Anteproyecto Ley del Juego
14 años
2.062
Es que lo bueno de la SS es no necesitarla, pero si la necesitas que este ahi.
¿Un dia te levantas y te duele la cabeza, vas al medico y tienes un tumor cerebral?
Teneis una idea de lo que cuesta una operación de este tipo, o un trasplante, pues ya os lo digo yo, muchisimo, tanto como que el 70-80% de la población no podría pagarlo sino es vendiendo gran parte de su pequeño patrimonio y jodiendose el resto de su vida, el y toda su familia.
Por favor piensen antes de decir este tipo de cosas.
17 años
1.846
14 años
2.062
Es que lo bueno de la SS es no necesitarla, pero si la necesitas que este ahi.
¿Un dia te levantas y te duele la cabeza, vas al medico y tienes un tumor cerebral?
Teneis una idea de lo que cuesta una operación de este tipo, o un trasplante, pues ya os lo digo yo, muchisimo, tanto como que el 70-80% de la población no podría pagarlo sino es vendiendo gran parte de su pequeño patrimonio y jodiendose el resto de su vida, el y toda su familia.
Por favor piensen antes de decir este tipo de cosas.
ToMyLeEs que lo bueno de la SS es no necesitarla, pero si la necesitas que este ahi.
¿Un dia te levantas y te duele la cabeza, vas al medico y tienes un tumor cerebral?
Teneis una idea de lo que cuesta una operación de este tipo, o un trasplante, pues ya os lo digo yo, muchisimo, tanto como que el 70-80% de la población no podría pagarlo sino es vendiendo gran parte de su pequeño patrimonio y jodiendose el resto de su vida, el y toda su familia.
Por favor piensen antes de decir este tipo de cosas.
Totalmente de acuerdo ...
18 años 4 meses
12.285
No sé de donde piensan que sale todo ese dinero para operaciones carisimas señores.
Personalmente, cuanta menor intervención tenga el estado en cualquier aspecto de nuestra vida, tanto mejor.
14 años
2.062
De ir pagandolo poco a poco, evidentemente.
Estoy de acuerdo en todo Laurenman, salvo en educacion y sanidad.
Creo que estos dos aspectos, son los pilares de una sociedad lo mas equitativa posible, o al menos de la que yo quiero pertenecer.
De verdad no entiendo el rechazo a la SS, ¿cual seria vuestra alternativa?, modelo USA.
14 años 7 meses
516
14 años
2.062
De ir pagandolo poco a poco, evidentemente.
Estoy de acuerdo en todo Laurenman, salvo en educacion y sanidad.
Creo que estos dos aspectos, son los pilares de una sociedad lo mas equitativa posible, o al menos de la que yo quiero pertenecer.
De verdad no entiendo el rechazo a la SS, ¿cual seria vuestra alternativa?, modelo USA.
ToMyLeDe ir pagandolo poco a poco, evidentemente.
Estoy de acuerdo en todo Laurenman, salvo en educacion y sanidad.
Creo que estos dos aspectos, son los pilares de una sociedad lo mas equitativa posible, o al menos de la que yo quiero pertenecer.
De verdad no entiendo el rechazo a la SS, ¿cual seria vuestra alternativa?, modelo USA.
Dicese de el modelo USA:
aquel que un serrador se lleva dos dedos por delante con su sierra mecanica
y como su cuenta corriente solo le da para ponerse uno de ellos
pues lo elige y se lo ponen, previo pago
y el medico tira el otro dedo a la basura,
Ole, ole y ole de verdad
14 años 11 meses
1.107
14 años
891
Alucino pepinos (ahora que están tan de moda) con la gente que no tiene donde caerse muerta (y con eso no me refiero a ningún forero, hablo de gente que conozco y que me sale con el mismo discursito) y dice que habría que eliminar cosas como la Seguridad Social porque nos hacen pagar religiosamente a los que trabajamos y resulta que está llena de chupópteros y blablabla, y que si vienen los guiris a hacerse operaciones de estética y tonterías por el estilo ...
Desde luego, un buen logro que consigue nuestra sociedad y os lo queréis ventilar así como así ... si tenéis oportunidad de hablar con un yanqui que tenga una enfermedad crónica le preguntáis a ver qué tal les trata su modelo de salud.
Como siempre digo, cuando perdamos los servicios públicos que tenemos actualmente ya tendremos tiempo de lamentarnos, ya ...
Como decía aquel "Si es que no hay nada más tonto que un obrero de derechas". Desde luego, cuánto mal están haciendo Intereconomía y compañía ...
Respecto a lo del cierre del mercado y la afluencia de fishes, pues es posible que entre la publicidad que se hace últimamente y la regulación se produzca un efecto llamada. Hay que pensar que mucha gente tiene muy mala imagen del mundillo (imagino que muchos habrán oído aquello de "¿y seguro que puedes sacar tu dinero? mira que no se lo queden esos mafiosos y encima te envíen a alguien a partirte las piernas ...") y, con la regulación, quizá se atrevan a meter algo de dinerillo en una sala por probar y pasar el rato. Evidentemente eso sólo nos afectaría a los que jugamos en los límites más bajos y, quizás a largo plazo, alcanzase a los más altos. Pero esto es sólo una suposición ... es la única ventaja que le veo.
Aquí, como siempre, me temo que se harán las cosas deprisa y mal y, cuando vean el desastre que han montado, les tocará recular ...
Txuse
Como decía aquel "Si es que no hay nada más tonto que un obrero de derechas". Desde luego, cuánto mal están haciendo Intereconomía y compañía ...
Los obreros realmente listos son de izquierdas, están en paro y no se manifiestan ni se quejan de su gobierno... ea ea ea!
Que daño hacen los discursos enlatados que intentan provocar que la gente no piense y no se analice la situación... (NO HE PODIDO EVITARLO)
14 años 5 meses
304
El ser humano es incapaz de gobernar adecuadamente. Ningún gobierno humano ha demostrado funcionar si quiera al 50% de lo que se esperaría de un gobierno perfecto.
Guerras, hambre, xenofobia, sexismo, corrupción, violencia, abuso del poder, terrorismo y un largo etcétera.
¿Aun hoy en día cree alguien de verdad que los gobiernos conseguirán arreglar todos los problemas e injusticias de este mundo?
Hay quien cree que llegara un día en que un ser supremo, Dios, limpiara toda la mierda que hay en este mundo... A muchos les suena a gilipollismo profundo pero que queréis que os diga, espero que sea cierto por que visto lo visto durante miles de años una cosa ha quedado muy clara y es que el ser humano APESTA sobremanera.
La historia ha demostrado que estar bajo el "cuidado" de otros seres humanos es la mayor mierda que le ha tocado vivir a la gente decente.
14 años 5 meses
2.531
14 años
2.062
De ir pagandolo poco a poco, evidentemente.
Estoy de acuerdo en todo Laurenman, salvo en educacion y sanidad.
Creo que estos dos aspectos, son los pilares de una sociedad lo mas equitativa posible, o al menos de la que yo quiero pertenecer.
De verdad no entiendo el rechazo a la SS, ¿cual seria vuestra alternativa?, modelo USA.
ToMyLe salvo en educacion y sanidad.
Creo que estos dos aspectos, son los pilares de una sociedad lo mas equitativa posible, o al menos de la que yo quiero pertenecer.
Estoy contigo.
17 años 7 meses
2.352
17 años 8 meses
3.923
Lamentablemente, yo conozco demasiada que en el último año ha ganado el paro y tiene 500 euros en la cuenta del banco. Conozco demasiada gente que ha pasado toda la vida trabajando en el negocio editorial y ahora está en el paro, y toda su experiencia de años les sirve para nada.
Irse a UK a jugar NL100 es una soplapollez, pero sólo porque es algo que puedes seguir haciendo desde España exactamente igual. Si la dicotomía fuese de verdad irse a UK a jugar NL100 o quedarse en España a buscar trabajo (ja,ja,ja) creo que todos los tenemos claro. Por lo menos si busteas en UK ahí hay trabajo, aquí ni eso.
Es curioso que hables del cisne negro, Simón. Si te fijas el poker es una profesión escalable y que tiene cisnes negros positivos, y donde el riesgo está claramente delimitado: solo puedes perder toda tu banca (salvo que vayas como un cabra loca haciendo guarradas con tu dinero y lo pierdas, claro, pero eso ya es otra historia) y, si la industria deja de existir, todo tu esfuerzo. Trabajar en un trabajo normal tiene el mismo riesgo (es imposible saber cuando un trabajo va a dejar de servir para algo: habría que poder predecir avances tecnológicos para poder hacer eso, y por definición no se pueden predecir), pero no tiene cisnes negros positivos (puedes tener un sueldo decente siendo cualquier cosa, pero no vas a ganar lo que un pro bueno de poker online, aunque seas el puto mejor camarero de la historia, o el mejor redactor de revistas de coches).
La cosa es no fliparse. Ni ser jugador de poker es algo seguro y con lo que te vayas a forrar porque sí, ni estudiar una carrera o tener un trabajo normal es algo que te asegure nada en la vida, ni tiene menos riesgo que jugar al poker. Tu vida se puede ir al garete seas quien seas y ganes lo que ganes, y eso es algo con lo que todos tenemos que vivir. Decidir invertir una gran cantidad de tiempo y esfuerzo en jugar al poker, despreciando otras opciones como estudiar o consolidar un puesto de trabajo, es sencillamente una opción más con sus costes y sus beneficios. No tiene mayor riesgo que cualquier otra opción (si las otras opciones no tuviesen riesgo, no habría parados, ni gente que se pasa 15 años suspendiendo oposiciones) ni menos. Muchos de los que ahora juegan al poker conseguirán trabajo cuando lo necesiten, igual que muchos de los que dejen de jugar al poker para buscar trabajo no lo van a encontrar.
No está escrito en ninguna parte que el poker vaya a terminar en x años. Puede que lo reemplace un juego nuevo que nos dé todavía más ventaja (alguien se acuerda de cuándo el no limit iba a terminar con el poker porque los fishes no iban a durar nada? Simón escribió un artículo sobre eso 😫, puede que el año que viene quiebren tres salas grandes de golpe y en dos meses se esfume todo como un sueño. Alomejor terminamos todos los de este foro jugando a otra cosa simplemente porque es más rentable, igual que en su momento la gente se pasó al poker desde el magic y el bw. Es completamente imposible saber lo que va a pasar, así que menos post serios advirtiendo a la gente de lo arriesgado que es jugar nl100 y más trolleo y salseo FTW.
17 años 7 meses
2.352
SergeoLamentablemente, yo conozco demasiada que en el último año ha ganado el paro y tiene 500 euros en la cuenta del banco. Conozco demasiada gente que ha pasado toda la vida trabajando en el negocio editorial y ahora está en el paro, y toda su experiencia de años les sirve para nada.
Irse a UK a jugar NL100 es una soplapollez, pero sólo porque es algo que puedes seguir haciendo desde España exactamente igual. Si la dicotomía fuese de verdad irse a UK a jugar NL100 o quedarse en España a buscar trabajo (ja,ja,ja) creo que todos los tenemos claro. Por lo menos si busteas en UK ahí hay trabajo, aquí ni eso.
Es curioso que hables del cisne negro, Simón. Si te fijas el poker es una profesión escalable y que tiene cisnes negros positivos, y donde el riesgo está claramente delimitado: solo puedes perder toda tu banca (salvo que vayas como un cabra loca haciendo guarradas con tu dinero y lo pierdas, claro, pero eso ya es otra historia) y, si la industria deja de existir, todo tu esfuerzo. Trabajar en un trabajo normal tiene el mismo riesgo (es imposible saber cuando un trabajo va a dejar de servir para algo: habría que poder predecir avances tecnológicos para poder hacer eso, y por definición no se pueden predecir), pero no tiene cisnes negros positivos (puedes tener un sueldo decente siendo cualquier cosa, pero no vas a ganar lo que un pro bueno de poker online, aunque seas el puto mejor camarero de la historia, o el mejor redactor de revistas de coches).
La cosa es no fliparse. Ni ser jugador de poker es algo seguro y con lo que te vayas a forrar porque sí, ni estudiar una carrera o tener un trabajo normal es algo que te asegure nada en la vida, ni tiene menos riesgo que jugar al poker. Tu vida se puede ir al garete seas quien seas y ganes lo que ganes, y eso es algo con lo que todos tenemos que vivir. Decidir invertir una gran cantidad de tiempo y esfuerzo en jugar al poker, despreciando otras opciones como estudiar o consolidar un puesto de trabajo, es sencillamente una opción más con sus costes y sus beneficios. No tiene mayor riesgo que cualquier otra opción (si las otras opciones no tuviesen riesgo, no habría parados, ni gente que se pasa 15 años suspendiendo oposiciones) ni menos. Muchos de los que ahora juegan al poker conseguirán trabajo cuando lo necesiten, igual que muchos de los que dejen de jugar al poker para buscar trabajo no lo van a encontrar.
No está escrito en ninguna parte que el poker vaya a terminar en x años. Puede que lo reemplace un juego nuevo que nos dé todavía más ventaja (alguien se acuerda de cuándo el no limit iba a terminar con el poker porque los fishes no iban a durar nada? Simón escribió un artículo sobre eso 😫, puede que el año que viene quiebren tres salas grandes de golpe y en dos meses se esfume todo como un sueño. Alomejor terminamos todos los de este foro jugando a otra cosa simplemente porque es más rentable, igual que en su momento la gente se pasó al poker desde el magic y el bw. Es completamente imposible saber lo que va a pasar, así que menos post serios advirtiendo a la gente de lo arriesgado que es jugar nl100 y más trolleo y salseo FTW.
This !
Simón,te podría pasar el arrogante paternalismo que transpira el artículo,pero ostia..,tal como está el patio,que vengas con el mensajito de la "esclavitud" del póquer vs la "libertad,vida y prosperidad" (lol elevado al infinito) del mundo laboral me suena a estafa nauseabunda.
Yo también seré duro,como tu en el artículo,pero lo digo también desde el aprecio de lector y forero desde el Pleistoceno 😜 ,y la idea de que tienes más sensibilidad e inteligencia,por eso me cuesta entender el motivo de la ceguera de tu artículo,ya que tras leerte mucho tiempo tengo claro que no lo escribes por interés de vender algo..
De hecho,algo que me encanta de Poker-red,es cierta autenticidad que se respira,por ejemplo en la tontería de artículo que has escrito..
Pero tras leerlo,me pregunto en que mundo vives,si en el actual o en los mundos de yuppi..
No por no estar reventando NL1k deja de haber gente para quién sus 4k "eurillos" al mes son algo muy valioso,que tiene su vida,los pies en el suelo y más de una opción en caso de que no pudiera jugar más,y para quién la opción de irse a UK,puede ser muy buena opción..
Me repugna el desprecio y arrogancia con se trata a veces el tema de los jugadores cuyo principal ingreso es el poker,pero no son +NL600 crushers,y me repugna más cuando la alternativa que se vende es la clásico cuento de la "seguridad laboral".Vamos hombre...
Como bién explicó Sergeon,hoy en día nada es tan "seguro" ni garantizado,y menos en el mundo laboral...y eso sí,en el mundo laboral el techito de los 1000euros,o 1500 si quieres,lo tienes bién clarito..eso sí que es seguro..(al menos para el 99%,e incluso los que podamos ganas más,tendremos un techo bien claro la mayoría de las veces)
Pues eso,guardémonos please los tremendismos paternalistas...En el poker,como en todos lados,y como en el mundo laboral "normal",habrá flipados,"esclavos",etc etc,pero seguro que hay muchas,pero muchas personas,a las que les es de una buena ayuda poder ganar esos 2,3,4,5k euros al mes,trabajando muchas menos horas que un curro "normal",y que tienen su derecho a preocuparse sanamente por mantenerlos mientras dure,y a ver sus opciones para ello,incluyendo irse a UK,sin necesidad de ridiculizarlo peyorativamente.Por cierto,"ansiedad",lo que se dice "ansiedad",la estaran pasando los padres de familia que llegan hasta el cuello de facturas a final de mes con su mierda de sueldo de su sagrado trabajito,no jóvenes universitarios que ganan buen dinero con el poker y con 0 problemas de pasta,no seamos ridículos hombre...
Es una cuestión de sopesar riesgos vs beneficios de cada opción,y decidir cada uno en función de su situación,objetivos,etc...La "soplapollez" no necesariamente es dedicarse al poker ganando menos de 10x,sinó pretender dar una regla general tajante para todos,sea 10x,7x,etc..
Como decía,no me gusta nada la arrogancia y desprecio con que se habla del tema..Y sí,sí,"es con la mejor de las intenciones..." Las paredes del infierno estan hechas de buenas intenciones,reza el dicho
Sorry si el post suena muy troll o algo,pero nunca he podido con este tipo de falsos y parciales discursitos paternalistas sobre el trabajo,y creo que hoy me desahogué algo a tu costa,Simón 😜
18 años 10 meses
21.808
zen-pokePues eso,guardémonos please los tremendismos paternalistas...En el poker,como en todos lados,y como en el mundo laboral "normal",habrá flipados,"esclavos",etc etc,pero seguro que hay muchas,pero muchas personas,a las que les es de una buena ayuda poder ganar esos 2,3,4,5k euros al mes,trabajando muchas menos horas que un curro "normal",y que tienen su derecho a preocuparse sanamente por mantenerlos mientras dure,y a ver sus opciones para ello,incluyendo irse a UK,sin necesidad de ridiculizarlo peyorativamente.Por cierto,"ansiedad",lo que se dice "ansiedad",la estaran pasando los padres de familia que llegan hasta el cuello de facturas a final de mes con su mierda de sueldo de su sagrado trabajito,no jóvenes universitarios que ganan buen dinero con el poker y con 0 problemas de pasta,no seamos ridículos hombre...
Zen, sabes que resulta hasta irónico que yo te discuta esto 😜, y desde luego seré el último que le diga a alguien que no emigre para hacer lo que quiera en la vida, pero hombre, sin disparates. Y te aseguro que con todo esto de la regulación he visto propuestas realmente disparatadas.
Mira lo que te he puesto en negrita. ¿Cómo puedes meter en el mismo saco al que gana 2K que al que gana 5K? El que gana 4-5K podrá irse a vivir a UK con cierta tranquilidad, pero el que gana 2K dime qué necesidad tiene de salir corriendo, sobre todo cuando todavía no sabe si lo va a poder seguir ganando en España!
Tampoco puedes meter en el mismo saco al trabajador precario y esporádico que no tiene nada que perder por dedicarse al póquer que a un estudiante universitario o un trabajador no tan precario.
Y sobre todo no puedes meter en el mismo saco al que emigra y juega al póquer que al que emigra para jugar al póquer. ¿Ves la diferencia? Si estás dejando carrera o un curro (o posibilidad de una carrera o curro) por irte a jugar al póquer sin ganar una pasta, la estás cagando IMO, sobre todo porque todavía no sabes cómo va a quedar el panorama en España!
Y si vas a tener que ir emigrando de país en país según lo vayan regulando, o sea, que no puedes elegir dónde vives, ¿no te parece eso una forma de esclavitud? Ahora de repente sale la gente diciendo que emigrar es guay y que aprendes idiomas. ¿No pensabas eso hace 6 meses? ¿Quién está elgiendo aquí que emigras, tú o la regulación?
Además parece que a la gente le estén poniendo una pistola en la cabeza para decidir ahora mismo entre dejar el póquer o emigrar y dejar todo lo demás, y eso no es así. Un poco de calma a ver qué pasa, y si de repente se chapara todo no puedes parar 2-3 meses (o más, o menos) y evaluar todas tus opciones? Si juegas mid-high stakes a mí también me pareces un esclavo si te estás angustiando por todo esto, y si estás ganando 1k al mes y dependes tanto del póquer que no te puedes permitir parar un mes si cortan el grifo de golpe tienes un problema que no deberías estar intentando solucionar con el póquer.
nepundZen, sabes que resulta hasta irónico que yo te discuta esto 😜, y desde luego seré el último que le diga a alguien que no emigre para hacer lo que quiera en la vida, pero hombre, sin disparates. Y te aseguro que con todo esto de la regulación he visto propuestas realmente disparatadas.
Agree
Mira lo que te he puesto en negrita. ¿Cómo puedes meter en el mismo saco al que gana 2K que al que gana 5K? El que gana 4-5K podrá irse a vivir a UK con cierta tranquilidad, pero el que gana 2K dime qué necesidad tiene de salir corriendo, sobre todo cuando todavía no sabe si lo va a poder seguir ganando en España!
Es cierto que hay una tremenda diferencia,pero seguirá habiendo casos de gente ganando 2k en los que no sea necesariamente un disparate irse a Inglaterra,por su situación personal,por sus intereses,porque el futuro que tienen en España como camareros tampoco es muy esperanzador...Y el "todavía no se sabe si podrá seguir ganándolo en España",no es un no se sabe absoluto,sinó que entramos en el terreno de las estimaciones y probabilidades.El panorama cambiará seguro,y es muchísimo más probable que para mal que para bién,por lo que puede ser una forma de asegurarse continuidad en el estilo/sala/mesas etc que está jugando.Por otro lado,si a este jugador le falla el poker como medio de vida estando en Inglaterra tampoco se acaba al mundo...Más bién al contrario,de camarero en Inglaterra ganará el doble/triple que aquí...
Es que el tema está yo creo en donde ponemos los énfasis...La misma pregunta que haces tu de "¿que necesidad hay salir corriendo a Inglaterra" te la puedo plantear yo a la inversa: ¿que de tan terrible hay en que determinados jugadores se muevan? si es sin disparates,con segundas y terceras opciones...Acaso jamás de los jamases será +EV para nadie que no sea +NL600 crusher? En eso es en lo quu no estoy de acuerdo...En esta vida cada uno tiene que ver que le sale más +EV considerando muchísimos aspectos que nadie más puede considerar por él.Por eso no se puede generalizar tanto...¿Que hay gente haciendo disparates? De acuerdo,pero una cosa no quita la otra
Tampoco puedes meter en el mismo saco al trabajador precario y esporádico que no tiene nada que perder por dedicarse al póquer que a un estudiante universitario o un trabajador no tan precario.
Estoy de acuerdo,y este es otro de los "quids" de la cuestión...,y por los que no es bueno generalizar tanto.Parece que de repente olvidemos la tremenda precariedad generalizada del mundo laboral...La mayoría de gente tiene trabajos precarios (lo dejaré en este eufemismo...),e incluso el caso y futuro de muchos universitarios no es muy alagador.Obviamente uno no va a dejar un trabajo o proyecto de estudios +++EV por "irse corriendo" a UK solo para ganar 2k euros mensuales,pero es que eso lo vemos todos,la gente tampoco es tonta.Aquí la cuestión es que hay muchísima más precariedad y falta de perspectivas/futuro de lo que estais planteando.Imagino que hablais por una muestra muy pequeña y nada representativa de la sociedad (jovenes universitarios con muy buenas perspectivas),como comentaba Simón en alguna respuesta,pero en muchos momentos no acotais claramente este grupo y generalizais de nuevo,como si "todo el que se le ocurra moverse sin ganar + de x o juga + de y niveles sea un idiota",y eso tampoco es..
Y sobre todo no puedes meter en el mismo saco al que emigra y juega al póquer que al que emigra para jugar al póquer. ¿Ves la diferencia? Si estás dejando carrera o un curro (o posibilidad de una carrera o curro) por irte a jugar al póquer sin ganar una pasta, la estás cagando IMO, sobre todo porque todavía no sabes cómo va a quedar el panorama en España!
De acuerdo en la diferencia,es total...,pero ahora eres tu el que habla de dejar "carrera o curro" sin diferenciar en la calidad de los mismos...Entiendo lo que quieres transmitir,pero trato de decirte que también hay muchas excepciones y que cada caso es un mundo.Por ejemplo,tan mega-valiosa será la carrera "humanidades",o "filosofia",geografía,historia, para un niñato que esté hasta las narices de la misma y solo la haga para vivir del cuento con sus papis un poco más? tanto como para no irse a UK? tan valioso el el trabajo de un teleoperador de "movistar" a 900eur mes,o de camarero del MacDonalds,o de auxiliar de vigilante,o recepcionista de hotel,etc ,etc ,como para no irse a UK? Incluso si le saliera mal,la mayoría de estas basuras de trabajo las podría seguir haciendo después,o mejor en UK incluso...
Y si vas a tener que ir emigrando de país en país según lo vayan regulando, o sea, que no puedes elegir dónde vives, ¿no te parece eso una forma de esclavitud? Ahora de repente sale la gente diciendo que emigrar es guay y que aprendes idiomas. ¿No pensabas eso hace 6 meses? ¿Quién está elgiendo aquí que emigras, tú o la regulación?
Creo que exageras...El que se vaya a UK,probablemente no tendrá que moverse más,y por otro lado,la regulación puede ser un incentivo añadido para algunas personas para mover el culo,cosa que alomejor no hubieran hecho sin ella,por la simple comodidad de quedarse con lo conocido..
Entiendo lo que quieres transmitir,eh...que habrá casos exagerados y disparatados de gente que se mueva,angustie,etc,más allá de lo necesario/sano...,pero es que creo que sobredimensionas esto,y no ves tanto los aspectos positivos...No creo que lo que comentas sea representativo de la mayoría de jugadores que estan pensando en irse a UK...,pero ni aunque lo fuera,insisto en que el tema es diferente para cada uno,y es cada uno el que tiene que ver cual es su opción más +EV en todos los aspectos.No se puede generalizar tanto..
Además parece que a la gente le estén poniendo una pistola en la cabeza para decidir ahora mismo entre dejar el póquer o emigrar y dejar todo lo demás, y eso no es así. Un poco de calma a ver qué pasa, y si de repente se chapara todo no puedes parar 2-3 meses (o más, o menos) y evaluar todas tus opciones? Si juegas mid-high stakes a mí también me pareces un esclavo si te estás angustiando por todo esto, y si estás ganando 1k al mes y dependes tanto del póquer que no te puedes permitir parar un mes si cortan el grifo de golpe tienes un problema que no deberías estar intentando solucionar con el póquer.
Estamos en lo mismo de los énfasis.También alguien le podría dar la vuelta a tu pregunta: Para un jugador de mid-stakes que ya se vea venir que el 90% de probabilidad es que te quedes jugando solo con españoles ¿tan horroroso de la muerte es ir planificando poco a poco y sin angustias una movida para UK? ¿por que tiene que esperar si le gusta la idea de moverse y además es un 90% de que la cosa se ponga más fea?
Por cierto,no hemos hablado de impuestos...Y esto solito ya es otro plus bastante bestia para alguien que además le apetezca moverse...
No se,en realidad tengo la sensación de que probablemente estaríamos de acuerdo en muchas cosas,pero es más cuestión de como se ponen los énfasis,o de desacuerdos en la forma de plantear determinados aspectos,generalizar,etc
No estoy muy lúcido hoy,así que disculpas si el redactado no es de los mejores...
14 años 1 mes
1.490
En serio el tema se fue a la mierda
14 años 7 meses
3.136
Chicos que spainfull movió el tema en offopic, seguid allí.
http://www.poker-red.com/foros/offtopic/67037-seguridad-social-debate.html
15 años 3 meses
1.455
14 años 1 mes
1.490
En serio el tema se fue a la mierda
PhaseZerEn serio el tema se fue a la mierda
Pues si...la culpa es de Simón por no poner un nuevo artículo! :p
18 años 4 meses
12.285
zen-poker, salvo algunas cosas muy concretas, en mi opinión das en el clavo . Chapeau a tu tocho :P
14 años
891
14 años
891
Alucino pepinos (ahora que están tan de moda) con la gente que no tiene donde caerse muerta (y con eso no me refiero a ningún forero, hablo de gente que conozco y que me sale con el mismo discursito) y dice que habría que eliminar cosas como la Seguridad Social porque nos hacen pagar religiosamente a los que trabajamos y resulta que está llena de chupópteros y blablabla, y que si vienen los guiris a hacerse operaciones de estética y tonterías por el estilo ...
Desde luego, un buen logro que consigue nuestra sociedad y os lo queréis ventilar así como así ... si tenéis oportunidad de hablar con un yanqui que tenga una enfermedad crónica le preguntáis a ver qué tal les trata su modelo de salud.
Como siempre digo, cuando perdamos los servicios públicos que tenemos actualmente ya tendremos tiempo de lamentarnos, ya ...
Como decía aquel "Si es que no hay nada más tonto que un obrero de derechas". Desde luego, cuánto mal están haciendo Intereconomía y compañía ...
Respecto a lo del cierre del mercado y la afluencia de fishes, pues es posible que entre la publicidad que se hace últimamente y la regulación se produzca un efecto llamada. Hay que pensar que mucha gente tiene muy mala imagen del mundillo (imagino que muchos habrán oído aquello de "¿y seguro que puedes sacar tu dinero? mira que no se lo queden esos mafiosos y encima te envíen a alguien a partirte las piernas ...") y, con la regulación, quizá se atrevan a meter algo de dinerillo en una sala por probar y pasar el rato. Evidentemente eso sólo nos afectaría a los que jugamos en los límites más bajos y, quizás a largo plazo, alcanzase a los más altos. Pero esto es sólo una suposición ... es la única ventaja que le veo.
Aquí, como siempre, me temo que se harán las cosas deprisa y mal y, cuando vean el desastre que han montado, les tocará recular ...
14 años 11 meses
1.107
Txuse
Como decía aquel "Si es que no hay nada más tonto que un obrero de derechas". Desde luego, cuánto mal están haciendo Intereconomía y compañía ...
Los obreros realmente listos son de izquierdas, están en paro y no se manifiestan ni se quejan de su gobierno... ea ea ea!
Que daño hacen los discursos enlatados que intentan provocar que la gente no piense y no se analice la situación... (NO HE PODIDO EVITARLO)
wylissLos obreros realmente listos son de izquierdas, están en paro y no se manifiestan ni se quejan de su gobierno... ea ea ea!
Que daño hacen los discursos enlatados que intentan provocar que la gente no piense y no se analice la situación... (NO HE PODIDO EVITARLO)
¿Es que alguien con una renta media/baja, con una educación básica (a la que pudo acceder porque era pública, no nos olvidemos, que si no ni eso), que no tendría acceso a determinados recursos de no ser por el apoyo de la sociedad en la que vive y que al mismo tiempo defiende la privatización de todo lo público porque "se está derrochando dinero que me quitan de mi nómina y podría gastar yo en mis cosas" está analizando la situación, o repite consignas que oye?
15 años 8 meses
2.378
14 años 7 meses
1.342
nepundo, creo que hay que diferenciar dos cosas aquí, un trabajo fijo en el que se pueda prosperar, escalar, que de estabilidad y seguridad y que sea de por vida con el trabajo temporal, digamos de transición. Yo, por ejemplo, soy estudiante y des de los 16 trabajo, al vivir en un pueblo con una actividad turística muy grande me es fácil encontrar algo para hacer algún dinero durante 2-3 meses de verano para poder vivir algo mejor durante el resto de año. Esto es puramente transitorio, no es nada fijo y nada que me traiga favores en un futuro por lo que si encuentro algo que me es algo más rentable no tengo dudas en que hacer.
Al no tener aspiraciones en estos trabajos temporales me estoy planteando el no trabajar como un burro durante el verano y pasar este tiempo grindeando NL50-100.
Supongo que el caso de PhaseZero es similar ya que tiene pensado seguir sus estudios.
Lo que quería decir y creo que me he extendido mucho es que vosotros, grandes grinders entendéis por un trabajo algo muy estable que se hace al terminar una carrera. Si fuera así tendríais toda la razón pero pocas veces es así. Espero que cuando acabe la carrera sea así y empiece una larga divertida y remunerada vida laboral pero de mientras voy a seguir con en poker por el simple hecho de que me aporta dinero que, durante época de clases me sería imposible por horarios y en verano a tiempo completo podría sacar más beneficio que un trabajo "mileurista" del que no espero nada a medio-largo plazo y quien sabe si en un futuro no puedo tocar high stakes.
Lo que me jode es esto, que la gente que lo tenemos como algo secundario pero indispensable y que estamos abiertos a subir niveles se va a acabar, el subir niveles a partir de mid-stakes va a ser imposible por lo que o has llegado hoy en día a NL1k o ya será imposible como residente en España, dudo que mucha gente se vaya al extranjero para iniciar su "carrera pokerística", no tiene sentido.
LLMennepundo, creo que hay que diferenciar dos cosas aquí, un trabajo fijo en el que se pueda prosperar, escalar, que de estabilidad y seguridad y que sea de por vida con el trabajo temporal, digamos de transición. Yo, por ejemplo, soy estudiante y des de los 16 trabajo, al vivir en un pueblo con una actividad turística muy grande me es fácil encontrar algo para hacer algún dinero durante 2-3 meses de verano para poder vivir algo mejor durante el resto de año. Esto es puramente transitorio, no es nada fijo y nada que me traiga favores en un futuro por lo que si encuentro algo que me es algo más rentable no tengo dudas en que hacer.
Al no tener aspiraciones en estos trabajos temporales me estoy planteando el no trabajar como un burro durante el verano y pasar este tiempo grindeando NL50-100.
Supongo que el caso de PhaseZero es similar ya que tiene pensado seguir sus estudios.
Lo que quería decir y creo que me he extendido mucho es que vosotros, grandes grinders entendéis por un trabajo algo muy estable que se hace al terminar una carrera. Si fuera así tendríais toda la razón pero pocas veces es así. Espero que cuando acabe la carrera sea así y empiece una larga divertida y remunerada vida laboral pero de mientras voy a seguir con en poker por el simple hecho de que me aporta dinero que, durante época de clases me sería imposible por horarios y en verano a tiempo completo podría sacar más beneficio que un trabajo "mileurista" del que no espero nada a medio-largo plazo y quien sabe si en un futuro no puedo tocar high stakes.
El mundo laboral es bastante extenso, en el caso que citas probablemente de igual "perder" unos años de experiencia laboral como camarero para dedicarte al poker pero en otros muchos trabajos especializados y relacionados con alguna carrera, la experiencia es un grado
Aqui "perder" esos mismos 5 años de experiencia y tener que partir de 0 un tiempo mas tarde conlleva a percibir la mitad o mas del sueldo de lo que deberias percibir o simplemente no encuentraras trabajo porque hay mucha gente mas preparada y con mas experiencia laboral, asi que vas a necesitar un colchon en forma de bank pokeril para sobrevivir en caso de que en algun momento se vaya todo al traste o habras cometido una gran cagada.
Cuando Simon y los demas veteranos mencionan lo de NL400+, 8-10x tu salario etc, imagino que estan teniendo en cuenta esto
14 años 3 meses
898
Bieeeeeen volvemos al tema!!!
Yo soy autonomo, tengo un negocio que en los ultimos 5 meses me a aportado -1000€ al mes de resultados, y tengo unas ganancias de 20$ la hora en poker. Voy a venderlo todo y dedicarme solo a jugar. :DD
Para volver al tema aquí tenéis una noticia fresquita:
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3143167/06/11/El-primer-borrador-del-juego-online-se-conocera-en-julio-y-se-podra-optar-a-las-licencias-en-noviembre.html
En conclusión lo que dijo Simón exceptuando el plazo y es que previsiblemente empiecen a operar en Noviembre y la ``buena noticia´´ de que nos podríamos unir a Francia e Italia en un futuro próximo.
19 años 4 meses
10.293
Para volver al tema aquí tenéis una noticia fresquita:
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3143167/06/11/El-primer-borrador-del-juego-online-se-conocera-en-julio-y-se-podra-optar-a-las-licencias-en-noviembre.html
En conclusión lo que dijo Simón exceptuando el plazo y es que previsiblemente empiecen a operar en Noviembre y la ``buena noticia´´ de que nos podríamos unir a Francia e Italia en un futuro próximo.
roddick1Para volver al tema aquí tenéis una noticia fresquita:
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3143167/06/11/El-primer-borrador-del-juego-online-se-conocera-en-julio-y-se-podra-optar-a-las-licencias-en-noviembre.html
En conclusión lo que dijo Simón exceptuando el plazo y es que previsiblemente empiecen a operar en Noviembre y la ``buena noticia´´ de que nos podríamos unir a Francia e Italia en un futuro próximo.
Justo estoy regresando a Valencia tras esa conferencia... he comentado algo en Twitter, y cuando me recupere un poco más (probablemente tarde un par de días), os cuento impresiones...
16 años
2.345
Otra opinión más sobre el tema: http://www.carlosblanco.com/2011/06/09/detalles-nueva-ley-de-juego-online/
16 años
2.345
Una pregunta Simón: en esa conferencia, en teoria habia un respresentante de cada sitio que quiere adquirir una licencia en España? Habia alguien de Full Tilt?
14 años 3 meses
1.495
16 años
2.345
Otra opinión más sobre el tema: http://www.carlosblanco.com/2011/06/09/detalles-nueva-ley-de-juego-online/
marceALOtra opinión más sobre el tema: http://www.carlosblanco.com/2011/06/09/detalles-nueva-ley-de-juego-online/
Pfff ya no tengo ninguna esperanza. Esto se va al garete.
La idea de irse un Par de Añitos al Extranjero va cogiendo Forma. Cuando entren en razón y podamos jugar contra todo el Mundo pues se volverá...
14 años 6 meses
551
estoy bastante preocupado por el futuro del full ring en niveles 100-200
y es un poco mierda porque posiblemente tenga que jugar con datos de algun amigo que este en otro pais y con otra ip lo cual sera malo para el estado y para mi porque seran muchos problemas... menuda mierda
16 años
2.345
14 años 6 meses
551
estoy bastante preocupado por el futuro del full ring en niveles 100-200
y es un poco mierda porque posiblemente tenga que jugar con datos de algun amigo que este en otro pais y con otra ip lo cual sera malo para el estado y para mi porque seran muchos problemas... menuda mierda
Croissanestoy bastante preocupado por el futuro del full ring en niveles 100-200
y es un poco mierda porque posiblemente tenga que jugar con datos de algun amigo que este en otro pais y con otra ip lo cual sera malo para el estado y para mi porque seran muchos problemas... menuda mierdaDe FR olvidate y de SH en 200 y en 100 casi que tb. Yo estoy a ver si me cambio a SH para estar mas preparado, pero no creo que juegue en ninguna sala regulada.
19 años 4 meses
10.293
16 años
2.345
Una pregunta Simón: en esa conferencia, en teoria habia un respresentante de cada sitio que quiere adquirir una licencia en España? Habia alguien de Full Tilt?
marceALUna pregunta Simón: en esa conferencia, en teoria habia un respresentante de cada sitio que quiere adquirir una licencia en España? Habia alguien de Full Tilt?
Desde luego, nadie con cargo en la empresa. Puede que sí alguno de sus abogados, pero vamos, de FTP hace mucho que nadie sabe nada en España... todo puede pasar...
17 años 7 meses
2.352
14 años 6 meses
551
estoy bastante preocupado por el futuro del full ring en niveles 100-200
y es un poco mierda porque posiblemente tenga que jugar con datos de algun amigo que este en otro pais y con otra ip lo cual sera malo para el estado y para mi porque seran muchos problemas... menuda mierda
Croissanestoy bastante preocupado por el futuro del full ring en niveles 100-200
y es un poco mierda porque posiblemente tenga que jugar con datos de algun amigo que este en otro pais y con otra ip lo cual sera malo para el estado y para mi porque seran muchos problemas... menuda mierda
Este es el tremendo problema de hacer las cosas con el culo,como suelen hacer sus señorías..Que al final pasaran cosas así...
Será probablemente uno de esos tabús que casi nadie comenta,pero que más de uno (o muchos) probablemente haga,con lo que no solo el capital (impuestos) termina yéndose fuera del pais,sinó que es malo para el poker,ya que aparecen "nuevos" jugadores que tienen todas las manos de sus rivales,pero son unknowns a ojos de los mismos..
De hecho sería bestialmente ingenuo pensar que no está pasando al menos con algunos americanos,si no con muchos
Conste que no estoy juzgando ni mucho menos al que lo haga,no me interesa ahora un debate ético,y espero que el hilo no se desvie de nuevo por aquí,pero es interesante hablar de lo que se está haciendo y de los más que probables escenarios futuros..
Pero bueno,supongo que la clave también es lo que ya bién nos explicó Simón en algun artículo de que el tema del poker es super-secundario en todo este tinglado y que representa una porción demasiado pequeña del pastel siquiera para que se lo planteen demasiado,con lo que imagino que las posibilidades de que se den cuenta de la burrada que estan haciendo y cambien algo son 0.
18 años 8 meses
11.048
16 años
2.345
Otra opinión más sobre el tema: http://www.carlosblanco.com/2011/06/09/detalles-nueva-ley-de-juego-online/
marceALOtra opinión más sobre el tema: http://www.carlosblanco.com/2011/06/09/detalles-nueva-ley-de-juego-online/
o estoy aún dormido o esta frase quiere decir que solo podrán jugar residentes y los que vivan aquí (nada de extranjeros en sus países):
"La legislación española va a permitir que jueguen no residentes en España, pero no tienen liquidez internacional. Estos no residentes, tendrán que abrir una cuenta de juego española, enviando información para comprobar que vivan en España."
Lo cierto es que si fuera algo más flexible y no tan perjudicial para el jugador de póquer, sería una gran noticia que se regulara todo (al menos si va a servir para mayor transparencia y control de las salas).
13 años 9 meses
95
Una cuestión que me ronda la cabeza. Yo tengo cuenta en Pokerstars.
¿Se pasará directamente la cuenta que tenemos en .com a la .es? ¿habrá que registrarse de nuevo?
¿El dinero que tenemos en la .com pasa automáticamente a la .es? ¿Nos hacen la conversión $ --> €?
¿Alguien lo sabe?
16 años
333
Me preguntaba que pasará con el software de apoyo tipo holdemmanager y tableninja, ya que tengo dudas de que les sea rentable el desarrollo para cada pais.
Seguirán actualizando para el soft que opere en el mercado español? (algo tan simple como el idioma en Azartia hacía que hubiese que hacer trucos para que funcione).
En Francia pueden usarlo y tienen servicio de actualización?
Igual en breve toca volver a jugar a pelo....
14 años 8 meses
549
16 años
333
Me preguntaba que pasará con el software de apoyo tipo holdemmanager y tableninja, ya que tengo dudas de que les sea rentable el desarrollo para cada pais.
Seguirán actualizando para el soft que opere en el mercado español? (algo tan simple como el idioma en Azartia hacía que hubiese que hacer trucos para que funcione).
En Francia pueden usarlo y tienen servicio de actualización?
Igual en breve toca volver a jugar a pelo....
elratMe preguntaba que pasará con el software de apoyo tipo holdemmanager y tableninja, ya que tengo dudas de que les sea rentable el desarrollo para cada pais.
Seguirán actualizando para el soft que opere en el mercado español? (algo tan simple como el idioma en Azartia hacía que hubiese que hacer trucos para que funcione).
En Francia pueden usarlo y tienen servicio de actualización?
Igual en breve toca volver a jugar a pelo....
Imagino que pokerstars te seguirá dejando elegir el idioma
13 años 3 meses
12
Buena pregunta, no se me había pasado por la cabeza...XD
Otra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
17 años 2 meses
11.858
Otra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
VedasOtra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
En Italia el cash no se regularizó directamente(no existe cash en las salas que tienen licencia .it) y los sits/mtts los caparon en 100 euros máximo, según tengo entendido...
16 años
2.345
Y full tilt supongo que no tiene licencia. Ayer me crucé con dos italianos. Pero siempre que coincido con alguno resulta que son fishes masivos. Tengo la sensacion de que los regulares italianos juegan haciendo alguna pirula.
17 años 11 meses
2.180
.....
15 años 7 meses
176
[="]Sacado de ambos enlaces: [/][="]El primer borrador del reglamento del juego online se conocerá en julio y [/][="]Detalles de la Nueva Ley de Juego Online:[/]
“Algo que comenzará en julio cuando los operadores empiecen, por primera vez, a hacer su declaración sobre el impuesto del juego que, según fuentes consultadas, se contabilizará a partir de las ganancias obtenidas desde el 28 de mayo, cuando entró en vigor la ley, hasta el 31 de julio ya que la declaración será trimestral. Este documento servirá de base para otorgar las licencias en noviembre. Alfonso advirtió que se vigilará especialmente la existencia de sociedades pantalla interpuestas para evitar que el operador se instale en España.”
¿Sabéis si desde el mismo momento que las salas comiencen a realizar sus declaraciones sobre el impuesto del juego también deberán de monitorizar e informar de los beneficios/perdidas de los jugadores residentes en España?
Porque entonces ya no estamos hablando de diciembre, sino de julio de este mismo año como fecha máxima.
De ser esto cierto, todo lo que llevemos jugado desde el 28 de mayo ya estaría contabilizado para la próxima declaración de la sala en cuestión.
Sería un buen momento para conocer que salas NO van a operar en España, para por lo menos poder seguir esquivando las balas hasta finales de diciembre.
19 años 4 meses
10.293
15 años 7 meses
176
[="]Sacado de ambos enlaces: [/][="]El primer borrador del reglamento del juego online se conocerá en julio y [/][="]Detalles de la Nueva Ley de Juego Online:[/]
“Algo que comenzará en julio cuando los operadores empiecen, por primera vez, a hacer su declaración sobre el impuesto del juego que, según fuentes consultadas, se contabilizará a partir de las ganancias obtenidas desde el 28 de mayo, cuando entró en vigor la ley, hasta el 31 de julio ya que la declaración será trimestral. Este documento servirá de base para otorgar las licencias en noviembre. Alfonso advirtió que se vigilará especialmente la existencia de sociedades pantalla interpuestas para evitar que el operador se instale en España.”
¿Sabéis si desde el mismo momento que las salas comiencen a realizar sus declaraciones sobre el impuesto del juego también deberán de monitorizar e informar de los beneficios/perdidas de los jugadores residentes en España?
Porque entonces ya no estamos hablando de diciembre, sino de julio de este mismo año como fecha máxima.
De ser esto cierto, todo lo que llevemos jugado desde el 28 de mayo ya estaría contabilizado para la próxima declaración de la sala en cuestión.
Sería un buen momento para conocer que salas NO van a operar en España, para por lo menos poder seguir esquivando las balas hasta finales de diciembre.
Mano CochinUna cuestión que me ronda la cabeza. Yo tengo cuenta en Pokerstars.
¿Se pasará directamente la cuenta que tenemos en .com a la .es? ¿habrá que registrarse de nuevo?
¿El dinero que tenemos en la .com pasa automáticamente a la .es? ¿Nos hacen la conversión $ --> €?
¿Alguien lo sabe?
A nivel técnico todavía no se ha dicho nada, pero teniendo en cuenta que el tema de verificación de identidad / edad es prioritario, puede que sí haya que hacerse cuentas nuevas. Quizás algunas salas puedan facilitar la transición, pero no es seguro.
Otra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
Tened en cuenta que van a legislar para los fishes, así que sí, es posible cualquier medida de este tipo (mesas cap, restricción de niveles). Lo que quieren prevenir a toda costa es que los nuevos jugadores que entren atraídos por la televisión acaben arruinados.
En Italia el cash no se regularizó directamente(no existe cash en las salas que tienen licencia .it) y los sits/mtts los caparon en 100 euros máximo, según tengo entendido...
El cash se abre en Italia el mes que viene (o eso tienen planeado). Han tardado 1 año y medio en abrirlo... ya nos podemos dar con un canto en los dientes que lo tendremos de salida...
[="]Sacado de ambos enlaces: [/][="]El primer borrador del reglamento del juego online se conocerá en julio y [/][="]Detalles de la Nueva Ley de Juego Online:[/]“Algo que comenzará en julio cuando los operadores empiecen, por primera vez, a hacer su declaración sobre el impuesto del juego que, según fuentes consultadas, se contabilizará a partir de las ganancias obtenidas desde el 28 de mayo, cuando entró en vigor la ley, hasta el 31 de julio ya que la declaración será trimestral. Este documento servirá de base para otorgar las licencias en noviembre. Alfonso advirtió que se vigilará especialmente la existencia de sociedades pantalla interpuestas para evitar que el operador se instale en España.”
¿Sabéis si desde el mismo momento que las salas comiencen a realizar sus declaraciones sobre el impuesto del juego también deberán de monitorizar e informar de los beneficios/perdidas de los jugadores residentes en España?
Porque entonces ya no estamos hablando de diciembre, sino de julio de este mismo año como fecha máxima.
De ser esto cierto, todo lo que llevemos jugado desde el 28 de mayo ya estaría contabilizado para la próxima declaración de la sala en cuestión.
Sería un buen momento para conocer que salas NO van a operar en España, para por lo menos poder seguir esquivando las balas hasta finales de diciembre.
Hasta que no operen los .es, no van a estar controladas las retiradas. De cualquier forma, pensad que esto es a voluntad de Hacienda. Ahora mismo si le piden a una sala que se baje los calzones, lo hace, porque la alternativa es quedarse sin licencia. Si Hacienda quiere, puede revisar las cuentas de los últimos 5 años.
No es probable que quiera de cualquier forma hasta tenerlo regulado, e imagino que entonces sólo mirará hacia adelante.
Otra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
17 años 2 meses
11.858
VedasOtra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
En Italia el cash no se regularizó directamente(no existe cash en las salas que tienen licencia .it) y los sits/mtts los caparon en 100 euros máximo, según tengo entendido...
rafull8En Italia el cash no se regularizó directamente(no existe cash en las salas que tienen licencia .it) y los sits/mtts los caparon en 100 euros máximo, según tengo entendido...
Hace poco que han aumentado el buy-in hasta 250€ y tienen un tráfico bastante decente en niveles altos con algunos Supernovas Elites en Italia.
16 años 4 meses
308
15 años 7 meses
176
[="]Sacado de ambos enlaces: [/][="]El primer borrador del reglamento del juego online se conocerá en julio y [/][="]Detalles de la Nueva Ley de Juego Online:[/]
“Algo que comenzará en julio cuando los operadores empiecen, por primera vez, a hacer su declaración sobre el impuesto del juego que, según fuentes consultadas, se contabilizará a partir de las ganancias obtenidas desde el 28 de mayo, cuando entró en vigor la ley, hasta el 31 de julio ya que la declaración será trimestral. Este documento servirá de base para otorgar las licencias en noviembre. Alfonso advirtió que se vigilará especialmente la existencia de sociedades pantalla interpuestas para evitar que el operador se instale en España.”
¿Sabéis si desde el mismo momento que las salas comiencen a realizar sus declaraciones sobre el impuesto del juego también deberán de monitorizar e informar de los beneficios/perdidas de los jugadores residentes en España?
Porque entonces ya no estamos hablando de diciembre, sino de julio de este mismo año como fecha máxima.
De ser esto cierto, todo lo que llevemos jugado desde el 28 de mayo ya estaría contabilizado para la próxima declaración de la sala en cuestión.
Sería un buen momento para conocer que salas NO van a operar en España, para por lo menos poder seguir esquivando las balas hasta finales de diciembre.
19 años 4 meses
10.293
Mano CochinUna cuestión que me ronda la cabeza. Yo tengo cuenta en Pokerstars.
¿Se pasará directamente la cuenta que tenemos en .com a la .es? ¿habrá que registrarse de nuevo?
¿El dinero que tenemos en la .com pasa automáticamente a la .es? ¿Nos hacen la conversión $ --> €?
¿Alguien lo sabe?
A nivel técnico todavía no se ha dicho nada, pero teniendo en cuenta que el tema de verificación de identidad / edad es prioritario, puede que sí haya que hacerse cuentas nuevas. Quizás algunas salas puedan facilitar la transición, pero no es seguro.
Otra cosa que sería "maravillosa" es que pongan límites sobre las cantidades que se puedan apostar. Me suena que hicieron eso en Italia, pero no sé cómo quedó al final y si aún sigue.
Tened en cuenta que van a legislar para los fishes, así que sí, es posible cualquier medida de este tipo (mesas cap, restricción de niveles). Lo que quieren prevenir a toda costa es que los nuevos jugadores que entren atraídos por la televisión acaben arruinados.
En Italia el cash no se regularizó directamente(no existe cash en las salas que tienen licencia .it) y los sits/mtts los caparon en 100 euros máximo, según tengo entendido...
El cash se abre en Italia el mes que viene (o eso tienen planeado). Han tardado 1 año y medio en abrirlo... ya nos podemos dar con un canto en los dientes que lo tendremos de salida...
[="]Sacado de ambos enlaces: [/][="]El primer borrador del reglamento del juego online se conocerá en julio y [/][="]Detalles de la Nueva Ley de Juego Online:[/]“Algo que comenzará en julio cuando los operadores empiecen, por primera vez, a hacer su declaración sobre el impuesto del juego que, según fuentes consultadas, se contabilizará a partir de las ganancias obtenidas desde el 28 de mayo, cuando entró en vigor la ley, hasta el 31 de julio ya que la declaración será trimestral. Este documento servirá de base para otorgar las licencias en noviembre. Alfonso advirtió que se vigilará especialmente la existencia de sociedades pantalla interpuestas para evitar que el operador se instale en España.”
¿Sabéis si desde el mismo momento que las salas comiencen a realizar sus declaraciones sobre el impuesto del juego también deberán de monitorizar e informar de los beneficios/perdidas de los jugadores residentes en España?
Porque entonces ya no estamos hablando de diciembre, sino de julio de este mismo año como fecha máxima.
De ser esto cierto, todo lo que llevemos jugado desde el 28 de mayo ya estaría contabilizado para la próxima declaración de la sala en cuestión.
Sería un buen momento para conocer que salas NO van a operar en España, para por lo menos poder seguir esquivando las balas hasta finales de diciembre.
Hasta que no operen los .es, no van a estar controladas las retiradas. De cualquier forma, pensad que esto es a voluntad de Hacienda. Ahora mismo si le piden a una sala que se baje los calzones, lo hace, porque la alternativa es quedarse sin licencia. Si Hacienda quiere, puede revisar las cuentas de los últimos 5 años.
No es probable que quiera de cualquier forma hasta tenerlo regulado, e imagino que entonces sólo mirará hacia adelante.
Las infracciones en materia tributaria prescriben a los 4 años, no 5.
13 años 5 meses
185
Ya se puede afirmar 100% que solo podremos jugar entre españoles o jugadores que quieran jugar en la paltaforma .es ? es decir no será como actualmente
14 años 6 meses
551
si alguien que tenga influencia en la ley lee esto que sepa que muy posiblemente perdera mi cotizacion por obligarme a jugar con españoles, cuentense unos cuantos miles de euros menos al semestre
13 años 9 meses
95
13 años 5 meses
185
Ya se puede afirmar 100% que solo podremos jugar entre españoles o jugadores que quieran jugar en la paltaforma .es ? es decir no será como actualmente
Full HYa se puede afirmar 100% que solo podremos jugar entre españoles o jugadores que quieran jugar en la paltaforma .es ? es decir no será como actualmente
Sí, 100%.
14 años 7 meses
600
Parece ser que las salas que quieren optar a licencia están muy en contra de que PokerStars pueda conseguirla, por todo lo que ha ocurrido en USA... ¿Creéis que está todo dicho en este tema? ¿No creéis posible que se le vaya a denegar? Teniendo en cuenta que han sido acusados de algunos delitos graves en USA...
14 años 10 meses
4.355
Sobre el revuelo que se ha montado tras el post de Simon, y el debate posterior sobre la migración, etc... pienso que se ha generalizado demasiado al tratar el tema. La mayoría somos ya mayores para analizar por su cuenta los pros y los contras de sus alternativas en su situación particular, y si ya me parece difícil a mí tomar una decisión conociendo mi caso, me parece imposible que lo haga otro en mi lugar, o al menos, que lo haga con cierto tino. Resumen rápido y sin entrar en polémicas, es una cuestión que debe ser única y exclusivamente decisión personal de cada uno, y el excesivo intrusismo (o paternalismo, como lo he visto llamar) es siempre alarmante.
Dicho esto, sólo me queda desear mucha suerte a todos los que toméis decisiones personales bien informadas de importancia "life-changer", y que la vida os trate lo mejor posible!! :D
13 años 11 meses
81
Llego a casa y zapeando me encuentro que están debatiendo ahora mismo de la ley en la tele, bueno en Intereconomía para el que lo quiera ver.
13 años 5 meses
185
Bueno y que pasara con los torneos ?? por ejemplo las WSOP y los torneos normales, haran unos especificos solo para nosotros españoles ?.....T.t
15 años 7 meses
3.579
13 años 5 meses
185
Bueno y que pasara con los torneos ?? por ejemplo las WSOP y los torneos normales, haran unos especificos solo para nosotros españoles ?.....T.t
Full HBueno y que pasara con los torneos ?? por ejemplo las WSOP y los torneos normales, haran unos especificos solo para nosotros españoles ?.....T.t
Sí, en verano las WSOP en Alcantarilla (Murcia) y el Sunday Million pasa a llamarse Domingo en Navalcarnero con buy-in de 10k pesetas.
Bájate PokerStars.FR y mira los torneos que tiene, luego te haces la idea de que en la .es será más triste y solucionado.
14 años 1 mes
1.490
Los torneos que habrá serán los equivalentes a los que hay hoy dia en redes como bossmedia, ongame, partygaming... etc, olvidaros de los donkas lotery. 2k de personas++++++
15 años 6 meses
3.212
13 años 5 meses
185
Bueno y que pasara con los torneos ?? por ejemplo las WSOP y los torneos normales, haran unos especificos solo para nosotros españoles ?.....T.t
15 años 7 meses
3.579
Full HBueno y que pasara con los torneos ?? por ejemplo las WSOP y los torneos normales, haran unos especificos solo para nosotros españoles ?.....T.t
Sí, en verano las WSOP en Alcantarilla (Murcia) y el Sunday Million pasa a llamarse Domingo en Navalcarnero con buy-in de 10k pesetas.
Bájate PokerStars.FR y mira los torneos que tiene, luego te haces la idea de que en la .es será más triste y solucionado.
ArroperSí, en verano las WSOP en Alcantarilla (Murcia) y el Sunday Million pasa a llamarse Domingo en Navalcarnero con buy-in de 10k pesetas.
Bájate PokerStars.FR y mira los torneos que tiene, luego te haces la idea de que en la .es será más triste y solucionado.
😫DDD
14 años 3 meses
144
¿Un posible cambio de gobierno podría afectar en algo a la ley?
Lo digo por las últimas noticias que hablan de un adelanto de las elecciones para noviembre. Como poder imagino que si que se podría otra cosa es que quien entre quiera cambiar algo de esta ley o igual ni le presta atención.
15 años 11 meses
769
No creo que cambien mucho la situación que se adelanten las elecciones, creo que todos los partidos más o menos estaban de acuerdo con la nueva ley.
Manda cojones que hayan jugadores de poker a favor de la regulación CONFUSEd