jugadores que estaban en NL100 -digamos p jugadores, p = 20- se darán cuenta de esto, su winrate bajará y no les quedará otra que bajar stakes o inscribirse en la misma escuela.

Educapoker ya tendría 50 jugadores, los primeros 30 que empezaron sin tener ni idea y los siguientes 20 que se han visto "obligados" a inscribirse.

¿Qué pasa? Pues que educapoker es m, y m engloba tanto a n como a p, es una cadena. Los nuevos obligan a los viejos a que se inscriban en la escuela, porque de lo contrario se estancan y tienen que bajar stakes. Sin ir más lejos yo rakeé para educapoker porque no sabía cómo jugar contra shorts, y creo que más de uno del foro también.

Poco a poco NL1k será imbatible porque el edge será prácticamente nulo -y ese edge nulo será por culpa de la escuela, aunque a ellos les da igual porque les están rakeando de lo contrario no hubiesen llegado a NL1k- con el tiempo ese NL1k bajará a mid-stakes, mid-stakes a lows, y el póker como tal "desaparecerá".

Hace unos meses pensé en hacerme "pro", ya que académicamente hablando no perdía mucho, pero realmente tras mucho meditar es una locura, lo que muchos pensábamos que podía ser rentable hasta tener los 30 e invertir bien el dinero creo que no va a durar más de 2 años.

Enhorabuena a las escuelas, un gran fail para los jugadores.

P.D: el maldito rafull lo ha resumido todo en "nivel de incompetencia", la gente va a escalar niveles hasta que no puedan más, pero tanto los que escalan como los que quieran mantenerse irán a la escuela hasta que el boom se vaya al garete :p

Preocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Flan SinnatPreocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Nah ni siquiera estoy de down, habré jugado 20k manos en los últimos 2 meses porque estoy bastante liado con el tema de una obra... y este año no he jugado ni 100k manos en total, y el año va bastante en positivo aunque no he ganado lo que me gustaría porque he jugado poquísimo.

Sí es cierto que he bajado de nivel porque mi bank es 1/3 que el de hace 2 meses por un cashout para el piso y tal... pero simplemente ahora soy más racional y me empiezo a dar cuenta que la gallina de los huevos de oro empieza a acabarse...

Y sólo he dicho que en 1 año o 2 no será ni mucho menos tan rentable como ahora, no que deje de ser rentable del todo...

Y bueno sigo viendo a regs en nl200++ cometer errores garrafales uno detrás de otro, así que tampoco es el fin del mundo.

Y bueno si deja de ser rentable por tema de prohibiciones y tal tampoco me voy a quejar, el poker me ha dado muchísimas cosas, más de lo que hubiera nunca imaginado, pero vamos que yo creo que se podrá seguir viviendo bastante más tiempo, sólo que no al nivel que se hace ahora.

Y el tema de la varianza va aparte, podría escribir 3 páginas sobre lo brutal que puede ser y me quedaría corto, así que sólo decir que igual que antes mi meta era jugar nl1k, ahora mi meta es hacer todo el dinero que pueda en nl400 y vivir la vida.

He tenido meses de ganar bastante pasta en nl600 y sufrir más y vivir peor que cuándo he ganado algo menos en 400. xD

El gran problema es el hud de los programas estadísticos, es por eso que el nivel del poker en vivo es mucho peor que el de online, un jugador en vivo puede estar tentado a hacer una jugada erronea simplemente por intuición, hoy en día con el hud, por mas que no le creas al villanos, vez el hud y hasta podes poner los distintos colores y si ves "rojo" sabes que debes foldear, evidentemente es algo que se deveria prohibir y no pasara porque el multitabling masivo desaparecería, pero si harían este cambio la modelizacion robotica desaparecería y pasaría por la cabeza de uno y la verdadera dedicación que le quisiéramos dar: así tendría que ser el poker.

El gran problema es el hud de los programas estadísticos, es por eso que el nivel del poker en vivo es mucho peor que el de online, un jugador en vivo puede estar tentado a hacer una jugada erronea simplemente por intuición, hoy en día con el hud, por mas que no le creas al villanos, vez el hud y hasta podes poner los distintos colores y si ves "rojo" sabes que debes foldear, evidentemente es algo que se deveria prohibir y no pasara porque el multitabling masivo desaparecería, pero si harían este cambio la modelizacion robotica desaparecería y pasaría por la cabeza de uno y la verdadera dedicación que le quisiéramos dar: así tendría que ser el poker.

ScorcellEl gran problema es el hud de los programas estadísticos, es por eso que el nivel del poker en vivo es mucho peor que el de online, un jugador en vivo puede estar tentado a hacer una jugada erronea simplemente por intuición, hoy en día con el hud, por mas que no le creas al villanos, vez el hud y hasta podes poner los distintos colores y si ves "rojo" sabes que debes foldear, evidentemente es algo que se deveria prohibir y no pasara porque el multitabling masivo desaparecería, pero si harían este cambio la modelizacion robotica desaparecería y pasaría por la cabeza de uno y la verdadera dedicación que le quisiéramos dar: así tendría que ser el poker.

Exacto, basar todas nuestras decisiones en corazonadas, intuicion, ser capaces de foldear KK preflop porque olemos AA, imitar a Patrick Jane o al doctor Lyman, si puede ser con un sombrero de cowboy y revolver en mano, así se lo dejaríamos en bandeja a TVE para hacer otro documental.

Si por algo me meti a jugar online fue por el HM.

Bonito debate, la pregunta clave no es si el poker esta cerca de su fin, sino de los que juegan en mid stake van a ganar lo mismo que hace 2 años.

Como todo en la vida, el poker evoluciona a un ritmo muy alto, hace dos dias que estamos hablando del "boom" del poker en España y ahora ya vemos un futuro "negro".

Ni una cosa ni otra, esta claro que el poker como juego va a existir por muchos años, otra cosa es que sea tan rentable como lo es ahora o como lo era hace dos años.

Fishes siempre habrán, sobretodo en nanos y en micros, mas adelante la cosa se pone mas seria simplemente, porque va a llegar un level donde se haga de embudo, bien sea porque la gente es winner marginal o simplemente no quiere estudiar para poder seguir escalando niveles.

Y eso hace que en cada nivel se vaya quedando gente, que se hace reg, porque simplemente alli gana (normalmente a base de miles de hands al mes) pero no quiere poner a estudiar, aprender o pulir leak, porque en ese mismo level ya tiene suficiente, total solo hay que hacer mas manos y sacaras la misma rentibilidad (no lo digo yo, se ve todos los dias, hay regs hasta en nl2).

Luego viene una pregunta para los midstakes: Creias que ibais a ganar lo mismo que hace un par de años? que ese WR era real? Cuanto podeis cobrar al mes mas que un trabajo mileurista (x3, x4 o x5?) Estaba claro, que con el "boom" del poker, mucha gente se iba a poner las pilas a estudiar viendo "dinero facil" la cuestión es que IMO no iba a durar toda la vida

Bonito debate, la pregunta clave no es si el poker esta cerca de su fin, sino de los que juegan en mid stake van a ganar lo mismo que hace 2 años.

Como todo en la vida, el poker evoluciona a un ritmo muy alto, hace dos dias que estamos hablando del "boom" del poker en España y ahora ya vemos un futuro "negro".

Ni una cosa ni otra, esta claro que el poker como juego va a existir por muchos años, otra cosa es que sea tan rentable como lo es ahora o como lo era hace dos años.

Fishes siempre habrán, sobretodo en nanos y en micros, mas adelante la cosa se pone mas seria simplemente, porque va a llegar un level donde se haga de embudo, bien sea porque la gente es winner marginal o simplemente no quiere estudiar para poder seguir escalando niveles.

Y eso hace que en cada nivel se vaya quedando gente, que se hace reg, porque simplemente alli gana (normalmente a base de miles de hands al mes) pero no quiere poner a estudiar, aprender o pulir leak, porque en ese mismo level ya tiene suficiente, total solo hay que hacer mas manos y sacaras la misma rentibilidad (no lo digo yo, se ve todos los dias, hay regs hasta en nl2).

Luego viene una pregunta para los midstakes: Creias que ibais a ganar lo mismo que hace un par de años? que ese WR era real? Cuanto podeis cobrar al mes mas que un trabajo mileurista (x3, x4 o x5?) Estaba claro, que con el "boom" del poker, mucha gente se iba a poner las pilas a estudiar viendo "dinero facil" la cuestión es que IMO no iba a durar toda la vida

Preocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Flan SinnatPreocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Nah ni siquiera estoy de down, habré jugado 20k manos en los últimos 2 meses porque estoy bastante liado con el tema de una obra... y este año no he jugado ni 100k manos en total, y el año va bastante en positivo aunque no he ganado lo que me gustaría porque he jugado poquísimo.

Sí es cierto que he bajado de nivel porque mi bank es 1/3 que el de hace 2 meses por un cashout para el piso y tal... pero simplemente ahora soy más racional y me empiezo a dar cuenta que la gallina de los huevos de oro empieza a acabarse...

Y sólo he dicho que en 1 año o 2 no será ni mucho menos tan rentable como ahora, no que deje de ser rentable del todo...

Y bueno sigo viendo a regs en nl200++ cometer errores garrafales uno detrás de otro, así que tampoco es el fin del mundo.

Y bueno si deja de ser rentable por tema de prohibiciones y tal tampoco me voy a quejar, el poker me ha dado muchísimas cosas, más de lo que hubiera nunca imaginado, pero vamos que yo creo que se podrá seguir viviendo bastante más tiempo, sólo que no al nivel que se hace ahora.

Y el tema de la varianza va aparte, podría escribir 3 páginas sobre lo brutal que puede ser y me quedaría corto, así que sólo decir que igual que antes mi meta era jugar nl1k, ahora mi meta es hacer todo el dinero que pueda en nl400 y vivir la vida.

He tenido meses de ganar bastante pasta en nl600 y sufrir más y vivir peor que cuándo he ganado algo menos en 400. xD

rafull8

Y bueno si deja de ser rentable por tema de prohibiciones y tal tampoco me voy a quejar, el poker me ha dado muchísimas cosas,

wtff?? dejate de joder, me vas a decir que estarias dispuesto a ganarte la vida trabajando?

Preocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Flan SinnatPreocupante que la gente como tú Rafull a la que he visto mucas veces decir que esto durará para siempre, hayáis cambiando de opinión.

Un down quizá?? porque aunque estoy de acuerdo con lo que dices, un cambio tan repentino, me sorprende

Nah ni siquiera estoy de down, habré jugado 20k manos en los últimos 2 meses porque estoy bastante liado con el tema de una obra... y este año no he jugado ni 100k manos en total, y el año va bastante en positivo aunque no he ganado lo que me gustaría porque he jugado poquísimo.

Sí es cierto que he bajado de nivel porque mi bank es 1/3 que el de hace 2 meses por un cashout para el piso y tal... pero simplemente ahora soy más racional y me empiezo a dar cuenta que la gallina de los huevos de oro empieza a acabarse...

Y sólo he dicho que en 1 año o 2 no será ni mucho menos tan rentable como ahora, no que deje de ser rentable del todo...

Y bueno sigo viendo a regs en nl200++ cometer errores garrafales uno detrás de otro, así que tampoco es el fin del mundo.

Y bueno si deja de ser rentable por tema de prohibiciones y tal tampoco me voy a quejar, el poker me ha dado muchísimas cosas, más de lo que hubiera nunca imaginado, pero vamos que yo creo que se podrá seguir viviendo bastante más tiempo, sólo que no al nivel que se hace ahora.

Y el tema de la varianza va aparte, podría escribir 3 páginas sobre lo brutal que puede ser y me quedaría corto, así que sólo decir que igual que antes mi meta era jugar nl1k, ahora mi meta es hacer todo el dinero que pueda en nl400 y vivir la vida.

He tenido meses de ganar bastante pasta en nl600 y sufrir más y vivir peor que cuándo he ganado algo menos en 400. xD

rafull8

Y bueno si deja de ser rentable por tema de prohibiciones y tal tampoco me voy a quejar, el poker me ha dado muchísimas cosas,

wtff?? dejate de joder, me vas a decir que estarias dispuesto a ganarte la vida trabajando?

theraisewtff?? dejate de joder, me vas a decir que estarias dispuesto a ganarte la vida trabajando?

Como la mayoría de la gente. Además, cuando tienes dinero puedes mandar a otros trabajar por ti :D

De verdad, yo lo que no sé es quien se piensa que un sitio donde la gente gana 10k al mes con poco esfuerzo no va a venir peña a contarle al amigo, y el amigo al amigo del amigo, etc. Vamos, que es totalmente inviable en un mercado con una información bastante abierta, donde la información mala es bastante fácil desecharla (ya nadie te dice que setminees, por ejemplo), el nº de fishes va a pasar a ser más proporcional.

Por cierto, si tan mal os parecen las escuelas, no le contéis a vuestros amigos y conocidos como es esto del poker, no vaya a ser que os quiten parte del pastel.

Bonito debate, la pregunta clave no es si el poker esta cerca de su fin, sino de los que juegan en mid stake van a ganar lo mismo que hace 2 años.

Como todo en la vida, el poker evoluciona a un ritmo muy alto, hace dos dias que estamos hablando del "boom" del poker en España y ahora ya vemos un futuro "negro".

Ni una cosa ni otra, esta claro que el poker como juego va a existir por muchos años, otra cosa es que sea tan rentable como lo es ahora o como lo era hace dos años.

Fishes siempre habrán, sobretodo en nanos y en micros, mas adelante la cosa se pone mas seria simplemente, porque va a llegar un level donde se haga de embudo, bien sea porque la gente es winner marginal o simplemente no quiere estudiar para poder seguir escalando niveles.

Y eso hace que en cada nivel se vaya quedando gente, que se hace reg, porque simplemente alli gana (normalmente a base de miles de hands al mes) pero no quiere poner a estudiar, aprender o pulir leak, porque en ese mismo level ya tiene suficiente, total solo hay que hacer mas manos y sacaras la misma rentibilidad (no lo digo yo, se ve todos los dias, hay regs hasta en nl2).

Luego viene una pregunta para los midstakes: Creias que ibais a ganar lo mismo que hace un par de años? que ese WR era real? Cuanto podeis cobrar al mes mas que un trabajo mileurista (x3, x4 o x5?) Estaba claro, que con el "boom" del poker, mucha gente se iba a poner las pilas a estudiar viendo "dinero facil" la cuestión es que IMO no iba a durar toda la vida

rafadsBonito debate, la pregunta clave no es si el poker esta cerca de su fin, sino de los que juegan en mid stake van a ganar lo mismo que hace 2 años.

Como todo en la vida, el poker evoluciona a un ritmo muy alto, hace dos dias que estamos hablando del "boom" del poker en España y ahora ya vemos un futuro "negro".

Ni una cosa ni otra, esta claro que el poker como juego va a existir por muchos años, otra cosa es que sea tan rentable como lo es ahora o como lo era hace dos años.

Fishes siempre habrán, sobretodo en nanos y en micros, mas adelante la cosa se pone mas seria simplemente, porque va a llegar un level donde se haga de embudo, bien sea porque la gente es winner marginal o simplemente no quiere estudiar para poder seguir escalando niveles.

Y eso hace que en cada nivel se vaya quedando gente, que se hace reg, porque simplemente alli gana (normalmente a base de miles de hands al mes) pero no quiere poner a estudiar, aprender o pulir leak, porque en ese mismo level ya tiene suficiente, total solo hay que hacer mas manos y sacaras la misma rentibilidad (no lo digo yo, se ve todos los dias, hay regs hasta en nl2).

Luego viene una pregunta para los midstakes: Creias que ibais a ganar lo mismo que hace un par de años? que ese WR era real? Cuanto podeis cobrar al mes mas que un trabajo mileurista (x3, x4 o x5?) Estaba claro, que con el "boom" del poker, mucha gente se iba a poner las pilas a estudiar viendo "dinero facil" la cuestión es que IMO no iba a durar toda la vida

Apúntate a educa y aprovecha el boom, mamón, que llevas siglos en nanos !

A ver si te pillo un día por MSN y me cuentas qué tal la vida.

Ah, y si fuese x3, x4 o x5 muchos de los de aquí no jugarían al seguir estudiando, x3, x4 o x5 sería dentro de 2 años si jugases en NL50-100 😫

Esta tarde habian 3 mesas de SH200 en EVerest, antes solian haber 15 de media. Everest ya ha muerto.

Esta tarde habian 3 mesas de SH200 en EVerest, antes solian haber 15 de media. Everest ya ha muerto.

gradalamaEsta tarde habian 3 mesas de SH200 en EVerest, antes solian haber 15 de media. Everest ya ha muerto.

en menos de una semana empieza el main event

Esta tarde habian 3 mesas de SH200 en EVerest, antes solian haber 15 de media. Everest ya ha muerto.

Pues la alternativa será ir a Gibraltar!!!!!! o yeah!