Anteproyecto Ley del Juego

[h=2]martes 22 de noviembre de 2011[/h] [h=3]El Parlamento Europeo pide una regulación más uniforme de los juegos de azar online[/h]

Todo apunta a ke ésto de jugar sólo entre españoles, no duré más de un par de años

¿?

(...) Las normas prevén que los apostantes (que deben aceptar un contrato de juego y registrarse con una cuenta bancaria asociada) no pueden jugar más de 600 euros al día, 1.500 a la semana o 3.000 euros al mes.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/grupos-esperan-licencia-juego-cambio-gobierno/20111123cdscdiemp_15/

W. mat¿?

(...) Las normas prevén que los apostantes (que deben aceptar un contrato de juego y registrarse con una cuenta bancaria asociada) no pueden jugar más de 600 euros al día, 1.500 a la semana o 3.000 euros al mes.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/grupos-esperan-licencia-juego-cambio-gobierno/20111123cdscdiemp_15/

El test del ludopata LOL, si respondes afirmativo a alguna de las 10 preguntas se te aplican esos limite.Bastante facil decir que no y a jugar

AventinEl test del ludopata LOL, si respondes afirmativo a alguna de las 10 preguntas se te aplican esos limite.Bastante facil decir que no y a jugar

Ok.

(...) ¿Ha jugado alguna vez más dinero de lo que tenía pensado? ¿Juega para evadirse de algún problema? ¿Cree usted que tiene algún problema con el juego? Estas preguntas forman parte de un cuestionario con 10 puntos que tendrá que contestar el jugador que quiera modificar al alza los límites establecidos para apostar. Una sola respuesta afirmativa impedirá al operador mover estos límites.

Sinceramente no me parece mal ese cuestionario, pero habrá que hacer una chuletilla como nos lo pregunten cuando nos creemos cuentas para que no la caguemos lol xD

Según he leído el 20 de diciembre Poker Stars va a separar el trafico .es del .com, imagino que las demás salas por las mismas fechas...

A ver, faltan menos de tres semanas para ke se convierta el mercado a las .es y seguimos sin saber una mierda!! ésto es increible........... Y ésto también va para Poker Red y Educa Poker, a menos de 21 dias todavía no podeis decirnos si vamos a poder trackear las nuevas cuentas con Educa??????????????? Vais a decirnos lo la mañana antes???

Me consta que los que currais en poker red estais al dia de como va la regulación, pero vamos...que ésta desinformación me parece increible a éstas alturas..............

La desinformación es generalizada. Yo también he intentado contactar con pokerstars para tener más detalles del tema y saber si podré jugar en España en las .com cuando esté de vacaciones (residencia inglesa), y me han dado largas diciendo que no se sabe todavía.

Lo de tributar por bote ganado... no puede ser cierto no? seran ganancias netas mensuales, semestrales o anuales, vamos digo yo, es que si no podria rozar hasta la ilegalidad no me jodas.

Cuando te pilla una ley de lleno y ves como va progresando día a día, te das cuenta de como funciona el país de la pandereta, lamentable.

stepon88Cuando te pilla una ley de lleno y ves como va progresando día a día, te das cuenta de como funciona el país de la pandereta, lamentable.

+1

En teoría vivimos en una época en la que la información abunda en cantidad sea de cierta credibilidad o no y curiosamente en este tema creo que no tenemos prácticamente información a falta de 3 semanas nada más para que nos cierren el tráfico mundial.

Creo que deberíamos de actuar ya , sea en forma de protesta a las salas o posibles huelgas.

ésto es acojonante...

No tenia que jugar ni Blas hasta que esto se clarifique, verias como entonces todo se aclaraba mas pronto que tarde ....... yo no pienso jugar hasta que no tenga unas minimas garantias de que Hacienda no me va a EMPURAR un recetazo por cada bote ganado. Paso de jugar legalmente y tributar ilegalmente esperando si me dan o no por ....

Tengo una pregunta un poco de fish... al final se podrá jugar en las .es desde fuera de españa? se sabe algo de eso?

GAMBLER nLTDNo tenia que jugar ni Blas hasta que esto se clarifique, verias como entonces todo se aclaraba mas pronto que tarde ....... yo no pienso jugar hasta que no tenga unas minimas garantias de que Hacienda no me va a EMPURAR un recetazo por cada bote ganado. Paso de jugar legalmente y tributar ilegalmente esperando si me dan o no por ....

GamblerLTD, te diré que la ley SOLO se dirige a las salas, no a los jugadores, de forma que de cara a la tributación o no de los jugadores, todo seguirá igual, por eso no debes preocuparte hasta nueva hora, si jugabas sin miedo antes deberías seguir haciendolo en unos meses .

D_LawyeGamblerLTD, te diré que la ley SOLO se dirige a las salas, no a los jugadores, de forma que de cara a la tributación o no de los jugadores, todo seguirá igual, por eso no debes preocuparte hasta nueva hora, si jugabas sin miedo antes deberías seguir haciendolo en unos meses .

Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo.

Como poco: Antes pagabas por tus cashout, hacienda no tenía ni idea de cuantas manos o botes jugabas o ganabas. Ahora sabrá cada bote y mano que ganas, y según IRPF, y hasta que tengamos la famosa respuesta vinculante a P-RED, en este país tributarías por mano ganada, sin compensar.

Por lo tanto, +1 a GAMBLER nLTD.

A ver, para el 90% de jugadores todo va a seguir igual, ahora bien, si ganas 9k euros al mes regularmente, pues mejor ke empieces a pensar en declarar algo. Y si ganabas eso debes de haber emigrado ..o sea ke nada...

Ahora bien, en mi opinión ésto va a seguir igual hasta un futuro, en que tal vez empiezen a buscar los ingresos de los jugadores, porke por ahora sólo les interesan las salas .

Si ganáis cuatro duros yo pasaría de tributar... pero que nos van a vigilar? Estar segurísimo de ello.

Cuánto de larga puede ser la lista de Españoles Ganadores en las .es? no muy larga creo yo...

http://lauraguillot.blogspot.com/2011/11/111111-aprobadas-las-normas-de.html

D_Lawyer, me temo que la ley del juego si nos afecta, en lo relativo al control que van a tener sobre las ganancias de los jugadores (cosa que antes no ocurria), las salas que quieran tener licencia estarian obligadas a dar la informacion de los movimientos de la cuenta de los jugadores: ver entrada en el blog de Larua Guillot, el la parte que trata de los "CONTROLES Y SUPERVISION DEL JUEGO 'ONLINE' ". Recojo un parrafo de ese articulo:

" El texto presta particular atencion a exigir aquellos requisitos necesarios para permitir la funcion de monitorizacion y supervision que la ley reserva a la Comision Nacional del Juego. De este modo, se establece la obligacion para los operadores de implantar un sistema de control interno que capture y registre la totalidad de las operaciones de juego y las transacciones economicas que se realicen con los participantes. "

PD: ahora mismo creo que fiscalmente lo unico que nos favorece es el principio de no confiscatoriedad (creo que esta recogido en la Constitucion). Por eso creo que finalmente a una persona por jugar al poker no podran meterle un PURAZO, si no ha ganado dinero. Pero en lo que respecta al IRPF el tema esta muy claro se paga solo por las ganancias y las perdidas "no computan" a efectos de calcular el incremento de patrimonio.

PD2: ojala tengas razon y al final todo continue igual, pero la cosa no pinta bien: LEGISLACION IGUAL DE RETORCIDA QUE ANTES PERO CON MAS CONTROL.

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Perdón.

looooooooool

¡Muy bueno, Quero! Menos mal que nos queda el humor, jeje.

Viva el cachondeo !! XD

Quer

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Perdón.

Eso es de juzgado de Juardia!!!

Acabo de ver lo de cara de poker. Puedes chapar el negocio con dignidad o chapar sin avisar de nada y vendiendo los datos de tus clientes a stars. Si alguien denunciara a cara de poker por esto probablemente ganaría. Menudos sinvergüenzas.

Rami_AzartiAcabo de ver lo de cara de poker. Puedes chapar el negocio con dignidad o chapar sin avisar de nada y vendiendo los datos de tus clientes a stars. Si alguien denunciara a cara de poker por esto probablemente ganaría. Menudos sinvergüenzas.

Muy español... lamentablemente casi todas las empresas españolas relacionadas con apuestas/poker suelen hacer alguna chapuza pronto o tarde.

Si a mi me coge con un bono cerca de liberar me cagaria en ellos.

Podrian haber avisado por lo menos 2 semanas antes pero claro, esto significaria multitud de cashouts y menos rake durante esas 2 semanas... ya hay que ser rata.

Yo hasta que no se aclere el tema de la tributacion no pienso jugar ni una sola mano.

para cuando se espera la respuesta vinculante de la agencia tributaria???

esque...... asi va España joer 😒

Yo si tuviese contacto con mi tio le preguntaría directamente a él que es inspector de Hacienda, pero como no hablo nunca con él, como que no voy a llamarle para preguntarle algo sobre el poker y más siendo tradicional como es él.

ivaYo hasta que no se aclere el tema de la tributacion no pienso jugar ni una sola mano.

para cuando se espera la respuesta vinculante de la agencia tributaria???

esque...... asi va España joer 😒

Tu cuando vas a un casino apuntas los botes ganados para incluirlos en el IRPF?

G4LeGTu cuando vas a un casino apuntas los botes ganados para incluirlos en el IRPF?

por supuesto que no ,pero con la nueva normativa van a tener acceso a todos los botes ganados , y se dice que habra que tributar por cada bote ganado sin contar las perdidas en los botes perdidos

sesion

+100$ botes ganados

-150$ botes perdidos

total -50$ termino perdiendo en la sesion ,pero con la forma de tributar que quieren poner solo contara

que he ganado 100$ en botes y eso es lo que tendre que tributar .eso es una locura y asi hace inviable el poker online en este pais

ivaYo hasta que no se aclere el tema de la tributacion no pienso jugar ni una sola mano.

para cuando se espera la respuesta vinculante de la agencia tributaria???

esque...... asi va España joer 😒

Creo recordar que la fecha límite era mediados/finales de enero. Lo que desconozco es qué pasa si hay silencio administrativo.

Juan7Creo recordar que la fecha límite era mediados/finales de enero. Lo que desconozco es qué pasa si hay silencio administrativo.

esto es españa amigo el pais de la pandereta corruptos y mangantes ,no me extrañaria nada que hiciesen mutis por el foro y dentro de 1 año nos pegan un palo a todos el señor ..........hacienda somos ,si pero unos mas que otros QUE PAIS QUE PAIS!

G4LeGTu cuando vas a un casino apuntas los botes ganados para incluirlos en el IRPF?

+10000

ivahiciesen mutis por el foro y dentro de 1 año nos pegan un palo a todos el señor

Por eso decía lo del silencio administrativo. Además si fuese un año...:

http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/finanzas/2010/04/29/192704.php

Se sabe algo de la comisión nacional de juego? Si no me equivoco tiene que estar formada y haber definido unas cuantas normas para el 20 de diciembre... me da la impresión de que no va a dar tiempo. Que ocurriría en caso de que no se hubiese creado el día 20? Tendrían que poner una moratoria para la aplicación de la ley no?

miapuesta.com mueve ficha, aunque no se si tienen poker

A mediados de Diciembre Miapuesta.com pasa a ser Miapuesta.es. Este cambio forma parte del proceso llevado a cabo por la Comisión Nacional del Juego en España para mejorar la seguridad y proteger los intereses de la comunidad de jugadores online. Desde Miapuesta apoyamos este cambio y estamos orgullosos de ser uno de los sitios web con licencia para poder operar legalmente en España a partir de dicha fecha.

Como parte de este cambio necesitamos que nos facilites una serie de datos personales , incluido tu número de DNI. Esta información será utilizada únicamente con fines de identificación, se almacenará de forma segura y no será compartida en ningún caso con terceros (excepto la Comisión Nacional del Juego).

Lo mejor de todo es que cada casa pone la fecha para cerrar que le sale de la ... 24hpoker nos deja hasta el 30 de diciembre, azartia el 15, miapuesta a mediados, pokerstars se habla del 20... Viva la seriedad.

simeloLo mejor de todo es que cada casa pone la fecha para cerrar que le sale de la ... 24hpoker nos deja hasta el 30 de diciembre, azartia el 15, miapuesta a mediados, pokerstars se habla del 20... Viva la seriedad.

+1

Supongo que alguien ya lo habra preguntado o respondido, pero ¿se sabe algo sobre si aumentara el rake en las .es?

Que me corrija alguien si me he perdido algo, pero que yo sepa el rake va a seguir siendo el mismo que antes.

MokQue me corrija alguien si me he perdido algo, pero que yo sepa el rake va a seguir siendo el mismo que antes.

los impuestos los estan pagando desde que entro en vigor la ley del juego, que hace ya unos meses, y me acuerdo que ya por aquellos entonces algunas salas decidieron subir el rake (azartia, party, etc)

Que están pagando impuestos es cierto, pero que algunas salas subiesen el rake, es así? En Azartia yo he echado las cuentas del rake en mi BD hace unas semanas y no he visto ningún aumento del rake :S

Creo que se las apañaron para bajar el rakeback medio encubiertamente toqueteando el sistema VIP y para subir algo el rake. No sabría decirte los detalles, pero para que se pusieran en huelga de sitout los regs durante unos días algo harían.

nepundCreo que se las apañaron para bajar el rakeback medio encubiertamente toqueteando el sistema VIP y para subir algo el rake. No sabría decirte los detalles, pero para que se pusieran en huelga de sitout los regs durante unos días algo harían.

Pero eso era pq querian subir el rake en 600-1k,2k. no? Y al final, solo lo subieron en 2k creo :S. Que me corrijan si eso !

sorry por desvirtuar pero,despues de la regulación se podra sacar dinero con neteller igualmente verdad? Ya se que de la .es no se podra cashoutear a neteller,pero me refiero al dinero qe ya tienes ahi.

Un saludo y gracias

deivid2sorry por desvirtuar pero,despues de la regulación se podra sacar dinero con neteller igualmente verdad? Ya se que de la .es no se podra cashoutear a neteller,pero me refiero al dinero qe ya tienes ahi.

Un saludo y gracias

Neteller, ni moneybookers, ni paypal ni ningún monedero electrónico tiene nada que ver con esta regulación, no obstante hicieron también una ley de monederos para controlarlos casi paralelamente a la regulación del juego online. De todas formas supongo que se podrá usar hasta como ahora, no para sacar dinero de las salas en la .es ni para depositarlo, o eso pensamos porque si aparecen es que ya estarán regulados los monederos también.

En cualquier caso por supuesto que podrás sacar tu dinero de los monederos con regulación o sin regulación.

nepundCreo que se las apañaron para bajar el rakeback medio encubiertamente toqueteando el sistema VIP y para subir algo el rake. No sabría decirte los detalles, pero para que se pusieran en huelga de sitout los regs durante unos días algo harían.

Sí. Hubo una huelga en Party. Al cambiar de dealt a contributed la gente recibía un 30% menos de rakeback de lo que solía recibir. Eso y subir el rake son sinónimos.

Lo que me hace gracia es que siempre lo disfrazan de "es para que el fish dure más, por el bien del ecosistema...". Mentira: todos sabemos que el fish no compra bonos con los puntos, porque la mayoría no saben ni qué es eso, y los que lo saben se gastan los puntos en regalos que cuestan el doble de puntos de lo que valen. De modo que al final el caudal del dinero fluye hacia la sala, no hacia el fish ni el ecosistema.

En resumen, la sala sube el rakeback para mantener su margen de beneficios, ya que ahora sus costes (impuestos) son mayores.

DITS BRUTSí. Hubo una huelga en Party. Al cambiar de dealt a contributed la gente recibía un 30% menos de rakeback de lo que solía recibir. Eso y subir el rake son sinónimos.

Lo que me hace gracia es que siempre lo disfrazan de "es para que el fish dure más, por el bien del ecosistema...". Mentira: todos sabemos que el fish no compra bonos con los puntos, porque la mayoría no saben ni qué es eso, y los que lo saben se gastan los puntos en regalos que cuestan el doble de puntos de lo que valen. De modo que al final el caudal del dinero fluye hacia la sala, no hacia el fish ni el ecosistema.

En resumen, la sala sube el rakeback para mantener su margen de beneficios, ya que ahora sus costes (impuestos) son mayores.

Algo saben. Los fishes que conozco en persona, juegan en Pokerstars normalmente y me tienen comentado de jugar torneos de alto buy in para poder liberar el bono de 50$ o para ver si un mes conseguían las 3 estrellitas (goldstar). xD

O sea, que esas son las típicas pijadas que le gustan a los fishes. Estrellitas y que les den dinero.

oscar8Algo saben. Los fishes que conozco en persona, juegan en Pokerstars normalmente y me tienen comentado de jugar torneos de alto buy in para poder liberar el bono de 50$ o para ver si un mes conseguían las 3 estrellitas (goldstar). xD

O sea, que esas son las típicas pijadas que le gustan a los fishes. Estrellitas y que les den dinero.

Boom!

Yo tenía entendido que subirían el rake con las .es, en .it y .fr es más alto que las .com, dudo que la .es sea menos.. Hablando de PS.

oscar8O sea, que esas son las típicas pijadas que le gustan a los fishes. Estrellitas y que les den dinero.

sí, y también coger alguna cosa de mierda en la tienda. A jugar no aprenderán pero a esto sí llegan (y además es lo que más les llama la atención).

Pero como decía en el otro hilo, hay un gran rango de fishes y no tan fishes (regulares break-even especialmente) hacia los que van dirigidas todo este tipo de acciones. La idea es que los ganadores lo sean menos para que el dinero esté siempre circulando (y así ellos cobran más rake, claro) y que la gente pueda seguir viviendo de esto a pesar del aumento de nivel y seguir en el ecosistema.