Anteproyecto Ley del Juego
13 años 11 meses
30
Yo quería preguntar si alguien sbe la respuesta a esta pregunta:
¿Si una sala no sacará licencia pero yo tengo pasta dentro...debería sacarlo antes de la regulación por si acaso??'
gracias y saludos
15 años 11 meses
125
Tal y como dice Musero, el proyecto de ley ya está en el congreso. En su web está colgado en "proyectos de ley en tramitación" (urgente). Hay de plazo hasta el 21 de este mes (2 semanas) para la presentación de enmiendas. Esto vuela.
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas/ProydeLey?_piref73_1335538_73_1335535_1335535.next_page=/wc/servidorCGI&CMD=VERLST&BASE=IWI9&PIECE=IWA9&FMT=INITXD1S.fmt&FORM1=INITXLBA.fmt&DOCS=1-1&QUERY=121.cini.+no+%40fcie+no+concluido.fase.
Por cierto, se puede descargar el texto integro
13 años 11 meses
791
14 años 3 meses
1.495
Creo que lo peor, sin duda, es que sólo juguemos contra Españoles.
No sé vosotros, pero creo que PS puede asumir parte o totalidad del Impuesto sin necesidad de subir el Rake. Ya Ganan y seguirán ganando una Burrada...
El ElegidCreo que lo peor, sin duda, es que sólo juguemos contra Españoles.
No sé vosotros, pero creo que PS puede asumir parte o totalidad del Impuesto sin necesidad de subir el Rake. Ya Ganan y seguirán ganando una Burrada...
Es lo que llevo diciendo un tiempo yo , yo como empresa asumiria las perdidas, o mejor dicho las no tan ganancias y no tocaria nada a los jugadores para que seguirian contentos con migo y yo seguir lucrandome... esq otro movimiento me parece EV- tanto para ellos como para nosotros.
16 años 2 meses
1.460
14 años 3 meses
1.495
Creo que lo peor, sin duda, es que sólo juguemos contra Españoles.
No sé vosotros, pero creo que PS puede asumir parte o totalidad del Impuesto sin necesidad de subir el Rake. Ya Ganan y seguirán ganando una Burrada...
13 años 11 meses
791
El ElegidCreo que lo peor, sin duda, es que sólo juguemos contra Españoles.
No sé vosotros, pero creo que PS puede asumir parte o totalidad del Impuesto sin necesidad de subir el Rake. Ya Ganan y seguirán ganando una Burrada...
Es lo que llevo diciendo un tiempo yo , yo como empresa asumiria las perdidas, o mejor dicho las no tan ganancias y no tocaria nada a los jugadores para que seguirian contentos con migo y yo seguir lucrandome... esq otro movimiento me parece EV- tanto para ellos como para nosotros.
KnTaBrEs lo que llevo diciendo un tiempo yo , yo como empresa asumiria las perdidas, o mejor dicho las no tan ganancias y no tocaria nada a los jugadores para que seguirian contentos con migo y yo seguir lucrandome... esq otro movimiento me parece EV- tanto para ellos como para nosotros.
Hombre hacer ese tipo de afirmaciones sin tan siquiera tener acceso a los números que manejan las salas, es bastante lol.
14 años 5 meses
304
¿Alguna estimación sobre el numero total de jugadores español con cuenta en pokerstars con dinero real?
Lo digo para saber si cuando entre en vigor la ley y solo podamos jugar entre españoles habrá partidas o sera un desierto.
17 años 2 meses
11.858
14 años 5 meses
304
¿Alguna estimación sobre el numero total de jugadores español con cuenta en pokerstars con dinero real?
Lo digo para saber si cuando entre en vigor la ley y solo podamos jugar entre españoles habrá partidas o sera un desierto.
Biti¿Alguna estimación sobre el numero total de jugadores español con cuenta en pokerstars con dinero real?
Lo digo para saber si cuando entre en vigor la ley y solo podamos jugar entre españoles habrá partidas o sera un desierto.
Eso tampoco es muy orientativo, con cuenta habrá muchísimos, que jueguen asiduamente o que vayan a jugar en caso de legalización es otra cosa...
15 años 11 meses
769
Pokerstars.fr -> cash players según Pokerscout = entre 4000-6000 jugadores
Teniendo en cuenta que en Francia hay 65 millones de habitantes
Pokerstars.es -> 3500 - 5500 jugadores aprox.
Y esto siendo Pokerstars, la sala más grande del mundo, no quiero ni pensar las salas pequeñas, o salas como Party.
Vamos que la sala más grande tendrá un tráfico similar a Party Poker ahora.
15 años 10 meses
1.024
Yo solo os digo que el zapatero de mi barrio ha cambiado el cartel por "hombre que arregla zapatos"
14 años 8 meses
23
He visto muchas reseñas al borrador de la Ley del juego online en España y todo parece que es de color de rosas ahora y no es así a mi modo de ver.
Si que es verdad que con los rumores anteriores el negocio del poker online dejaba de existir. Como eso era una incoherencia de facto, pues ya no la valoraba, ni la planteaba como hipotesis lo más minimo.
A mi modo de ver, se va a mantener el negocio para las Salas, webs especializadas de comunicación y enseñanza y los jugadores ocasionales van a poder seguir regando las mesas.
Pero en definitiva para el jugador de poker serio, bien sea profesional, bien tenga aspiraciones a vivir en el futuro del poker es un paso atrás. Mas bien para los segundos. Es decir, los jugadores que quieran empezar de cero o subir desde niveles bajos van a tener handicaps añadidos a los actuales.
- Rakeback y promociones. Todo el mundo es consciente que en las primeras etapas como jugador de poker es parte importantisima el rakeback que te puede devolver la Sala. En ocasiones, este rakeback es el que puede permitir al jugador nobel subir de nivel al finalizar un mes de juego.
Al tener las salas que repartir parte de su pastel con hacienda, van a disminuir las cantidades porcentuales que las mismas van a destinar a promociones y fidelización de jugadores habituales.
En definitiva al jugador que empieza, le va a costar más subir de niveles y el jugador regular de niveles medios va a ingresar menos a través de este concepto.
- Menos competencia, peor para el usuario.
Es un hecho que la competencia hace que tengamos muchas más opciones para elegir y que los jugadores nos beneficiemos de la "bajada de pantalones" de las salas para unir jugadores a sus lobbies.
El hecho de tener que pagar las Salas una licencia para quedarse operando en nuestro pais, aparte de tener que repartir parte del pastel, hará que muchas Salas modestas decidan no quedarse en España y buscar alternativas mejores.
- Y la madre del cordero. A ver!!!!!!
Si un jugador profesional gana en España 10.000 $ al mes y según el tipo impositivo a partir de 5.000 euros tienes que pagar el máximo, o sea el 45%, decidme vosotros quien, que realmente gane dinero en las mesas, se va a quedar en España a pagar esas cantidades al Estado.
Si con ese dinero que se paga se puede vivir en otro paises como un señor.
Unimos el rakeback inferior que percibimos, más lo que tenemos que declarar no creo que ningún jugador profesional mantenga su residencia fiscal en España.
Jugarán con el parche en el ojo y pata de palo una temporada, en operadores extranjeros, que no tengan que declarar a España los beneficios de sus jugadores.
Claro que para jugar en esos operadores habrá impedimentos pues no tendrán el acceso a sus webs libres para los usuarios españoles.
Pero el que tenga descargado el soft, podrá seguir jugando. Y las actualizaciones y nuevos jugadores se podrán pasar por email, megaupload, pen usb, etc............ el software de la sala.
Otros lo que harán será pagarse una residencia en lugares como Gran Bretaña. Como? Para conseguir la residencia en otro pais es tan facil como pagar un alquiler "x" meses y gastar luz y pagar los recibos. El resto os lo dejo a vuestra imaginación.
Otros, como es mi caso, lo que haremos es emigrar a destinos atractivos sin legislación respecto al juego. Lugares maravillosos de sudamerica están en todas mis quinielas.
Por eso os comento que no os vendan mucho la moto según que portales de poker. A ellos les viene bien minimizar todo este tema de la legislación. Porque mientras haya negocio, pueden seguir chupando de la teta. Bien con Educagamusinos o con lectores ávidos de historias y noticias de poker y salseo variado.
Aprovechando esto del salseo, aprovecho la ocasión para mandar un saludo a Gerardx y todos sus discípulos xD. Es broma 😫DD. Ya aclaramos las cosas Gx y yo. Y bueno quizá me excedí un poquito en algún comentario y así se lo hice saber.
Eso si, hubo muchos de vosotros peazo mamones que os lo pasasteis teta con todo el salseo 😫DDD.
Agradecimientos por su colaboración en el salseo para Amatos (animador de saraos y fiestas), Sobraoboy(el chico de los 200m2 por planta), jonyctt(ese día no se le abrían las mesas) y algunos integrantes del universo Educa. Agradecer a todos su aportación al post, llegó a ser de 200 comentarios.
A modo de feedback dejo una foto del jugador y lo agrego a mi lista de blogs amigos.
Suerte postflop.
15 años 4 meses
899
Y no podrías haber posteado en el hilo oficialsobre el tema, en vez de abrir uno nuevo para soltar este rollo que no arroja luz definitiva sobre la legislación ni aclara nada?
El título del hilo promete,promete....Y te la mete.
18 años 10 meses
335
15 años 3 meses
636
Hojeando la ley expongo algunas conclusiones, aunque creo que algunas ya se han dicho:
- El artículo 48.7.10 grava un 25% de los ingresos netos la actividad que nos ocupa (poker) a las casas --- O sea, pasta para el estado.
- Pero abre la puerta para el reparto del pastel con las Comunidades Autónas cuando dice que las Com. Auto. podrán gravar hasta un 20%, y es esa parte la que van a recibir ellas. Por tanto la mayoría de ellas (en tiempos de crisis) harán uso de eso 20%.
- Olvidaros del 5% de rake del anterior anteproyecto, que eso lo han quitado.
- Sumando ambos impuestos estaríamos hablando de un 45% de impuesto. A operadoras como Pokerstars les hará pupita, pero a operadoras pequeñas les hará sangre.
- Establece una Comisión Nacional del Juego. Ya sabeis: politicos cobrando dietas para deliberar.
- La incripcipción en el registro general de Licencias y Autorizaciones = 10.000 € + otras diversas tasas a las operadoras.
- Sigue sin aclarar que pasa con los jugadores. Entiendo que supuestamente tenemos que seguir cotizando como incremento del bien patrimonial.¿?
- Peor es la ley Francesa de lejos.
- Un buen pellizco para las maltrechas arcas del Estado.
Saludos
elpadrinHojeando la ley expongo algunas conclusiones, aunque creo que algunas ya se han dicho:
- El artículo 48.7.10 grava un 25% de los ingresos netos la actividad que nos ocupa (poker) a las casas --- O sea, pasta para el estado.
- Pero abre la puerta para el reparto del pastel con las Comunidades Autónas cuando dice que las Com. Auto. podrán gravar hasta un 20%, y es esa parte la que van a recibir ellas. Por tanto la mayoría de ellas (en tiempos de crisis) harán uso de eso 20%.
- Sumando ambos impuestos estaríamos hablando de un 45% de impuesto. A operadoras como Pokerstars les hará pupita, pero a operadoras pequeñas les hará sangre.
Proyecto de ley:
Las Comunidades Autónomas, respecto de las actividades que sean ejercidas por operadores, organizadores o por quienes desarrollen la actividad gravada por este impuesto con domicilio fiscal en su territorio, podrán elevar los tipos del impuesto, hasta un máximo del 20 por ciento de los tipos establecidos en este apartado, incremento que se aplicará, exclusivamente, sobre los importes jugados por quienes tengan su domicilio fiscal en su territorio.
20% DEL 25%. Es decir un 5% más.
17 años 11 meses
2.180
He estado ojeando la estructura de rake en algunas salas francesas e italianas, y más o menos tengo claro por donde van a ir los tiros. El rake va a subir exactamente lo que se está hablando en este hilo: el 33% para que una vez pagado el 25% a Hacienda, a las salas les quede el mismo margen. Y si las CC.AA. hacen uso de ese famoso 20%, pues supongo que el rake subirá el 43%, supongo... las cifras con ese porcentaje son menos "redondas".
Así, el rake posiblemente sería de 0.01 € por cada 0.15 €, con cap a 3 €. Exactamente pasaría del 5% al 6,67%.
Los únicos que de momento se "salvan" son los italianos que todavía pueden seguir jugando cash en FT, hasta que estos se saquen la licencia.
Edito: Si las CC.AA. subieran la tasa el 20%, el impuesto podría quedar así: 0.01€ cada 0.14€ con cap a 3,50 €. Pasaría a ser del 7.15 % desde el 5% anterior.
15 años
114
Diria que FullTilt ya tiene licencia en Italia, no estoy 100% seguro, pero estoy casi convencido de haberlo leido en un foro italiano.
Quien sabe... quizás FullTilt o alguna otra con suficiente tráfico no adquiera licencia y podamos seguir jugando sin diferencias.
Lo que esta claro es que PokerStars y otras muchas van a crear un .es, es algo que parece ya obvio.
Pero habra salas sin licencia y sin dominios.es, que no nos limitaran el juego y no rompe con todas las esperanzas de poder seguir jugando con extranjeros.
Pensad que como pocas esperanzas, una de ellas es esta.
Sino, habra que hacer cambios mas problematicos como irse fuera...
P.D. O dejar el poker... 😒
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
17 años 2 meses
11.858
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
14 años 7 meses
3.091
gurutinho no estamos diciendo que se tengan que crear las .es de manera obligatoria. De hecho en la redaccion del proyecto yo no encuentro en ningun lugar nada que lo aconseje, lo recomiende o lo imponga.
Pero las salas que ofrezcan servicio a residentes en España, deberan adquirir una licencia y pagar un 25% de su ingresos netos por apuestas.
Con lo cual, a mi personalmente me parece que lo que mas les conviene a la mayoria de las salas para maximizar beneficios es crear las .es y adquirir la licencia para estas.
Pero por supuesto que las .com podrán adquirir la licencia española si asi lo estiman oportuno (y tal vez a algunas le interese)
14 años 3 meses
1.495
15 años 10 meses
1.024
Menuda mierda de ley que han hecho estos socialistas, no quiero ser catastrofista, pero esto se va a la mierda. Despues de tanto estudio, horas en niveles inferiores donde solo se aprende...
Esto va a pasar como la fuga de cientificos, se van a ir a otros paises donde "van a ganar más", aquí igual, nos tendremos que ir a otros paises para ganar más en lugar de ganar dinero fuera para gastarlo en Espana, como estamos haciendo hasta ahora.
14 años 3 meses
1.495
erne5Menuda mierda de ley que han hecho estos socialistas.
Seguro que los Peperos la mejorarán...
17 años 11 meses
2.180
El ElegidSeguro que los Peperos la mejorarán...
Con la que está cayendo, y tú preocupado de si el PP es mejor o peor que el PSOE. Te dan de comer o algo?
Que conste que a mí me da igual tanto uno como el otro, yo estoy desencantado de la política. Por mí que se vayan todos a *****. Pero no entiendo la gente que defiende a esta peña, después de toda la ruina que nos están dejando. Y no lo digo por lo de esta ley.
Y bueno, por lo demás todo parece que va a terminar como parecía... o sea, mal. Pero habrá que seguir esperando, a ver.
PersseCon la que está cayendo, y tú preocupado de si el PP es mejor o peor que el PSOE. Te dan de comer o algo?
Quién está defendiendo a quién? No entiendo muchas contestaciones en este Foro.
He leído un comentario de uno atacando a los socialistas por la ley, como si el PP no estuviera encantado también... sólo digo eso... me da igual quién la haga... son el mismo perro con distinto collar.
15 años 8 meses
188
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
17 años 2 meses
11.858
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
rafull8Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
Ahm, también se te olvida que hay un artículo por el cual tendrán potestad para crear un superusuario con el nick de "haciendur_1" que podrá ver todas las cartas de los usuarios de las salas .es y también las que van a salir en las comunitarias.
Es que no se donde ves que yo diga que todo va a ir bien. Simplemente entré a valorar las distintas posibilidades. Posibilidades REALES que pueden ser tanto negativas como parcialmente positivas.
Pero vamos, que si tu te crees más objetivo pensando unicamente en la subida de rake, las salas .es, el cierre de monederos electrónicos, etc. allá tú.
Lo de los monederos electronicos me hizo especial gracia. ¿Donde pone algo del posible bloqueo en el proyecto de ley? ¿Que tienen que ver los monederos con los operadores de juego?
Después todo cristo se rie de los twits de Bisbal, pero vamos, que a diario se leen cosas que no se quedan atrás.
14 años 2 meses
96
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
17 años 2 meses
11.858
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
15 años 8 meses
188
rafull8Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
Ahm, también se te olvida que hay un artículo por el cual tendrán potestad para crear un superusuario con el nick de "haciendur_1" que podrá ver todas las cartas de los usuarios de las salas .es y también las que van a salir en las comunitarias.
Es que no se donde ves que yo diga que todo va a ir bien. Simplemente entré a valorar las distintas posibilidades. Posibilidades REALES que pueden ser tanto negativas como parcialmente positivas.
Pero vamos, que si tu te crees más objetivo pensando unicamente en la subida de rake, las salas .es, el cierre de monederos electrónicos, etc. allá tú.
Lo de los monederos electronicos me hizo especial gracia. ¿Donde pone algo del posible bloqueo en el proyecto de ley? ¿Que tienen que ver los monederos con los operadores de juego?
Después todo cristo se rie de los twits de Bisbal, pero vamos, que a diario se leen cosas que no se quedan atrás.
gurutinhAhm, también se te olvida que hay un artículo por el cual tendrán potestad para crear un superusuario con el nick de "haciendur_1" que podrá ver todas las cartas de los usuarios de las salas .es y también las que van a salir en las comunitarias.
Es que no se donde ves que yo diga que todo va a ir bien. Simplemente entré a valorar las distintas posibilidades. Posibilidades REALES que pueden ser tanto negativas como parcialmente positivas.
Pero vamos, que si tu te crees más objetivo pensando unicamente en la subida de rake, las salas .es, el cierre de monederos electrónicos, etc. allá tú.
Lo de los monederos electronicos me hizo especial gracia. ¿Donde pone algo del posible bloqueo en el proyecto de ley? ¿Que tienen que ver los monederos con los operadores de juego?
Después todo cristo se rie de los twits de Bisbal, pero vamos, que a diario se leen cosas que no se quedan atrás.
N.Joks dislike this
14 años 7 meses
3.091
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
17 años 2 meses
11.858
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
15 años 8 meses
188
rafull8Es mucho mejor que alarmarse pensar que todo va a ir bien, con una subida del rake del 33%, una tributación de irpf de un 43%, el posible bloqueo de MB y NEt en España, sip, pinta todo cojonudo, lo de los españoles o no da igual si ponen esas condiciones, va a ser injugable igualmente.
Y está bien ser optimista, pero una cosa es eso, y otra ponerse una venda en los ojos.
Ahm, también se te olvida que hay un artículo por el cual tendrán potestad para crear un superusuario con el nick de "haciendur_1" que podrá ver todas las cartas de los usuarios de las salas .es y también las que van a salir en las comunitarias.
Es que no se donde ves que yo diga que todo va a ir bien. Simplemente entré a valorar las distintas posibilidades. Posibilidades REALES que pueden ser tanto negativas como parcialmente positivas.
Pero vamos, que si tu te crees más objetivo pensando unicamente en la subida de rake, las salas .es, el cierre de monederos electrónicos, etc. allá tú.
Lo de los monederos electronicos me hizo especial gracia. ¿Donde pone algo del posible bloqueo en el proyecto de ley? ¿Que tienen que ver los monederos con los operadores de juego?
Después todo cristo se rie de los twits de Bisbal, pero vamos, que a diario se leen cosas que no se quedan atrás.
gurutinhAhm, también se te olvida que hay un artículo por el cual tendrán potestad para crear un superusuario con el nick de "haciendur_1" que podrá ver todas las cartas de los usuarios de las salas .es y también las que van a salir en las comunitarias.
No tengo muy claro si eso del superusuario lo dices con ironia o en serio.
Podran monitorizar a tiempo real todos los resultados pero obviamente nadie perteneciente a la nueva Comision Nacional del Juego ni sus parientes y allegados podrán jugar al poker. De hecho se creará un registro a nivel nacional con la identificacion de toda esta gente que estará "vetada" para el juego online.
gurutinh
Lo de los monederos electronicos me hizo especial gracia. ¿Donde pone algo del posible bloqueo en el proyecto de ley? ¿Que tienen que ver los monederos con los operadores de juego?
Las salas con licencia deberán colaborar activamente contra cualquier actividad ilegal (y remarcan especialmente los casos de blanqueo de capitales, evasion de impuestos y financiacion del terrorismo)
Esto no esta claro todavia pero como el retiro de dinero a través de monederos electronicos podría considerarse que facilita el fraude fiscal y blanqueo de capitales. Asi que tal vez este tipo de cashout desaparezca (como ha sucedido con algunas salas que han solicitado la licencia francesa, que es en la que se han basado para redactar esta ley)
Yo no me atrevo a decir que vayan a eliminar este tipo de retirada, imagino que los abogados de las salas serán los encargados de decidir si es necesario, especialmente cuando salga el reglamento concreto para los operadores de poker online.
Y lo de bisbal sobra hamijo, que aqui para lo que estamos es para intentar entender como se va a aplicar la ley entre todos. No para tirarnos los trastos a la cabeza.
14 años 8 meses
23
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
No, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.
No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
17 años 11 meses
2.180
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
14 años 8 meses
23
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
No, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.
No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
caymanakNo, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.
No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
Bueno, el IRPF tiene carácter anual. Asi que las pérdidas de un mes se compensan con las de los siguientes. El resultado anual es lo que va a tributar. Por lo demás de acuerdo contigo, lo más sensato en ese panorama si se quiere uno seguir dedicando a esto es irse. No se cual es el problema, te vas a otro sitio a seguir haciendo lo mismo y no se va a terminar el mundo por eso.
El tema es qué pasaría si todos los países terminan regulándolo y solo pudiendo jugar en sus .es o sus .loquesea. Ni siquiera tiene que ocurrir en todos los países, con que eso ocurra solo con EE.UU. ya se iba a poner la cosa curiosa.
17 años 2 meses
11.858
15 años 8 meses
188
Yo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
14 años 8 meses
23
gurutinhYo en serio que flipo con lo alarmado que anda el personal. Con que si es 100% seguro que se van a crear las salas .es y demás.
Que se pueden acabar creando las salas .es? Pues es una posibilidad, como lo es que nos sigan dejando jugar en las salas .com ya que de momento el proyecto de ley no pone nada al respecto.
Además, en el caso de que les obligaran a crearse salas .es siempre pueden crear una especie de red al estilo ipoker y seguir permitiendonos jugar contra los de las salas .com. Simplemente funcionaria como distintos skins de una misma red y podrían controlar facilmente en rake generado por el skin .es
Por eso no entiendo el alarmismo que se está formando hasta el momento. Vale que no me he leido al completo la ley francesa (en parte porque no tengo ni pajolerra idea del idioma de los franchutes) pero estoy casi convencido de que se especifica que el juego solo sea permitido entre residentes de la UE o algo así. No creo que el hecho de discernir el rake generado por los franceses sea el motivo del ailamiento.
Por otra parte, en el peor de los escenarios (aumento de rake y barreras nacionales), ¿no sería lógico pensar que PS crearia un skin .es y nos permitiria jugar en una red contra los .fr? Vamos, para ellos sería lo más lógico ya que generarian mucho más trafico y por consiguiente, más rake. Pero vamos, que estoy hablando del peor de los casos!!
No, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.
No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
17 años 11 meses
2.180
caymanakNo, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.
No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
Bueno, el IRPF tiene carácter anual. Asi que las pérdidas de un mes se compensan con las de los siguientes. El resultado anual es lo que va a tributar. Por lo demás de acuerdo contigo, lo más sensato en ese panorama si se quiere uno seguir dedicando a esto es irse. No se cual es el problema, te vas a otro sitio a seguir haciendo lo mismo y no se va a terminar el mundo por eso.
El tema es qué pasaría si todos los países terminan regulándolo y solo pudiendo jugar en sus .es o sus .loquesea. Ni siquiera tiene que ocurrir en todos los países, con que eso ocurra solo con EE.UU. ya se iba a poner la cosa curiosa.
gurutinhAhm, también se te olvida que hay un artículo por el cual tendrán potestad para crear un superusuario con el nick de "haciendur_1" que podrá ver todas las cartas de los usuarios de las salas .es y también las que van a salir en las comunitarias.
Es que no se donde ves que yo diga que todo va a ir bien. Simplemente entré a valorar las distintas posibilidades. Posibilidades REALES que pueden ser tanto negativas como parcialmente positivas.
Pero vamos, que si tu te crees más objetivo pensando unicamente en la subida de rake, las salas .es, el cierre de monederos electrónicos, etc. allá tú.
Lo de los monederos electronicos me hizo especial gracia. ¿Donde pone algo del posible bloqueo en el proyecto de ley? ¿Que tienen que ver los monederos con los operadores de juego?
Después todo cristo se rie de los twits de Bisbal, pero vamos, que a diario se leen cosas que no se quedan atrás.
Tú te has enterado de algo de todo esto? te has enterado de que se ha dicho en mil sitios que han COPIADO el modelo francés? conoces los métodos de cashout del modelo francés? conoces la tributación y la subida de rake del modelo francés? conoces la situación de mb y neteller en Francia?
Antes de intentar hacer un post gracioso y quedar de listo, entérate de que va el tema.
Y sí, obviamente no es seguro que se vaya a copiar íntegramente la legislación francesa, pero si en todas las reseñas que se han publicado en los distintos sitios se dice tal cosa, lo mejor es ponerse en tales casos, y no pensar que todo va a ser de color de rosa.
P.D: muy bueno lo de haciendur.
17 años 11 meses
2.180
15 años
114
Diria que FullTilt ya tiene licencia en Italia, no estoy 100% seguro, pero estoy casi convencido de haberlo leido en un foro italiano.
Quien sabe... quizás FullTilt o alguna otra con suficiente tráfico no adquiera licencia y podamos seguir jugando sin diferencias.
Lo que esta claro es que PokerStars y otras muchas van a crear un .es, es algo que parece ya obvio.
Pero habra salas sin licencia y sin dominios.es, que no nos limitaran el juego y no rompe con todas las esperanzas de poder seguir jugando con extranjeros.
Pensad que como pocas esperanzas, una de ellas es esta.
Sino, habra que hacer cambios mas problematicos como irse fuera...
P.D. O dejar el poker... 😒
SharingaDiria que FullTilt ya tiene licencia en Italia, no estoy 100% seguro, pero estoy casi convencido de haberlo leido en un foro italiano.
Quien sabe... quizás FullTilt o alguna otra con suficiente tráfico no adquiera licencia y podamos seguir jugando sin diferencias.
Lo que esta claro es que PokerStars y otras muchas van a crear un .es, es algo que parece ya obvio.
Pero habra salas sin licencia y sin dominios.es, que no nos limitaran el juego y no rompe con todas las esperanzas de poder seguir jugando con extranjeros.
Pensad que como pocas esperanzas, una de ellas es esta.
Sino, habra que hacer cambios mas problematicos como irse fuera...
P.D. O dejar el poker... 😒
No, al menos no para cash. A mí no me aparece en pokerscout, y el rake en su página sigue en dólares con los tipos normales del 5%, además el número de jugadores es el mismo que en la sala .com. De todas maneras, me parecería bastante raro que FT no se saque licencia en España, después de tener aquí sus FTPS España. No tendría sentido.
Lo que has podido leer es que quizás después de la legalización del cash online, a FTP sí le interese sacarse la licencia. Eso también me ha parecido haberlo leído por ahí. Quizás en breve ya la tengan.
Ahora, que es posible que queden salas medias que no se saquen la licencia? Pues sí, pero veremos a ver si se puede jugar y en qué condiciones.
15 años 8 meses
188
Bueno, voy a empezar uno por uno que veo que mi post ha dado que hablar.
Szackacgurutinho no estamos diciendo que se tengan que crear las .es de manera obligatoria. De hecho en la redaccion del proyecto yo no encuentro en ningun lugar nada que lo aconseje, lo recomiende o lo imponga.
Pero las salas que ofrezcan servicio a residentes en España, deberan adquirir una licencia y pagar un 25% de su ingresos netos por apuestas.
Con lo cual, a mi personalmente me parece que lo que mas les conviene a la mayoria de las salas para maximizar beneficios es crear las .es y adquirir la licencia para estas.
Pero por supuesto que las .com podrán adquirir la licencia española si asi lo estiman oportuno (y tal vez a algunas le interese)
De acuerdo en casi todo. En lo único en lo que no coincido contigo es lo de que las salas maximicen su beneficio restringiendo el que podamos jugar contra extranjeros. Ya digo que el hecho de que acaben creando skins .es me parece hasta lógico.
¿Porque no creo que el impedimento de jugar contra jugadores de otros paises maximice el beneficio de las salas? Pues muy facil. Está claro que van a tener que pagar el 25% del rake. Lo que supondría que si nos repercuten el impuesto a nosotros conllevaría una subida del 33% sobre el rake que pagamos actualmente.
Bien, ¿pues no crees que si solo nos permiten jugar entre españoles el rake generado descendería más de ese 33% al apenas poder jugar los regulares de NL200+?
Por lo tanto, creo que a las salas les compensa más comerse ellos el impuesto y seguir permitiendos jugar contra extranjeros ya que sobre el beneficio de estas tendría mas impacto el descenso de rake por solo poder jugar entre españoles que el hecho de que nos repercutan el rake a los españoles. Además hay que tener en cuenta que los gastos su actividad serian menores dejandonos jugar contra extranjeros que creando una sala exclusiva para españoles.
Por eso estoy casi convencido de que las restricciones fronterizas en Francia se deben a que están estipuladas por ley de alguna forma. Porque dudo bastante que para las salas sea rentable.
No tengo muy claro si eso del superusuario lo dices con ironia o en serio.Podran monitorizar a tiempo real todos los resultados pero obviamente nadie perteneciente a la nueva Comision Nacional del Juego ni sus parientes y allegados podrán jugar al poker. De hecho se creará un registro a nivel nacional con la identificacion de toda esta gente que estará "vetada" para el juego online.
Las salas con licencia deberán colaborar activamente contra cualquier actividad ilegal (y remarcan especialmente los casos de blanqueo de capitales, evasion de impuestos y financiacion del terrorismo)
Esto no esta claro todavia pero como el retiro de dinero a través de monederos electronicos podría considerarse que facilita el fraude fiscal y blanqueo de capitales. Asi que tal vez este tipo de cashout desaparezca (como ha sucedido con algunas salas que han solicitado la licencia francesa, que es en la que se han basado para redactar esta ley)
Yo no me atrevo a decir que vayan a eliminar este tipo de retirada, imagino que los abogados de las salas serán los encargados de decidir si es necesario, especialmente cuando salga el reglamento concreto para los operadores de poker online.
Y lo de bisbal sobra hamijo, que aqui para lo que estamos es para intentar entender como se va a aplicar la ley entre todos. No para tirarnos los trastos a la cabeza.
Lo del superusuario era una coña por todos los puntos negativos que le ve Rafull. Que si bien está claro que no va a ser todo tan bonito como antes de la legislación, tampoco creo que acabe siendo todo negativo. Lo más probable es que acabe en un término medio.
En cuanto a lo de los monederos electrónicos la ley no pone nada. Por lo tanto, todo lo que se pueden decir hasta ahora son puras suposiciones. ¿Que los pueden bloquear? Si, ¿que los pueden dejar seguir operando?, tambien. Por eso digo que la mayoría de la gente tiende en ver ya de primeras el vaso vacio cuando la realidad es que de momento no se dice nada sobre este particular.
No, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
Totalmente de acuerdo. Está claro que la mejor opción para los pros será pirarse, como lo era también antes de que se legislase. Sobre lo de que al final habrá que tributar el 45%... es que no es que al final haya que hacerlo, sino que era algo que ya se tenia que estar haciendo ahora. ¿Que pasa? que quien hizo la ley, hizo la trampa. ¿Quien nos dice que en el futuro no podría seguir pasando? ¿Pone algo en el anteproyecto de ley que solo se puede cobrar por transferencia?
Por eso digo, que todavía faltan muchas líneas por definir y que lo que mucha gente está haciendo no es otra cosa que especular. Lo que se ha presentando hasta el momento no es más que el proyecto de ley, todavía queda desarrollar todo el texto. Es ahí cuando podremos empezar a valorar.
Tú te has enterado de algo de todo esto? te has enterado de que se ha dicho en mil sitios que han COPIADO el modelo francés? conoces los métodos de cashout del modelo francés? conoces la tributación y la subida de rake del modelo francés? conoces la situación de mb y neteller en Francia?Antes de intentar hacer un post gracioso y quedar de listo, entérate de que va el tema.
Y sí, obviamente no es seguro que se vaya a copiar íntegramente la legislación francesa, pero si en todas las reseñas que se han publicado en los distintos sitios se dice tal cosa, lo mejor es ponerse en tales casos, y no pensar que todo va a ser de color de rosa.
P.D: muy bueno lo de haciendur.
Si, lei en mil sitios que copiaron la ley francesa. También es cierto que la mayoría de la gente habla por no estár callada. ¿Tu has visto a alguien reputado en la materia decir que han copiado el modelo frances? Por que yo no vi a Sacha Michaud o Laura Guillot decir que han copiado el modelo francés. Y estos dos del sector de juego online son, en mi opinión, de los que más puestos están.
De hecho yo si vi decir a Laura Guillot en su blog que:
2. RECUERDA la necesidad de un debate a nivel europeo sobre los servicios de juego de azar y las cuestiones relacionadas con los servicios de apuestas, en particular con respecto a al juego de azar online que es un servicio, en principio, accesible en varios Estados miembros.
3. OBSERVA que los servicios de juego online por su propia naturaleza, plantean desafíos globales que también deben tenerse en cuenta;
además te dejo el enlace para que lo compruebes por ti mismo.
Por eso repito, hasta que tengamos algo definito y totalmente desarrollado con una ley perfectamente redactada no podemos decir que vaya a ser igual a la francesa. ¿Que por el momento se le parece? Pues sí. Pero a lo mejor los franceses tienen un artículo que dice "solo cashoutos por transferencia" y aquí no acaban sacando ese artículo. Lo dicho, es especular ya que de momento todo está muy verde todavía.
Por eso digo que no entiendo el alarmismo, que es el comentario por el cual creo que empezó el debate. Yo no soy optimista y tampoco negativo, simplemente valoro lo que se ha publicado hasta el momento.
14 años 7 meses
3.091
15 años 8 meses
188
Bueno, voy a empezar uno por uno que veo que mi post ha dado que hablar.
Szackacgurutinho no estamos diciendo que se tengan que crear las .es de manera obligatoria. De hecho en la redaccion del proyecto yo no encuentro en ningun lugar nada que lo aconseje, lo recomiende o lo imponga.
Pero las salas que ofrezcan servicio a residentes en España, deberan adquirir una licencia y pagar un 25% de su ingresos netos por apuestas.
Con lo cual, a mi personalmente me parece que lo que mas les conviene a la mayoria de las salas para maximizar beneficios es crear las .es y adquirir la licencia para estas.
Pero por supuesto que las .com podrán adquirir la licencia española si asi lo estiman oportuno (y tal vez a algunas le interese)
De acuerdo en casi todo. En lo único en lo que no coincido contigo es lo de que las salas maximicen su beneficio restringiendo el que podamos jugar contra extranjeros. Ya digo que el hecho de que acaben creando skins .es me parece hasta lógico.
¿Porque no creo que el impedimento de jugar contra jugadores de otros paises maximice el beneficio de las salas? Pues muy facil. Está claro que van a tener que pagar el 25% del rake. Lo que supondría que si nos repercuten el impuesto a nosotros conllevaría una subida del 33% sobre el rake que pagamos actualmente.
Bien, ¿pues no crees que si solo nos permiten jugar entre españoles el rake generado descendería más de ese 33% al apenas poder jugar los regulares de NL200+?
Por lo tanto, creo que a las salas les compensa más comerse ellos el impuesto y seguir permitiendos jugar contra extranjeros ya que sobre el beneficio de estas tendría mas impacto el descenso de rake por solo poder jugar entre españoles que el hecho de que nos repercutan el rake a los españoles. Además hay que tener en cuenta que los gastos su actividad serian menores dejandonos jugar contra extranjeros que creando una sala exclusiva para españoles.
Por eso estoy casi convencido de que las restricciones fronterizas en Francia se deben a que están estipuladas por ley de alguna forma. Porque dudo bastante que para las salas sea rentable.
No tengo muy claro si eso del superusuario lo dices con ironia o en serio.Podran monitorizar a tiempo real todos los resultados pero obviamente nadie perteneciente a la nueva Comision Nacional del Juego ni sus parientes y allegados podrán jugar al poker. De hecho se creará un registro a nivel nacional con la identificacion de toda esta gente que estará "vetada" para el juego online.
Las salas con licencia deberán colaborar activamente contra cualquier actividad ilegal (y remarcan especialmente los casos de blanqueo de capitales, evasion de impuestos y financiacion del terrorismo)
Esto no esta claro todavia pero como el retiro de dinero a través de monederos electronicos podría considerarse que facilita el fraude fiscal y blanqueo de capitales. Asi que tal vez este tipo de cashout desaparezca (como ha sucedido con algunas salas que han solicitado la licencia francesa, que es en la que se han basado para redactar esta ley)
Yo no me atrevo a decir que vayan a eliminar este tipo de retirada, imagino que los abogados de las salas serán los encargados de decidir si es necesario, especialmente cuando salga el reglamento concreto para los operadores de poker online.
Y lo de bisbal sobra hamijo, que aqui para lo que estamos es para intentar entender como se va a aplicar la ley entre todos. No para tirarnos los trastos a la cabeza.
Lo del superusuario era una coña por todos los puntos negativos que le ve Rafull. Que si bien está claro que no va a ser todo tan bonito como antes de la legislación, tampoco creo que acabe siendo todo negativo. Lo más probable es que acabe en un término medio.
En cuanto a lo de los monederos electrónicos la ley no pone nada. Por lo tanto, todo lo que se pueden decir hasta ahora son puras suposiciones. ¿Que los pueden bloquear? Si, ¿que los pueden dejar seguir operando?, tambien. Por eso digo que la mayoría de la gente tiende en ver ya de primeras el vaso vacio cuando la realidad es que de momento no se dice nada sobre este particular.
No, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
Totalmente de acuerdo. Está claro que la mejor opción para los pros será pirarse, como lo era también antes de que se legislase. Sobre lo de que al final habrá que tributar el 45%... es que no es que al final haya que hacerlo, sino que era algo que ya se tenia que estar haciendo ahora. ¿Que pasa? que quien hizo la ley, hizo la trampa. ¿Quien nos dice que en el futuro no podría seguir pasando? ¿Pone algo en el anteproyecto de ley que solo se puede cobrar por transferencia?
Por eso digo, que todavía faltan muchas líneas por definir y que lo que mucha gente está haciendo no es otra cosa que especular. Lo que se ha presentando hasta el momento no es más que el proyecto de ley, todavía queda desarrollar todo el texto. Es ahí cuando podremos empezar a valorar.
Tú te has enterado de algo de todo esto? te has enterado de que se ha dicho en mil sitios que han COPIADO el modelo francés? conoces los métodos de cashout del modelo francés? conoces la tributación y la subida de rake del modelo francés? conoces la situación de mb y neteller en Francia?Antes de intentar hacer un post gracioso y quedar de listo, entérate de que va el tema.
Y sí, obviamente no es seguro que se vaya a copiar íntegramente la legislación francesa, pero si en todas las reseñas que se han publicado en los distintos sitios se dice tal cosa, lo mejor es ponerse en tales casos, y no pensar que todo va a ser de color de rosa.
P.D: muy bueno lo de haciendur.
Si, lei en mil sitios que copiaron la ley francesa. También es cierto que la mayoría de la gente habla por no estár callada. ¿Tu has visto a alguien reputado en la materia decir que han copiado el modelo frances? Por que yo no vi a Sacha Michaud o Laura Guillot decir que han copiado el modelo francés. Y estos dos del sector de juego online son, en mi opinión, de los que más puestos están.
De hecho yo si vi decir a Laura Guillot en su blog que:
2. RECUERDA la necesidad de un debate a nivel europeo sobre los servicios de juego de azar y las cuestiones relacionadas con los servicios de apuestas, en particular con respecto a al juego de azar online que es un servicio, en principio, accesible en varios Estados miembros.
3. OBSERVA que los servicios de juego online por su propia naturaleza, plantean desafíos globales que también deben tenerse en cuenta;
además te dejo el enlace para que lo compruebes por ti mismo.
Por eso repito, hasta que tengamos algo definito y totalmente desarrollado con una ley perfectamente redactada no podemos decir que vaya a ser igual a la francesa. ¿Que por el momento se le parece? Pues sí. Pero a lo mejor los franceses tienen un artículo que dice "solo cashoutos por transferencia" y aquí no acaban sacando ese artículo. Lo dicho, es especular ya que de momento todo está muy verde todavía.
Por eso digo que no entiendo el alarmismo, que es el comentario por el cual creo que empezó el debate. Yo no soy optimista y tampoco negativo, simplemente valoro lo que se ha publicado hasta el momento.
gurutinh
Bien, ¿pues no crees que si solo nos permiten jugar entre españoles el rake generado descendería más de ese 33% al apenas poder jugar los regulares de NL200+?
Ese esa es la pregunta clave. Yo, creo que a la mayoría no les compensará (el trafico de españoles a mi me parece que no es tan alto como para que asi sea). Pero quizás a alguna sala le compense.
Esto dependerá del análisis que hagan los encargados del tema economico en cada operador.
Y aun asi, tampoco me ha quedado claro si el 25% de impuesto que deben pagar al tener la licencia española se refiere al rake total generado por todos sus usuarios o solo por los residentes en España.
Esos son los 2 puntos clave en este asunto, y cuanto antes nos lo hagan saber los operadores (que imagino que ya estarán trabajando en ello) mejor que mejor.
Mientras tanto solo nos queda hacer suposiciones sobre como se adaptarán a la nueva ley los operadores y esperar.
14 años 8 meses
3.229
Una pequeña duda, en italia estan restrigido el tráfico a solo italianos ¿no? y creo que está pokerstars.it, pero...¿Por qué me encuentro a bastantes italianos en FullTiltPoker.com?
15 años 4 meses
899
14 años 8 meses
3.229
Una pequeña duda, en italia estan restrigido el tráfico a solo italianos ¿no? y creo que está pokerstars.it, pero...¿Por qué me encuentro a bastantes italianos en FullTiltPoker.com?
AlgoDeJazUna pequeña duda, en italia estan restrigido el tráfico a solo italianos ¿no? y creo que está pokerstars.it, pero...¿Por qué me encuentro a bastantes italianos en FullTiltPoker.com?
Creo que no hay sala fulltilt.it. Al menos en pokerscout no viene. No sé los motivos, pero parece que es la única sala imortante que no tiene licencia en Italia.
15 años 8 meses
188
15 años 8 meses
188
Bueno, voy a empezar uno por uno que veo que mi post ha dado que hablar.
Szackacgurutinho no estamos diciendo que se tengan que crear las .es de manera obligatoria. De hecho en la redaccion del proyecto yo no encuentro en ningun lugar nada que lo aconseje, lo recomiende o lo imponga.
Pero las salas que ofrezcan servicio a residentes en España, deberan adquirir una licencia y pagar un 25% de su ingresos netos por apuestas.
Con lo cual, a mi personalmente me parece que lo que mas les conviene a la mayoria de las salas para maximizar beneficios es crear las .es y adquirir la licencia para estas.
Pero por supuesto que las .com podrán adquirir la licencia española si asi lo estiman oportuno (y tal vez a algunas le interese)
De acuerdo en casi todo. En lo único en lo que no coincido contigo es lo de que las salas maximicen su beneficio restringiendo el que podamos jugar contra extranjeros. Ya digo que el hecho de que acaben creando skins .es me parece hasta lógico.
¿Porque no creo que el impedimento de jugar contra jugadores de otros paises maximice el beneficio de las salas? Pues muy facil. Está claro que van a tener que pagar el 25% del rake. Lo que supondría que si nos repercuten el impuesto a nosotros conllevaría una subida del 33% sobre el rake que pagamos actualmente.
Bien, ¿pues no crees que si solo nos permiten jugar entre españoles el rake generado descendería más de ese 33% al apenas poder jugar los regulares de NL200+?
Por lo tanto, creo que a las salas les compensa más comerse ellos el impuesto y seguir permitiendos jugar contra extranjeros ya que sobre el beneficio de estas tendría mas impacto el descenso de rake por solo poder jugar entre españoles que el hecho de que nos repercutan el rake a los españoles. Además hay que tener en cuenta que los gastos su actividad serian menores dejandonos jugar contra extranjeros que creando una sala exclusiva para españoles.
Por eso estoy casi convencido de que las restricciones fronterizas en Francia se deben a que están estipuladas por ley de alguna forma. Porque dudo bastante que para las salas sea rentable.
No tengo muy claro si eso del superusuario lo dices con ironia o en serio.Podran monitorizar a tiempo real todos los resultados pero obviamente nadie perteneciente a la nueva Comision Nacional del Juego ni sus parientes y allegados podrán jugar al poker. De hecho se creará un registro a nivel nacional con la identificacion de toda esta gente que estará "vetada" para el juego online.
Las salas con licencia deberán colaborar activamente contra cualquier actividad ilegal (y remarcan especialmente los casos de blanqueo de capitales, evasion de impuestos y financiacion del terrorismo)
Esto no esta claro todavia pero como el retiro de dinero a través de monederos electronicos podría considerarse que facilita el fraude fiscal y blanqueo de capitales. Asi que tal vez este tipo de cashout desaparezca (como ha sucedido con algunas salas que han solicitado la licencia francesa, que es en la que se han basado para redactar esta ley)
Yo no me atrevo a decir que vayan a eliminar este tipo de retirada, imagino que los abogados de las salas serán los encargados de decidir si es necesario, especialmente cuando salga el reglamento concreto para los operadores de poker online.
Y lo de bisbal sobra hamijo, que aqui para lo que estamos es para intentar entender como se va a aplicar la ley entre todos. No para tirarnos los trastos a la cabeza.
Lo del superusuario era una coña por todos los puntos negativos que le ve Rafull. Que si bien está claro que no va a ser todo tan bonito como antes de la legislación, tampoco creo que acabe siendo todo negativo. Lo más probable es que acabe en un término medio.
En cuanto a lo de los monederos electrónicos la ley no pone nada. Por lo tanto, todo lo que se pueden decir hasta ahora son puras suposiciones. ¿Que los pueden bloquear? Si, ¿que los pueden dejar seguir operando?, tambien. Por eso digo que la mayoría de la gente tiende en ver ya de primeras el vaso vacio cuando la realidad es que de momento no se dice nada sobre este particular.
No, no. Si alarmismo ninguno. Simplemente es tenerlo claro.No voy a pagar ningún % de mis ingresos pudiendo no hacerlo en otro país.
Cojemos los bartulos y a recorrer sudamerica.
Es que no hay lugar a otra opción. Si un jugador gana 10.000 $ al mes. Quien se va a quedar a pagar 4500$ al estado?
No es una cuestión de alarma. Creo que es una cuestión de asumir los hechos, que por muy bien que lo maquillen, al final habrá que declarar las ganancias. Y el fisco no entiende de 2 meses de down y de ganar luego 40.000$ el mes siguiente. Te mete un estacazo sobre lo 40k y luego buscate la vida los otros 2 meses.
El que se gane la vida con el poker seguro que no tienen dudas. Los que tendrán más dudas serán los que lo tengan como segunda ocupación o estén estudiando.
Saludos.
Totalmente de acuerdo. Está claro que la mejor opción para los pros será pirarse, como lo era también antes de que se legislase. Sobre lo de que al final habrá que tributar el 45%... es que no es que al final haya que hacerlo, sino que era algo que ya se tenia que estar haciendo ahora. ¿Que pasa? que quien hizo la ley, hizo la trampa. ¿Quien nos dice que en el futuro no podría seguir pasando? ¿Pone algo en el anteproyecto de ley que solo se puede cobrar por transferencia?
Por eso digo, que todavía faltan muchas líneas por definir y que lo que mucha gente está haciendo no es otra cosa que especular. Lo que se ha presentando hasta el momento no es más que el proyecto de ley, todavía queda desarrollar todo el texto. Es ahí cuando podremos empezar a valorar.
Tú te has enterado de algo de todo esto? te has enterado de que se ha dicho en mil sitios que han COPIADO el modelo francés? conoces los métodos de cashout del modelo francés? conoces la tributación y la subida de rake del modelo francés? conoces la situación de mb y neteller en Francia?Antes de intentar hacer un post gracioso y quedar de listo, entérate de que va el tema.
Y sí, obviamente no es seguro que se vaya a copiar íntegramente la legislación francesa, pero si en todas las reseñas que se han publicado en los distintos sitios se dice tal cosa, lo mejor es ponerse en tales casos, y no pensar que todo va a ser de color de rosa.
P.D: muy bueno lo de haciendur.
Si, lei en mil sitios que copiaron la ley francesa. También es cierto que la mayoría de la gente habla por no estár callada. ¿Tu has visto a alguien reputado en la materia decir que han copiado el modelo frances? Por que yo no vi a Sacha Michaud o Laura Guillot decir que han copiado el modelo francés. Y estos dos del sector de juego online son, en mi opinión, de los que más puestos están.
De hecho yo si vi decir a Laura Guillot en su blog que:
2. RECUERDA la necesidad de un debate a nivel europeo sobre los servicios de juego de azar y las cuestiones relacionadas con los servicios de apuestas, en particular con respecto a al juego de azar online que es un servicio, en principio, accesible en varios Estados miembros.
3. OBSERVA que los servicios de juego online por su propia naturaleza, plantean desafíos globales que también deben tenerse en cuenta;
además te dejo el enlace para que lo compruebes por ti mismo.
Por eso repito, hasta que tengamos algo definito y totalmente desarrollado con una ley perfectamente redactada no podemos decir que vaya a ser igual a la francesa. ¿Que por el momento se le parece? Pues sí. Pero a lo mejor los franceses tienen un artículo que dice "solo cashoutos por transferencia" y aquí no acaban sacando ese artículo. Lo dicho, es especular ya que de momento todo está muy verde todavía.
Por eso digo que no entiendo el alarmismo, que es el comentario por el cual creo que empezó el debate. Yo no soy optimista y tampoco negativo, simplemente valoro lo que se ha publicado hasta el momento.
14 años 7 meses
3.091
gurutinh
Bien, ¿pues no crees que si solo nos permiten jugar entre españoles el rake generado descendería más de ese 33% al apenas poder jugar los regulares de NL200+?
Ese esa es la pregunta clave. Yo, creo que a la mayoría no les compensará (el trafico de españoles a mi me parece que no es tan alto como para que asi sea). Pero quizás a alguna sala le compense.
Esto dependerá del análisis que hagan los encargados del tema economico en cada operador.
Y aun asi, tampoco me ha quedado claro si el 25% de impuesto que deben pagar al tener la licencia española se refiere al rake total generado por todos sus usuarios o solo por los residentes en España.
Esos son los 2 puntos clave en este asunto, y cuanto antes nos lo hagan saber los operadores (que imagino que ya estarán trabajando en ello) mejor que mejor.
Mientras tanto solo nos queda hacer suposiciones sobre como se adaptarán a la nueva ley los operadores y esperar.
SzackacEse esa es la pregunta clave. Yo, creo que a la mayoría no les compensará (el trafico de españoles a mi me parece que no es tan alto como para que asi sea). Pero quizás a alguna sala le compense.
Esto dependerá del análisis que hagan los encargados del tema economico en cada operador.
Y aun asi, tampoco me ha quedado claro si el 25% de impuesto que deben pagar al tener la licencia española se refiere al rake total generado por todos sus usuarios o solo por los residentes en España.
Esos son los 2 puntos clave en este asunto, y cuanto antes nos lo hagan saber los operadores (que imagino que ya estarán trabajando en ello) mejor que mejor.
Mientras tanto solo nos queda hacer suposiciones sobre como se adaptarán a la nueva ley los operadores y esperar.
Hay una cosa en la que creo que te confundes y es que el hecho de que no importa para nada el tráfico de jugadores españoles, sino el impacto que tenga la futura ley en el rake que generan los jugadores españoles.
Por ejemplo, Vedast, Mucked y demas SNE españoles generán al año cuanto? 170K$ de rake cada uno? Pues bien, si les impiden jugar contra españoles el rake que generan se veria afectado drásticamente (por encima del 25% de impuesto que tendrían que asumir las salas) por lo que a las salas si solo existieran estos jugadores españoles les compensaria comerse el impuesto, aunque el trafíco de españoles sea pauperrimo.
Ahora lo que les toca a las salas es hacer los cálculos con todos los españoles y ver que es lo que les compensa.
En el otro punto que señalas entiendo que el impuesto recae sobre la actividad desarrollada en España. Es decir, jugadores españoles o que tengan aqui su residencia. Y en el caso de que se lo quieran aplicar a todos los usuarios siempre pueden sacar la licencia .es y ponernos a jugar con los .com como si de una red se tratase. Esto claro está siempre que el punto anterior les sea rentable.
15 años 8 meses
188
Otra cosa para los que decis que la ley española es una copia de la francesa. ¿Sabeis que dice la ley francesa sobre cuanto es lo que tienen que tributar los operadores de poker? Un 2% sobre el volumen. ¿Que dice la española? Un 25% sobre ingresos netos.
Vamos, igualitas las dos leyes. Por eso digo, no os fieis de nada que no sea dicho por los profesionales del sector y esperemos a tener nuestra ley definitiva redactada.
17 años 11 meses
2.180
Gurutinho, casi se agradece alguien que quiera ver esto de una manera medio positiva... pero hombre, es que no hay argumentos para poder alegrarse de ninguna manera.
De momento, lo único seguro es que la tasa será del 25% y que las CC.AA. casi con toda probabilidad la subirán el 5% más. Y también es seguro el incremento en el rake que eso va a suponer, el mismo que en Francia e Italia: el 33%. Aquí, si se aplica ese 20%, la tasa sería la mayor de europa, el 30%, y el incremento del rake sería del 43%.
Hablando en bb's, eso son -1,5 bb/100 en el primero caso, y -2 bb/200 en el segundo caso. Y ojo, esto lo he calculado yo con mi DB para mi juego que es FR y NL100/NL200. Los que jueguen shorthanded verán su WR mucho más mermado. A mí solo con eso, ya me parece bastante jodida.
Luego nadie ha dicho que vayan a cerrar 100% el tráfico a españoles. Es solo una posibilidad, pero una posibilidad BASTANTE plausible, porque es la solución que han adoptado las salas en los anteriores casos de Italia y Francia. Y solo por prudencia, deberíamos aceptar que eso puede ser así.
Y lo del IRPF, pues ese tema también se ha dicho y repetido que no va a cambiar con la ley. Va a seguir igual a como debería ser ahora. Pero que también es bastante razonable pensar que la administración sabe que hay gente que obtiene beneficios con el juego, y puede obligar de alguna manera a introducir mecanismos para detectarlos. Ya sea controlando los cashouts (aunque este método no lo acabo de ver yo muy fiable), o solicitando informes a las salas, etc...
Que ya se verá si sí o si no, pero que es una posibilidad bastante razonable, y lo sensato es analizar la situación y el panorama que puede haber tras la ley, para poder anticiparse. A mí por lo menos me parece eso más útil, que medio cerrar los ojos y decir que igual no pasa, que igual el rake lo pagan las salas en parte, que igual sí se puede jugar contra todo el mundo, que... eso se llama wishful thinking, (lo aprendí del foro de burbuja 😫, que es negar la posibilidad de que algo pase, porque ese algo es una cosa muy mala y no puede ocurrir.
Lo que hay ahora es un proyecto de una ley muy similar a la francesa e italiana, y los antecedentes de estos dos paises son los que son: subida del rake repercutida casi al 100% a usuarios, creación de salas .fr .it y cierre del tráfico a las .com, y mayor control a la hora de realizar cashouts. Y es para lo que deberíamos prepararnos aquí. Aunque todavía en algunos aspectos hay incertidumbre, y QUIZÁS pudiera cambiar algo. Pero digamos que lo que más equity tiene es lo que se está especulando.
17 años 11 meses
2.180
15 años 8 meses
188
Otra cosa para los que decis que la ley española es una copia de la francesa. ¿Sabeis que dice la ley francesa sobre cuanto es lo que tienen que tributar los operadores de poker? Un 2% sobre el volumen. ¿Que dice la española? Un 25% sobre ingresos netos.
Vamos, igualitas las dos leyes. Por eso digo, no os fieis de nada que no sea dicho por los profesionales del sector y esperemos a tener nuestra ley definitiva redactada.
gurutinhOtra cosa para los que decis que la ley española es una copia de la francesa. ¿Sabeis que dice la ley francesa sobre cuanto es lo que tienen que tributar los operadores de poker? Un 2% sobre el volumen. ¿Que dice la española? Un 25% sobre ingresos netos.
Vamos, igualitas las dos leyes. Por eso digo, no os fieis de nada que no sea dicho por los profesionales del sector y esperemos a tener nuestra ley definitiva redactada.
El 25% sobre los ingresos, supone un 33% del rake, que aumenta un 1.67%. Con el 30% el rake sube un 43% con lo que aumenta el rake un 1.715%. No está tan lejos de ese 2%. Es algo menos. Pero allí al final se aplica ese mismo 1.67% porque las salas tras las protestas de los jugadores franceses se hicieron cargo de una parte, eso tengo entendido... o algo de eso hubo.
La ley italiana dice el 20% del rake, que podrá ser como máximo el 10% del bote. Es algo menos que la nuestra y que la francesa. Y sin embargo les cobran igual que a los franceses, les cobran 0.01 cada 0.15 en el bote con cap a 3€. Han adoptado ya la misma solución en dos países diferentes.
14 años 7 meses
3.091
17 años 11 meses
2.180
Gurutinho, casi se agradece alguien que quiera ver esto de una manera medio positiva... pero hombre, es que no hay argumentos para poder alegrarse de ninguna manera.
De momento, lo único seguro es que la tasa será del 25% y que las CC.AA. casi con toda probabilidad la subirán el 5% más. Y también es seguro el incremento en el rake que eso va a suponer, el mismo que en Francia e Italia: el 33%. Aquí, si se aplica ese 20%, la tasa sería la mayor de europa, el 30%, y el incremento del rake sería del 43%.
Hablando en bb's, eso son -1,5 bb/100 en el primero caso, y -2 bb/200 en el segundo caso. Y ojo, esto lo he calculado yo con mi DB para mi juego que es FR y NL100/NL200. Los que jueguen shorthanded verán su WR mucho más mermado. A mí solo con eso, ya me parece bastante jodida.
Luego nadie ha dicho que vayan a cerrar 100% el tráfico a españoles. Es solo una posibilidad, pero una posibilidad BASTANTE plausible, porque es la solución que han adoptado las salas en los anteriores casos de Italia y Francia. Y solo por prudencia, deberíamos aceptar que eso puede ser así.
Y lo del IRPF, pues ese tema también se ha dicho y repetido que no va a cambiar con la ley. Va a seguir igual a como debería ser ahora. Pero que también es bastante razonable pensar que la administración sabe que hay gente que obtiene beneficios con el juego, y puede obligar de alguna manera a introducir mecanismos para detectarlos. Ya sea controlando los cashouts (aunque este método no lo acabo de ver yo muy fiable), o solicitando informes a las salas, etc...
Que ya se verá si sí o si no, pero que es una posibilidad bastante razonable, y lo sensato es analizar la situación y el panorama que puede haber tras la ley, para poder anticiparse. A mí por lo menos me parece eso más útil, que medio cerrar los ojos y decir que igual no pasa, que igual el rake lo pagan las salas en parte, que igual sí se puede jugar contra todo el mundo, que... eso se llama wishful thinking, (lo aprendí del foro de burbuja 😫, que es negar la posibilidad de que algo pase, porque ese algo es una cosa muy mala y no puede ocurrir.
Lo que hay ahora es un proyecto de una ley muy similar a la francesa e italiana, y los antecedentes de estos dos paises son los que son: subida del rake repercutida casi al 100% a usuarios, creación de salas .fr .it y cierre del tráfico a las .com, y mayor control a la hora de realizar cashouts. Y es para lo que deberíamos prepararnos aquí. Aunque todavía en algunos aspectos hay incertidumbre, y QUIZÁS pudiera cambiar algo. Pero digamos que lo que más equity tiene es lo que se está especulando.
Persse las CC.AA. casi con toda probabilidad la subirán el 5% más.
IMO creo que lo de las CC AA se va a referir mas bien a los casinos en vivo. Porque para que puedan aplicarlo el operador debe de tener su domicilio fiscal en esa comunidad en concreto.
14 años 8 meses
3.229
14 años 8 meses
3.229
Una pequeña duda, en italia estan restrigido el tráfico a solo italianos ¿no? y creo que está pokerstars.it, pero...¿Por qué me encuentro a bastantes italianos en FullTiltPoker.com?
15 años 4 meses
899
AlgoDeJazUna pequeña duda, en italia estan restrigido el tráfico a solo italianos ¿no? y creo que está pokerstars.it, pero...¿Por qué me encuentro a bastantes italianos en FullTiltPoker.com?
Creo que no hay sala fulltilt.it. Al menos en pokerscout no viene. No sé los motivos, pero parece que es la única sala imortante que no tiene licencia en Italia.
SamSpade8Creo que no hay sala fulltilt.it. Al menos en pokerscout no viene. No sé los motivos, pero parece que es la única sala imortante que no tiene licencia en Italia.
Entonces si FullTilt no adquiere licencia en España ¿podremos seguir jugando en esta sala facilmente?
17 años 5 meses
170
Yo espero que los usuarios no soportemos todo el impuesto, sobretodo por temas de competencia entre salas, contra más licencias haya mejor, descarto que hagan pactos ya que sino las casas con menos nombre no tendrían forma de competir con las grandes salas. Por ejemplo en UK las salas soportan un 15% de impuestos que asumen integramente ellas, sin ningun coste para el usuario con respecto a otros paises, ya que en el momento que una sala decide soportarla ella integramente las demás salas las tienen que copiar ya que de lo contrario dejan de ser competitivas. Ya se que esto es demasiado optimista pero desde luego no va ser tan malo como parece, o eso espero....
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
15 años 10 meses
1.024
Una noticia: Laura Guillot piensa en facebook que en 6 meses estara funcionando ya la nueva ley.
15 años 1 mes
385
Los españoles esperamos el porrazo o la colleja para espabilar y asi sera, cuando este la ley vigente mas de uno se llevara un coscorron y empezaremos a actuar.
14 años 8 meses
549
15 años 10 meses
1.024
Una noticia: Laura Guillot piensa en facebook que en 6 meses estara funcionando ya la nueva ley.
erne5Una noticia: Laura Guillot piensa en facebook que en 6 meses estara funcionando ya la nueva ley.
A tomar por el culo el chalet que queriamos alquilar durante 1 año
15 años 7 meses
176
Cuanto más leo sobre el tema, más confundido estoy:-S.
14 años 6 meses
621
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
15 años 2 meses
700
alguien sabe si habra algun problema con las bancas al salir la nueva ley?
es decir, si salen salas .es, pasan el bank a esa sala .es o tenemos que retirarlo de la .com o como?
15 años
114
Me comentó un miembro de Soporte de PokerStars, que en el caso de que se cree una sala .es, intentarian avisar con toda la antelación posible, para mantenernos al dia aparte de que nos sirve para tema cashout y tal.
18 años 10 meses
21.808
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
14 años 6 meses
621
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
KappaMe auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
14 años 6 meses
621
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
14 años 6 meses
621
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
18 años 10 meses
21.808
KappaMe auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
nepund¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
LOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
14 años 1 mes
57
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
14 años 6 meses
621
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
18 años 10 meses
21.808
KappaMe auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
14 años 6 meses
621
nepund¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
LOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
KappaLOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
No hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
14 años 6 meses
621
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
14 años 6 meses
621
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
18 años 10 meses
21.808
KappaMe auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
14 años 6 meses
621
nepund¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
LOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
14 años 1 mes
57
KappaLOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
No hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
ThefirNo hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
Que quieres decir con eso??
15 años 2 meses
3.198
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
14 años 6 meses
621
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
18 años 10 meses
21.808
KappaMe auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
14 años 6 meses
621
nepund¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
LOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
14 años 1 mes
57
KappaLOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
No hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
14 años 6 meses
621
ThefirNo hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
Que quieres decir con eso??
KappaQue quieres decir con eso??
Que él es muy listo y nepundo es tonto xD
14 años 8 meses
3.229
14 años 6 meses
621
Hay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
14 años 6 meses
621
KappaHay una possibilidad de que alguien no pro, jugando llegue a cierto level, alguna alma caritativa le facilita la llegada a UK, una vez ahi saca el dinero se lo devuelve al que le ayudó y ya tenemos un nuevo pro???
Teorias mias...xD
Me auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
18 años 10 meses
21.808
KappaMe auto cito por si alguien puede contestarme que esto me interesa mucho, Hace no tanto escribia post del palo "gambleo en NL50 y me corto las venas" cuando estaba en NL2, ahora estoy en NL25 y disfrutando muchisimo de esto del poker, y esa duda que tengo me interesa bastante. Es decir, tendremos que lidiar con el augmento del rake, pero asi no tendremos que comernos los abusivos impuestos, etc...que me deciis?¿?
¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
14 años 6 meses
621
nepund¿Pero qué es lo que quieres hacer exactamente? No he entendido tu anterior post. Me ha parecido que estabas pidiendo dinero prestado ¿?
LOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
14 años 1 mes
57
KappaLOL no 😫 me refiero, a que si alguien considerase convertirse en pro con la ley en marcha, y teniendose que comer impuestos por aqui y por alla, si hay possibilidad de que alguien le ayude a salir para ir a UK, una vez ahi consigue la residencia y cashoutea con 0 impuestos. Bueno, si, es como pedir dinero prestado, pero es muy facil de demostrar que eres reg de niveles alto. Quiero decir, de este modo simplemente te comes el supuesto augmento del rake (que aun no esta claro), pero los impuestos no.
No hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
14 años 6 meses
621
ThefirNo hacia falta explicarlo, cualquier persona normal lo entenderia.
Que quieres decir con eso??
15 años 2 meses
3.198
KappaQue quieres decir con eso??
Que él es muy listo y nepundo es tonto xD
KaLs66Que él es muy listo y nepundo es tonto xD
Nepundo cuando menos me parece una persona inteligente y sensata.
14 años 6 meses
621
Jajajaja, pues entonces aqui alguien metió la pata y yo sigo sin tener mi duda resuelta...