Discusion general Twitter-Jugadores ganadores

Simon a todo el mundo le preguntas que ha hecho el y yo desde mi humilde morada les aconsejo que no hagan NADA,al menos de forma gratuita,yo en mi dia hice muchas cosas totalmente GRATIS,otras cobrando y a dia de hoy nadie me agradecido NADA,ni siquiera pokerstars me mando un solo correo 'personalizado' cuando hubo una temporada en la que muchisisisima gente ,no quiero ni pensar cuanta se registraba en la sala por MI.

Soy idiota porque ni siquiera tengo 1 solo afiliado que me de 0.01$ en concepto de comision de rake a dia de hoy pero bueno por aquel entonces ganaba tanto que esto no me importaba y si podia sacar 1 hora diaria en ayudar a gente que partia de cero como yo no me molestaba.

Los regs vamos hacer algo por el poker si las salas quieren a corto plazo y es muy sencillo ...

Si todas las salas toman las medidas oportunas y hacen que bumhuntear sea imposible esto hara que todos los winrates bajen 1bb,en algunos casos de bumhunting xtremo mucho mas y esto se traduce a mas dinero que se quedara en el 'ecosistema' produciendo mas rake a su vez porque lo que si tengo claro es que los bumhunter seguiran jugando.

SobraoBoSimon a todo el mundo le preguntas que ha hecho el y yo desde mi humilde morada les aconsejo que no hagan NADA,al menos de forma gratuita,yo en mi dia hice muchas cosas totalmente GRATIS,otras cobrando y a dia de hoy nadie me agradecido NADA,ni siquiera pokerstars me mando un solo correo 'personalizado' cuando hubo una temporada en la que muchisisisima gente ,no quiero ni pensar cuanta se registraba en la sala por MI.

Soy idiota porque ni siquiera tengo 1 solo afiliado que me de 0.01$ en concepto de comision de rake a dia de hoy pero bueno por aquel entonces ganaba tanto que esto no me importaba y si podia sacar 1 hora diaria en ayudar a gente que partia de cero como yo no me molestaba.

Los regs vamos hacer algo por el poker si las salas quieren a corto plazo y es muy sencillo ...

Si todas las salas toman las medidas oportunas y hacen que bumhuntear sea imposible esto hara que todos los winrates bajen 1bb,en algunos casos de bumhunting xtremo mucho mas y esto se traduce a mas dinero que se quedara en el 'ecosistema' produciendo mas rake a su vez porque lo que si tengo claro es que los bumhunter seguiran jugando.

Pues si no te he dado ya las gracias por el foro te las doy ahora por haber hecho videos años atrás, porque me ayudaron bastante a mejorar en microlímites. Nunca te he visto en persona pero sino te lo habría dicho porque caes bien sin conocerte ya que se ve de lejos lo buena persona que eres.

Todos los que criticáis a las escuelas de poker, como aprendísteis a jugar? Pondría la mano en el fuego a que el 90% de los que os ganáis la vida con esto no seríais nadie sin gente como Raúl y ahora los ponéis a parir.

En fin, me parece muy lamentable la actitud de algunas personas.

Yo no soy nadie 😒 Pero me gusta dar feedback gratuito a los pesaos que llaman por teléfono y a las webs en sus foros. ( A lo mejor un día me hacen una estatua por eso. )

Pero, en mi opinión personal:

Raúl: Si cuando dices MTT's te refieres exclusivamente a S&G's, pues di S&G's porque si no es lógico que crees confusión. (No entraré en que en educa ya teníamos pestañita d S&G's antes y que ahora... y que portanto.... bla bla....)

Amatos: Estoy bastante de acuerdo en casi todo lo que dices y lo dices bien y con respeto.

Simón: Llevo dos días queriendo opinar, no sobre lo que dices, si no en tu modo de hacerlo y no lo hago básicamente por temor a que me banees ( Que de eso también se podría hablar largo y tendido..) . Precisamente pk yo aki no pinto nada y tu si, no es lo mismo que a mi en un momento determinado se me vaya la pinza, que se te vaya a ti. Hubo un momento en particular en el que este hilo pasó a ser de interesante a bastante pésimo y curiosamente coincidio en cuando empezaste a intervenir.( Que no digo que toda la culpa sea tuya ni mucho menos..) Pero de verdad me sabe mal que nadie se acordara de ti antes y eso te cabreara tanto.. Suerte que vino Amatos y otros a reconducir el tema..

Enserio, que no se tome a mal nada de lo que digo, en ningún momento pretenden ser ataques personales, yo no os conozco personalmente para nada, son solo percepciones y opiniones, dadas gratuitamente en forma de feedback, e intentando no ofender ( si lo he hecho es pk soy bastante inútil expresándome, no pk sea mi verdadera intención ) para que personas mucho mas inteligentes que yo y con mucho mas poder, en el mundo del poker, puedan analizarlas de forma objetiva y critica y saber si tienen que darle cierta importancia o bien lo tienen que descartar directamente.

Buffff... Ya da hasta miedo decir aquí lo que piensas..wow..

EDIT:

Sobrao: Gracias!!!!!

Pues Tomeu, si el hilo va de esto, que es mi primera noticia, para la semana que viene artículo largo y analítico hablando del tema. Prefiero seguir el debate entonces, porque creo que ahora es estéril y no hay argumentos en una dirección u otra. Te adelanto que la conclusión es que los regulares no son malos para el ecosistema/liquidez. "Sólo" son malos para los otros regulares. Lo debatimos la semana que viene.

Y por favor, cuando digo que creo que NL cash es malo para la vida media del fish y que de los formatos actuales prefiero los torneos, insisto una vez más en que me refiero a los SNGs, que de lotería tienen tan poco como el cash, o el limit Hold'em, que probablemente tenga aún menos, así que no insistamos en esa línea argumental. En cualquier caso, nada tiene que ver una cosa con la otra, ni con los motivos del OP o la percepción de los regulares de Poker-Red/Educapoker.

Y yo también agradezco que dejemos de hablar de mi, de lo que he hecho y por qué lo he hecho o dejado de hacer. No creo ni que uno mismo sea consciente de todas sus motivaciones, así que un debate de otra gente sobre ellas me parece algo bastante WTF. Además es irrelevante.



En este hilo se ha perdido la objetividad hace mucho. En todo momento se está entrando en cuestiones personales poco argumentadas y no se va a llegar a nada útil en esta línea. Supongo que tampoco es necesario, ya que esto no es más que un hilo de foro y hacer felices a los salseros (hola a todos!) puede ser un fin en si mismo.

Sir_DonalPues Tomeu, si el hilo va de esto, que es mi primera noticia, para la semana que viene artículo largo y analítico hablando del tema. Prefiero seguir el debate entonces, porque creo que ahora es estéril y no hay argumentos en una dirección u otra. Te adelanto que la conclusión es que los regulares no son malos para el ecosistema/liquidez. "Sólo" son malos para los otros regulares. Lo debatimos la semana que viene.

Y por favor, cuando digo que creo que NL cash es malo para la vida media del fish y que de los formatos actuales prefiero los torneos, insisto una vez más en que me refiero a los SNGs, que de lotería tienen tan poco como el cash, o el limit Hold'em, que probablemente tenga aún menos, así que no insistamos en esa línea argumental. En cualquier caso, nada tiene que ver una cosa con la otra, ni con los motivos del OP o la percepción de los regulares de Poker-Red/Educapoker.

Y yo también agradezco que dejemos de hablar de mi, de lo que he hecho y por qué lo he hecho o dejado de hacer. No creo ni que uno mismo sea consciente de todas sus motivaciones, así que un debate de otra gente sobre ellas me parece algo bastante WTF. Además es irrelevante.



En este hilo se ha perdido la objetividad hace mucho. En todo momento se está entrando en cuestiones personales poco argumentadas y no se va a llegar a nada útil en esta línea. Supongo que tampoco es necesario, ya que esto no es más que un hilo de foro y hacer felices a los salseros (hola a todos!) puede ser un fin en si mismo.

Bien dicho. Podemos trasladar el debate sobre el impacto de los regulares una semana, a mí la verdad es que es lo único que me interesa en todo esto.



Espero que trates en el mismo la ética de un regular, así como los diferentes tipos de regulares (buenos y malos para el ecosistema). Esto lo veo a diario, así que me vais a perdonar pero si digo que Stars está mejor que el resto en parte porque sus regulares son mejores para el ecosistema, es porque estoy muy, muy convencido de ello.

También puedes hablar del papel que han tenido las escuelas en todo esto, y si además puedes hacer una estimación de impacto que han tenido los trackers (cada vez mejores), los scaners, etc... a la hora de hacer que los fishes pierdan más rápido su dinero, sería genial. Supongo que, aunque ya no juegues al poker de manera profesional, tu opinión es más válida para esto que la de la gran mayoría que aún jugamos.

Estoy seguro de que tú has leído en este hilo la postura de uno de tus alumnos al respecto del bumhunting extremo. También estoy seguro de que sabes que esto es debido a llevar al extremo las enseñanzas de tu escuela. Tal vez a mí me tomen por el pito del sereno, pero quizá si tú comentas algo al respecto ayudas a concienciar a más gente sobre el terrible problema que suponen ciertas conductas, especialmente en un entorno pequeño como el de .es.

Sobre los miembros de poker-red que han seguido negando que ataquen a los regulares en sus tuits/artículos/línea editorial, OK. Mea culpa. Supongo que muchos hemos hecho una malinterpretación generalizada de vuestras opiniones, la verdad es que no es importante para nada. Voy a pensar que como la mayoría que hemos protestado somos emigrantes, se nos está olvidando el español xD Simplemente, tened todos presentes que Educa y los regulares van absolutamente ligados en todo esto, y que si unos fueran malos, los otros serían peores.

RPerfumBien dicho. Podemos trasladar el debate sobre el impacto de los regulares una semana, a mí la verdad es que es lo único que me interesa en todo esto.



Espero que trates en el mismo la ética de un regular, así como los diferentes tipos de regulares (buenos y malos para el ecosistema). Esto lo veo a diario, así que me vais a perdonar pero si digo que Stars está mejor que el resto en parte porque sus regulares son mejores para el ecosistema, es porque estoy muy, muy convencido de ello.

También puedes hablar del papel que han tenido las escuelas en todo esto, y si además puedes hacer una estimación de impacto que han tenido los trackers (cada vez mejores), los scaners, etc... a la hora de hacer que los fishes pierdan más rápido su dinero, sería genial. Supongo que, aunque ya no juegues al poker de manera profesional, tu opinión es más válida para esto que la de la gran mayoría que aún jugamos.

Estoy seguro de que tú has leído en este hilo la postura de uno de tus alumnos al respecto del bumhunting extremo. También estoy seguro de que sabes que esto es debido a llevar al extremo las enseñanzas de tu escuela. Tal vez a mí me tomen por el pito del sereno, pero quizá si tú comentas algo al respecto ayudas a concienciar a más gente sobre el terrible problema que suponen ciertas conductas, especialmente en un entorno pequeño como el de .es.

Sobre los miembros de poker-red que han seguido negando que ataquen a los regulares en sus tuits/artículos/línea editorial, OK. Mea culpa. Supongo que muchos hemos hecho una malinterpretación generalizada de vuestras opiniones, la verdad es que no es importante para nada. Voy a pensar que como la mayoría que hemos protestado somos emigrantes, se nos está olvidando el español xD Simplemente, tened todos presentes que Educa y los regulares van absolutamente ligados en todo esto, y que si unos fueran malos, los otros serían peores.

Tengo una duda al respecto... ¿por qué los emigrantes estáis tan preocupados por lo que pase en las .es? ¿Qué datos tenéis para decir que Educa ha tenido un efecto negativo? ¿Tienes idea de las altas y depósitos que generamos para el mercado español? ¿Te has parado a revisar la cantidad de contenido que generamos en torno al poker para que la gente tenga una razón para seguir jugando?

¿Tenéis idea del tamaño del mercado? ¿Sabéis que pese a haber emigrado y teniendo liquidez nacional el tamaño en volumen es casi el mismo que previamente a la regulación?

Y mientras tanto, ¿qué has hecho tú porque la situación mejore? Yo estoy aquí en la trinchera día a día, junto con otras 15 personas para que el poker sea viable en España.

¿Y soy yo el que tiene que dar explicaciones? ¿En serio?

Yo no soy nadie 😒 Pero me gusta dar feedback gratuito a los pesaos que llaman por teléfono y a las webs en sus foros. ( A lo mejor un día me hacen una estatua por eso. )

Pero, en mi opinión personal:

Raúl: Si cuando dices MTT's te refieres exclusivamente a S&G's, pues di S&G's porque si no es lógico que crees confusión. (No entraré en que en educa ya teníamos pestañita d S&G's antes y que ahora... y que portanto.... bla bla....)

Amatos: Estoy bastante de acuerdo en casi todo lo que dices y lo dices bien y con respeto.

Simón: Llevo dos días queriendo opinar, no sobre lo que dices, si no en tu modo de hacerlo y no lo hago básicamente por temor a que me banees ( Que de eso también se podría hablar largo y tendido..) . Precisamente pk yo aki no pinto nada y tu si, no es lo mismo que a mi en un momento determinado se me vaya la pinza, que se te vaya a ti. Hubo un momento en particular en el que este hilo pasó a ser de interesante a bastante pésimo y curiosamente coincidio en cuando empezaste a intervenir.( Que no digo que toda la culpa sea tuya ni mucho menos..) Pero de verdad me sabe mal que nadie se acordara de ti antes y eso te cabreara tanto.. Suerte que vino Amatos y otros a reconducir el tema..

Enserio, que no se tome a mal nada de lo que digo, en ningún momento pretenden ser ataques personales, yo no os conozco personalmente para nada, son solo percepciones y opiniones, dadas gratuitamente en forma de feedback, e intentando no ofender ( si lo he hecho es pk soy bastante inútil expresándome, no pk sea mi verdadera intención ) para que personas mucho mas inteligentes que yo y con mucho mas poder, en el mundo del poker, puedan analizarlas de forma objetiva y critica y saber si tienen que darle cierta importancia o bien lo tienen que descartar directamente.

Buffff... Ya da hasta miedo decir aquí lo que piensas..wow..

EDIT:

Sobrao: Gracias!!!!!

A ver si me aclaro algo:

Tenemos un ecosistema

Cuanto menos llamarlo ecosistema es algo muy dudoso, porque no es un mundo simbiotico... rollo el rey León y el circulo de la vida, pero bueno de vez en cuando salen palabras nuevas y mola decirlas.

El ecosistema es un mundo en el que conviven recreacionales-operadores-y regulares ganadores

El operador ofrece su producto para ganar dinero, el recreacional inyecta dinero a un sistema buscando ocio y el regular es una consecuencia del juego, ya que al premiar la habilidad y bla bla bla resulta ser Ev+. Y el regular transforma el dinero inyectado en rake.

Se crea un pastel, que lo mantiene 100% el jugador recreacional, y se lo comen entre operador y regular

Que haya más regulares o menos regulares en principio no afecta al pastel, pues lo crean los recreacionales, por lo que solo hay más bocas para la misma comida.

Cuando hay regulares que hacen por su estilo que el recreacional no solo no disfrute sino que se le quiten las ganas de jugar el pastel se reduce por su ingreso directamente y por el boca a boca en su circulo, esto es una situación muy grave cuando el pastel no es tan grande como antes.

El perfil de regular que crean las escuelas es el de depredador, no esquilan la oveja la matan.

Esto es más o menos lo que he entendido de todo el post

Pero no he leido muchas soluciones, salvo recortar beneficio del regular (más rake y menos VIP) en favor de mantener/aumentar/o dejar de ganar el minimo, el margen del operador, para mantener la viabilidad del ecosistema...

Sin embargo aumentar el rake y bajar los programas VIP de alguna manera incentivarían la forma de jugar extrema del regular dañino

Aunque sea un poco offtopic tengo que decir unas cuantas reflexiones y vaya por delante que yo tamibén juego al poker evidentemente:

Leyendo este hilo me pregunto si alguno se ha parado a pensar en que el juego con dinero (y por tanto el poker) no es algo beneficioso para la sociedad.

La figura de jugador profesional no interesa para nada a la sociedad, es decir, que no solo son malos para el "ecosistema del poker" sino también para la sociedad ya que lo único que hacen es "desplumar" a otra gente a cambio de nada productivo. Se puede opinar que a cambio reciben "diversión" pero quedarse sin dinero en ningún caso es divertido y además podrían alcanzar la misma diversión o más jugando contra un no-profesional.

Dicho de otro modo, cuanta más gente se dedique al poker en lugar de a una actividad que produzca algo útil para la sociedad, peor para el pais. Lo mismo se aplica a una escuela de poker por lo que me resultan extrañas las preguntas de ¿cuánto has hecho tú por el poker? Pues cuanto menos se haya hecho mejor para la sociedad. En cualquier caso si hablamos de popularizar el poker frente a otros juegos de azar, Poli Rincón, Nadal o Paco González han hecho infinitamente más que cualquier escuela.

Lo que sí sería beneficioso es estudiar el juego desde el punto de vista académico es decir en una universidad por ejemplo y publicar las conclusiones en una revista científica especializada. Esto permitiría aplicar este conicimiento a otras cosas que sí podrían ser útiles.

En cualquier caso el poker online tiene los días contados. El día que alguien desarrolle un bot imbatible se acabó lo que se daba ... por lo que el avance en el conocimiento del poker solo lleva al fin de la figura del jugador profesional.

Aunque sea un poco offtopic tengo que decir unas cuantas reflexiones y vaya por delante que yo tamibén juego al poker evidentemente:

Leyendo este hilo me pregunto si alguno se ha parado a pensar en que el juego con dinero (y por tanto el poker) no es algo beneficioso para la sociedad.

La figura de jugador profesional no interesa para nada a la sociedad, es decir, que no solo son malos para el "ecosistema del poker" sino también para la sociedad ya que lo único que hacen es "desplumar" a otra gente a cambio de nada productivo. Se puede opinar que a cambio reciben "diversión" pero quedarse sin dinero en ningún caso es divertido y además podrían alcanzar la misma diversión o más jugando contra un no-profesional.

Dicho de otro modo, cuanta más gente se dedique al poker en lugar de a una actividad que produzca algo útil para la sociedad, peor para el pais. Lo mismo se aplica a una escuela de poker por lo que me resultan extrañas las preguntas de ¿cuánto has hecho tú por el poker? Pues cuanto menos se haya hecho mejor para la sociedad. En cualquier caso si hablamos de popularizar el poker frente a otros juegos de azar, Poli Rincón, Nadal o Paco González han hecho infinitamente más que cualquier escuela.

Lo que sí sería beneficioso es estudiar el juego desde el punto de vista académico es decir en una universidad por ejemplo y publicar las conclusiones en una revista científica especializada. Esto permitiría aplicar este conicimiento a otras cosas que sí podrían ser útiles.

En cualquier caso el poker online tiene los días contados. El día que alguien desarrolle un bot imbatible se acabó lo que se daba ... por lo que el avance en el conocimiento del poker solo lleva al fin de la figura del jugador profesional.

El tema que plantea Bedo, es de lejos lo que trae de cabeza a todas las salas a día de hoy, por lo que enhorabuena al meloncete por abrir este post. Me hago mayor y me cuesta escribir tochazos y más ahora que soy twittero, pero voy a intentarlo, y prometo que mi intención no es molestar a nadie (besis Jairo)

- La línea editorial de poker red y en este caso de Jairo como cabeza visible, o al menos cuando lo leo yo, no me da la impresión de que vaya en contra del regular por unas directrices ni nada por el estilo. Jairo tiene ideología de izquierdas y cualquiera que lo siga lo sabrá por sus twitts o simplemente porque lo conozca, y cuando dice cosas como ¨con el rake 0 pagarían los fish, y estar en contra de los regs.... ¨yo lo asemejo más a su lucha ¨el empresario es el explotador y el trabajador el perjudicado, el capitalismo injusto... Y lo digo desde el cariño. Pero al verlo, me viene más a la cabeza su ideología política, que una actitud premeditada o coaccionado por los dueños de la plataforma. Y no sé como se lo tomará Jairo, pero es que leyendo, parece que hay gente que piensa que es una marioneta, y bajo mi punto de vista simplemente es un buen chaval al que le molan ¨las utopías¨(besos Jairo de tu amigo de derechas)

- Simón: Entiendo que defiendas a Raul, pues es de lejos el que más ha hecho por el poker en este país. No voy a entrar en que porcentaje por motivos económicos, por ego, por altruismo o por generosidad, pues creo que es la suma de todos ellos. Pero hay que ir con cuidado, pues hay veces que al leerte, parece que sin Raul, en España aun estaríamos jugando al poker tapado, y para mí, nada más lejos de la realidad. Lo cual no quita que yo le estaré siempre agradecido.

- Con Raul y sin Raul, en todo negocio, donde haya dinero a ganar (y en este mundo hay mucho), SIEMPRE aparecerá gente emprendedora e inteligente capaz de buscar información para posicionarse en el mercado. Que tardarán más o que llegarán menos es la cuestión. Pero te aseguro que aparecerán. Y al igual que bajo mi punto de vista Raul, ha puesto su granito de arena por el poker en este país, también creo que en un sistema poco líquido como España, educapoker puede tener gran culpa de los problemas actuales (mucho más difícil de apreciar en un mercado abierto). Aunque mi opinión es que la culpa real, la tiene la crisis en la que se encuentra este país, y la cantidad de gente que depositaba 300 euros al mes y ahora no puede ni pagar su hipoteca.

- En cuanto a las escuelas (entre las que me incluyo por mi granito de arena), creo que somos perjudiciales para el ecosistema. Pues no atraemos a nuevos jugadores, y lo único que hacemos es mejorar a los existentes. Y en un mercado de suma cero, donde lo único que hago es mejorar a los regulares, hago que ganen antes a los jugadores débiles y por tanto me cargue el ecosistema, a no ser que las plataformas sean capaces de aumentar ese número de jugadores que depositan, y en épocas de crisis como la actual eso es complicado... Pero no en el poker.. que en mis negocios hemos bajado un 40% la facturación y Raul no tiene nada que ver...

- El que realmente ayuda a este juego, son películas como rounders, o Pastor en eurosport, o los programas de high stackes. Que traen gente dispuesta a dejarse su dinero en busca del espectáculo, pero debido a la crisis, ya no entra ese dinero y es imposible seguir con el sistema actual.

- Es cierto que poker-red y educa pone su pequeño granito de arena, pues hay mucho jugador perdedor o even, que ve a jugadores ganadores y lee sobre ellos, y hace que permanezca en el mercado. Lo que no sé si para el ecosistema suma más lo que aportas que lo que te llevas. Eso es lo que llevo dándole vueltas varias semanas y soy incapaz de poder valorar si suma o resta, pues no dispongo de los números. Pero en vuestra defensa diré que un día me dío por mirar nicks de foreros y me asusté al ver que la gran mayoría palmaban...

Lo que si que es cierto es que el sistema actual está cayendo por su propio peso, y las plataformas deberán estudiar los medios para que la gallina de los huevos de oro siga funcionando. Y yo personalmente estoy intentando ver un camino por la parte que me toca y leyendo bastante para entender el problema e intentar encontrar una solución.

Lo que si que aprecio en este post es que es muy complicado tener una idea sin influencia, pues no ponemos el mismo precio al caballo si tenemos que comprarlo, que si tenemos que venderlo.. Por lo que lo único que saco en claro es que Jairo lloró la muerte de Chavez.

Hola mi amol... sabes que yo te estaré eternamente agradecido... )

Por cierto, no me creo que nadie haga nada por nada, y me explico.

Yo si me dices que haga los vídeos para meterlos en un cajón y que no los vea nadie, o para borrarlos de forma automática al acabar, no lo hubiese hecho.

Si bien es cierto que en determinado momento a mi no me movía el interés económico en si mismo, si que me movía el interés de sentirme recompensado por un ¨gracias¨¨por una palmadita en la espalda¨, por sentirte que estás ayudando, por el pensar que en un futuro podía ser una bomba, o por simple Karma, ... Pero siempre por algo

Este post está sacando a las ballenas de las profundidades.

Tantos posts que me bailan en la cabeza. A grandes rasgos…

Originalmente me sorprenden las críticas a la línea editorial de P-red. Yo no considero ni de lejos que Jairo y Nhelios hicieran de lo que se les acusa, aunque ahora tras leer las quejas también puedo ver que si había un distanciamiento de los grinders esto pueda hacer que "la levedad del ser" moleste o los twits de Jairo, pero estoy con Amatos que no se deberia sacarlos de su contesto.



En estas 40 y pico paginas se está polarizando muchísimo. Ya sea pidiendo noticias de buen rollo en el "annus horribili" del poker o diciendo que el que Poker red perdiera protagonismo en favor de educa (normal que es la que da pasta) es por una conspiración.

Una cosa es que Educa sea un negocio (y defienda lo suyo de forma clara) y otra que Mestre sea un fu-manchu que saca tácticas a propósito para enriquecerse más rapido. Es un poco de la teoría de la conspiración y es hasta gracioso que se le critique ahora por lo que antes se le adoraba en exceso. El rollo es balancearlo. Ni antes Mestre era dios y Nanonoko se cagaba al verlo por los pasillos ni ahora es un genio loco responsable de la caída de roma.

Está claro que Mestre hizo Educa porque le apetecía más ganar pasta así que grindeando. Estaba más que en su derecho y tiene su merito porque eso no lo hace cualquiera. Sin duda muchos a los que metio en su piso le deben dar las gracias, pero tampoco deja de ser cierto que tambien se benefició por sus servicios y podrían haber aprendido en otro lado. Por eso no me convence demasiado el angulo de Simon de la “posición moral”. No hay ev si tienes que esgrimirla como una deuda. Puedo ver por donde van los tiros pero sigo sin ver ev.



Cambiando de tema… dejemos de hablar del poker como un ecosistema. No lo es. Un ecosistema es cuando hay un balance y una simbiosis… el poker es más como un banco de peces que empieza a estar sobreesplotado o un bar que estaba de puta madre hasta que se hizo popular y ya no se cabe. Son temas finitos a menos que lleguen peces nuevos o se amplie el local.

Hace nada la gente se reia del que hablaba de selección de mesa porque vivian como dios jugando multimesas sin apenas regs… hoy ya no es posible… hay que adaptarse o morir. Y ojo que esto es así desde siempre, solo que antes se veía tan lejos el tema que no parecía importante. Si mañana volvieran los americanos dejaríamos de hablar del tema de los bumhunters, que lo que son es gilipollas por no jugar entre ellos las 5 manos que tarda el fish en ir a por la visa.

Hay que dejar de hablar tanto de si el Nl es malo o bueno (no vamos a volver al limit) o si el futuro es MTT (aun me acuerdo de cuando Raul decia que era la ultima mierda), el Rush, el poker chino o si las escuelas no molan. Sobre eso no tenemos control.

De lo que si que hay que preocuparse es de lo que nos clavan por jugar y específicamente del problema .es, porque aquí nos están haciendo vivir en un año lo que será el .com dentro de 5 o 10.

Hay que decirles a las salas (o mejor LA sala porque esto ya es un monopolio) que o follamos todos o la puta al rio… Si quieren regs que rakeen tienen que pagarlos. Hay que asociarse porque como les dejemos a ellos que decidan vamos jodidos (aquí y fuera). Dejemos de decir que “tienen el interés del jugador en mente”… porque es mentira… lo que pasa es que a diferencia de las demás salas estos si que saben pensar y mascar chicle a la vez.

Hay que asociarse y tiene que ser pronto en unas lineas como las de AUJO (claridad y falta de conflicto de intereses) y obviamente ahi el foro de poker-red es clave para ponernos todos de acuerdo en como nos vamos a organizar...



Que por cierto... menudo momento elegís para tiraros los trastos a la cabeza.

Yo tb he ayudado gratis! Bueno, me lo pagaban en reputación cuando existía. TOP 3 colegas con el calamar y nuestra querida pokernotecallas. Durante unos pocos días superé a nepundo :/ Da igual, siempre fui un paquete 😄

PD: offtopic de he vuelto xD

Hola mi amol... sabes que yo te estaré eternamente agradecido... )

Por cierto, no me creo que nadie haga nada por nada, y me explico.

Yo si me dices que haga los vídeos para meterlos en un cajón y que no los vea nadie, o para borrarlos de forma automática al acabar, no lo hubiese hecho.

Si bien es cierto que en determinado momento a mi no me movía el interés económico en si mismo, si que me movía el interés de sentirme recompensado por un ¨gracias¨¨por una palmadita en la espalda¨, por sentirte que estás ayudando, por el pensar que en un futuro podía ser una bomba, o por simple Karma, ... Pero siempre por algo

Este post está sacando a las ballenas de las profundidades.

amato

Si bien es cierto que en determinado momento a mi no me movía el interés económico en si mismo, si que me movía el interés de sentirme recompensado por un ¨gracias¨¨por una palmadita en la espalda¨, por sentirte que estás ayudando, por el pensar que en un futuro podía ser una bomba, o por simple Karma, ... Pero siempre por algo

Coño Tomeu, estás definiendo la generosidad, y si eso es lo que te anima a hacer algo para otros no es precisamente algo reprochable. A ver si aquí hay que arrepentirse hasta de los accesos de filantropía...

Hay quién enseña las normas y la jerga del poker a su mujer para poder hablar de poker en casa y hay quien coge a 20 conocidos de la Universidad y los convierte en regulares de NL1000. La gente espléndida somos así.

Es obvio que decidirse a dar la cara por ahí, incluso en las situaciones que parecen menos arriesgadas, es requisito fundamental para que te la partan, y que se está mucho mejor recogidito en casa, acurrucado en el sofá y con un edredón hasta los ojos.

Imagino que a Simón le hace rechinar los dientes pensar en interminables horas de reunión y muchas de consulta para intentar inculcar en salas y reguladores un modelo de funcionamiento que permita desarrollar el sector de manera sostenible. Y siento desvelaros un secreto, pero muchas veces quien te ponen en frente carece de la voluntad y/o los conocimientos sobre el tema para poder aprovechar semejante esfuerzo en pro de todos.

Poker-Red no ha convertido a los regs en los malos de la película. Para señalar con el dedo, alguno haría mejor en apuntar hacia ciertas salas, personalidades de la industria como Calvin Ayre, recaudadores...

Desde luego, si Bodog convierte sus mesas en anónimas y escribo sobre ello, tengo que explicar por qué lo hace. Y eso no se convierte en línea editorial de nadie. Hace cuatro años lo que estaba en boga era mandar e-mails privados prometiendo rakebacks insostenibles para robar clientes a salas de la misma red, porque la gente que llevaba la industria pensaba que a más rake, más beneficio y los más piratas lo hacían sin vergüenza, sin tino y sin conciencia. Y se contaba también.

El caso es que ahora, algún estudio de mercado ha encendido una lucecita en alguna cabeza pensante que se ha dado cuenta que los depósitos son los que engrasan la maquinaria. Y los hay que lo llevan a la máxima expresión vilificando a los regs y a los afiliados -¡no nos olvidemos!- capando programas VIP y terminando por propia iniciativa con acuerdos que llevaban funcionando a satisfacción durante años -como el mencionado Party-PokerStartegy-.

Toca adaptarse y hay quien ha optado por dejar el país para retrasar lo máximo posible el momento, pero las cada vez más extendidas prácticas predatorias acabarán cambiando nuestro modo de vida -jugar ZOOM, table starters, sanciones por sitout-... Es má, ya está aquí.

Afiliados y regs tenemos que trabajar juntos para que en la ecuación que ahora manejan los operadores (ingresos=depósitos-regs-afiliados-impuestos), el signo que nos precede no sea el de sustracción que, en mi opinión, no lo es. Toca probarlo. Y tirándonos mierda como los monos de zoo, por divertido que parezca, no avanzamos.

Simón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

Simón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

punkitopokeSimón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

Gracias por el consejo, pero te lo acepto a medias.

Como he comentado antes, hay personas que amparándose en la buena voluntad de sus interlocutores, se creen con derecho a mentir descaradamente e intentar que cuele.

Pues bien, igual que vierten sus mentiras, que acepten que estoy yo aquí para rebatirlas.

Simon a todo el mundo le preguntas que ha hecho el y yo desde mi humilde morada les aconsejo que no hagan NADA,al menos de forma gratuita,yo en mi dia hice muchas cosas totalmente GRATIS,otras cobrando y a dia de hoy nadie me agradecido NADA,ni siquiera pokerstars me mando un solo correo 'personalizado' cuando hubo una temporada en la que muchisisisima gente ,no quiero ni pensar cuanta se registraba en la sala por MI.

Soy idiota porque ni siquiera tengo 1 solo afiliado que me de 0.01$ en concepto de comision de rake a dia de hoy pero bueno por aquel entonces ganaba tanto que esto no me importaba y si podia sacar 1 hora diaria en ayudar a gente que partia de cero como yo no me molestaba.

Los regs vamos hacer algo por el poker si las salas quieren a corto plazo y es muy sencillo ...

Si todas las salas toman las medidas oportunas y hacen que bumhuntear sea imposible esto hara que todos los winrates bajen 1bb,en algunos casos de bumhunting xtremo mucho mas y esto se traduce a mas dinero que se quedara en el 'ecosistema' produciendo mas rake a su vez porque lo que si tengo claro es que los bumhunter seguiran jugando.

SobraoBoSimon a todo el mundo le preguntas que ha hecho el y yo desde mi humilde morada les aconsejo que no hagan NADA,al menos de forma gratuita,yo en mi dia hice muchas cosas totalmente GRATIS,otras cobrando y a dia de hoy nadie me agradecido NADA,ni siquiera pokerstars me mando un solo correo 'personalizado' cuando hubo una temporada en la que muchisisisima gente ,no quiero ni pensar cuanta se registraba en la sala por MI.

Soy idiota porque ni siquiera tengo 1 solo afiliado que me de 0.01$ en concepto de comision de rake a dia de hoy pero bueno por aquel entonces ganaba tanto que esto no me importaba y si podia sacar 1 hora diaria en ayudar a gente que partia de cero como yo no me molestaba.

Los regs vamos hacer algo por el poker si las salas quieren a corto plazo y es muy sencillo ...

Si todas las salas toman las medidas oportunas y hacen que bumhuntear sea imposible esto hara que todos los winrates bajen 1bb,en algunos casos de bumhunting xtremo mucho mas y esto se traduce a mas dinero que se quedara en el 'ecosistema' produciendo mas rake a su vez porque lo que si tengo claro es que los bumhunter seguiran jugando.

Es perfectamente legítimo no hacer nada Sobra. Lo que no acabo de entender es que los mismos que no han movido un dedo por el poker en España exijan explicaciones a la gente que sí lo hace día a día y sin descanso.

Y el día que puedan volver a España (ya podrían estar aquí, haber salido es una decisión personal), será porque empresas como Aureka han estado trabajando en todos los ámbitos para que la administración haya podido tener el feedback de los jugadores.

Hola mi amol... sabes que yo te estaré eternamente agradecido... )

Por cierto, no me creo que nadie haga nada por nada, y me explico.

Yo si me dices que haga los vídeos para meterlos en un cajón y que no los vea nadie, o para borrarlos de forma automática al acabar, no lo hubiese hecho.

Si bien es cierto que en determinado momento a mi no me movía el interés económico en si mismo, si que me movía el interés de sentirme recompensado por un ¨gracias¨¨por una palmadita en la espalda¨, por sentirte que estás ayudando, por el pensar que en un futuro podía ser una bomba, o por simple Karma, ... Pero siempre por algo

Este post está sacando a las ballenas de las profundidades.

amato

Si bien es cierto que en determinado momento a mi no me movía el interés económico en si mismo, si que me movía el interés de sentirme recompensado por un ¨gracias¨¨por una palmadita en la espalda¨, por sentirte que estás ayudando, por el pensar que en un futuro podía ser una bomba, o por simple Karma, ... Pero siempre por algo

Coño Tomeu, estás definiendo la generosidad, y si eso es lo que te anima a hacer algo para otros no es precisamente algo reprochable. A ver si aquí hay que arrepentirse hasta de los accesos de filantropía...

Hay quién enseña las normas y la jerga del poker a su mujer para poder hablar de poker en casa y hay quien coge a 20 conocidos de la Universidad y los convierte en regulares de NL1000. La gente espléndida somos así.

Es obvio que decidirse a dar la cara por ahí, incluso en las situaciones que parecen menos arriesgadas, es requisito fundamental para que te la partan, y que se está mucho mejor recogidito en casa, acurrucado en el sofá y con un edredón hasta los ojos.

Imagino que a Simón le hace rechinar los dientes pensar en interminables horas de reunión y muchas de consulta para intentar inculcar en salas y reguladores un modelo de funcionamiento que permita desarrollar el sector de manera sostenible. Y siento desvelaros un secreto, pero muchas veces quien te ponen en frente carece de la voluntad y/o los conocimientos sobre el tema para poder aprovechar semejante esfuerzo en pro de todos.

Poker-Red no ha convertido a los regs en los malos de la película. Para señalar con el dedo, alguno haría mejor en apuntar hacia ciertas salas, personalidades de la industria como Calvin Ayre, recaudadores...

Desde luego, si Bodog convierte sus mesas en anónimas y escribo sobre ello, tengo que explicar por qué lo hace. Y eso no se convierte en línea editorial de nadie. Hace cuatro años lo que estaba en boga era mandar e-mails privados prometiendo rakebacks insostenibles para robar clientes a salas de la misma red, porque la gente que llevaba la industria pensaba que a más rake, más beneficio y los más piratas lo hacían sin vergüenza, sin tino y sin conciencia. Y se contaba también.

El caso es que ahora, algún estudio de mercado ha encendido una lucecita en alguna cabeza pensante que se ha dado cuenta que los depósitos son los que engrasan la maquinaria. Y los hay que lo llevan a la máxima expresión vilificando a los regs y a los afiliados -¡no nos olvidemos!- capando programas VIP y terminando por propia iniciativa con acuerdos que llevaban funcionando a satisfacción durante años -como el mencionado Party-PokerStartegy-.

Toca adaptarse y hay quien ha optado por dejar el país para retrasar lo máximo posible el momento, pero las cada vez más extendidas prácticas predatorias acabarán cambiando nuestro modo de vida -jugar ZOOM, table starters, sanciones por sitout-... Es má, ya está aquí.

Afiliados y regs tenemos que trabajar juntos para que en la ecuación que ahora manejan los operadores (ingresos=depósitos-regs-afiliados-impuestos), el signo que nos precede no sea el de sustracción que, en mi opinión, no lo es. Toca probarlo. Y tirándonos mierda como los monos de zoo, por divertido que parezca, no avanzamos.

Antonio RomerCoño Tomeu, estás definiendo la generosidad, y si eso es lo que te anima a hacer algo para otros no es precisamente algo reprochable. A ver si aquí hay que arrepentirse hasta de los accesos de filantropía...

Hay quién enseña las normas y la jerga del poker a su mujer para poder hablar de poker en casa y hay quien coge a 20 conocidos de la Universidad y los convierte en regulares de NL1000. La gente espléndida somos así.

Es obvio que decidirse a dar la cara por ahí, incluso en las situaciones que parecen menos arriesgadas, es requisito fundamental para que te la partan, y que se está mucho mejor recogidito en casa, acurrucado en el sofá y con un edredón hasta los ojos.

Imagino que a Simón le hace rechinar los dientes pensar en interminables horas de reunión y muchas de consulta para intentar inculcar en salas y reguladores un modelo de funcionamiento que permita desarrollar el sector de manera sostenible. Y siento desvelaros un secreto, pero muchas veces quien te ponen en frente carece de la voluntad y/o los conocimientos sobre el tema para poder aprovechar semejante esfuerzo en pro de todos.

Poker-Red no ha convertido a los regs en los malos de la película. Para señalar con el dedo, alguno haría mejor en apuntar hacia ciertas salas, personalidades de la industria como Calvin Ayre, recaudadores...

Desde luego, si Bodog convierte sus mesas en anónimas y escribo sobre ello, tengo que explicar por qué lo hace. Y eso no se convierte en línea editorial de nadie. Hace cuatro años lo que estaba en boga era mandar e-mails privados prometiendo rakebacks insostenibles para robar clientes a salas de la misma red, porque la gente que llevaba la industria pensaba que a más rake, más beneficio y los más piratas lo hacían sin vergüenza, sin tino y sin conciencia. Y se contaba también.

El caso es que ahora, algún estudio de mercado ha encendido una lucecita en alguna cabeza pensante que se ha dado cuenta que los depósitos son los que engrasan la maquinaria. Y los hay que lo llevan a la máxima expresión vilificando a los regs y a los afiliados -¡no nos olvidemos!- capando programas VIP y terminando por propia iniciativa con acuerdos que llevaban funcionando a satisfacción durante años -como el mencionado Party-PokerStartegy-.

Toca adaptarse y hay quien ha optado por dejar el país para retrasar lo máximo posible el momento, pero las cada vez más extendidas prácticas predatorias acabarán cambiando nuestro modo de vida -jugar ZOOM, table starters, sanciones por sitout-... Es má, ya está aquí.

Afiliados y regs tenemos que trabajar juntos para que en la ecuación que ahora manejan los operadores (ingresos=depósitos-regs-afiliados-impuestos), el signo que nos precede no sea el de sustracción que, en mi opinión, no lo es. Toca probarlo. Y tirándonos mierda como los monos de zoo, por divertido que parezca, no avanzamos.

Chapó a lo que comenta Antonio, y en sus palabras puede estar una de las claves por las que se puede hacer pensar que Poker Red ha tomado una postura anti-reg... y es que la propia industria está tomando una postura anti-reg. Por poner un ejemplo:

• Bodog y sus mesas anónimas
• 888, su rake por encima de la media y su límite de mesas abiertas
• Ongame y el essence
• Party / Revolution y su segregación por nivel

No sé si puede dar la impresión de que aquí disfrutamos con cada noticia, pero por si acaso aclarar que cada movimiento de este estilo cae como un mazazo en la oficina. Y como dice Antonio, no se ve el trabajo que hacemos por detrás por tratar de hacer entender a las salas que los regulares no son el problema, y PokerStars es un buen ejemplo de ello.

Este es un trabajo que se hace entre bastidores y que lamentablemente no se percibe. Son cosas que no se pueden hacer públicas, y mucho menos tratar de corregirlas a base de tratar de crear un incendio. Imagino que algún día si salimos de esta industria podremos contarlas, y quizás alguno entienda un poco más porque me indigna escuchar ciertas cosas.

Simon a todo el mundo le preguntas que ha hecho el y yo desde mi humilde morada les aconsejo que no hagan NADA,al menos de forma gratuita,yo en mi dia hice muchas cosas totalmente GRATIS,otras cobrando y a dia de hoy nadie me agradecido NADA,ni siquiera pokerstars me mando un solo correo 'personalizado' cuando hubo una temporada en la que muchisisisima gente ,no quiero ni pensar cuanta se registraba en la sala por MI.

Soy idiota porque ni siquiera tengo 1 solo afiliado que me de 0.01$ en concepto de comision de rake a dia de hoy pero bueno por aquel entonces ganaba tanto que esto no me importaba y si podia sacar 1 hora diaria en ayudar a gente que partia de cero como yo no me molestaba.

Los regs vamos hacer algo por el poker si las salas quieren a corto plazo y es muy sencillo ...

Si todas las salas toman las medidas oportunas y hacen que bumhuntear sea imposible esto hara que todos los winrates bajen 1bb,en algunos casos de bumhunting xtremo mucho mas y esto se traduce a mas dinero que se quedara en el 'ecosistema' produciendo mas rake a su vez porque lo que si tengo claro es que los bumhunter seguiran jugando.

SobraoBoSimon a todo el mundo le preguntas que ha hecho el y yo desde mi humilde morada les aconsejo que no hagan NADA,al menos de forma gratuita,yo en mi dia hice muchas cosas totalmente GRATIS,otras cobrando y a dia de hoy nadie me agradecido NADA,ni siquiera pokerstars me mando un solo correo 'personalizado' cuando hubo una temporada en la que muchisisisima gente ,no quiero ni pensar cuanta se registraba en la sala por MI.

Soy idiota porque ni siquiera tengo 1 solo afiliado que me de 0.01$ en concepto de comision de rake a dia de hoy pero bueno por aquel entonces ganaba tanto que esto no me importaba y si podia sacar 1 hora diaria en ayudar a gente que partia de cero como yo no me molestaba.

Los regs vamos hacer algo por el poker si las salas quieren a corto plazo y es muy sencillo ...

Si todas las salas toman las medidas oportunas y hacen que bumhuntear sea imposible esto hara que todos los winrates bajen 1bb,en algunos casos de bumhunting xtremo mucho mas y esto se traduce a mas dinero que se quedara en el 'ecosistema' produciendo mas rake a su vez porque lo que si tengo claro es que los bumhunter seguiran jugando.

Pues si no te he dado ya las gracias por el foro te las doy ahora por haber hecho videos años atrás, porque me ayudaron bastante a mejorar en microlímites. Nunca te he visto en persona pero sino te lo habría dicho porque caes bien sin conocerte ya que se ve de lejos lo buena persona que eres.

Simón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

punkitopokeSimón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

Gracias por el consejo, pero te lo acepto a medias.

Como he comentado antes, hay personas que amparándose en la buena voluntad de sus interlocutores, se creen con derecho a mentir descaradamente e intentar que cuele.

Pues bien, igual que vierten sus mentiras, que acepten que estoy yo aquí para rebatirlas.

De verdad a alguien le afecta la linea editorial de p-red? Influye en sus winnings?

De verdad a alguien le afecta la linea editorial de p-red? Influye en sus winnings?

Simón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

punkitopokeSimón! Vaya tildado que te veo! Es normal hombre que la gente se ponga así. Disculparos sin más si hacéis algo malo y ya está. Si seguramente todos tenéis vuestras razones legítimas y honestas pero queda feo que una de las cabezas de todo esto hago unos comentarios tan sanguinarios. No preguntes más que han hecho por el poker si quieries tener una mejor imagen. O no insinúes que dan penilla usuarios de tus plataformas, sean pros o no, o al menos no lo hagas públicamente simón, de verdad queda muy feo. Y vaya que sueno categórico, pero me refiero a “no lo hagas, si no quieres que tengan una mala imagen de ti y por relación, tu empresa”. Y del mismo modo si te sienta mal que gente pueda rajar después de haber aprendido con vosotros/Raúl, con educa o en el piso de valencia, da lo mismo, date cuenta también que estás rajando de gente que ayudó a esta comunidad a crecer y tener una cuota de mercado que facilitó que educa sea lo que actualmente es. Es decir, ellos hicieron mucho gratuitamente por una comunidad que de una forma u otra os lucraba a vosotros. Al final todos os debéis mucho y puede resultar hipócrita el talante de los comentarios. Espero que lleguéis a un punto común o algo y se recupere el ambiente de hace años. A mí me encantaba este foro

Gracias por el consejo, pero te lo acepto a medias.

Como he comentado antes, hay personas que amparándose en la buena voluntad de sus interlocutores, se creen con derecho a mentir descaradamente e intentar que cuele.

Pues bien, igual que vierten sus mentiras, que acepten que estoy yo aquí para rebatirlas.

IamH3av3Grande punkito. Bienvenido de nuevo!

Gracias!! a ver si braseo con algún excel en un tiempo 😫

Pero si a esto me refiero hombre. Básicamente todos los implicados habéis ayudado en mayor o menor medida a vuestro crecimiento profesional y en consecuencia al crecimiento del poker en España. Todos, unos peleandose con reguladores, salas, reuniones desequilibrantes, otros enseñando y atrayendo gente a esta comunidad que luego acababa en educa. Incluso otros que troleando animaban el foro y daban cuota para que esto creciera. Todos os podríais e incluso pienso que os debíais estar agradecidos. Si contestas siempre dejando puntilla que hay que gente que tal o cual no solucionas nada, no dejés que esto siga hondando en el y tú más, [=&quot]parecemos un madrid - barsa xD[/] Yo te digo que desde fuera no se ve, o al menos, yo no veo que se esté mintiendo sinó interpretando, se han citado comentarios y artículos sin alterarlos y se les ha dado una interpretación. Honestamente no creo que se esté mintiendo, pero creo que en el fondo, no importa. Y creo esto, porque lo que incendia son las puntillas, al final mientan o no que les taches de mentirosos públicamente siendo tú una de las cabezas del equipo queda muy feo. Igual creo que me pasan los sentimentalismos de la izquierda que nombra amatos y pienso que los que dirigen deberían dar ejemplo, pese a tener muy claro que todos somos iguales. Los de izqiuerdas también podemos ser un poquito hipócritas 😄

De verdad a alguien le afecta la linea editorial de p-red? Influye en sus winnings?

yosoyprDe verdad a alguien le afecta la linea editorial de p-red? Influye en sus winnings?

De verdad a ti solo te afecta lo que afecta a tus winnings?

Yo tb he ayudado gratis! Bueno, me lo pagaban en reputación cuando existía. TOP 3 colegas con el calamar y nuestra querida pokernotecallas. Durante unos pocos días superé a nepundo :/ Da igual, siempre fui un paquete 😄

PD: offtopic de he vuelto xD

Aunque sea un poco offtopic tengo que decir unas cuantas reflexiones y vaya por delante que yo tamibén juego al poker evidentemente:

Leyendo este hilo me pregunto si alguno se ha parado a pensar en que el juego con dinero (y por tanto el poker) no es algo beneficioso para la sociedad.

La figura de jugador profesional no interesa para nada a la sociedad, es decir, que no solo son malos para el "ecosistema del poker" sino también para la sociedad ya que lo único que hacen es "desplumar" a otra gente a cambio de nada productivo. Se puede opinar que a cambio reciben "diversión" pero quedarse sin dinero en ningún caso es divertido y además podrían alcanzar la misma diversión o más jugando contra un no-profesional.

Dicho de otro modo, cuanta más gente se dedique al poker en lugar de a una actividad que produzca algo útil para la sociedad, peor para el pais. Lo mismo se aplica a una escuela de poker por lo que me resultan extrañas las preguntas de ¿cuánto has hecho tú por el poker? Pues cuanto menos se haya hecho mejor para la sociedad. En cualquier caso si hablamos de popularizar el poker frente a otros juegos de azar, Poli Rincón, Nadal o Paco González han hecho infinitamente más que cualquier escuela.

Lo que sí sería beneficioso es estudiar el juego desde el punto de vista académico es decir en una universidad por ejemplo y publicar las conclusiones en una revista científica especializada. Esto permitiría aplicar este conicimiento a otras cosas que sí podrían ser útiles.

En cualquier caso el poker online tiene los días contados. El día que alguien desarrolle un bot imbatible se acabó lo que se daba ... por lo que el avance en el conocimiento del poker solo lleva al fin de la figura del jugador profesional.

Sir_Donal

Llevo ya tiempo sugiriendo la idea de organizar una asociación de jugadores. Lo dije en mi blog, lo he hablado con algunos de los jugadores más importantes del país y creo que esto sería mucho más útil que cualquier otra medida. El problema es que creo que sería un error ser yo quién encabezase el proyecto. Lo creo porque las presiones que tendría como socio de EducaPoker y Poker-Red y al mismo tiempo "representante" de los jugadores a través de una asociación me llevarían a muchas críticas, además de ser confuso para los interlocutores. Por más que pienso que el estado de los jugadores y el de EducaPoker y Poker-Red van de la mano, no sé hasta que punto los propios jugadores piensan lo mismo.

Creo que una asociación de jugadores bien hecha debe ser algo con unas buenas cuotas y dispuesto a emprender acciones legales, siendo esta la única medida que tal vez consiguiera mejorar las condiciones generales para el Poker en España. Pero, de nuevo, esta es mi opinión y es cómo yo haría las cosas. Puedo estar equivocado.

[QUOTE=spanisherr;1185851 ¿Pero sabéis lo que no es debatible? Lo que no es debatible es que como no nos pongamos las pilas de UNA PUTA VEZ y formemos una asociación/sociedad/sindicato/loquecojonessea de jugadores de poker para velar por nuestros intereses, los únicos que no van a dejar de sonreír mientras nos tiramos los trastos a la cabeza son, en un primer momento, las salas de poker y, posterior y definitivamente, Hacienda, al tiempo que nos untan vaselina para darnos bien por el culo con regulaciones, cierres de mercado (que por mucho que cada país de la UE pueda regular sus leyes sobre juego, me da la sensación de que va contra los propios principios de la Unión Europea y que antes o después obligará a los países miembros a abrir el mercado nuevamente), la no regularización del poker como actividad profesional (con sus obvias consecuencias, como la no cotización a la seguridad social, la imposibilidad de cobrar el paro o acceder a un plan de pensiones), etc ...

Esto es lo verdaderamente importante, una asociación formada por aquellos jugadores que de verdad quieran hacer de ésta su profesión, con una cabezas bien visibles sí, pero sustentada en una enorme comunidad de jugadores que les respaldará en lo que haga falta (protestas y manifestaciones varias, sit outs masivos, migraciones de salas, bombardeo a emails, etc ...), gente que se atreva a dar un paso adelante, gente que no tengan ningún posible interés comercial (y en esto tengo que tirar una lanza a favor de Raúl, al que le honra recordarnos que este debería ser el paso a seguir, y al mismo tiempo, desligarse del proyecto debido al obvio conflicto de intereses), en definitiva, un ente que luche por lo que MERECEMOS.

Ya existe AUJO.

Está formada por jugadores, sin ningún ente empresarial por detrás. Ya está registrada en el ministerio y ya está haciendo sus pinitos.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

Sir_Donal

Llevo ya tiempo sugiriendo la idea de organizar una asociación de jugadores. Lo dije en mi blog, lo he hablado con algunos de los jugadores más importantes del país y creo que esto sería mucho más útil que cualquier otra medida. El problema es que creo que sería un error ser yo quién encabezase el proyecto. Lo creo porque las presiones que tendría como socio de EducaPoker y Poker-Red y al mismo tiempo "representante" de los jugadores a través de una asociación me llevarían a muchas críticas, además de ser confuso para los interlocutores. Por más que pienso que el estado de los jugadores y el de EducaPoker y Poker-Red van de la mano, no sé hasta que punto los propios jugadores piensan lo mismo.

Creo que una asociación de jugadores bien hecha debe ser algo con unas buenas cuotas y dispuesto a emprender acciones legales, siendo esta la única medida que tal vez consiguiera mejorar las condiciones generales para el Poker en España. Pero, de nuevo, esta es mi opinión y es cómo yo haría las cosas. Puedo estar equivocado.

[QUOTE=spanisherr;1185851 ¿Pero sabéis lo que no es debatible? Lo que no es debatible es que como no nos pongamos las pilas de UNA PUTA VEZ y formemos una asociación/sociedad/sindicato/loquecojonessea de jugadores de poker para velar por nuestros intereses, los únicos que no van a dejar de sonreír mientras nos tiramos los trastos a la cabeza son, en un primer momento, las salas de poker y, posterior y definitivamente, Hacienda, al tiempo que nos untan vaselina para darnos bien por el culo con regulaciones, cierres de mercado (que por mucho que cada país de la UE pueda regular sus leyes sobre juego, me da la sensación de que va contra los propios principios de la Unión Europea y que antes o después obligará a los países miembros a abrir el mercado nuevamente), la no regularización del poker como actividad profesional (con sus obvias consecuencias, como la no cotización a la seguridad social, la imposibilidad de cobrar el paro o acceder a un plan de pensiones), etc ...

Esto es lo verdaderamente importante, una asociación formada por aquellos jugadores que de verdad quieran hacer de ésta su profesión, con una cabezas bien visibles sí, pero sustentada en una enorme comunidad de jugadores que les respaldará en lo que haga falta (protestas y manifestaciones varias, sit outs masivos, migraciones de salas, bombardeo a emails, etc ...), gente que se atreva a dar un paso adelante, gente que no tengan ningún posible interés comercial (y en esto tengo que tirar una lanza a favor de Raúl, al que le honra recordarnos que este debería ser el paso a seguir, y al mismo tiempo, desligarse del proyecto debido al obvio conflicto de intereses), en definitiva, un ente que luche por lo que MERECEMOS.

Ya existe AUJO.

Está formada por jugadores, sin ningún ente empresarial por detrás. Ya está registrada en el ministerio y ya está haciendo sus pinitos.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

¿Y cómo no lo dijiste antes en el foro?

Sir_Donal

Llevo ya tiempo sugiriendo la idea de organizar una asociación de jugadores. Lo dije en mi blog, lo he hablado con algunos de los jugadores más importantes del país y creo que esto sería mucho más útil que cualquier otra medida. El problema es que creo que sería un error ser yo quién encabezase el proyecto. Lo creo porque las presiones que tendría como socio de EducaPoker y Poker-Red y al mismo tiempo "representante" de los jugadores a través de una asociación me llevarían a muchas críticas, además de ser confuso para los interlocutores. Por más que pienso que el estado de los jugadores y el de EducaPoker y Poker-Red van de la mano, no sé hasta que punto los propios jugadores piensan lo mismo.

Creo que una asociación de jugadores bien hecha debe ser algo con unas buenas cuotas y dispuesto a emprender acciones legales, siendo esta la única medida que tal vez consiguiera mejorar las condiciones generales para el Poker en España. Pero, de nuevo, esta es mi opinión y es cómo yo haría las cosas. Puedo estar equivocado.

[QUOTE=spanisherr;1185851 ¿Pero sabéis lo que no es debatible? Lo que no es debatible es que como no nos pongamos las pilas de UNA PUTA VEZ y formemos una asociación/sociedad/sindicato/loquecojonessea de jugadores de poker para velar por nuestros intereses, los únicos que no van a dejar de sonreír mientras nos tiramos los trastos a la cabeza son, en un primer momento, las salas de poker y, posterior y definitivamente, Hacienda, al tiempo que nos untan vaselina para darnos bien por el culo con regulaciones, cierres de mercado (que por mucho que cada país de la UE pueda regular sus leyes sobre juego, me da la sensación de que va contra los propios principios de la Unión Europea y que antes o después obligará a los países miembros a abrir el mercado nuevamente), la no regularización del poker como actividad profesional (con sus obvias consecuencias, como la no cotización a la seguridad social, la imposibilidad de cobrar el paro o acceder a un plan de pensiones), etc ...

Esto es lo verdaderamente importante, una asociación formada por aquellos jugadores que de verdad quieran hacer de ésta su profesión, con una cabezas bien visibles sí, pero sustentada en una enorme comunidad de jugadores que les respaldará en lo que haga falta (protestas y manifestaciones varias, sit outs masivos, migraciones de salas, bombardeo a emails, etc ...), gente que se atreva a dar un paso adelante, gente que no tengan ningún posible interés comercial (y en esto tengo que tirar una lanza a favor de Raúl, al que le honra recordarnos que este debería ser el paso a seguir, y al mismo tiempo, desligarse del proyecto debido al obvio conflicto de intereses), en definitiva, un ente que luche por lo que MERECEMOS.

Ya existe AUJO.

Está formada por jugadores, sin ningún ente empresarial por detrás. Ya está registrada en el ministerio y ya está haciendo sus pinitos.

No hay más ciego que el que no quiere ver.

¿Y cómo no lo dijiste antes en el foro?

AsVHE¿Y cómo no lo dijiste antes en el foro?

Porque ya lo habían dicho otros... a los que no se ha hecho demasiado caso, por cierto. En este mismo hilo, Pac8 lo ha mencionado hace un par de páginas de posts.

Se me olvidaba. AUJO, como su propio nombre indica, se preocupa de los usuarios del juego online (cosa que está de puta madre, por otra parte), pero no tengo claro si también entra en temas como enlace o cualquier otro referente al jugador de poker en vivo.

Se me olvidaba. AUJO, como su propio nombre indica, se preocupa de los usuarios del juego online (cosa que está de puta madre, por otra parte), pero no tengo claro si también entra en temas como enlace o cualquier otro referente al jugador de poker en vivo.