Anteproyecto Ley del Juego

ni yo... se cierra el mercado? podremos jugar contra estadounidenses? nos cobrarán mucho de rake? estais contentos por como se ha zanjado el tema? cuando entrará en vigor?

ofrezco repu a quien me ayude, gracias :D

Las NUTS invariables en cualquier calle están exentas de impuestos y aunque se considere juego de habilidad, el poker está afectado:



pág 11 del anteproyecto: ambito de aplicación

"

apuestas y otras cualesquiera, en las que se arriesguen cantidades de dinero...sobre resultados futuros e inciertos, y que permitan su transferencia entre los participantes, con independencia de que predomine en ellos el grado de destreza de los jugadores o sean exclusiva o fundamentalmente de suerte, envite o azar"



apurando la interpretación, la mejor mano en el river tambien estaría exenta, igual que cualquier apuesta en la que las cartas dan 100% para uno y 0% para el otro en el momento de la apuesta.



La ley apesta, y este gobierno más....lo peor es que la alternativa no lo haría mucho mejor.

Pues si las nuts están exentas de impuestos es una buena noticia no?

¿Donde han publicado el anteproyecto?

Gracias

AlgoDeJazPues si las nuts están exentas de impuestos es una buena noticia no?

no, lo que quiere decir ese trozo es que, aunque el póquer (y otros) no sea un juego de azar, esta ley le afecta. Lo que ha dicho el rata es una interpretación que no creo que se pueda aplicar. Porque sería bastante lioso y porque siempre se pueden agarrar a que para el jugador que pierde el resultado es siempre incierto porque no sabe que está drawing dead.

Aún no me queda claro si hablamos de juegos de azar o cualquier medio que disponga de dinero.

Por ejemplo, qué pasa con el ajedrez, que puedes apostar dinero PERO es un juego de habilidad?

Si están viendo que no tiene viabilidad, teniendo en cuenta que las CCAA tienen que decir la suya y que hay que aprobarla dos veces más + ponerlo en práctica, no me asusta tanto... Aún.

Samy

Por fin lo encuentro para los que no pudierais ver las noticias :

El Gobierno aprueba una ley para que el juego 'on line' pague impuestos - RTVE.es

"Seguramente se va a aprobar la Ley con un gravamen de 25% sobre beneficios para todas las modalidades."

Esto lo he leído en el foro de apuestas "forobet"

En una primera leida del anteproyecto: (que no tiene porque ser exactamente igual al aprobado hoy)

Audiencia pública del Anteproyecto de la Ley del Juego



Acojona bastante, estos son los riesgos posibles que habrá que vigilar como se desarrollan:



-Ingresos por publicidad deben estar autorizados (ojo a los banners en blogs, webs).

-Bonos y rakeback prohibidos si se consideran "financiación de las salas a jugadores"

-nuevas modalidades: ya no dependerán de las salas exclusivamente, tendrán que ser aprobadas por la Comisión del Juego.

-infracciones leves: "participación en acividades de juego contraviniendo las prohibiciones" Criminaliza a los jugadores en sitios sin licencia. Sanción:hasta 100k€ y prescribe a 1 año. 2 leves en dos años=1 grave.

-Responsabilidad solidaria de los dueños de las infraestructuras utilizadas para el poker...esto acojona bastante porque los proveedores de internet pueden tener que responder de las sanciones a operadores sin licencia si no toman medidas.

-Responsable solidario para actividades transfronterizas"... quienes obtengan beneficios por el desarrollo del juego". Se podría interpretar como que un jugador que gane x jugando en operadores sin licencia, debe responde sobre la sanción al operador ilegal.

-hasta que se forme la Comisión Nacional de juego(seis meses de plazo desde la publicación en el BOE) y desde que se publique en el BOE, el ministerio del interior (la poli) se encarga de los juegos prohibidos.

-poker: impuesto de 5% sobre el bote (si lo repercuten todo al jugador, rake de 10% del bote, incremento 100%).



Conclusiones: la solución de jugar desde españa en sitios sin licencia (la mejor opción) se pone negra. Pasamos de ser alegales (por tanto no perseguidos) a ILEGALES y perseguidos.



Falta ver lo que publicarán en el BOE y reglamentos.

Pinta peor de lo que creía y mas pronto de lo que esperaba.



PD: despues de leer http://www.rtve.es/noticias/20110204/gobierno-aprueba-ley-para-juego-on-line-pague-impuestos/401196.shtml



Esto está confirmado?

"...o el póquer online, se gravarán con un 10% de los ingresos netos", eso sería un incremento de rake de 0.5%, perfectamente asumible por la operadora para no generar cambios a los jugadores.

Dalob"Seguramente se va a aprobar la Ley con un gravamen de 25% sobre beneficios para todas las modalidades."

Esto lo he leído en el foro de apuestas "forobet"

¿Eso es bueno o malo?

elratEn una primera leida del anteproyecto: (que no tiene porque ser exactamente igual al aprobado hoy)

Audiencia pública del Anteproyecto de la Ley del Juego



Acojona bastante, estos son los riesgos posibles que habrá que vigilar como se desarrollan:



-Ingresos por publicidad deben estar autorizados (ojo a los banners en blogs, webs).

-Bonos y rakeback prohibidos si se consideran "financiación de las salas a jugadores"

-nuevas modalidades: ya no dependerán de las salas exclusivamente, tendrán que ser aprobadas por la Comisión del Juego.

-infracciones leves: "participación en acividades de juego contraviniendo las prohibiciones" Criminaliza a los jugadores en sitios sin licencia. Sanción:hasta 100k€ y prescribe a 1 año. 2 leves en dos años=1 grave.

-Responsabilidad solidaria de los dueños de las infraestructuras utilizadas para el poker...esto acojona bastante porque los proveedores de internet pueden tener que responder de las sanciones a operadores sin licencia si no toman medidas.

-Responsable solidario para actividades transfronterizas"... quienes obtengan beneficios por el desarrollo del juego". Se podría interpretar como que un jugador que gane x jugando en operadores sin licencia, debe responde sobre la sanción al operador ilegal.

-hasta que se forme la Comisión Nacional de juego(seis meses de plazo desde la publicación en el BOE) y desde que se publique en el BOE, el ministerio del interior (la poli) se encarga de los juegos prohibidos.

-poker: impuesto de 5% sobre el bote (si lo repercuten todo al jugador, rake de 10% del bote, incremento 100%).



Conclusiones: la solución de jugar desde españa en sitios sin licencia (la mejor opción) se pone negra. Pasamos de ser alegales (por tanto no perseguidos) a ILEGALES y perseguidos.



Falta ver lo que publicarán en el BOE y reglamentos.

Pinta peor de lo que creía y mas pronto de lo que esperaba.

Pues yo lo veo de color de rosas.Yo por lo que he leido hasta ahora he entendido que las empresas de poker que pidan licencia en España pagaran lo que valga la licencia mas el 10% de los beneficios que obtengan.Con esas condiciones no tenemos porque irnos al mercado negro ya que seguramente las empresas corran con la mayor parte de los gastos que esto les va a suponer sin que el usuario se vea perjudicado(aumento de rake).Es mas creo que las mismas casas de poker estan aplaudiendo esta "posible" decision.

Elrata: acabo de leer tu P.D 😄

La Vida - El Gobierno regula el juego on-line y cede la recaudación a las comunidades - ADN.es

2 cosas me preocupan.

En el primer anteproyecto, las CC. AA. se quedaban los impuestos cobrados a los operadoresnacionales, cobrando la parte ingresada por los habitantes de cada autonomía, mientras el Estado se quedaba la parte cobrada a los operadores internacionales con licencia para operar en España. Las CC.AA. tenían permiso para aumentar el 5% de base impositiva hasta un máximo del 20% (que, obviamente, impediría cualquier actividad en este ámbito a nivel nacional, debido a la nula competitividad y rentabilidad que esto provocaría)

Ahora parece que todo lo cobran las autonomías. ¿Seguirán teniendo la posibilidad de variar la base impositiva? Porque nos podríamos ver en el caso en que en Galicia las salas me cortaran promociones o cashbacks/rakebacks que en otras autonomías sí ofrecieran, por ejemplo. ¿Os imaginais? "Race de XXX leuros para residentes en Canarias, La Rioja y Murcia..."

A ver si alguien puede aclarar esto o postear un link al texto aprobado.

Segundo: ¿Se prohiben las promociones, cashback y rakeback? Porque de poco me sirve que las salas encuentren posible operar en esas condiciones y pidan licencias, si simplemente perdiendo el rakeback todos sufrimos una subida media del 30%+ en el rake -lo que dejamos de cobrar- más el aumento del rake debido a la regulación más lo que dejamos de cobrar en cashback y promociones...

De eso la prensa generalista no se ocupa en sus artículos...

En vez de editar corrijo. LAs CCAA cobrarán los impuestos del juego generado por sus habitantes, mientras el Estado recaudará lo que los jugadores extranjeros jueguen en empresas con licencia para operar en España.

Esto abre otro interrogante ¿Pokerstars.es, pero abierto a clientela extranjera? ¿Quién demonios se iba a apuntar a Pokerstars.es teniendo en su país pokerstars.xx o acceso a pokerstars.com?

antrodaEn vez de editar corrijo. LAs CCAA cobrarán los impuestos del juego generado por sus habitantes, mientras el Estado recaudará lo que los jugadores extranjeros jueguen en empresas con licencia para operar en España.

Esto abre otro interrogante ¿Pokerstars.es, pero abierto a clientela extranjera? ¿Quién demonios se iba a apuntar a Pokerstars.es teniendo en su país pokerstars.xx o acceso a pokerstars.com?

Pues eso he dicho yo en otros foros que se la han metido doblada a las comunidades autonomas.

antrodaEn vez de editar corrijo. LAs CCAA cobrarán los impuestos del juego generado por sus habitantes, mientras el Estado recaudará lo que los jugadores extranjeros jueguen en empresas con licencia para operar en España.

Esto abre otro interrogante ¿Pokerstars.es, pero abierto a clientela extranjera? ¿Quién demonios se iba a apuntar a Pokerstars.es teniendo en su país pokerstars.xx o acceso a pokerstars.com?

¿Podremos jugar contra los extranjeros o solo entre españoles?

El Imparcial: Noticias: El Gobierno regula las apuestas online

En este link se recogen la nota de prensa de Efe, la reacción del PP y de la AEDEPI, así como otras reacciones a la ley. Un completito de lo que se ha sacado hasta ahora, vamos...

En RTVE también hacen un resumen de esto El Gobierno aprueba una ley para que el juego 'on line' pague impuestos - RTVE.es . Y pone:

Buena noticia, no?

PD: Dish, ya esta puesto esto en páginas anteriores. Sorry

Reparto fiscal: Cada comunidad autónoma recaudará los impuestos generados por los usuarios que apuestan desde su territorio, cualesquiera que sea la página web en la que entren, siempre que tenga licencia para operar en España.

¿como piensan controlar esto?

AlgoDeJaz¿Podremos jugar contra los extranjeros o solo entre españoles?

Obviamente podremos jugar contra extranjeros... Lo que no sé es como se va a implementar. ¿Se obligará a las casas con licencia a informar de lo que jueguen los españoles o se obligará a las casas a tener web en España y permitir el acceso a la red global de clientes, como los skins de toda la vida? Imagino que será algo así como Pokerstars.es, siendo esta web un skin de Pokerstars.com, con promos y torneos locales en que si juega algún extranjero tributará directamente al estado en vez de a las CCAA.

Respecto a metersela doblada a las CCAA, no van por ahí los tiros. Se la van a a meter doblada porque parece que el incremento en ingresos se lo van a descontar del Fondo de Suficiencia. Vamos, que sí, que cobreis, pero lo que el Estado ya os daba porque no llegaba la pasta para todo se recorta en igual medida. Muy lol.

Lo más preocupante es lo de las promociones/rakeback/cashback. Any info?

antroda...Imagino que será algo así como Pokerstars.es, siendo esta web un skin de Pokerstars.com, con promos y torneos locales en que si juega algún extranjero tributará directamente al estado en vez de a las CCAA.

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Sertion, algo como esto... Funcionaría en el ámbito de la nueva ley ¿No?

Me auto-edito

Hoy quedo esto aprobado La Moncloa. Aprobado el Proyecto de Ley de Regulación del Juego [Consejo de Ministros]

Al final van a cobrar el 10% de los ingresos netos. Ahora solo hace falta traducir qué significado tienen para ellos lo de ingresos netos. Si ingresos netos=beneficio, entonces es una buena ley. Quiero decir, que si cobran el 10% del rake (el 5% con cap a 3$), entonces lo que cambia es que el rake pasaría a ser del 5,5% como máximo. En niveles altos esa subida del rake sería inapreciable, pues al estar el cap en 3,3$ con los botes que se forman eso no sería muy relevante.

Si además de eso se permite jugar contra extranjeros como hasta ahora, entonces ya se puede decir que definitivamente es una buena ley con la que salimos ganando todos. Ellos recaudarán más, pues harán el negocio del poker online viable, y nosotros podremos jugar soportando ese gravamen (que sería para las salas, pero ellas nos lo repercutirían de alguna manera a nosotros).

No sé yo entiendo con eso del 10% que seria 5%+5% de rake. Donde dice eso del 10% del neto?

Yo creo que es un 10% del neto, ten en cuenta que no va a ser un 10% de cada bote, eso sería una locura hasta para los chupopteros de políticos que tenemos. De todas formas en educa estan diciendo que la aedapi le ha parecido el cambio bueno, por lo que ya presupongo que quiere decir que la regulación va por buen camino. De todas formas hasta que laura guillot y en portada de poker red digan algo al respecto no voy a estar tranquilo xD

BurrikNo sé yo entiendo con eso del 10% que seria 5%+5% de rake. Donde dice eso del 10% del neto?

Pues en este mismo hilo ha salido en 2 o 3 post y el enlace de RTVE. El 5%+5% extra sería el bruto. El neto sería el 10% del 5% de rake, o sea el 5,5% con cap a 3,3$.

Pues ojala sea así.

BurrikPues ojala sea así.

+ un ocho acostao.

uff esto va más rápido de lo que creía...

Auqnue de momento las cosas se están arreglando un poquito...

Laura Guillot dijo...

A día de hoy, 5 de febrero, no está accesible el proyecto aprobado. El enlace de la onlae es el de "anteproyecto" sometido a tramite de audiencia sin las últimas observaciones planteadas por elñ sector.

No se sabe nada qué pasará con las apuestas cruzdas ni el póker. Es muy pronto aventurarse a valorar sin ver el texto aprobado, que tampoco será el definitivo!

En cuanto el procedimiento y los plazos...

EL PROCEDIMIENTO LEGISLATIVO ORDINARIO

Una vez aprobado el proyecto de ley en Consejo de Ministros, se remite al Congreso.

Los proyectos de ley serán aprobados en Consejo de Ministros, que los someterá al Congreso, acompañados de una exposición de motivos y de los antecedentes necesarios para pronunciarse sobre ellos. (art.88 de la Constitución)

Tras la iniciativa tiene lugar la aprobación por el Congreso de los Diputados, siguiendo los trámites de toma en consideración, publicación, presentación de enmiendas, informe de una ponencia, sobre el proyecto y elaboración de un dictamen por la comisión y, por último, debate y votación final en el pleno.

Aprobado el proyecto de ley por el Congreso, se produce la intervención del Senado, tiene un plazo de 2 meses para oponer su veto al proyecto por mayoría absoluta o para introducir enmiendas al mismo (art. 90,2 de la Constitución).

Si el Senado ha introducido enmiendas o ha puesto su veto, el proyecto se remitirá al Congreso para su nueva consideración.

El procedimiento se cierra con el trámite de la sanción regia, El Rey sancionará en el plazo de 15 días las leyes aprobadas por las cortes generales y las promulgará y ordenará su publicación en el BOE (art. 91 de la Constitución)

Calculo que aun faltan 3 o 4 meses no?

BurrikCalculo que aun faltan 3 o 4 meses no?

¿Tan poco? puff...

BurrikCalculo que aun faltan 3 o 4 meses no?

Depende de las trabas que se pueda encontrar de la oposición. Si esta se pone -como generalmente hace- "farruca", puede tardar varios meses. Pero si están de acuerdo con la ley o no la batallan mucho (como creo que suele ser en leyes así) esto lo mismo en Semana Santa ya está aprobado y publicado en el BOE (o sea, vigente).

Lo único preocupante ahora es cuanto tardarán las casas de apuestas en adquirir las licencias, y como implementarán el juego transfronterizo. Pero en cuanto al rake creo que va a ser un pellizquito y que nuestro winrate podrá soportarlo.

A ver si hay suerte y lo hacen bien.

el 95% de los jugadores no deberían preocuparse, pues si ya son perdedores lo seguirán siendo ;P

como pueden ser perdedores el 95% de los jugadores? y siguen jugando?

orzowecomo pueden ser perdedores el 95% de los jugadores? y siguen jugando?

Y tu por que le sigues el rollo? (en plan bien 😉 )

orzowecomo pueden ser perdedores el 95% de los jugadores? y siguen jugando?

rakeback players...

Alguien me puede hacer un pequeño resumen?

KuesT9Alguien me puede hacer un pequeño resumen?

El juego online sera regulado en breve.

Pero este año no, no?

DarkoPero este año no, no?

Yo no pondría la mano en el fuego :D

KaLs66Yo no pondría la mano en el fuego :D

Pues si que se están dando prisa 😒

DarkoPero este año no, no?

Como he puesto en la página anterior, la ley puede estar vigente a principios del año que viene como lo puede estar dentro de 2 o 3 meses. Depende de la oposición que se encuentre durante el proceso de aprobación en las Cortes y si el gobierno toma nota de ello o pasa de todo lo que le digan...

Parece que es un 25% sobre el neto...

Hacienda multiplica por cinco las tasas previstas para el juego online: El proyecto de ley de regulación del jue... Hacienda multiplica por cinco las tasas previstas para el juego online en Cincodias.com

Alguien puede confirmar?

rocParece que es un 25% sobre el neto...

Hacienda multiplica por cinco las tasas previstas para el juego online: El proyecto de ley de regulación del jue... Hacienda multiplica por cinco las tasas previstas para el juego online en Cincodias.com

Alguien puede confirmar?

Confirmado:

El blog de Laura Guillot

no me entero. ¿Quiere decir que pagaremos un 25% de cada bote ganado, jugado, o de cada retiro? soy un desastre total, y lo he leído dos veces, pero es que esos términos me suenan a chino.

gracias

Querno me entero. ¿Quiere decir que pagaremos un 25% de cada bote ganado, jugado, o de cada retiro? soy un desastre total, y lo he leído dos veces, pero es que esos términos me suenan a chino.

gracias

Creo que no eres el único... xD

Vaya, osea que al final no es un 5% que suponía un 0,5% más sobre el rake...

Ahorea resulta que es el 5% del rake, + un 25% de todo lo que ganemos...

Se jodió el invento, a buscarse la vida por ahí... Ya me extrañaba a mi que al final lo hiciesen bien y nos dejaran pagar nuestros impuestos tranquilos mientras jugamos.

Si algunos diputados se quitasen el sueldo vitalicio que tienen tras estar 8 años ejerciendo, a lo mejor también se recaudaba algo de dinero...