cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

18/08/2014 18:01
1

Resumiendo mucho, conozco 3 casos de menos de un mes. Son cartas de la declaración del 2012

Grinder con ganancias abultadas, le cae entre lo que debe+intereses mas sanción cerca del 45%, eso que significa??, que como el chaval no vivía del aire ha ido gastando el dinero, y ese 45% es prácticamente el bank que tiene para jugar. y le falta la del 2013...

El siguiente tiene tela, un colega que empezó en 2012, ganó unos 4k, le llega la cartita y como trabaja( 900 eurista), entre sanción y intereses le quitan 2k.

En 2013 ha gando algo más, le va a tocar pagar, pero el problema es que en 2014 ha tenido un down bastante fuerte, ha tenido que bajar de nivel... y no va a poder compensarlo por ser años fiscales distintos. Resumiendo, en el total de los 3 años palma pasta.

y por último el hermano de este que aun vivía con sus padres en el 2012, gana unos 4k pero la diferencia es que este no curra, le llega la cartita, A SUS PADRES!!!! el tema de alguna deducción que tenían etc... en este caso no es mucho dinero, a el creo que no le tocan, solo la sanción por no declarar, auqnue no tuviera que pagar, a los padres algo como 600 euros.

En fin, parece coña o inventado pero no lo es, lo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas. Ahora de verdad vamos a ver el daño de esta regularización, mi apuesta es ke en 2 años pokerstar en españa va a ser como partypoker. No va a ver nadie jugando.

Asi que espero que las salas se pongan las pilas, porque su negocio se va a caer.

18/08/2014 19:17
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Puede ser, no lo dudo. Haciendo maletas me hallo y no es broma. Yo entro en lo de la cartita a los padres.

18/08/2014 19:25
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Para los que andéis pensando en hacer maletas:

Somos tres grinders que vivimos en UK, y en casa cabe uno más. Nos vendría bien completar la casa con un cuarto grinder.

Interesados mandadme MP, please.

18/08/2014 19:28
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Ya dije hace tiempo, que esto iba a ser la ruina para muchos. Una pena.

Si sigue así esto es inviable.

18/08/2014 20:40
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Lo que no entiendo es como gente que supuestamente es inteligente y que dedica horas de estudio al poker no se ha preocupado lo más mínimo de enterarse de la fiscalidad. Las leyes son una mierda pero hay que cumplirlas y sinó atenerse a las consecuencias.

18/08/2014 20:50
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
18/08/2014 20:40
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Lo que no entiendo es como gente que supuestamente es inteligente y que dedica horas de estudio al poker no se ha preocupado lo más mínimo de enterarse de la fiscalidad. Las leyes son una mierda pero hay que cumplirlas y sinó atenerse a las consecuencias.

achurriLo que no entiendo es como gente que supuestamente es inteligente y que dedica horas de estudio al poker no se ha preocupado lo más mínimo de enterarse de la fiscalidad. Las leyes son una mierda pero hay que cumplirlas y sinó atenerse a las consecuencias.

Si te pasas por el foro, veras que los problemas de la gente a la hora de declarar son muchos y variados. Y aunque en muchos casos tiene que ver con lo que dices, ni mucho menos son todos. Por lo cual no se puede determinar que la gente tiene su merecido por dejada o no querer declarar.

Hay gente que pensaba que si ganaba 5k o 3k no tenía que declarar. Pero esto al parecer influye en la declaración de sus padres. Son mil historias.

Lo que tendrian que hacer es crear una web donde cada jugador pueda consultar su balance actualizado en todas y cada una de las salas de juego online. Y al final de año, en base a los resultados finales, dar indicaciones (aunque sea orientar si quieres) de como insertar esta actividad en su declaración de la renta. Haría que todo fuese mucho más claro. Por que tal y como está el tema, para rascar 3-6k y andar con tantos lios, IMO es mejor dejar de jugar o jugar de higos a brevas por puro ocio, que es lo que yo he decidido hacer.

18/08/2014 21:15
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramResumiendo mucho, conozco 3 casos de menos de un mes. Son cartas de la declaración del 2012

Grinder con ganancias abultadas, le cae entre lo que debe+intereses mas sanción cerca del 45%, eso que significa??, que como el chaval no vivía del aire ha ido gastando el dinero, y ese 45% es prácticamente el bank que tiene para jugar. y le falta la del 2013...

El siguiente tiene tela, un colega que empezó en 2012, ganó unos 4k, le llega la cartita y como trabaja( 900 eurista), entre sanción y intereses le quitan 2k.

En 2013 ha gando algo más, le va a tocar pagar, pero el problema es que en 2014 ha tenido un down bastante fuerte, ha tenido que bajar de nivel... y no va a poder compensarlo por ser años fiscales distintos. Resumiendo, en el total de los 3 años palma pasta.

y por último el hermano de este que aun vivía con sus padres en el 2012, gana unos 4k pero la diferencia es que este no curra, le llega la cartita, A SUS PADRES!!!! el tema de alguna deducción que tenían etc... en este caso no es mucho dinero, a el creo que no le tocan, solo la sanción por no declarar, auqnue no tuviera que pagar, a los padres algo como 600 euros.

En fin, parece coña o inventado pero no lo es, lo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas. Ahora de verdad vamos a ver el daño de esta regularización, mi apuesta es ke en 2 años pokerstar en españa va a ser como partypoker. No va a ver nadie jugando.

Asi que espero que las salas se pongan las pilas, porque su negocio se va a caer.

Solo decir que esto no tiene nada que ver con la regulacion. Siempre hubo que declarar, otra cosa es que ahora hacienda tiene todos los datos y antes no y el riesgo de que te pillen ahora es infinitamente mayor.

En cuanto a lo de que se acaba el poker en .es, estoy de acuerdo, pero principalmente por la liquidez. Solo hay que ver los torneos garantizados de 2012 y los de ahora. Todos tenemos amigos que son recreacionales y para ellos no es lo mismo jugar un torneo en el que puedan ganar 20k que uno de 1k. Por uno igual ingresan, por el otro fijo que no.

19/08/2014 00:02
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Como sigan por esa vía, del palo y tente tieso, se cargan el negocio online. Ya éramos pocos, con la raquítica liquidez, mayor rake..... y parió la abuela, Montora.

El juego online debería estar libre de impuestos a los jugadores. Los ingresos deberían venir de las salas y estas repercutirlos, pero el sistema que hay ahora es un desastre para todos. El problema es solamente uno, como siempre, la política.

Por cierto que con las elecciones generales en 2015 a saber cómo queda todo este mundillo del juego online......que Dios nos pille confesados. Si yo me ganase la vida con el poker en España ya estaría mirando de reojo a dónde irme en caso de que esto se vaya a tomar viento.

19/08/2014 00:22
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

GAMBLER nLTDComo sigan por esa vía, del palo y tente tieso, se cargan el negocio online. Ya éramos pocos, con la raquítica liquidez, muayor rake..... y parió la abuela, Montora.

El juego online debería estar libre de impuestos a los jugadores. Los ingresos deberían venir de las salas y estas repercutirlos, pero el sistema que hay ahora es un desastre para todos. El problema es solamente uno, como siempre, la política.

Por cierto que con las elecciones generales en 2015 a saber cómo queda todo este mundillo del juego online......que Dios nos pille confesados. Si yo me ganase la vida con el poker en España ya estaría mirando de reojo a dónde irme en caso de que esto se vaya a tomar viento.

1.- Que hay gente en. es k gana dinero, si.

2.- Que hay gente en. es k se gane la vida con el poker, si ( los k curran en oficinas d ps, 888, party.... pk gamblers.... ni uno)

19/08/2014 06:49
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Al contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

19/08/2014 08:14
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 06:49
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Al contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

DjegAl contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

Es evidente que hay gente que todo esto de Hacienda se la trae al pairo.... yo no me refiero a que el poker desaparezca, ni mucho menos, simplemente que irá a peor. Y que el tráfico puede bajar incluso a niveles en que no sea siquiera rentable para las salas (algunas recordemos que ya han cerrado en .es ).

19/08/2014 09:33
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 06:49
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Al contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

DjegAl contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

Ok, entoces según tu el sector funcionaría con 3-4 mesas por nivel con recreacionales? Por que vamos yo me paso los dias grindeando y por cada 8 regulares hay un recreacional, que no fish. Si hablamos de fishes es 12 de cada 1.

Además en NL200+ este tipo de recreacionales casi desaparece y solo hay fish y regulares, si los regulares de estas mesas, que son los que más les va a joder hacienda desaparecen, explicame tu que recreacional se va a poner a jugar nl200 con el mismo volumen que un regular.

19/08/2014 10:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

19/08/2014 11:33
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Ser recreacional no te convierte en tonto que parece que muchos aquí lo asociáis tan a la ligera.

Entre que disminuyen los garantizados y que ahora hay que declarar, cada vez habra menos gente dispuesta a jugar, ya que no es lo mismo meter 20€ y pincharte 10k, que ganar 2k y encima tener que andar con tributación, cartas y demás.

Además en españa hay mucho regular amateur que verá que no le merece la pena jugar para ganar 4-5k y tener que andar con historias de hacienda y comiéndose la cabeza

19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

19/08/2014 12:08
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

kaizzAquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

Si amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

19/08/2014 12:12
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

kaizzAquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

Por cierto colega, ya que hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando pasta, hay que ser demasiado TONTO para no lograrlo sin tan fácil parece.

19/08/2014 12:15
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

kaizzAquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

El recreacional juega para divertirse, si pincha algo o tiene una buena racha y eso le va a traer comeduras de coco....Para mi el problema es que en el póker y en general la industria del juego, la tributación debería venir a través de las salas.

Lo que se ha hecho en España es regular un sector imponiendo unas condiciones de juego mucho peores para los propios jugadores. No se puede pretender que el carro vaya para adelante, mientras le pones palos en las ruedas (restricción drástica de la liquidez, mayor rake, y palos a nivel fiscal a los que ganen algo un año).

Lo que sí es cierto es que alrededor de esta industria se ha generado mucho empleo político, mucha comilona, mucho viaje, mucho cretino con despacho sin aportar nada......... todo ello muy necesario para estar mucho peor de lo que estábamos, porque no nos olvidemos... Spain is different.

19/08/2014 12:24
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
18/08/2014 20:40
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Lo que no entiendo es como gente que supuestamente es inteligente y que dedica horas de estudio al poker no se ha preocupado lo más mínimo de enterarse de la fiscalidad. Las leyes son una mierda pero hay que cumplirlas y sinó atenerse a las consecuencias.

18/08/2014 20:50
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

achurriLo que no entiendo es como gente que supuestamente es inteligente y que dedica horas de estudio al poker no se ha preocupado lo más mínimo de enterarse de la fiscalidad. Las leyes son una mierda pero hay que cumplirlas y sinó atenerse a las consecuencias.

Si te pasas por el foro, veras que los problemas de la gente a la hora de declarar son muchos y variados. Y aunque en muchos casos tiene que ver con lo que dices, ni mucho menos son todos. Por lo cual no se puede determinar que la gente tiene su merecido por dejada o no querer declarar.

Hay gente que pensaba que si ganaba 5k o 3k no tenía que declarar. Pero esto al parecer influye en la declaración de sus padres. Son mil historias.

Lo que tendrian que hacer es crear una web donde cada jugador pueda consultar su balance actualizado en todas y cada una de las salas de juego online. Y al final de año, en base a los resultados finales, dar indicaciones (aunque sea orientar si quieres) de como insertar esta actividad en su declaración de la renta. Haría que todo fuese mucho más claro. Por que tal y como está el tema, para rascar 3-6k y andar con tantos lios, IMO es mejor dejar de jugar o jugar de higos a brevas por puro ocio, que es lo que yo he decidido hacer.

BassteLo que tendrian que hacer es crear una web donde cada jugador pueda consultar su balance actualizado en todas y cada una de las salas de juego online. Y al final de año, en base a los resultados finales, dar indicaciones (aunque sea orientar si quieres) de como insertar esta actividad en su declaración de la renta. Haría que todo fuese mucho más claro.

+1 Pero eso sería realmente difícil, ya que sería hacer lo correcto desde un principio, ¿en España? .......

19/08/2014 12:54
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Es que encima esto no es serio,

No te pueden mandar una carta diciendo que has ganado xxxxx, vas a tu delegación y te dicen que eso es así, no te muestran ningún informe, te dicen que preguntes a tu sala por si no estás deacuerdo.. Pides un informe o certificado a la sala x, y te manda un excel?????.

Joder ya que está regulado y tu has dado información diciendo que has ganado xxx pues mándame un certificado de irpf, como hace una empresa.

Como cojones voy a declarar algo que no me informas, mas o menos puedo tener una idea, pero me mandas un excel??? Vamos a ser serios.

Pero vamos, los jugadores poco podemos hacer. Todo depende que las salas hablen al regulador de esto, si no lo consiguen están cerradas en dos años, pero fijo.

19/08/2014 13:26
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

19/08/2014 12:08
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

kaizzAquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

Si amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

1ttSi amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

Yo no veo justo que el dinero del poker, y más cuando algunos han ganado tanto dinero jugando y ha sido su actividad principal o incluso única, esté exento. Que si vas al médico te atienden aunque no hayas pagado ni un euro por tus ganancias en poker y eso es porque otras personas, ganando mucho menos, han pagado sus impuestos correspondientes.

El tema es que si la tributación es excesiva y si se podría haber hecho de manera diferente, que yo creo que sí.

19/08/2014 15:19
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 06:49
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Al contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

DjegAl contrario de lo que muchos parecéis creer el poker online no lo mueven los jugadores profesionales sino los recreacionales. ¿Va a acabarse el poker online en España? Lo dudo muchísimo ya que al recreacional le importan bastante poco todos estos tejemanejes. ¿Va a acabarse el poker profesional en España? Probablemente sí, a no ser que pase algo que cambie radicalmente las cosas: tanto por parte de tributación como por parte de regulación de mercado.

El problema es que no se puede separar "póquer profesional" de "recreacional" tajantemente. Lo que atrae al aficionado es precisamente la posibilidad de ganar dinero, aunque no tenga intención de ser profesional del póquer, lo que pasa es que no juega bien y a la larga pierde. Pero si eliminas la posibilidad de vivir del póquer y la gente es consciente de ello porque no existen jugadores profesionales, etc. se pierde la ilusión que mueve al aficionado a jugar, solo atraería al puro gambler, y para eso hay otros juegos más adictivos y rápidos.

19/08/2014 15:32
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramlo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas.

Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

19/08/2014 16:03
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 15:32
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramlo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas.

Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

AGT8Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.El no pagar impuestos según en que caso no esta reñido con ser honrado me parece una barbaridad esa frase, y que conste que he pagado y me ha dolido pagar..., un saludo.

19/08/2014 16:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 15:32
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramlo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas.

Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

AGT8Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

Estoy de acuerdo con tu "picaresca no", pero desde el punto de vista práctico, creo que la idea de este hilo tiene sentido; es decir, que esto va a echar para atrás a muchos jugadores ocasionales que han tenido suerte y han ganado algo, y en general las consecuencias para el póquer en España en el futuro van a ser malas. Si ya hay gente entre los "regulares" que se ha despreocupado de declarar, imagínate entre los recreacionales...

19/08/2014 16:47
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 15:32
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramlo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas.

Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

AGT8Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

Las horas de los coach también se declaran o para la buchaca?

19/08/2014 16:56
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Sólo hace falta ver la tendencia de esta gráfica los últimos 6 meses para darse cuenta para donde tira el mercado

http://www.pokerscout.com/SiteDetail.aspx?site=PokerStars-es&ab=7104942

Un descenso de un 41% en jugadores de cash me parece una barbaridad, y en total (playmoney,cash y torneos) han pasado de tener habitualmente unos 50k jugadores online a menos de 35k

Como no se de un giro de 180º por parte de gobierno y propias salas de poker, se cierra el chiringuito en nada

19/08/2014 17:31
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 10:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

tucontramEl tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

This 100%

19/08/2014 17:38
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

A ver si revienta todo de una vez, lo arreglan desde cero como Dios manda y por fín podemos volver algunos a España.

(Pero que ingénuo soy...)

19/08/2014 18:46
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

19/08/2014 12:08
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

kaizzAquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

Si amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

1ttSi amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

Debería informarse como funcionan los impuestos en España, pq lleva por aquí mucho tiempo y bastantes foreros lo han expuesto y usted parece no enterarse.

un profesional autónomo, paga su cuota de autónomos y su IRPF, usted parece que quiere pagando sólo el IRPF tener los mismos derechos q los que además pagan la cuota.

Diferente es el tema de las desgrava iones o de sí es justo o no, pero pagando sólo el irpf le aseguró q usted ni nadie paga los mismos impuestos que los demás trabajadores.

19/08/2014 19:29
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Es una puta vergüenza. Y más aún, cuando sabemos gracias a Barcenas, que el partido del Gobierno pagó la reforma de sus oficinas en Madrid (calle Genova) con dinero negro... El jugador genera el ecosistema, sin el, ni hacienda ni las salas de poker tienen sentido.

19/08/2014 20:45
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 10:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

tucontramEl tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

Ya se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

19/08/2014 21:34
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Os recuerdo que los jugadores pagan parte de los impuestos de las salas vía rake... Luego pagan sus impuestos de forma poco transparante por parte de la DGOJ/Hacienda y que reciben a cambio, nada. Y hay gente que ha recibido carta de antes de 2012.

19/08/2014 21:40
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

De hecho en pokerstars.com ha bajado bastante poco, en el resto de salas .com ha bajado más. Haciendo una media entre las salas principales de pokerscout, da una bajada de en torno al 20% en los últimos 6 meses en las .com. Y esa es la tendencia desde el black friday: http://www.pokerhistory.eu/poker-statistics.

Este es el primer año en el que yo estoy viendo que la bajada del tráfico es ya realmente preocupante. El número de fishes ha bajado radicalmente, el de jugadores también y el tráfico de las mesas de high stakes está disminuyendo a un ritmo dramático.

19/08/2014 21:51
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 10:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

19/08/2014 20:45
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramEl tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

Ya se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

jhevon_pariYa se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

Me parece que tu y yo estuvimos hablando una vez del tema y te di la razón.

Pero claro luego leo esto y me vuelven a entrar las dudas.

Aunque estos datos son para irpf 2011 que se hace en 2012.

Está al final de la noticia.

tabla2011.jpg

http://www.poquer.com.es/preguntas.html

19/08/2014 22:30
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Para calcular lo que se tributa (suponiendo que esa sea la tabla correcta, que no sé ahora cuánto se tributa por ganancias patrimoniales) hay que multiplicar el dinero de cada tramo por su tipo y sumar el total. Es decir, que una persona que gana 100k pagaría en impuestos:

5050 * 0 + (17360 - 5050) * 0.24 + (32360 - 17360) * 0.28 + (52360 - 32360) * 0.37 + (100000 - 52360) * 0.43 = 35039.6€ --> 35%

19/08/2014 22:35
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 10:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

19/08/2014 20:45
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramEl tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

Ya se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

19/08/2014 21:51
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

jhevon_pariYa se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

Me parece que tu y yo estuvimos hablando una vez del tema y te di la razón.

Pero claro luego leo esto y me vuelven a entrar las dudas.

Aunque estos datos son para irpf 2011 que se hace en 2012.

Está al final de la noticia.

tabla2011.jpg

http://www.poquer.com.es/preguntas.html

bombomchiMe parece que tu y yo estuvimos hablando una vez del tema y te di la razón.

Pero claro luego leo esto y me vuelven a entrar las dudas.

Aunque estos datos son para irpf 2011 que se hace en 2012.

Está al final de la noticia.

tabla2011.jpg

http://www.poquer.com.es/preguntas.html

Es que lo % aplican al tramo, no al total. si ganas 100k aplicarían 43% exclusivamente al tramo de de 52k a 100k. Bajo el gráfico de esa noticia tienes un ejemplo práctico.

19/08/2014 22:40
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 22:30
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Para calcular lo que se tributa (suponiendo que esa sea la tabla correcta, que no sé ahora cuánto se tributa por ganancias patrimoniales) hay que multiplicar el dinero de cada tramo por su tipo y sumar el total. Es decir, que una persona que gana 100k pagaría en impuestos:

5050 * 0 + (17360 - 5050) * 0.24 + (32360 - 17360) * 0.28 + (52360 - 32360) * 0.37 + (100000 - 52360) * 0.43 = 35039.6€ --> 35%

MokPara calcular lo que se tributa (suponiendo que esa sea la tabla correcta, que no sé ahora cuánto se tributa por ganancias patrimoniales) hay que multiplicar el dinero de cada tramo por su tipo y sumar el total. Es decir, que una persona que gana 100k pagaría en impuestos:

5050 * 0 + (17360 - 5050) * 0.24 + (32360 - 17360) * 0.28 + (52360 - 32360) * 0.37 + (100000 - 52360) * 0.43 = 35039.6€ --> 35%

Ok gracias.

Aun y todo no es 40%, pero el 35% es una buena ostia.

19/08/2014 22:41
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 10:21
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

y los que trabajan, lo tienen peor, porque se les suma a su base, y el palo es mayor.

De low stake, olvidaros, si sois ganadores nunca podréis subir de nivel porque hacienda os lo quita, además con ese dinero no se puede vivir del poker, por lo cual tendreis que trabajar, pues mas pasta para hacienda.

Y no hablemos del ocasional que pego un pelotazo en el 2012 o 2013, perdió la pasta o la saco al año siguiente, y le venga ahora una cartita que debe 2k o 3k, ese no vuelve nunca

19/08/2014 20:45
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramEl tráfico va a disminuir drásticamente, primero porque un jugador top, por ejemplo alguien que se saque el élite, ponle unas ganancias +rakeback de 100k. Pues del 2012 le va a tocar pagar entorno a 40k mínimo. Si lo ha hecho bien y ha declarado( que eso está por ver en la mayoría, no seamos ingenuos) se salva. el que no, pues 40k del 2012 y otros 40k del 2013, veremos si los tiene, alguno desaparece de hight stakes.

Los de medium stakes, ponle 20k al año, de estos hay dos tipos, los que se dedican en exclusiva y los que lo combinan con un curro, los que se dedican en exclusiva, un 30% para hacienda es decir les quedan 14k mas o menos,para vivir al año. por lo cual en el mejor de los casos nunca subiran de nivel, porque no pueden ahorrar bank.

Ya se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

19/08/2014 21:51
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

jhevon_pariYa se ha dicho en este foro que no se paga el 40% cuando se gana mínimo 100k.

Me parece que tu y yo estuvimos hablando una vez del tema y te di la razón.

Pero claro luego leo esto y me vuelven a entrar las dudas.

Aunque estos datos son para irpf 2011 que se hace en 2012.

Está al final de la noticia.

tabla2011.jpg

http://www.poquer.com.es/preguntas.html

19/08/2014 22:35
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

bombomchiMe parece que tu y yo estuvimos hablando una vez del tema y te di la razón.

Pero claro luego leo esto y me vuelven a entrar las dudas.

Aunque estos datos son para irpf 2011 que se hace en 2012.

Está al final de la noticia.

tabla2011.jpg

http://www.poquer.com.es/preguntas.html

Es que lo % aplican al tramo, no al total. si ganas 100k aplicarían 43% exclusivamente al tramo de de 52k a 100k. Bajo el gráfico de esa noticia tienes un ejemplo práctico.

oscarrdEs que lo % aplican al tramo, no al total. si ganas 100k aplicarían 43% exclusivamente al tramo de de 52k a 100k. Bajo el gráfico de esa noticia tienes un ejemplo práctico.

Ok gracias a ti también. Me va quedando mas claro Ty

19/08/2014 22:47
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

El tema por el que abrí el post es porque creo que ahora de verdad va a ver un punto de inflexión.

Las cuentas son las que son y los tramos lo que son.

Sigo diciendo lo mismo, la realidad es que a día de hoy, todos o prácticamente todos los players les están mandando cartitas, y las consecuencias son claras. La poco liquidez que había se la come hacienda.

Si en mi nivel había 20 regs, te aseguro que mas de la mitad desaparecen de ese nivel, y esa liquidez no vendrá de gente que suba porque es imposible, como mucho aspiras a mantener el nivel. Y de los recracionales ni hablamos.

Y fijaros que el primero en mover ficha ha sido pokerstars, porque os creis que han sacado los spin??, porque con ese rake es imposible batir el nivel, los jugadores no tendrán ganancia se la come toda ps, no hacienda. Y a lo que aspiras es a que te toque la loteria con los 10k. Están intentando convertir el negocio en un casino de toda la vida, porque saben que el futuro del poker no existe, no porque no lo puedan pagar ellos, porque los jugadores por muy donk que sea, cuando le llegue la carta no va jugar en su vida.

20/08/2014 01:49
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 15:32
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

tucontramlo que está claro que el 80% estaba jugando pensando que no iba a pasar nada, que solo te tocaban si te forrabas o algún pinchazo gordo, que un tio de low stake por sacarse 4k al año y pagarse sus vicios no iba con el esto. Pues ya no es así. Ese 80% que se dejaba horas en ganar 500 al mes, le va a venir un palo gordo, y a los de mas arriba mas.

Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada"

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"

Pues bien, por si os pensabais que los que pagamos nuestros impuestos, los que somos gente honrada y demás somos unos primos, aquí teneis lo que os mereceis. O pagamos todos o no paga ni dios, la picaresca no gracias.

AGT8Pues yo creo que eso es mentira, más bien creo que el 80% era totalmente consciente de cómo se había hecho la ley y lo que se tenía que declarar y tributar, pero "no les salía de los cojones" pagar, ya que duele y a nadie le gusta. Las frases más escuchadas en aquel entonces eran

"yo no pienso declarar, que me vengan a buscar"

"total son cuatro duros, no pasará nada" LA MÁS HABITUAL SIN DUDA

"si yo tengo un problema, lo tendrán 10000 personas más, es inviable"



Básicamente pienso igual pero en mi otro post lo dije de una forma más diplomática.

20/08/2014 03:03
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Esto es un desastre, sí.

Peeero no todo es malo,puesto a quien mandan las cartas son a los ganadores. Los que riegan o son breakeven (los regulares le quitan el dinero a estos, que a su vez estos le quitan algo a los fishes) no recibirán cartas así que por ahí seguirán. Es decir, que si a los ganadores no les sale rentable y dejan de jugar, las mesas serán de un nivel más bajo y por lo tanto seguirá siendo rentable.

20/08/2014 03:08
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

sí afectará a los jugadores recreacionales. Ya que cualquiera que pinche un buen premio recibirá carta y muy posiblemente ni él ni sus amigos vuelvan a regar tanto

20/08/2014 03:30
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Si el recreacional está currando a partir de 1000 euros le quitan no?

De ser así es posible que alguno de estos acabe el año con más de 1000 pavos arriba, pero muy pocos. Primero porque en pokerstars.es pocos premiazos hay, y segundo porque si pincha 2k o 3k estoy seguro que la gran mayoria de estos lo pierden con rapidez.

20/08/2014 10:25
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??
19/08/2014 11:55
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Aquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

19/08/2014 12:08
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

kaizzAquí el problema es que (sin ánimo de ofender) hay mucho niño sentado delante del ordenador ganando algo de pasta, que nunca ha trabajado, nunca ha tenido una nómina y que ahora se tira de los pelos cuando llega una carta de hacienda.

En España todo dios que tiene una actividad profesional, paga, como todo hijo de vecino y no por ello se acaban las profesiones.

Otra tema distinto es que creamos que los impuestos en el poquer son excesivos.......

Si amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

1ttSi amihjo? y por que yo si tenemos que declarar lo mismo que los demás españolitos no podemos disfrutar de los mismos benefecios?

He recalcado (sin ánimo de ofender).

Que no podamos disfrutar de los mismos beneficios también es otro tema diferente, sobre el cual seguro que tengo la misma visión que tu.

Lo que quería decir, es que hay mucho jugador que no sabe lo que es pagar impuestos y por culpa del poquer aparece hacienda en su vida, nada más.

Buen rollo

20/08/2014 10:48
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Lo que el póquer online necesita es esperar a que a Adelson le ocurra el hecho biológico, y que la nueva Pokerstars le ponga un buen fajo de billetes a Obama encima de la mesa y unos pendientes de oro y diamantes para Michelle.

20/08/2014 11:06
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

En la casa blanca está prohibido aceptar regalos de más de 50$. Y éstos van a parar a la presidencia, no al presidente. Una vez que el ínclito de la avendida de Pensilvania abandona el puesto el regalo se queda allí.

Pero bueno, espero que sea como díces y que algún día esto del poker sea regulado con algo de coherencia. Aparte de eso de pokerstars en USA que mencionas, hay un par de proyectos que si se van consolidando podrían coadyuvar una liquidez internacional como la de antes de las regulaciones.

Estos proyectos serían:

1.El avance definitivo en la consolidación de la unión europea como una unión de estados miembros (Los Estados Unidos de Europa), dejando poco margen de maniobra a politicuchos como los españoles. (tampoco es que me fie mucho de los políticos europeos salvo los británicos)

2. La creación de un área transatláncita de libre comercio entre USA y Europa. Se están dando los primeros pasos y se calcula que podría estar listo para 2020. Sin embargo hay grandes dificultades ya que hoy por hoy la vieja europa no está preparada para competir en un mercado libre con una economía tan dinámica como la estadounidense.

20/08/2014 20:27
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

20/08/2014 23:56
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Yo levo preocupado un es con este tema, soy de los que recibió cartita, y sinceramente no me preocupa tanto tener que pagar, al fin y al cabo es normal que quien gane dinero pague parte de los beneficios, como 2 cosas.

* somos de los pocos gramios donde se nos ha digitalizado todo el dinero existente en el 'mercado', esto me parece una buena iniciativa para que no existan defraudadores, sin embargo no se aplica en casi ningún otro gremio, cuando es francamente fácil introducir una digitalización del dinero en casi todos los ámbitos. Parece que somos conejillos de indias, cuando el estado sabe que podría sacar 1000 veces más dinero investigando otros gremios. Con esto no digo que nos dejen de investigar a nosotros si no que no se olviden de investigar a los demás.

* Me preocupa también que a partir de Septiembre abra que ver como afecta al tráfico, ahora mismo entre el verano y demás el tráfico es muy escaso, pero veremos como influye las cartitas cuando acabe el verano, yo soy bastante negativo, creo que además de regulares que dejen de ver esto como una buena inversión, que dejen de tener bank para jugar en ciertos niveles, abra también un montón de recreacionales que sepan, oigan o se enteren de que un amigo recibe cartitas de hacienda, y prefieran dejar de jugar no valla a ser que les llegue a ellos.

Existen un montón de jugadores que han sido ganadores en 2012, y se han gastado ese dinero en otra cosa, a día de hoy no tienen con que pagar lo que les reclama hacienda, imaginarios cuantos gamonales abra que han hecho un buen pinchazo y se han gastado la tela, en el casino, o en las tragaperras, o incluso en casinos online que por lo que tengo entendido tampoco te permiten destrabar perdidas, además de todos ellos que han tenido beneficios en 2012 y muchas pérdidas en 2013.

Espero confundirme, pero me parece que esto sí puede ser un punto de inflexión en el poker.es, espero que sea un punto de inflexión para bien y no para mal, pero algo debería de cambiar desde ahora.

21/08/2014 00:11
Re: cartas de hacienda, fin del poker en 2 años??

Un hombre sabio me dijo una vez, hablando de las guerras entre empresas, que para que haya un pacto primero tiene que llegar la sangre al río.

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