NUEVA MODALIDAD --> SPIN & GO

BassteOsea... que lo más inteligente según tu, es no chopear aunque sea 55/30/15 los spind con multiplicador x100+ siempre y cuando los 3 players esten de acuerdo. Comentas que "es mucho dinero o BI" y te equivocas, es mucho WR. Un reg de esta modalidad, ademas de tener LA SUERTE de entrar en spinds con multiplicador x100+ un número suficiente de veces para tener opciones de generar un WR decente, debe de tener "LA SUERTE" de ganar los suficientes spinds importantes. Para que nos entendamos, un tio que juega 3k sits al mes, deberá ganar parte de los 3 o 4 spinds (con suerte, una vez más) de x100+ en los que entre.

Y ahora piensa... Un tio que juega 3k sits al mes, ¿Va ha querer jugarse todo su WR en 3 o4 sits con la varianza que eso representa? La respuesta debería ser NO. Ademas la opción esta ahí, si uno de los 3 quiere jugar 4the glory por los 100 o 1k BI pues mala suerte.

Edit: Y como dice Akemi, un tio que shipea 1k BI va a retirar casi seguro gran parte de ese cobro, con los contras que eso conlleva.

+1

bboy waynen la derecha donde pone mayores ganadores pone k uno gano 5k y varios 1k y si el maximo BI es 10€ pos parece k toca regularmente no?Ahora con el Boom de ser la novedad lo juegan hasta los regs, en cuanto el 95% de ellos vean que son perdedores porque no les ha caido el jackpot supongo que su afluencia bajará considerablemente.

y por lo que veo siempre ganan minimo el doble? si es de 5 por ejemplo el primero se lleva 30 casi siempre

perdonad por ser tan tonto y no haber leido k siempre se multiplica entre 2 y 1000 osea k siempre como minimo sera el doble

bboy wayny por lo que veo siempre ganan minimo el doble? si es de 5 por ejemplo el primero se lleva 30 casi siempreClaro y te ponen un piso en la Moraleja...

Dejaros de si pactar o no pactar y todo eso que creo que queda en un segundo plano respecto a lo esencial: el ecosistema y la liquidez. Estos sits es lo mas perjudicial que he visto para el ecosistema limitado de .es y lo explicare en varios puntos tal y como lo veo:

1. Le van a quitar trafico a todas las modalidades (sits sobra explicarlo, mtts porque mucha gente busca un premio gordo por poco dinero y con el tema del sorteo invertiran aqui y cash porque muchos jugaban esta modalidad por falta de tiempo para jugar mtts y se refugiaran aqui).

2. El recreacional se dejara aqui mucho mas rapido el dinero. Me he cansado de leer que si ps quiere evitar el bumhunting, quitar en .es los mtts 3x turbo y todo eso para que al recreacional le dure mas el dinero, y resulta que sacan esto que es una maquina de fundir pasta en minutos.

3. No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que se produce con ellos un efecto similar al que ocurre con las tragaperras, lo que hara que la gente una el poker a un puro juego de azar. Ejemplo: voy perdiendo 100, asi que voy a abrirme 2 de 10 para ver si me toca uno grande y asi no tengo perdidas. Vamos, lo que es una tragaperras de toda la vida y esto va contra lo que llevamos luchando la comunidad del poker para que se reconozca como un juego de habilidad.

Vamos, que se han lucido, y encima le meten 0,7/9.3=7.53% de rake. Es decir, que el ecosistema no importa si se lo lleva ps y no los regs.

simeloDejaros de si pactar o no pactar y todo eso que creo que queda en un segundo plano respecto a lo esencial: el ecosistema y la liquidez. Estos sits es lo mas perjudicial que he visto para el ecosistema limitado de .es y lo explicare en varios puntos tal y como lo veo:

1. Le van a quitar trafico a todas las modalidades (sits sobra explicarlo, mtts porque mucha gente busca un premio gordo por poco dinero y con el tema del sorteo invertiran aqui y cash porque muchos jugaban esta modalidad por falta de tiempo para jugar mtts y se refugiaran aqui).

2. El recreacional se dejara aqui mucho mas rapido el dinero. Me he cansado de leer que si ps quiere evitar el bumhunting, quitar en .es los mtts 3x turbo y todo eso para que al recreacional le dure mas el dinero, y resulta que sacan esto que es una maquina de fundir pasta en minutos.

3. No hace falta ser muy listo para darse cuenta de que se produce con ellos un efecto similar al que ocurre con las tragaperras, lo que hara que la gente una el poker a un puro juego de azar. Ejemplo: voy perdiendo 100, asi que voy a abrirme 2 de 10 para ver si me toca uno grande y asi no tengo perdidas. Vamos, lo que es una tragaperras de toda la vida y esto va contra lo que llevamos luchando la comunidad del poker para que se reconozca como un juego de habilidad.

Vamos, que se han lucido, y encima le meten 0,7/9.3=7.53% de rake. Es decir, que el ecosistema no importa si se lo lleva ps y no los regs.

No puedo estar mas de acuerdo de verdad, creia que el discurso ese del recreacional se lo creian pero hay que ser hipocrita.

BassteEl pacto puede no ser al 33,3%. Se puede hacer algo en plan 55/30/15. Joder así al menos el que palme 3º se lleva 150BI. Es que me imagino el tildazo de un reg que juegue varios K sits al mes y le toquen x100 y 1000 y los palme y me da la risa xD.

+1kk es pa quedarse hablando solo. De Psicólogo.

Yo ya lo dije en otro post, hay algo que me llama poderosamente la atención, PokerStars lleva sacando medidas de "protección" al recreacional como las de Anti-Ratholing y anti-bumhunters, y bla bla bla en pro del ecosistema, nos han conscienciado sobre ello y hasta nos lo hemos creido oiga, que si los lanzadores de sits son a la larga lo mejor para todos etc, OK, y luego va y sacan una modalidad con un atraco de rake que va a fundir el dinero de los recreacionales por supuesto pero incluso si hay algun fish que es capaz de ser breakeven en una modalidad parecida, aquí va a ser ultra perdedor debido al precio desorbitado. ¿Les "protegerán" de pagar un precio que todos los que entendemos estamos deacuerdo en que es un abuso?

No veo coherencia en su política, ¿o quizás es obra del grupo Amaya?

Es que para mi si algo ha dejado claro este movimiento es que las salas se están aprovechando como quieren de la trola de la sostenibilidad del ecosistema (que es cierto que hay que cuidarlo pero no sirve para justificar todo) para que los regs traguen con todo y si pueden rakear el 100% de la liquidez en vez del 80% pues mejor que mejor)

BassteEl pacto puede no ser al 33,3%. Se puede hacer algo en plan 55/30/15. Joder así al menos el que palme 3º se lleva 150BI. Es que me imagino el tildazo de un reg que juegue varios K sits al mes y le toquen x100 y 1000 y los palme y me da la risa xD.

Os paso el número de un psiquiatra de confianza por privado... Vaya tela.

Es de locos.

es una pena como se esta llevando . es

Al final parece que se lo están currando para que se organice una huelga seria de regs

elrafitAl final parece que se lo están currando para que se organice una huelga seria de regsYo me uniría DOKI xd el problema es organizarla todos...

cesarmasteYo me uniría DOKI xd el problema es organizarla todos...

Entre el foro, Twitter y skype sería relativamente sencillo, para bien o para mal nos "conocemos" todos

elrafitAl final parece que se lo están currando para que se organice una huelga seria de regs

es lo ke habria ke hacer cambiar de sala todos un mes haber quien se piensa que paga esta gente sus salarios mas ke los ke jugamos dia si dia tabien yo dejaba todos los meses 3000 euros en entradas estatus gold que no es nada pero ese dinero ya no lo ven .yo juego de dia no de noche y mekitaron 4 mtt y torcieron los demas en fin... es como elke juega hiper quitarían todos los hiper o lo ke os an echo ahora yo me apunto a eso de la huelga

Yo estoy rakeando 1K€ mes que tambien es una cantidad irrisoria, pero si todos ponemos nuestro granito de arena igual salta alguna alarma xd.

Después de 1 dia, analizando un poco más en profundidad lo que es esta nueva modalidad, creo que esta diseñada para que ningún reg pueda ser capaz de ser ganador, ya que los x1000 se pagan con el dinero de todos los Spins que vas jugando, pero parece inviable grindar en un espacio relativo de tiempo (1 año?) y reducir la varianza de que estos te toquen, e incluso si te tocan, será tan pocas veces que la varianza será increiblemente alta, tanto que nadie puede plantearse jugar esta modalidad regularmente y ser ganador consistente. Todo esto sin tener el cuenta el absurdo rake que tienen.

Nunca pensé que diría esto, pero parece que en esta modalidad, va a ser ganador el que tenga más SUERTE.

Yo entendería que se diseñara un plan donde el reg no gane tanto (pero gane) y el recreacional se lo pase muy bien y no pierda tan rápido. El problema es que aquí el reg no pisará estas partidas (ya que ha quedado demostrado imo lo absurdo que va a ser jugar esta modalidad de forma seria) y el recreacional en realidad perderá el dinero más rápidamente, porqué el dinero se va a concentrar en el afortunado de turno, que obviamente al ser recreacional va a cashoutear casi todo el recaudo de pequeñas liquidezes de un monton de recreacionales.

En otro hilo de feedback se hablaba de NO crear determinadas modalidades como los 180man, los nosequé, por el motivo de no diseminar el tráfico, Y LO ENTIENDO, y ahora te meten esto que esta matando TODAS las demás modalidades. Me parece increible.

De verdad que no lo entiendo, parece una medida hecha con los pies, no entiendo su finalidad ya que todo el mundo sale perjudicado. No sé quien o que esta detrás de esto, porqué castigar continuamente al regular si al fin y al cabo somos los que rakeamos un monton, generamos unos ingresos brutales a la sala y se nos trata tan mal. Mi conclusión va en dirección a lo que apuntaban algunos compañeros, el problema es que si esto fuera el mercado laboral normal, estariamos en un sindicato etc, pero aquí no estamos unidos de ningún modo, cada uno campa a sus anchas y por eso hacen lo que quieren con nosotros. Deberíamos reflexionar.

elrafitAl final parece que se lo están currando para que se organice una huelga seria de regs

+1M.

elrafitAl final parece que se lo están currando para que se organice una huelga seria de regs

enlace

AGT8

Yo entendería que se diseñara un plan donde el reg no gane tanto (pero gane)

Menos de lo que se gana ahora? Si las salas han conseguido que algo así no os parezca "tan mal" cuando tendrían que estar revisando el rake a la baja, no hay futuro para esto del poker.

PS está ganando lo mismo o más que en la época dorada pre BF y todo a costa de los jugadores que cada vez pueden conseguir menores WR y en vez de revisar el rake consigue que hasta traguemos con una subida o modalidades con menos edge.

Dentro de poco ya los mayores ganadores podrán aspirar a ganar del rakeback mientras stars sigue ganando tanto o más que en 2008 y a nadie le extrañará.

+1k a lo de la huelga.

Bueno no me saques de contexto 1 frase, estoy deacuerdo en todo lo que dices la verdad que estamos aceptando lo inaceptable.

¿Se puede ser ganador en la nueva modalidad? Si

¿Se puede ser ganador en la nueva modalidad quitando el factor suerte/varianza? Si

¿Como se puede ser ganador sin ser un suertudo? A largo plazo y en entornos donde no existan muchos regs y donde tengamos bastante edge

¿Cuanto es el largo plazo en esta modalidad? Posiblemente varias decenas de años

¿Porque muchos años? Porque tu ROI vendrá determinado por tu suerte en los 10 sits con multiplicador alto que juegues en un año, suponiendo que seas un tipo que juega unos 30 mil al año.

Si alguien es ganador en muestras de 100k sits puede ser simple varianza por la distribución de premios. En hypers high stakes hay gente que pierde en las mesas pero es muy ganadora gracias al rakeback, pero hablamos de sits de 100$-1000$ jugando con los top player mundiales, por favor, no nos queramos convertir en rakeback players en sits de de 1-10€ jugando contra fishes.

En educa ya están dando clases de como jugar esta modalidad, obviamente publicidad pagada por stars, al igual que aquí en PR, defendiendo su posible rentabilidad... rentabilidad ¿En serio? Que alguien me enseñe gráficas de jugadores de este tipo de sits que sea ganador en 50k sits en los que no haya ningún pinchazo gordo...

Habrá que esperar un tiempo a ver como evoluciona el tema, pero como siga así será momento de huelga de juego, cashouts masivos y registro en otras salas (aunque sus softs y rake apesten).

Por curiosidad, ¿en .com también los han puesto?

theorbeEs que para mi si algo ha dejado claro este movimiento es que las salas se están aprovechando como quieren de la trola de la sostenibilidad del ecosistema (que es cierto que hay que cuidarlo pero no sirve para justificar todo) para que los regs traguen con todo y si pueden rakear el 100% de la liquidez en vez del 80% pues mejor que mejor)

+1000

El rollo de proteger al recreacional y el ecosistema es un cuento patatero para que traguemos con TODO.

El recreacional como bien ha dicho el que ha escrito este hilo, va a meter sus 50 pavetes el fin de semana ( o menos o más según se lo puedan permitir) para divertirse y la esperanza de algún día pinchar algo y punto, van a perder lo mismo se pongan las medidas que se pongan.

Todas estas medidas están hechas para sangrar más a los regulares porque todas las ganancias de los regulares son rake potencial que la sala está perdiendo. El escenario ideal para la sala es que TODOS los ingresos se conviertan en rake y no una parte en rake y otra parte en ganancias para los regulares y a esto van dirigidas todas las medidas y más en un entorno con tan poco liquidez como las .es con mercado cerrado y economía en crisis. Con este último movimiento (hay que reconocer que son ingeniosos de cojones) lo que hacen es desviar ganancias de los regulares a rake, porque el recreacional que le toque el x100 x1000 tarde o temprano lo va a acabar metiendo de nuevo en el sistema, ya sea porque se lo juegue de golpe, o haga cashout y lo vaya perdiendo en ingresos de 100 pavos.

Y creo que cualquier persona con sentido común se dará cuenta de que igual que ponen medidas que no les queda más remedio que ser públicas pondrán medidas que no nos enteremos siquiera. Esto es un negocio señores , no una federación deportiva que les interese que la suerte se reduzca y la transparencia sea el abanderado. Y creo que con esta nueva modalidad han enseñado su verdadera cara por fin, NO les interesa en absoluto los jugadores ganadores ya que esas ganancias es liquidez pontencial para ser rake que acaba fuera de sistema.

Si a eso le sumamos el monopolio que tiene PS en .es, blanco y en botella.

Esta modalidad es un jodido insulto al poker y al ganar gracias a la habilidad, imposible ser reg de esto a l/p con ese rake salvaje que tiene. A los regs de hu hyper y de 6max hyper nos han metido la hostia del siglo imo, de verguenza.

Según el twitter de stars se han jugado 52k sits y ha habido solo un x1000 y en los de 1€ . IMO esto es inviable, imaginaos jugar 50ks sits al año y que por varianza no pillar ni uno de esos jajaja es de risa. La tragaperras más moderna en sus pantallas, quien quiera ver un x1000 puede llegar a necesitar 100k sits o toda su vida ya que 1/20.000 es la media, pero la media tambíen sufre desviaciones, en 100k sits no tienes porque haber visto 5 x1000 ni mucho menos.

galohglasSegún el twitter de stars se han jugado 52k sits y ha habido solo un x1000 y en los de 1€ . IMO esto es inviable, imaginaos jugar 50ks sits al año y que por varianza no pillar ni uno de esos jajaja es de risa. La tragaperras más moderna en sus pantallas, quien quiera ver un x1000 puede llegar a necesitar 100k sits o toda su vida ya que 1/20.000 es la media, pero la media tambíen sufre desviaciones, en 100k sits no tienes porque haber visto 5 x1000 ni mucho menos.

Todavia es peor, 1 de cada 20.000 son los de x200... los de x1000 salen 1 de cada 25.000 veces.

Ya que estaís sacad un tema con ceniceros en las mesas para que los recreacionales echen la ceniza en la pantalla.

Sería un gran momento para que las demás salas o algún emprendedor con medios hiciera una buena sala con buenas condiciones para los regs y se lleva a la mayoría de calle.

El problema es que cuando te toque ese sit x200 o x1000 ganarlo. Esque jugando 50k sits al año te pueden tocar 5 sits buenos(x200 o x1000) y que si la varianza te putea no hueles ni un euro...

¿Y para que quiere un reg ir a una sala llena de regs?

En las demás salas también hay fishes.

¿Cómo se capa los spin and go?

Las salas siempre han vivido del rake que genera el reg (que son los que generan el trafico) y ahora quieren pasar a vivir del recreacional.

O como minimo stars.es

Estas modalidades se van a jugar en equipos como en el blackjack con el conteo de cartas de eso no hay la menor duda por eso no le veo futuro.Los regs siempre van a encontrar la forma de alcanzar el largo plazo

potpotpoLas salas siempre han vivido del rake que genera el reg (que son los que generan el trafico) y ahora quieren pasar a vivir del recreacional.

O como minimo stars.es

Incorrecto. Las salas siempre han vivido del rake que genera el reg CON EL DINERO DEL RECREACIONAL, luego siempre han vivido de los mismos. Lo que pasa que ahora quieren "bajar el sueldo" a los que convierten ese dinero en rake. (O mejor dicho que trabajen gratis o casi)

Pero el reg es "la maquina tragaperras" ,de nada sirve el dinero del gambler si no hay donde meterlo.Si hubiera un software antireg y solo recreacionales fueran admitidos los sites tendrian que esperar mucho tiempo para que los depositos se conviertan en ingresos para la sala

Acabo de jugar 69 de un pavo para probar un poco la varianza extrema XDDD

rake 5.19 k puto timo

69 sits

-17 BI

spins:

-2 59

-4: 5

-6: 5

Un saludo

transeuntPero el reg es "la maquina tragaperras" ,de nada sirve el dinero del gambler si no hay donde meterlo.Si hubiera un software antireg y solo recreacionales fueran admitidos los sites tendrian que esperar mucho tiempo para que los depositos se conviertan en ingresos para la sala

Esto es cierto, por eso he dicho que los regs son como trabajadores autónomos que convierten los depositos en ingresos para la sala a cambio de sus ganancias. Aumentando el rake y con estas medidas tomboleras lo que se haces bajar el sueldo fijo de esos "trabajadores". Pero que vivir siempre se ha vivido de los depositos de los recreacionales, otra cosa es la velocidad de conversión que es lo que tú dices.

Ok xo el reg es el que hace que el dinero haga muchas vueltas en la lavadora hasta volver a salir el recreacional es un entro salgo pincho me voy #onetime

Claro que los regs son necesarios, pero cuanto menos % de los depositos se queden en forma de ganancias de regulares que van a ser cashouteadas y más en forma de rake mejor para la sala . De ahí todas estas medidas, no para proteger el ecosistema como nos quieren vender, sino para lastrar cada vez más las ganancias de los regulares.

Pues está cumpliendo con su objetivo, por que para unos pocos que he jugado menuda fauna....... A L U C I N A N T E la panda de binguerazos. Call´s a pushes con T9 y K8 cuando estamos con 15 BB¨s o así.

La mejor una en la que en ciegas 30 y todos igual de stack, boton abre el tipico raise de una ciega, yo con damas la subo a 150 y va la BB y mete caja con A7!!!!!

O sea uno sube, otro resube y vas tu y metes caja con A7? llevamos unas manos ya, jugabamos normal, no se que piensa esta peña...

Logicamente me da una Q en flop, con un K, para T J turn river...

En los Spins, no habrá ni un reg (de los que ahora són regs). Naceran los regs de spins.

BTW, estos sits son una basura inhumana.

Eso, nosotros encima jugándolos sabiéndo que son EV-

Si es que nos merecemos todo lo que nos pase y más xD

Pues ya hay pros de spin and go:

cospeitPues está cumpliendo con su objetivo, por que para unos pocos que he jugado menuda fauna....... A L U C I N A N T E la panda de binguerazos. Call´s a pushes con T9 y K8 cuando estamos con 15 BB¨s o así.

La mejor una en la que en ciegas 30 y todos igual de stack, boton abre el tipico raise de una ciega, yo con damas la subo a 150 y va la BB y mete caja con A7!!!!!

O sea uno sube, otro resube y vas tu y metes caja con A7? llevamos unas manos ya, jugabamos normal, no se que piensa esta peña...

Logicamente me da una Q en flop, con un K, para T J turn river...

Has venido a contarnos tu badbeat y lo sabes EAGERNESs

suripantPues ya hay pros de spin and go:

ÍDOLO

Pues la milf del anuncio está para darle spin and go. (Ya que estamos)

AGT8Has venido a contarnos tu badbeat y lo sabes EAGERNESs

jajajja, a ver un poco todo. De ver bingueros en hiper estaba acostumbrado, pero los pocos k he jugado de estos de uno y dos euros he flipado

a mi esto del aumento del azar para q solo ganen ellos me parece una tonteria pork entonces habría muchos menos profesionales y dejaria de ser atractivo apra mucha gente ya que sabrian que no se pueden dedicar a ello de forma profesional, saludos.