Debatiendo sobre el mark up

+1 a desx2

obviamente bancar a un jugador cuyo ROI real sea superior porcentualmente al MU que aplica será rentable a l/p, lo cual es distinto a al hecho de que si se invierte en pocos paquetes la rentabilidad que dichos paquetes retornen pueda ser cualquier cosa.

El ejemplo más fácil es el de los bancajes live para torneos estilo EPT. Por ejemplo, y de vdd es que es un ejemplo pk creo que se ve más fácil, si jonyctt ofrece bancaje para un EPT, a 1,X (siendo X un valor que se toma por alto en este foro, pero que en todo caso no supone + d 1 60-80% de su ROI real en dicho EPT), pues ese bancaje es rentable en sí mismo (no hace falta decir en este foro quien es ese jugador, y cúanto puede superar su level thinking el de la media de un EPT, por más jugadores buenos que haya en el field). Entonces, el problema que se puede presentar para el bancador es otro totalmente distinto:

Tengo banca suficiente (dedicada a bancajes obviamente) para asumir la varianza que dicha inversión supone? Si la replicase N veces, sufiría un riesgo de ruina demasiado alto?

Cada jugador tiene un respuesta propia para esas preguntas.

Yo no banco EPTs de forma regular por esa razón: mi banca destinada a ese próposito no es suficiente para asumir el riesgo que puede suponer que un jugador tan bueno se pase X tiempo sin pinchar algo gordo. Un % relevante de las veces me arruinaría antes.

Eso es distinto a que un día me de por bancar a uno de estos players para jugar un EPT, pero entonces lo determinante en la decisión es otro aspecto, como pueda p. ej. ser la diversión de volver un día cansado de trabajar y abrir un seguimiento d p-red a ver si el caballo está haciendo algo.

Pero hay que tener claro con qué intención se hacen las cosas y, sobretodo, no arriesgar lo que no se tiene, ni dejarse llevar con este tema porque tan dulce puede ser como amargo. Se parece a jugar uno mismo XD

Creo que me has interpretado mal Antrodax. El torneo en sí mismo es ev++, porque como te digo considero que hay un field blando. Pero si tenemos en cuenta que el torneo dura 6 días y que hay unos gastos, no tiene sentido enfocarlo pensando que vas allí a ganar dinero, cuando quedándote en casa ganarías mucho más. Por tanto, cuando la rentabilidad no lo es, las razones principales del viaje deben ser otras. Lo cual no quita para que el torneo sea muy rentable. Es cierto que los torneos a corto plazo son una lotería, pero una lotería ev+, donde el buen jugador compra dos papeletas a precio de 1 por poner un paralelismo. Entonces, si esas papeletas son muy caras y tienen expectativa positiva, no veo por qué no llegar a un acuerdo con gente que esté interesada en compartirlas. Como dice Mario, que el largo plazo quede lejos no hace que la inversión deje de ser rentable, son conceptos distintos.

Si yo miro la postura del bancador desde la posición del jugador, no veo dónde está el problema de pagar 1+x por una inversión en ocio que además no te hace perder dinero al largo plazo. Siempre y cuando el que banca no se deje cantidades que no debe en un bancaje, creo que ambos salen ganando, y de eso precisamente va el parqué.

Yo no pongo markup a los torneos en concepto de gastos. De hecho me pareció un error cuando lo pusimos Alex y yo en el primer paquete. Esos gastos los debe asumir el jugador, que es el que disfruta del viaje. El MU es en concepto única y exclusivamente de ROI. Una cosa es que los resultados vayan a estar muy afectados por la varianza, y otra cosa es que deje de ser una inversión ev+. Bancar a un buen jugador a 1.2x en vivo bajo mi punto de vista es ev+. Para el jugador también es ev+ jugar el torneo, pero en poker la jugada ev+ no es aceptable si hay otra que es ev++, y quedarse en casa a grindar lo es.

Aun siendo un acuerdo en el que ambos ganamos, estoy de acuerdo en el que el gran beneficiado es el jugador, que a fin de cuentas es el que se va a jugar un torneazo a una bonita ciudad de Europa que no podría disputar de no ser bancado. Así que hay que tenerlo muy presente a la hora de hacer los seguimientos. Mejorar la experiencia del bancador es asignatura pendiente.

Hablando con Fran (Nhelios) estoy de acuerdo con él en que los bancados debemos ser conscientes de que la razón principal por la que bancan la gente es por entretenimiento. Sobre todo no deben tener nunca la sensación de que lo estás utilizando para pagarte un viaje por Europa. Y esto puede llegar a pasar cuando te vas a jugar torneos sin seguimiento de Pred y lo único que sabe el bancador de ti es las alteraciones del stack por twitter y poco más. Es algo a mejorar por todos los que jugamos en vivo y creo que es el mayor leak que estamos teniendo. El que banca debe ser parte de esto y no sólo el que pone el dinero para el gambleo.

Yo siempre he tratado de contar manos de los donkas con el "thinking process" de las manos, pero es algo bastante complicado en twitter de 140 en 140 caracteres y muy pesado hacerlo en el foro a través del móvil. Aun así, siendo autocrítico he de decir que no por A o B no he hecho buenos seguimientos. Hace poco me compré un ipad, así que como asignatura pendiente para Copenhague y Madrid tengo hacer un seguimiento en condiciones. Algo así como lo que ha hecho alguna vez Raúl en su blog pero live. Compraré una tarjeta sim en el aeropuerto sin falta, para que el wifi del casino no sea excusa.

También trataré de subir más fotos en vivo (puede que algún video en breaks) que imagino que es algo que se echa de menos en los seguimientos. En este sentido acepto todo tipo de sugerencias para hacerlo más ameno -que escriba en el hilo de Copenhague cualquiera al que se le ocurra algo, para no enguarrar éste-.

Rag

...

Siempre y cuando el que banca no se deje cantidades que no debe en un bancaje, creo que ambos salen ganando, y de eso precisamente va el parqué.

...

El MU es en concepto única y exclusivamente de ROI. Una cosa es que los resultados vayan a estar muy afectados por la varianza, y otra cosa es que deje de ser una inversión ev+. Bancar a un buen jugador a 1.2x en vivo bajo mi punto de vista es ev+.

...

Una pregunta que me llevo haciendo un tiempo cejas, ¿si piensas así porque no se os ve comprando a practicamente ninguno de vosotros acción para torneos en vivo en el parqué?

Esta claro que ultimamente están poniendo a la venta paquetes buenos jugadores a 1.2x, y esos mismos jugadores no comprais nada entre vosotros.

Un saludo!

jalenmUna pregunta que me llevo haciendo un tiempo cejas, ¿si piensas así porque no se os ve comprando a practicamente ninguno de vosotros acción para torneos en vivo en el parqué?

Esta claro que ultimamente están poniendo a la venta paquetes buenos jugadores a 1.2x, y esos mismos jugadores no comprais nada entre vosotros.

Un saludo!

Yo, personalmente no compro nada a nadie, ni vivo ni online, salvo casos puntuales for fun o porque me paso por el parqué y veo un paquete online de 30 torneos virgen y lo compro entero. Me parece rentable, pero no tengo el bank suficiente para ir pillando de 500€ en 500 en EPTs, y para comprar 50€ o similar y esperar obtener una rentabilidad, pongamos del 10-15-20%, que además se verá muy afectada por la varianza me sale más a cuenta ponerme a jugar sin más. Además del tiempo que se pierde estando pendiente del subforo, donde los paquetes vuelan.

Comprar de forma aislada no me atrae. No disfruto con los seguimientos como otros y no contemplo comprar sin no es con el objetivo de hacer una inversión constante.

Creo que me has interpretado mal Antrodax. El torneo en sí mismo es ev++, porque como te digo considero que hay un field blando. Pero si tenemos en cuenta que el torneo dura 6 días y que hay unos gastos, no tiene sentido enfocarlo pensando que vas allí a ganar dinero, cuando quedándote en casa ganarías mucho más. Por tanto, cuando la rentabilidad no lo es, las razones principales del viaje deben ser otras. Lo cual no quita para que el torneo sea muy rentable. Es cierto que los torneos a corto plazo son una lotería, pero una lotería ev+, donde el buen jugador compra dos papeletas a precio de 1 por poner un paralelismo. Entonces, si esas papeletas son muy caras y tienen expectativa positiva, no veo por qué no llegar a un acuerdo con gente que esté interesada en compartirlas. Como dice Mario, que el largo plazo quede lejos no hace que la inversión deje de ser rentable, son conceptos distintos.

Si yo miro la postura del bancador desde la posición del jugador, no veo dónde está el problema de pagar 1+x por una inversión en ocio que además no te hace perder dinero al largo plazo. Siempre y cuando el que banca no se deje cantidades que no debe en un bancaje, creo que ambos salen ganando, y de eso precisamente va el parqué.

Yo no pongo markup a los torneos en concepto de gastos. De hecho me pareció un error cuando lo pusimos Alex y yo en el primer paquete. Esos gastos los debe asumir el jugador, que es el que disfruta del viaje. El MU es en concepto única y exclusivamente de ROI. Una cosa es que los resultados vayan a estar muy afectados por la varianza, y otra cosa es que deje de ser una inversión ev+. Bancar a un buen jugador a 1.2x en vivo bajo mi punto de vista es ev+. Para el jugador también es ev+ jugar el torneo, pero en poker la jugada ev+ no es aceptable si hay otra que es ev++, y quedarse en casa a grindar lo es.

Aun siendo un acuerdo en el que ambos ganamos, estoy de acuerdo en el que el gran beneficiado es el jugador, que a fin de cuentas es el que se va a jugar un torneazo a una bonita ciudad de Europa que no podría disputar de no ser bancado. Así que hay que tenerlo muy presente a la hora de hacer los seguimientos. Mejorar la experiencia del bancador es asignatura pendiente.

Hablando con Fran (Nhelios) estoy de acuerdo con él en que los bancados debemos ser conscientes de que la razón principal por la que bancan la gente es por entretenimiento. Sobre todo no deben tener nunca la sensación de que lo estás utilizando para pagarte un viaje por Europa. Y esto puede llegar a pasar cuando te vas a jugar torneos sin seguimiento de Pred y lo único que sabe el bancador de ti es las alteraciones del stack por twitter y poco más. Es algo a mejorar por todos los que jugamos en vivo y creo que es el mayor leak que estamos teniendo. El que banca debe ser parte de esto y no sólo el que pone el dinero para el gambleo.

Yo siempre he tratado de contar manos de los donkas con el "thinking process" de las manos, pero es algo bastante complicado en twitter de 140 en 140 caracteres y muy pesado hacerlo en el foro a través del móvil. Aun así, siendo autocrítico he de decir que no por A o B no he hecho buenos seguimientos. Hace poco me compré un ipad, así que como asignatura pendiente para Copenhague y Madrid tengo hacer un seguimiento en condiciones. Algo así como lo que ha hecho alguna vez Raúl en su blog pero live. Compraré una tarjeta sim en el aeropuerto sin falta, para que el wifi del casino no sea excusa.

También trataré de subir más fotos en vivo (puede que algún video en breaks) que imagino que es algo que se echa de menos en los seguimientos. En este sentido acepto todo tipo de sugerencias para hacerlo más ameno -que escriba en el hilo de Copenhague cualquiera al que se le ocurra algo, para no enguarrar éste-.

Rag

...

Siempre y cuando el que banca no se deje cantidades que no debe en un bancaje, creo que ambos salen ganando, y de eso precisamente va el parqué.

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El MU es en concepto única y exclusivamente de ROI. Una cosa es que los resultados vayan a estar muy afectados por la varianza, y otra cosa es que deje de ser una inversión ev+. Bancar a un buen jugador a 1.2x en vivo bajo mi punto de vista es ev+.

...

Una pregunta que me llevo haciendo un tiempo cejas, ¿si piensas así porque no se os ve comprando a practicamente ninguno de vosotros acción para torneos en vivo en el parqué?

Esta claro que ultimamente están poniendo a la venta paquetes buenos jugadores a 1.2x, y esos mismos jugadores no comprais nada entre vosotros.

Un saludo!

jalenmUna pregunta que me llevo haciendo un tiempo cejas, ¿si piensas así porque no se os ve comprando a practicamente ninguno de vosotros acción para torneos en vivo en el parqué?

Esta claro que ultimamente están poniendo a la venta paquetes buenos jugadores a 1.2x, y esos mismos jugadores no comprais nada entre vosotros.

Un saludo!

Yo, personalmente no compro nada a nadie, ni vivo ni online, salvo casos puntuales for fun o porque me paso por el parqué y veo un paquete online de 30 torneos virgen y lo compro entero. Me parece rentable, pero no tengo el bank suficiente para ir pillando de 500€ en 500 en EPTs, y para comprar 50€ o similar y esperar obtener una rentabilidad, pongamos del 10-15-20%, que además se verá muy afectada por la varianza me sale más a cuenta ponerme a jugar sin más. Además del tiempo que se pierde estando pendiente del subforo, donde los paquetes vuelan.

Comprar de forma aislada no me atrae. No disfruto con los seguimientos como otros y no contemplo comprar sin no es con el objetivo de hacer una inversión constante.

RagYo, personalmente no compro nada a nadie, ni vivo ni online, salvo casos puntuales for fun o porque me paso por el parqué y veo un paquete online de 30 torneos virgen y lo compro entero. Me parece rentable, pero no tengo el bank suficiente para ir pillando de 500€ en 500 en EPTs, y para comprar 50€ o similar y esperar obtener una rentabilidad, pongamos del 10-15-20%, que además se verá muy afectada por la varianza me sale más a cuenta ponerme a jugar sin más. Además del tiempo que se pierde estando pendiente del subforo, donde los paquetes vuelan.

Comprar de forma aislada no me atrae. No disfruto con los seguimientos como otros y no contemplo comprar sin no es con el objetivo de hacer una inversión constante.

Sin buscar polémica, simplemente comentar que me llama la atención que varios grandes jugadores que ponéis los paquetes a 1,2x los vendéis comentando que lo véis ev+ para los bancadores, y sin embargo no compráis ningún paquete a 1,2x a ninguno de los otros grandes jugadores.

Por poner un ejemplo, Alex, Jony y tú habéis puesto exactamente el mismo MU, y para compraros entre vosotros no tendríais que estar atentos al foro y perder tiempo ya que os conocéis perfectamente y lo podríais hablar entre vosotros. Colgáis los paquetes a 1,2x considerando que es ev+ para bancadores, sin embargo entre vosotros no os compráis nada de nada. Si no lo hacéis porque consideráis que no tenéis bank suficiente como comentas en la anterior respuesta, que coño estamos haciendo los demás???

En serio que no es de mal rollo el post, pero es que no acabo de entenderlo.

Un saludo!

Es una tontería tan grande lo de que no se puede llegar al largo plazo...no porque no se pueda,que obv es imposible de llegar,sino porque se esta usando como un argumento de que por ello no vale la pena invertir,cuando esto no afecta en absoluto a la expectativa de una inversión.

Igual que el ejemplo de jaime gold,como si cuando cuentas que vas a ganar a la larga,no existiese la posibilidad de que un pescado gane.eso va a ocurrir una de cada x veces,y esta recogido dentro de tu expectativa

Yo he dicho que no tengo bank para comprar 500€ de cada torneo. Y para comprar 100€ del torneo de otra persona me sale más rentable abrirme el lobby de stars y ponerme a jugar. No le veo demasiado sentido a comprar un torneo aislado. Si lo que sale a la venta son paquetes de 30 torneos live le veo más sentido, pero eso no ocurre por motivos obvios.

De todos modos, con Alex spliteo el 100% de la parte que no vendo. Es decir, tengo entorno al 20% suyo de Madrid Copenhague Montecarlo y Berlín. Y al revés igual, obv. QUé sentido tiene que nos compremos en el foro?

Respecto a "qué coño estáis haciendo los demás". He de responder a esto? Cada uno sabrá cual es su situación personal y en qué invierte su dinero, no sé. En mi caso, dedicar 30minutos a revisar paquetes y decidir cuáles son ev+ para acabar comprando 2 o 3 por valor de 300€ con una rentabilidad pongamos del 15-20% tiene menor rentabilidad que ponerme a jugar 10 mesas durante ese tiempo, de ahí que directamente ni abra el subforo de bancajes.

Yo lo veo bastante sencillo. Bancar ev+ // dedicar ese tiempo a jugar ev++. Por tanto, no banco.

Yo he dicho que no tengo bank para comprar 500€ de cada torneo. Y para comprar 100€ del torneo de otra persona me sale más rentable abrirme el lobby de stars y ponerme a jugar. No le veo demasiado sentido a comprar un torneo aislado. Si lo que sale a la venta son paquetes de 30 torneos live le veo más sentido, pero eso no ocurre por motivos obvios.

De todos modos, con Alex spliteo el 100% de la parte que no vendo. Es decir, tengo entorno al 20% suyo de Madrid Copenhague Montecarlo y Berlín. Y al revés igual, obv. QUé sentido tiene que nos compremos en el foro?

Respecto a "qué coño estáis haciendo los demás". He de responder a esto? Cada uno sabrá cual es su situación personal y en qué invierte su dinero, no sé. En mi caso, dedicar 30minutos a revisar paquetes y decidir cuáles son ev+ para acabar comprando 2 o 3 por valor de 300€ con una rentabilidad pongamos del 15-20% tiene menor rentabilidad que ponerme a jugar 10 mesas durante ese tiempo, de ahí que directamente ni abra el subforo de bancajes.

Yo lo veo bastante sencillo. Bancar ev+ // dedicar ese tiempo a jugar ev++. Por tanto, no banco.

RagYo he dicho que no tengo bank para comprar 500€ de cada torneo. Y para comprar 100€ del torneo de otra persona me sale más rentable abrirme el lobby de stars y ponerme a jugar. No le veo demasiado sentido a comprar un torneo aislado. Si lo que sale a la venta son paquetes de 30 torneos live le veo más sentido, pero eso no ocurre por motivos obvios.

De todos modos, con Alex spliteo el 100% de la parte que no vendo. Es decir, tengo entorno al 20% suyo de Madrid Copenhague Montecarlo y Berlín. Y al revés igual, obv. QUé sentido tiene que nos compremos en el foro?

Respecto a "qué coño estáis haciendo los demás". He de responder a esto? Cada uno sabrá cual es su situación personal y en qué invierte su dinero, no sé. En mi caso, dedicar 30minutos a revisar paquetes y decidir cuáles son ev+ para acabar comprando 2 o 3 por valor de 300€ con una rentabilidad pongamos del 15-20% tiene menor rentabilidad que ponerme a jugar 10 mesas durante ese tiempo, de ahí que directamente ni abra el subforo de bancajes.

Yo lo veo bastante sencillo. Bancar ev+ // dedicar ese tiempo a jugar ev++. Por tanto, no banco.Bueno,entotnces como poker pro nunca estas al pedo sin saber que hacer? Yo muchas veces me muero de aburrimiento,y es un error mio no abrir el subforo de bancajes y no hacer plata cuando estoy aburrido.

Yo he dicho que no tengo bank para comprar 500€ de cada torneo. Y para comprar 100€ del torneo de otra persona me sale más rentable abrirme el lobby de stars y ponerme a jugar. No le veo demasiado sentido a comprar un torneo aislado. Si lo que sale a la venta son paquetes de 30 torneos live le veo más sentido, pero eso no ocurre por motivos obvios.

De todos modos, con Alex spliteo el 100% de la parte que no vendo. Es decir, tengo entorno al 20% suyo de Madrid Copenhague Montecarlo y Berlín. Y al revés igual, obv. QUé sentido tiene que nos compremos en el foro?

Respecto a "qué coño estáis haciendo los demás". He de responder a esto? Cada uno sabrá cual es su situación personal y en qué invierte su dinero, no sé. En mi caso, dedicar 30minutos a revisar paquetes y decidir cuáles son ev+ para acabar comprando 2 o 3 por valor de 300€ con una rentabilidad pongamos del 15-20% tiene menor rentabilidad que ponerme a jugar 10 mesas durante ese tiempo, de ahí que directamente ni abra el subforo de bancajes.

Yo lo veo bastante sencillo. Bancar ev+ // dedicar ese tiempo a jugar ev++. Por tanto, no banco.

RagYo he dicho que no tengo bank para comprar 500€ de cada torneo. Y para comprar 100€ del torneo de otra persona me sale más rentable abrirme el lobby de stars y ponerme a jugar. No le veo demasiado sentido a comprar un torneo aislado. Si lo que sale a la venta son paquetes de 30 torneos live le veo más sentido, pero eso no ocurre por motivos obvios.

De todos modos, con Alex spliteo el 100% de la parte que no vendo. Es decir, tengo entorno al 20% suyo de Madrid Copenhague Montecarlo y Berlín. Y al revés igual, obv. QUé sentido tiene que nos compremos en el foro?

Respecto a "qué coño estáis haciendo los demás". He de responder a esto? Cada uno sabrá cual es su situación personal y en qué invierte su dinero, no sé. En mi caso, dedicar 30minutos a revisar paquetes y decidir cuáles son ev+ para acabar comprando 2 o 3 por valor de 300€ con una rentabilidad pongamos del 15-20% tiene menor rentabilidad que ponerme a jugar 10 mesas durante ese tiempo, de ahí que directamente ni abra el subforo de bancajes.

Yo lo veo bastante sencillo. Bancar ev+ // dedicar ese tiempo a jugar ev++. Por tanto, no banco.Bueno,entotnces como poker pro nunca estas al pedo sin saber que hacer? Yo muchas veces me muero de aburrimiento,y es un error mio no abrir el subforo de bancajes y no hacer plata cuando estoy aburrido.

Robert FripBueno,entotnces como poker pro nunca estas al pedo sin saber que hacer? Yo muchas veces me muero de aburrimiento,y es un error mio no abrir el subforo de bancajes y no hacer plata cuando estoy aburrido.

cuando no sé qué hacer me voy a tomar una caña, me pongo a ver una película, una serie o a leer. Y si me da por meterme al foro es a entretenerme. Si los ratos libres los dedicas también a intentar ganar pasta puedes volverte gilipollas, imo.

De todos modos no entiendo por qué deriva en esto el hilo... Ni jony ni alex ni yo compramos a menudo en el parqué, cada uno tendrá sus razones y como digo la mía no es que me parezca que no hay paquetes rentables. Además de que como he dicho, Alex y yo spliteamos la parte que nos gambleamos, por lo que pierde sentido que nos compremos % en el parqué. Podría llegar a entender que si comprasemos habitualmente a todo el mundo y entre nosotros no, se llegase a pensar que consideramos nuestros paquetes ev-, pero es que como digo ninguno banca en el parqué :S

Por cierto, enhorabuena por la ft en Brasil =).

Y se lo quitan de las manos! Nota mental: sacar paquetes con MU´s

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Yo veo cosa rarisimas,un monton de gente totalmente desconocida comprando acciones a gente totalmente desconocida,no es medio raro?

Yo veo cosa rarisimas,un monton de gente totalmente desconocida comprando acciones a gente totalmente desconocida,no es medio raro?

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Tirrel HocHasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Con el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

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Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Tirrel HocHasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Con el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

RelfoCon el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

Obvio, Parafraseando a Perón, "Para un pescao, no hay nada mejor, que otro pescao"

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Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

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Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Tirrel HocHasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Con el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Tirrel HocHasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Con el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

RelfoCon el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

no es "matooo". Es "maaaaato". Un respeto a la princesa del pueblo.

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Tirrel HocHasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Con el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

RelfoCon el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

no es "matooo". Es "maaaaato". Un respeto a la princesa del pueblo.

Ragno es "matooo". Es "maaaaato". Un respeto a la princesa del pueblo.

No es "maaaato" es "maaaaaa-to"....importantísimo ese guión...sin él la princesa del pueblo no hubiera sido lo q es hoy en día...

No suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

gilatoviNo suelo postear en este hilo pero esto me parece abusivo:

Paquete "para todos los bolsillos"

Una persona que no ha jugado ni 30 torneos en Stars le casca un MU del 1.18 y se queda tan agusto.

Lo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

cospeitLo chistoso es que yo le comenté en su anterior paquete y en este también, que eran los dos parecidos, pero ni puto casi me hizo el OP ni los bancadores.

Luego colgué el hilo en el otro foro de discusión en el parqué pero la peña también pasó del tema.

Luego flipo cuando veo a gente abriendo hilos y quejandose de estas cosas.

Y yo vendiendo ayer uno de 120$ el 50% y pensando en ponerle MD, si es que debo ser el único gilipollas aquí

Hasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Tirrel HocHasta Quero sacó un paquete sin MU el otro dia.

Y despues vemos a gente como Sebato poniendo MUs, es intolerable XDDD

Con el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

RelfoCon el fish Master no te metas, que yo por sebato matooooo 😄

no es "matooo". Es "maaaaato". Un respeto a la princesa del pueblo.

Ragno es "matooo". Es "maaaaato". Un respeto a la princesa del pueblo.

No es "maaaato" es "maaaaaa-to"....importantísimo ese guión...sin él la princesa del pueblo no hubiera sido lo q es hoy en día...

greyman8No es "maaaato" es "maaaaaa-to"....importantísimo ese guión...sin él la princesa del pueblo no hubiera sido lo q es hoy en día...

+1, no teneis ni p.. idea!

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

RelfoHombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

Excepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

RelfoHombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

Excepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

cospeitExcepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

Spammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

RelfoHombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

Excepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

cospeitExcepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

Spammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

RelfoHombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

Excepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

cospeitExcepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

Spammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

Tirrel HocSpammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

reporta, que aunque intentamos que esto no ocurra, alguno siempre se escapa...

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

RelfoHombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

Excepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

cospeitExcepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

Spammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

Tirrel HocSpammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

reporta, que aunque intentamos que esto no ocurra, alguno siempre se escapa...

hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

FuLL de 77hacer la pelota cuando hace un amigo la presentación en el parqué, cuando el q se presenta apenas ha participado y rellena 20-30msjes en el foro para poder vender, sin embargo al ser amigo de unos cuantos conocidos del foro lo dejan vender sin problema. MAd

Hombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

RelfoHombre que yo sepa eso no es así, porque por lo menos de un tiempo a esta parte están llevando con mano de hierro lo del mensajerrellenismo y se esta baneando a tutiplén 😄

Excepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

cospeitExcepto si es un jugador de renombre que con que se pasen 4 a decir algo ya no pasa nada XD

Pero bueno, si cumple la norma de antigüedad ya puede así que no veo problema.

Spammear va contra las reglas también.

De hecho hace poco, un usuario metio spamm hasta completar los 20 mensajes y no lo bannearon, cosa que me extrañó.

Nose q media de MU se está llevando a cabo en los packs del parqué en vivo, pero no lo veo bien esto y por no opinar en el hilo de venta, para no dañar su venta lo digo aqui y sin ninguna mala intención q kede claro.

:1,303 es un MU elevado en live?

Nose q media de MU se está llevando a cabo en los packs del parqué en vivo, pero no lo veo bien esto y por no opinar en el hilo de venta, para no dañar su venta lo digo aqui y sin ninguna mala intención q kede claro.

:1,303 es un MU elevado en live?

FuLL de 77Nose q media de MU se está llevando a cabo en los packs del parqué en vivo, pero no lo veo bien esto y por no opinar en el hilo de venta, para no dañar su venta lo digo aqui y sin ninguna mala intención q kede claro.

:1,303 es un MU elevado en live?

Si el jugador es un buen reg de torneos y vive lejos del lugar del evento y tiene que costearse pasajes y hotel, IMO no es exesivo el MU.