05/01/2011 15:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Cinco días también se hace eco hoy del anteproyecto.

El juego online asume que recortará su publicidad hasta en 100 millones en Cincodias.com

Fragmentos destacados (y bastante acojonantes, la verdad)

Cita:
El Gobierno tiene intención de aprobar a lo largo del primer trimestre del año la nueva ley del juego, que sacará de su actual limbo jurídico a los operadores de apuestas online. Y, si la normativa va a las Cortes tal y como está prevista, los grandes operadores no tienen intención de desembarcar en España,

Cita:
"España podría contar con una de las peores regulaciones de juego Europa ya que sería gravemente perjudicial tanto para las empresas como para los usuarios", asegura en su comunicado. "El Estado ha ignorado las recomendaciones de operadores de juego online, industria tradicional, usuarios y expertos en internet" al proponer la tributación sobre volumen de negocio y no sobre ganancias brutas, es decir sobre el importe que gasta cada jugador, lo que según la Aedapi repercutirá directamente sobre los usuarios.

Y sobre todo;

Cita:
Según la Aedapi, si los usuarios no encuentran en España la oferta de apuestas que se ajusta a sus intereses irán al mercado negro, dada la ausencia de fronteras en la red. Sin embargo, el director general de LAE, Gonzalo Fernández, aseguraba en una entrevista a CincoDías que la futura ley del juego contará con los "instrumentos para los intermediarios financieros, de comunicación y de publicidad" necesarios para "cortar cualquier intento de los operadores de seguir operando fuera de la legalidad", aseguraba.

: /

05/01/2011 16:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo es que no veo tan claro que se pueda jugar tan facil desde el "lado oscuro" o ilegal... muchas salas no aceptan a jugadores de USA desde hace tiempo y tampoco hay fronteras en la red. Si el estado bloquea los metodos de pago con bancos o puede presionar a MB/Net, etc que no acepte transacciones de juego en España... Yo desde el 1er momento le veo mala pinta, mas que nada porque el estado solo lo ve como 1 fuente de ingresos, si pudiera le meteria el 100% de impuestos como con la gasolina, tabaco o alcohol

Tampoco se si pondran pegas aun estando en otro pais pero siendo español

05/01/2011 16:51
Re: Anteproyecto Ley del Juego
05/01/2011 16:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo es que no veo tan claro que se pueda jugar tan facil desde el "lado oscuro" o ilegal... muchas salas no aceptan a jugadores de USA desde hace tiempo y tampoco hay fronteras en la red. Si el estado bloquea los metodos de pago con bancos o puede presionar a MB/Net, etc que no acepte transacciones de juego en España... Yo desde el 1er momento le veo mala pinta, mas que nada porque el estado solo lo ve como 1 fuente de ingresos, si pudiera le meteria el 100% de impuestos como con la gasolina, tabaco o alcohol

Tampoco se si pondran pegas aun estando en otro pais pero siendo español

FiSheYYo es que no veo tan claro que se pueda jugar tan facil desde el "lado oscuro" o ilegal... muchas salas no aceptan a jugadores de USA desde hace tiempo y tampoco hay fronteras en la red. Si el estado bloquea los metodos de pago con bancos o puede presionar a MB/Net, etc que no acepte transacciones de juego en España... Yo desde el 1er momento le veo mala pinta, mas que nada porque el estado solo lo ve como 1 fuente de ingresos, si pudiera le meteria el 100% de impuestos como con la gasolina, tabaco o alcohol

Tampoco se si pondran pegas aun estando en otro pais pero siendo español

WTF! Ser español seria como un estigma, no sé quita ni aunque vivas en otro pais.

No lo pueden hacer esto.

05/01/2011 19:55
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Como era de preveer, en España se hará la peor regulación de Europa, propia de nuestros gobernantes, que son "la creme de la creme" y "la élite" de los políticos mundiales. Posiblemente, los políticos españoles son los mejores del mundo ROLLEYEs.

Sólo piensan en prohibir, recaudar, tocar las pelotas y amargar a la gente con más restricciones, prohibiciones, etc.

Bastante dura es la vida para que encima la jodan más.

05/01/2011 20:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Dentro de unos días me tomaré la tortura de leermelo completo o casi, creo que sería buena idea hacer saber a Zapatero lo siguiente.

-Señor Zapatilla, todo el mundo sabe que todo lo que actualmente hace es para recaudar dinero, si nos prohibe jugar contra otros paises no va a recaudar una mierda mientras que si nos deja pues impedirás que muchos se vayan a pagar la luz el agua y el tabaco a malta.....

Ya vereis que ZP es un hombre comprensible.

Un saludo

05/01/2011 20:43
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que nunca entenderé es que no haya nadie competente, que se siente una tarde a echar números y vea que será mas rentable si cargarse el "boom" del poker hinchando a impuestos para que sea inviable o hacerlo moderadamente a impuestos para que "TODOS" salgamos ganando.

05/01/2011 21:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 17:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El problema que yo veo es que si supuestamente el modelo frances no es rentable para nadie ni empresas ni jugadores como es posible que halla habido un crecimiento brutal de jugadores y las empresas sigan operando?.El gobierno ve que el modelo frances funciona a la perfección con sus brutales tasas sobre el dinero bruto y quieren imitarlo obviamente.

heaveEl problema que yo veo es que si supuestamente el modelo frances no es rentable para nadie ni empresas ni jugadores como es posible que halla habido un crecimiento brutal de jugadores y las empresas sigan operando?.El gobierno ve que el modelo frances funciona a la perfección con sus brutales tasas sobre el dinero bruto y quieren imitarlo obviamente.

yo tenía entendido todo lo contrario.

05/01/2011 23:11
Re: Anteproyecto Ley del Juego

pues nada a montar un garito con VPN para jugar fuera, y donde se pueda fumar y beber(que al paso que van tambien nos lo prohiben)...los nuevos cyber-poker-disco pub.

06/01/2011 04:13
Re: Anteproyecto Ley del Juego
05/01/2011 23:11
Re: Anteproyecto Ley del Juego

pues nada a montar un garito con VPN para jugar fuera, y donde se pueda fumar y beber(que al paso que van tambien nos lo prohiben)...los nuevos cyber-poker-disco pub.

elratpues nada a montar un garito con VPN para jugar fuera, y donde se pueda fumar y beber(que al paso que van tambien nos lo prohiben)...los nuevos cyber-poker-disco pub.

lol +1

07/01/2011 13:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La verdad es que es impresionante hasta donde puede llegar la incopetencia de este gobierno. Desde luego pasarán a la historia...

Y lo peor es que como siempre seguro que han estado asesorados, aconsejados, recomendados por gente del sector, que les habrán dicho que no es el camino correcto, pero a la mierda. Todo por recaudar :S

07/01/2011 13:27
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que habría que hacer cuando se regule esta mierda es dejar de jugar. Pero no por un día ni dos, sino por un mes. Las casa con las manos en la cabeza por el dineral gastado en las licencias. Las arcas del estado vacías cuando ya los políticos encargados de la ley e habían aplicado un aumento del 100% de su sueldo por su gran hazaña...

eso es lo único que podemos hacer de verdad, pues el patalear no les importa una mierda.

ellos nos quieren dar donde nos duele, pues nosotros deberíamos responder igual.

yo por mi parte me he prometido que com la ley sea un abuso imposible de soportar no juego ni una puta mano.

07/01/2011 13:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Han puesto una dirección de correo para presentar alegaciones: [EMAIL="consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es"]consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es[/EMAIL].

Eso sí, ni os molesteis en presentar ninguna alegación porque ese correo... No funciona!!! XD Es de traca, no se puede ser más descarado. Tengo que ser pesimista, por que es muy evidente que no está en su ánimo hacer una ley bien hecha.

Yo no creo que sean tan tontos, creo que se pasan de listos y cuando presentan un anteproyecto en plenas fiestas navideñas, dan tan poco días para presentar alegaciones (y muchos de esos días encima inhábiles), ofrecen un correo para las alegaciones que no funciona... todo eso no es casualidad, hombre. Está bastante claro que lo tienen pensado hacer así. Se ve que "pesa" más la industria del juego presencial (bingos, casinos, etc...) que la del juego online.

Lo que tienen que hacer las casas de apuestas, salas de poker, etc... es dejarse de alegaciones, y untar bien untado a los políticos, que ese es el lenguaje que ellos entienden. Así es como funciona esto.

07/01/2011 13:37
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 13:27
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que habría que hacer cuando se regule esta mierda es dejar de jugar. Pero no por un día ni dos, sino por un mes. Las casa con las manos en la cabeza por el dineral gastado en las licencias. Las arcas del estado vacías cuando ya los políticos encargados de la ley e habían aplicado un aumento del 100% de su sueldo por su gran hazaña...

eso es lo único que podemos hacer de verdad, pues el patalear no les importa una mierda.

ellos nos quieren dar donde nos duele, pues nosotros deberíamos responder igual.

yo por mi parte me he prometido que com la ley sea un abuso imposible de soportar no juego ni una puta mano.

CorocotLo que habría que hacer cuando se regule esta mierda es dejar de jugar. Pero no por un día ni dos, sino por un mes. Las casa con las manos en la cabeza por el dineral gastado en las licencias. Las arcas del estado vacías cuando ya los políticos encargados de la ley e habían aplicado un aumento del 100% de su sueldo por su gran hazaña...

eso es lo único que podemos hacer de verdad, pues el patalear no les importa una mierda.

ellos nos quieren dar donde nos duele, pues nosotros deberíamos responder igual.

yo por mi parte me he prometido que com la ley sea un abuso imposible de soportar no juego ni una puta mano.

A mí me parece bien xD

07/01/2011 14:46
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 13:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Han puesto una dirección de correo para presentar alegaciones: [EMAIL="consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es"]consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es[/EMAIL].

Eso sí, ni os molesteis en presentar ninguna alegación porque ese correo... No funciona!!! XD Es de traca, no se puede ser más descarado. Tengo que ser pesimista, por que es muy evidente que no está en su ánimo hacer una ley bien hecha.

Yo no creo que sean tan tontos, creo que se pasan de listos y cuando presentan un anteproyecto en plenas fiestas navideñas, dan tan poco días para presentar alegaciones (y muchos de esos días encima inhábiles), ofrecen un correo para las alegaciones que no funciona... todo eso no es casualidad, hombre. Está bastante claro que lo tienen pensado hacer así. Se ve que "pesa" más la industria del juego presencial (bingos, casinos, etc...) que la del juego online.

Lo que tienen que hacer las casas de apuestas, salas de poker, etc... es dejarse de alegaciones, y untar bien untado a los políticos, que ese es el lenguaje que ellos entienden. Así es como funciona esto.

PersseHan puesto una dirección de correo para presentar alegaciones: [EMAIL="consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es"]consulta.publica.alj@loteriasyapuestas.es[/EMAIL].



Eso sí, ni os molesteis en presentar ninguna alegación porque ese correo... No funciona!!! XD Es de traca, no se puede ser más descarado. Tengo que ser pesimista, por que es muy evidente que no está en su ánimo hacer una ley bien hecha.



Yo no creo que sean tan tontos, creo que se pasan de listos y cuando presentan un anteproyecto en plenas fiestas navideñas, dan tan poco días para presentar alegaciones (y muchos de esos días encima inhábiles), ofrecen un correo para las alegaciones que no funciona... todo eso no es casualidad, hombre. Está bastante claro que lo tienen pensado hacer así. Se ve que "pesa" más la industria del juego presencial (bingos, casinos, etc...) que la del juego online.



Lo que tienen que hacer las casas de apuestas, salas de poker, etc... es dejarse de alegaciones, y untar bien untado a los políticos, que ese es el lenguaje que ellos entienden. Así es como funciona esto.



triste pero cierto

07/01/2011 15:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

07/01/2011 15:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 15:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

EmerYo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

Somos jugadores de poker, no supersaiyans.

07/01/2011 16:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Thx for the info.

07/01/2011 16:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 15:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

07/01/2011 15:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego

EmerYo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

Somos jugadores de poker, no supersaiyans.

RPerfumSomos jugadores de poker, no supersaiyans.

Oh dios! Lo que me he podido reír! 😫DD

07/01/2011 16:11
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Aqui es que hay unos cuantos que nada más se dedican a aprovechar cualquier oportunidad para quedar bien y que les rian las gracias, aunque sea a costa de dejar mal a otro forero. En un foro más informal, podría entenderlo, pero en un foro como éste, donde todos intentamos ayudar, en la medida en que nos es posible, tu comentario me parece una gran falta de respeto, allá tú con tus historias.

07/01/2011 16:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Perdona tio, me he leido tu post entero y lo entiendo todo, pero es que ese cacho que te

He puesto en negrita es muy lol xD

Voy a seguir grindeando apuntes!

07/01/2011 17:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo decía por motivar un poquito al personal, no hay problem, disculpas aceptadas.

07/01/2011 19:20
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 15:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

07/01/2011 15:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego

EmerYo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

Somos jugadores de poker, no supersaiyans.

RPerfumSomos jugadores de poker, no supersaiyans.

Me mato 😫DDD

07/01/2011 20:18
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Tienes razón emery, pero reconoce que la frase es graciosa ( sacada de contexto y tal :P).

07/01/2011 20:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 15:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

07/01/2011 15:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego

EmerYo lo que creo es que al final voy a dejar de jugar al Poker Online, ahora mismo ando en NL50 pero debido a problemas de visión no es demasiado bueno para mi estar mucho tiempo delante del ordenador.

Creo que si la regularización es como parece que va a ser, nos va a tocar a muchos dedicarnos al live, que la verdad es que no le veo gran problema, salvo que jugaremos menos manos/hora pero ganaremos a más bb/100 ya que el nivel es bastante peor y ya de paso nos olvidamos de una vez de hacienda, de neteller, de moneybookers, de rakebacks y de sus putas madres, el dinero al bolsillo.

El negocio creo que va a ser el de jugar timbas, habrá que estar muy bien informado de las partidas que se monten en nuestra city o intentar ser nosotros quien las organicemos. Jugar con gente de un nivel bajo-medio y sin pagar rake puede ser EV+++, aunque jugemos pocas manos/h. Está claro que jugar 1 mesa solo puede resultarnos aburrido, pero la reducción de estress que tendremos y lo controlada que tendremos esta mesa hará que ganemos a muchas bb/100. Si no hay timbas pues tocará ir al casino, aunque en la mayoría de ellos el rake es abusivo.

La mayoría de la gente no va a tener ni idea de esto de la regularización y les va a dar igual. El Texas Holdem, por lo menos aqui en España, sigue en pleno auge, Tuenti, Facebook, Seriesyonkis, todos los sitios se están haciendo eco. Nosotros hemos gastado tiempo en estudiar y mejorar nuestro juego. Veo partidas a diario en la universidad, entre mis colegas, colegas de colegas, es el momento de salir a la calle y demostrar nuestras habilidades, IMO.

La otra opción es irse a un pais en el que no esté regularizado, pero como me gusta mi pais, voy a intentar la opción a). Intentaré ganar lo máximo posible online y cuando llegue el momento cashoutearé todo y me lo dejaré de banca para jugar live.

Somos jugadores de poker, no supersaiyans.

RPerfumSomos jugadores de poker, no supersaiyans.

Habla por tí!!!! yo un poquito.... si que tengo donk.

07/01/2011 21:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 20:18
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Tienes razón emery, pero reconoce que la frase es graciosa ( sacada de contexto y tal :P).

laurenmaTienes razón emery, pero reconoce que la frase es graciosa ( sacada de contexto y tal :P).

El tema es que me molesta que se rían a costa de mi, aunque la verdad es que ha quedado un poco WTF la frase, pero bueno, ya está el tema arreglado, ciñamonos al tema de la regularización que es lo se está tratando en este hilo.

08/01/2011 08:48
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Con esto y con todo lo demás dan ganas de cometer un zapatericidio...

08/01/2011 14:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego
07/01/2011 13:27
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que habría que hacer cuando se regule esta mierda es dejar de jugar. Pero no por un día ni dos, sino por un mes. Las casa con las manos en la cabeza por el dineral gastado en las licencias. Las arcas del estado vacías cuando ya los políticos encargados de la ley e habían aplicado un aumento del 100% de su sueldo por su gran hazaña...

eso es lo único que podemos hacer de verdad, pues el patalear no les importa una mierda.

ellos nos quieren dar donde nos duele, pues nosotros deberíamos responder igual.

yo por mi parte me he prometido que com la ley sea un abuso imposible de soportar no juego ni una puta mano.

CorocotLo que habría que hacer cuando se regule esta mierda es dejar de jugar. Pero no por un día ni dos, sino por un mes. Las casa con las manos en la cabeza por el dineral gastado en las licencias. Las arcas del estado vacías cuando ya los políticos encargados de la ley e habían aplicado un aumento del 100% de su sueldo por su gran hazaña...

eso es lo único que podemos hacer de verdad, pues el patalear no les importa una mierda.

ellos nos quieren dar donde nos duele, pues nosotros deberíamos responder igual.

yo por mi parte me he prometido que com la ley sea un abuso imposible de soportar no juego ni una puta mano.

No hace falta de dejar de jugar si se puede seguir jugando en salas que no estén reguladas, bwin iba a pasar del tema no ya que al estar en europa ya la legislación dice que no tiene que hacer nada para seguir operando en España.

08/01/2011 15:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¡¡Pero si Bwin fueron los pirmeros en ir corriendo a pedir una licencia a los Franceses¡¡

08/01/2011 16:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego
08/01/2011 15:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¡¡Pero si Bwin fueron los pirmeros en ir corriendo a pedir una licencia a los Franceses¡¡

sertio¡¡Pero si Bwin fueron los pirmeros en ir corriendo a pedir una licencia a los Franceses¡¡

Pero los franceses solo pueden jugar contra franceses, no es el caso de España.

08/01/2011 16:31
Re: Anteproyecto Ley del Juego
08/01/2011 15:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¡¡Pero si Bwin fueron los pirmeros en ir corriendo a pedir una licencia a los Franceses¡¡

08/01/2011 16:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego

sertio¡¡Pero si Bwin fueron los pirmeros en ir corriendo a pedir una licencia a los Franceses¡¡

Pero los franceses solo pueden jugar contra franceses, no es el caso de España.

heavePero los franceses solo pueden jugar contra franceses, no es el caso de España.

No es el caso de España de momento y esperemos que no lo sea.Despues de aprobar el anteproyecto habra regularizaciones al proyecto y sera en ese momento cuando el poquer defina un camino,ya sea bueno o malo.

08/01/2011 16:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿en ningún sitio se dice nada de hacer alguna manifestación?

08/01/2011 18:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que tendrian que aclarar de una vez, ya sean las salas o los redactores de la ley si hacen el favor, es exactamente cual sera la base imponible para las salas de poker.

Si se descontarán los premios de esta base o no se hará (lo cual supondrá aumentos de rake muy diferentes, no es lo mismo el 5,25% que el 10%, la diferencia es sustancial ya que significará poder jugar de manera legal o no poder hacerlo de manera rentable) ya que personas bien formadas en la materia estan sacando conclusiones diametralmente opuestas.

Con lo cual, el usuario de a pie, como nosotros, se queda sin saber como le afectará la ley o si la puede considerar justa y/o eficaz.

08/01/2011 18:39
Re: Anteproyecto Ley del Juego

hombre justa y/o eficaz fijo q no lo es. Pq vamos a obtener nada a cambio de $$$...

08/01/2011 18:43
Re: Anteproyecto Ley del Juego
08/01/2011 18:39
Re: Anteproyecto Ley del Juego

hombre justa y/o eficaz fijo q no lo es. Pq vamos a obtener nada a cambio de $$$...

Dredohombre justa y/o eficaz fijo q no lo es. Pq vamos a obtener nada a cambio de $$$...

Que nosotros nos lo llevemos todo crudo tampoco seria justo. El problema es que si el 5% se refiere al montante total de los botes, no nos llevaremos nosotros nada, ni el estado tampoco, pues antes o despues los jugadores se daran cuenta del engaño, muchos dejaran de jugar y tampoco seria eficaz.

Tampoco estariamos dando $ a cambio de nada, se supone que los impuestos los utiliza el estado para beneficio publico en parte.

08/01/2011 19:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego
08/01/2011 18:39
Re: Anteproyecto Ley del Juego

hombre justa y/o eficaz fijo q no lo es. Pq vamos a obtener nada a cambio de $$$...

08/01/2011 18:43
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Dredohombre justa y/o eficaz fijo q no lo es. Pq vamos a obtener nada a cambio de $$$...

Que nosotros nos lo llevemos todo crudo tampoco seria justo. El problema es que si el 5% se refiere al montante total de los botes, no nos llevaremos nosotros nada, ni el estado tampoco, pues antes o despues los jugadores se daran cuenta del engaño, muchos dejaran de jugar y tampoco seria eficaz.

Tampoco estariamos dando $ a cambio de nada, se supone que los impuestos los utiliza el estado para beneficio publico en parte.

SzackacQue nosotros nos lo llevemos todo crudo tampoco seria justo. El problema es que si el 5% se refiere al montante total de los botes, no nos llevaremos nosotros nada, ni el estado tampoco, pues antes o despues los jugadores se daran cuenta del engaño, muchos dejaran de jugar y tampoco seria eficaz.

Tampoco estariamos dando $ a cambio de nada, se supone que los impuestos los utiliza el estado para beneficio publico en parte.

Si bueno, digamos q de cada 1000$ q tu le pagues del poker al estado, a ti te volveran en forma de beneficios sociales (como mucho) 1 ctm o asi.

De todas formas, yo prefiero declarar como en cualquier otra actividad. Aunque los impuestos que le pago al casino deberian de ser desgravables ...

15/01/2011 12:16
Re: Anteproyecto Ley del Juego

pues nada, a seguir jugando en salas ilegales y ya esta. A seguir como hasta ahora.

15/01/2011 13:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Desde mi ignorancia chicos pregunto una cosa....

Si en las proximas elecciones gana el PP, ¿este anteproyecto ley del juego puede ir al garete?

Sabiendo que las politicas economicas del PP son mucho mejor que las del PSOE, podrian modificar cosas de este no? O eso no depende ni del PP ni del PSOE? politicamente, estoy bastante perdido.

15/01/2011 14:19
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Para cuando lleguen las elecciones, el anteproyecto ya va a ser ley con una alta probabilidad.

15/01/2011 14:22
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/01/2011 13:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Desde mi ignorancia chicos pregunto una cosa....

Si en las proximas elecciones gana el PP, ¿este anteproyecto ley del juego puede ir al garete?

Sabiendo que las politicas economicas del PP son mucho mejor que las del PSOE, podrian modificar cosas de este no? O eso no depende ni del PP ni del PSOE? politicamente, estoy bastante perdido.

torsonoDesde mi ignorancia chicos pregunto una cosa....

Si en las proximas elecciones gana el PP, ¿este anteproyecto ley del juego puede ir al garete?

Sabiendo que las politicas economicas del PP son mucho mejor que las del PSOE, podrian modificar cosas de este no? O eso no depende ni del PP ni del PSOE? politicamente, estoy bastante perdido.

No sabria que decirte sobre en que partido politico seria mejor "recaer" la responsabilidad de legislar,porque si este ante proyecto no salimos bien parados con un gobierno que se supone que es progresista, en un gobierno mas conservador como el Pp creo que seria mas restrictivo aún.

Pero al final da igual de quien sea el collar, total, es el mismo perro, y el perro quiere dinero y lo máximo que pueda chupar.

15/01/2011 22:12
Re: Anteproyecto Ley del Juego

PP es mas parecido a la politica francesa, Sarkozy, y en tiempo ya critico al PSOE por no regular el juego online.

15/01/2011 22:16
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Imo da exactamente igual que partido gobierne, la regulación se va a llevar a cabo, e intentarán trincar lo máximo posible, de hecho cuando el PP entre al poder en 2012, la ley por desgracia será seguramente un hecho, y no creo que la revisen porque la llevarán a cabo con votos del PP incluidos...

17/01/2011 01:28
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues a esperar que alguna/as salas medio decentes no adquieran licencia para poder postergar un tiempo mas el pokeronline como lo vivimos a dia de hoy.

Aunque PokerStars y FullTilt van a estar seguro operando con licencia...

En que salas creeis que podriamos seguir jugando sin problemas ??

O que "trapis" teneis en mente los mas avispados ??

02/02/2011 19:33
Re: Anteproyecto Ley del Juego

DarthTigeParece que hay alguna esperanza de que los Idiotas incompetentes recapaciten sobre la manera de recaudar la tributación:

Las comunidades autónomas logran introducir sus exigencias en el anteproyecto de Ley de Juego | opergame.com

Parece que las autonomías han recomendado que se tribute sobre los ingresos brutos en vez de hacerlo por volumen de negocio.

si fuera asi seria cojonudo!

02/02/2011 21:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo creo que un proyecto de ley sobre el juego ideal seria el siguiente.

El estado cobraria un porcentaje del dinero ingresado por cada jugador español

en la sala. como ya te van a cobrar antes incluso de jugar, lo ideal seria el 18%

del IVA, o, como mucho, la tirubutacion minima de la ley del juego, el 23%.



Supongamos que metes 1000 euros en la sala. El estado se lleva 180 en cuestion de impuestos. Un mes despues, decides sacar 1000 dolares. Como ya pagaste ese dinero, por esos 1000 dolares que sacas no te cobrarian nada.

Ahora supongamos que sacar 2000. Te cobrarian 180 solo, correspondientes a los 1000 extra que has ganado.



Con eso, y un pequeño impuesto extra cobra directamente a la sala por la ganancia estimada con los jugadores españoles, prohibiendo una subida de las comisiones de la sala para compensarlo, y desgrabandole una parte de los impuestos en concepto de publicidad (por ejemplo, stars se gasta 1 M de euros en publicidad en españa. El estado le desgraba 100.000 dolares de impuestos por ello), hasta un porcentaje maximo dado, como la mitad de los impuestos total recaudados.



De esta forma, podriamos seguir jugando de forma internacional, el volumen apenas

se resentiría, los jugadores estariamos hasta contentos, porque estariamos ganando dinero "limpio", y el estado recaudaria sus impuestos.



Pero bueno, si a un usuario de un foro se le pueden ocurrir mejores ideas, que a un tio que a estuadiado muchos años, que tiene 600 asesores y miles de personas aconsejandole, solo nos queda esperar lo peor.

03/02/2011 00:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego

bueno esta claro q lo mejor seria el modelo de UK / Canada ... no se paga un duro y listos XD

pero vaya q los arreglos q han hecho lo hacen mucho mas viable y sostenible

04/02/2011 16:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego

y como habrá quedado con respecto al poker? por lo visto lo de los impuestos al final han cedido a que sea sobre el bruto

04/02/2011 16:31
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo la verdad no saco nada en claro..

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