Stars a por los ShortStackers y MSS

tisken6No haceis mas que decir que los MSS tienen una ventaja sobre los BSS, por esa misma regla de tres que prohiban los softwares estadisticos, ya que los que los usan tienen ventaja sobre los que no los usan, y que prohiban los libros de poker , por que los que no los leen tienen una desventaja clara sobre los que lo leen, que prohiban tablescan turbo, por que los que lo usan tienen una clara ventaja sobre los que no lo usan.

Lo mejor es que obliguen a ir todas las manos allin y asi nadie tiene ventaja sobre nadie.

Lo que dices es absurdo, una cosa es ser mejor por esfuerzo , dedicación y busqueda de recursos y otra por una ventaja inherente y matemática que no existiría si desde un principio todo el mundo tuviera que entrar en las mismas condiciones, sea short, medium o deep.

Entrar en la mesa con 40bb es un recurso como otro cualquiera.
Yo aprendere a jugar BSS que como digo y por lo que he estado viendo no me parece tan complicado como nos lo quieren vender algunos, que se creen que son Phil Ivey por que juegan con 100 ciegas.

Aprendere a jugar BSS por que PS tiene monopolizado el mercado español, pero si algun dia volvemos a .com me instacambio a la red ipoker a jugar con las bigblind que me salga de las pelotas, que para darme ordenes ya esta mi jefe.

Con esto último estoy de acuerdo, una empresa privada toma las decisiones que le de la gana pensando en lo mejor para su negocio, y sus usuarios deciden si siguen o no. Saludos

megal00Corregirme si me equivoco, pero teniendo en cuenta que la estrategia típica del ss se basa en explotar al deep, realmente les interesaría jugar en una mesa 6max con otros 5 SS??

Una cosa es que sea muy buen stack para explotar al deep, y otra que puedas basar tu WR en los deeps(va a ser que no).

Y lo que comentas (poner mesas 40-50 cap), es lo que haria yo para que no se rompiesen las mesas, ya verias como no me salgo de ninguna con cap y tengo funcionando 8 mesas sin cambiarlas toda la sesion, cosa que jugando deep es mas facil(y no lo estoy criticando) ya que no te sales, yo lo digo, en la mesa no me quedo con mucho stack, al no ser que tenga un... o todos esten MSS, pero eso nadie me lo puede poner en tela de juicio, es mi estrategia.

Ahi esta, que en la fifa no te dicen:

FIFA "Solo puedes jugar con 3 defensas, porque si no no te meten goles, y la gente se aburre"

STARS "8 entradas cap, porque se rompen las mesas"

+8

Es que es asi.

[="#FF0000"]Yo voy a una mesa me doblo y me salgo, ¿alguien tiene algo en contra?, que no se meta al lado, es que es facil, y si se rompe la mesa no se de que se quejan, hay asiento libre para el siguiente, fomentamos el cambio de mesa para deeps que no salen si hay pez, lo cual si fuesemos multistack la lista de espera seria mas grande.

Si cree que tiene mas ev mi estrategia que la siga, ya verá que no es tan facil, porque es mas dificil quedarte even en bb deep, que mss, ejemplo contra un pez, pot pot pot AA deep +100 mid +40.

Para mi es igual de tonto criticar el ratholing que criticar de te resuben AA preflop y pierdes dinero, JODER si tu ves que con AA ganas pues lo haces quien no quiera que slowplayee, y esto lo repito: si no quieres jugar mid es porque el fish te da mas que explotando con 40bb's, y si no es asi no se porque os poneis deeps, quien quiera explotar AA no puede salir una regla que diga que si te tocan 8 AA en la sesion ya no puedes resuvir, es estupido.

Pero bueno, esta nueva norma no es porque os hagan caso a los deeps, aunque algunos direis que es por las quejas que le mandais al soporte, NO, stars va a testear las mesas de nl200, pensar un poco en el porque, si cree que es una buena medida ¿por que no lo pone de golpe en todas las mesas?, es test de a ver cuanto siguen rakeando, porque si se empiezan a ir de la sala va a ser que lo retirara, aunque se vuelvan a quejar los deeps, eso es asi.[/]

Ya lo implementaron, se solucionó, mesas shallow, 20-50bb, 50bb-100 y deep, funcionó, mismas condiciones o parecidas para todos, no había tráfico en mesas para regulares que solo jugasen 100bb, la sala generó menos rake y los lamentos de los Bss por no tener tráfico les vinieron de perlas.

Yo por aquel entonces me marché a ipoker y dió la casualidad de que mi casino lo acabó comprando pokerstars (con todos mis fondos) y tuve que volver a la sala y adaptarme a las nuevas mesas, juego Mulstistack y elijo mi stack en función de mi posición y como me sienta de cómodo en la mesa.

Ahora con esto consigues que si quiero seguir jugando Multistack (ya no te hablo de ratholling) no podré, salvo que me haga 1 sesión de 4 horas seguidas cada 24 horas. Es decir, a mi la medida no me parece mala, me parecería mucho mejor que bajasen el número de BIO´s pero que estas se reseteasen cada 4-8-12 horas máximo porque si no, me obligas a jugar con más stack ya que siempre llegará un punto donde me vea afectado por la sesión anterior.

Además, espero que la actualización no sea una chapuza porque estoy pensando en si contabilizarán los add-on que hagas como beneficio, si te avisarán al salir de la mesa de cuanto has ganado y si consumes una BIO (que seria lo suyo), etc....

Esa es la actitud 😄

Un par de amigos Pro han decidido emigrar de Stars

albertUn par de amigos Pro han decidido emigrar de Stars

Pues no debían ser muy pros...

Hombre si están en .com pues si tienen alternativas.

sigo promoviendo (aunque parezca coña) el juego con 1000bbs y prohibir el uso de programas estadisticos mientras se esta jugando.

Aqui los mayores perjudicados (puesto que hay mas) son los "recreacionales" porque les limitas. Por cierto, estando en Ingland en vivo se podia entrar con 10bbs es los casinos Grosvenor y como es evidente si salias de la mesa tenian que pasar dos horas antes de volver a entrar con 10bbs.

por cierto, ¿no se rakeaba mas cuando se podian entrar con 20bbs?

A los recreacionales no se les limita nada pq no se van a abrir 24 mesas y doblarse en 8 para salir y volver a entrar. Cada vez leo cosas más absurdas en este hilo, pero bueno supongo que es lo que toca cuando no se puede argumentar porque todavía no he leido ni una razón objetiva por la que se debería dejar jugar con ventaja objetiva por tiempo ilimitado más que reducciones al absurdo y exageraciones llevadas al extremo.

manu que tomen medidas para que no se rompan mesas o que se salga con 60bbs me parece razonable, aqui se esta hablando de otra cosa y es obligar a entrar con 100bbs que los que tantos lo comparais con el cash en vivo, que yo conozca no se da en ninguno

Como se va a dar en vivo si en vivo no hay tropecientas mesas para salir y entrar?

no desvies la atencion del tema, aqui el tema es entrar a una mesa con 100bbs.

Ya hable en otro tema de que uno entraba a un hu y robaba ciegas.

Una medida es obligar al jugador a jugar 10 ciegas grandes, por poner un ejemplo, no obligarle a entrar con 100bbs. Y si se sale de una mesa voluntariamente antes de jugar 10 ciegas grandes no puede entrar en esa mesa en una semana. Pero no gilipolleces de jugar con 100bbs.

Los deep se quejan que es dificil o ev- jugar vs mss y pokerstars se queja de que se rompen mesas.

Poneos de acuerdo y entonces podreis volver intentar convencerme, por el momento solo decis tonterias.

Yo creo que muchos mss que ahora están muy jodidos a medio plazo cuando aprendan a jugar Bss se van a alegrar de que esto haya ocurrido, honestamente llevar a cabo una estrategia como la MSs es bastante cuadriculado, es poker y sigue habiendo mucha riqueza de situaciones, pero no tiene absolutamente nada que ver con un buen duelo entre deeps y todas las líneas que se pueden desarrollar con más stack, al menos para mi es importante divertirme o que me motive mi trabajo, creo que el juego deep es mucho más divertido y que mucha gente lo va a reconocer pasados varios meses 😄

Yo acabo de subir a nl5 jugando 50bb.no estoy jugando en stars pero en algún momento seguro que me paso.

Me recomendáis pasar de las 50bb y aprender ya con las 100? O mejor dejar el poker? Porque a este paso vamos a tener que jugar con 1000bb.

Vengo de la ep20 y llevaba 4 años sin jugar... Veo que estas cosas nunca cambian

Wachufleimanu que tomen medidas para que no se rompan mesas o que se salga con 60bbs me parece razonable, aqui se esta hablando de otra cosa y es obligar a entrar con 100bbs que los que tantos lo comparais con el cash en vivo, que yo conozca no se da en ninguno

Pero vamos a ver, no es cierto decir que te obligan a jugar con 100bbs, lo que ocurre es que despues de hacer el gamba entrando y saliendo X veces en ciertas mesas, al final te dicen oiga usted, no entre y salga más, y pues para que esto no ocurra lo menos agravante que pueden hacer es decirte que entres con el stack con el que saliste, creo que lo que se propone de obligarte a jugar X rondas/manos eso sí que es mucho más agravante que esto. Que por cierto, reitero, en una mesa en vivo tu no puedes entrar, doblarte, salir y volver a entrar con el stack mínimo y nadie nunca se ha quejado de esto, no comprendo como en el online ahora se puede criticar.

Dejar de comparar el juego en vivo con el juego on-line por favor.

Lo de implementarlo en mesas zoom no tiene ningun sentido.

Y sobre implementarlo en mesas normales tampoco se lo veo. A stars no le interesa que todos jueguen deep con un pez, ya que le dura menos el dinero, por lo que se genera menor rake.

A mí la verdad que short y deep me parece casi lo mismo y me molesta más bein poco.

AGT8Pero vamos a ver, no es cierto decir que te obligan a jugar con 100bbs, lo que ocurre es que despues de hacer el gamba entrando y saliendo X veces en ciertas mesas, al final te dicen oiga usted, no entre y salga más, y pues para que esto no ocurra lo menos agravante que pueden hacer es decirte que entres con el stack con el que saliste, creo que lo que se propone de obligarte a jugar X rondas/manos eso sí que es mucho más agravante que esto. Que por cierto, reitero, en una mesa en vivo tu no puedes entrar, doblarte, salir y volver a entrar con el stack mínimo y nadie nunca se ha quejado de esto, no comprendo como en el online ahora se puede criticar.

Hombre, un poco de cordura al fin. 100% de acuerdo.

IMO es todo mucho más sencillo que el tema de la ventaja, los lloros y demás.

Stars dice que lo hace para acabar con el "metagame" actual de selección y rotura de mesas, ¿no? Bueno, pues eso estaría muy bien. Entonces, aparte de que no tiene sentido hacerlo en Zoom, si realmente esta medida alivia el problema del "metagame de mesas", bienvenida sea. Pero espero que lo siguiente sea acabar de alguna manera con el bumhunting extremo, que es lo que realmente provoca ese "metagame".

Si por el contrario Stars implementa esto y pasa de tomar más medidas para que la gente, según palabras de Stars, "se centre en jugar al póquer y no buscar nuevas mesas todo el rato" (scripts de autosentado, gente que no da acción, insta-sitouts e insta-hastalavista cuando el fish se va a mear o cierra la mesa, etc), entonces son más falsos que Judas.

Es complicado tomar medidas eficaces para combatir el bumhunting sin que se resienta el tráfico de la sala. Desde luego no creo que la solución pase por impedir el uso de herramientas como el TST o el soft de trackeo.

Si la peña se queda sitout cuando se va el pez o no da acción a otros regulares poco se podrá hacer. Es más un problema de concienciación por nuestra parte: es nuestro modo de vida y nos lo estamos cargando entre todos.

Espero que no cunda el ejemplo de Party y se comience a segregar el tráfico, dirigiendo a los fishes hacia peceras protegidas. En mi opinión eso sería el principio del final.

Has hablado con muy pocos recreacionales entonces... Cada maestrillo tiene su librillo pero vaya, que no se suelen sentir muy cómodos teniendo el stack más corto de la mesa y se sienten muy amenzados.

Ojalá me equivoque y el tráfico aumente y las waiting list bajen pero lo dudo.

Ah! por cierto, totalmente de acuerdo con Elias en que el juego deep es más divertido y que en realidad tampoco cambia demasiado el juego del paso de 50 a 100bb (si, cambias sizings, morfologias de rangos preflop, SPR´s, humbral de compromiso y acciones en el river)

Vaya que si sabes jugar a fútbol puedes jugar a fútbol-sala y si aprendes las variantes tácticas puedes jugar igual de bien a los dos

hay pros del poker que les gusta divertirse mientras juegan al poker y hay pros que simplemente quieren ganar dinero, una excusa no valida.

Pues por lo visto en las .es una buena medida para eliminar el bumhunting es hacer una carrera de rake :D

Yo creo q los programas de trackeo jamás los van a prohibir, permiten a los jugadores jugar 16 en lugar de 4 o 5 mesas y eso es un cojón de dinero en rake, por la misma razón que no prohiben programas de trackeo no van a prohibir los programas que giran alrededor de los programas de trackeo, al menos económicamente no les sale a cuenta, si no ya lo hubieran hecho.

Cuándo yo jugaba FR mss había muchas veces que los deep dejaban una mesa porque no saben jugar sh y faltaban algunos jugadores, y no se daban cuenta que había un tremendo fish en la mesa. Y quedaban 3 o 4 vs el fish o veces quedaba HU vs. el fish. Obviamente yo no me quejaba por esto, menos regs más dinero para mi. Pero lo gracioso es que ahora dicen que las mesas se rompen por el ratholing cuando se rompen también por los que hacen massive multitabling y no quieren jugar ni una mano sh.

Dejarlo, no vale la pena discutir ni argumentar chicos, tenemos unas cuantas entradas, juguemos como sabemos hasta que nos pongamos deep o multi, y juguemos.

Lo que ha dicho rocks es verdad, algunos daran incluso las gracias por hacernos jugar deep, espero ser uno de ellos.

Pues sí, no creo que la diferencia fundamental esté en jugar short o deep. Hay jugadores ganadores y hay jugadores perdedores. Eso es todo.

Una pregunta, ¿las entradas dejan de sumar bb's hasta las 100bb's de forma cap no?, dicho de otra forma, yo entro en 8 mesas a la vez, en 1 hora me doblo hasta las 150 ciegas en todas y me voy, ahora abro otras 8 y en esas tengo que meterme con:

a) 100 en cada una.

b) 150 en cada una.

Edito, acabo de leer en el hilo de educa y dicen que es la a).

Ayer empezo este cambio en NL200 FR. Alguno que juegue alli podria comentar como se ha sentido esto en las mesas ayer y hoy?

Lo han parado desde PS por un problema técnico no contemplado, que no han especificado. Algunos usuarios dicen que es porque está contando los stacks de las mesas CAP.

Bueno el bug ese con un IF arreglado.

Comienza el juego 😄

erseviComienza el juego 😄

lo van a poner ya? solo están de mantenimiento no?

Yo aplaudo cualquier medida que implique adaptación. Pero me parece que un recreacional con 100bb va a perder más bb/100 que con 40bb. Eso sí, la experiencia de montarse con 6 cajas en media hora y de perderlas en 5 minutos... eso no tiene precio, yo pagaría por una experiencia similar.

De todas formas, esto es una moda pasajera, cuando llevemos unos años con todas las salas a 100bb de repente alguna empezará a partir la pana con 20bb otra vez. Y vuelta al ciclo.

Rocks_stratlo van a poner ya? solo están de mantenimiento no?

Cuando reinicien el servidor

DITS BRUTYo aplaudo cualquier medida que implique adaptación. Pero me parece que un recreacional con 100bb va a perder más bb/100 que con 40bb. Eso sí, la experiencia de montarse con 6 cajas en media hora y de perderlas en 5 minutos... eso no tiene precio, yo pagaría por una experiencia similar.

De todas formas, esto es una moda pasajera, cuando llevemos unos años con todas las salas a 100bb de repente alguna empezará a partir la pana con 20bb otra vez. Y vuelta al ciclo.

Un recreacional puede meter hasta 8 veces 40bbs si lo desea, no creo que les afecte mucho, honestamente dudo que las 100bbs dejen de ser nunca la modalidad principal de los grinders!

DITS BRUT

De todas formas, esto es una moda pasajera, cuando llevemos unos años con todas las salas a 100bb de repente alguna empezará a partir la pana con 20bb otra vez. Y vuelta al ciclo.

Ni de coña es una moda pasajera

Está funcionando ya eso en todos los niveles?

diminutNi de coña es una moda pasajera

Y ahora q van a hacer los profes de MSS ?? :S

Rocks_stratUn recreacional puede meter hasta 8 veces 40bbs si lo desea, no creo que les afecte mucho, honestamente dudo que las 100bbs dejen de ser nunca la modalidad principal de los grinders!

E incluso más. Que hay que recordar que sólo afecta si te sales de la mesa con más ciegas de las que entraste, si entraste con menos del máximo.

Esta medida sería rarísimo que afectase a algún rec.

Por cierto, mandé un correo a stars y me dijeron que con el último reseteo todavía no habían ampliado esa medida a todos los niveles.

PD: Totalmente cierto kuato, no lo había pensado, es imposible q afecte a ningún fish entonces xD

albertY ahora q van a hacer los profes de MSS ?? :S

Hay mas vida fuera de stars y por otro lado, profundizar en las 100bbs no viene mal a nadie :P

Ayer en 2+2 un representante de stars escribio que esta medida ya la extendieron tambien a todas las mesas de NL100 y NL200. Alguien ha notado las consecuencias de esta medida en sus mesas?

Yo no, en realidad por ejemplo esta mañana había menos mesas en 200 FR (tampoco una cantidad significativa) y por lo que parece menos rusos MSS...

Yo de momento he cambiado y en vez de hacer dos sesiones diarias hago una de 4 horas seguidas y ya está, a la hora de entrar en las mesas no noto diferencia salvo al final de la sesión, aunque si esto evoluciona a que se abrirán menos mesas no creo que vaya a ser problema tampoco, lo único eso, que con el reseteo de 20 horas hacer dos sesiones es para los deep

La restricciòn a partir de hoy ya se implemento en todos los niveles hasta NL200.

es una locura lo que hizo poker stars, nos quiere obligar a jugar deep a todos, yo en mi caso entro con 100 BB y cuando junto 140 o 150 me voy, es simplemente por que la estrategia de juego cambia radicalmente, sobre todo en los 3bets y all in preflop, y en la equidad de foldeo postflop; ahora si juego 12 mesas me veo obligado a jugar todo el tiempo con las ganancias del dia sobre la mesa y la verdad me pone de muy mal humor, simplemente aumenta la varianza; si tengo 100 BB y flopeo con AK voy hasta el final, ahora con 150 o 200 BB la fuerza de las manos cambia, en definitiva me enoje y saque todos los dolares de stars, no les deje ni un centavo, pero ahora no se donde jugar, probe en full tilt, pero muy bajo trafico, alguien me puede recomendar alguna pagina donde el trafico sea decente, gracias