31/12/2010 21:23
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Como dice jota, el hecho de que las propias salas de poker no estén enfrascadas en las reuniones con el gobierno me hace pensar que van a pasaar del tema (hablo de las grandes) y van a seguir como hasta ahora está en Italia FT.

quiero decir, cuando el gobierno prepare sus arcas para recaudar con las licencias, y de repente ninguna sala la pida por ser el proyecto inviable, se les quedará cara de tontos y mientras nosotros seguiremos jugando...

31/12/2010 21:27
Re: Anteproyecto Ley del Juego

parece que por lo menos las salas saben lo que pasará aumentando tanto los impuestos ...



Karin Klein, Directora de compliance y regulación de Bwin:

Una regulación con una tributación demasiado elevada para el juego online solamente favorecerá el crecimiento del mercado negro y será contraproducente, por no mencionar la reducción de inversiones en publicidad o patrocinios.

http://lauraguillot.blogspot.com/2010/12/entrevista-karin-klein-directora-de.html

31/12/2010 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

algo que no entiendo si este anteproyecto sigue adelante significara que si esty jugando un heads up contra un americano cuando yo gano un bote m kitan el 10 x ciento 5 de rake d la sala y 5 pal estado y si lo gana el americano solo le cobran el 5 x ceinto de rake aunke mi dinero "español" este metido en el bote ??

31/12/2010 22:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego
31/12/2010 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

algo que no entiendo si este anteproyecto sigue adelante significara que si esty jugando un heads up contra un americano cuando yo gano un bote m kitan el 10 x ciento 5 de rake d la sala y 5 pal estado y si lo gana el americano solo le cobran el 5 x ceinto de rake aunke mi dinero "español" este metido en el bote ??

javiallialgo que no entiendo si este anteproyecto sigue adelante significara que si esty jugando un heads up contra un americano cuando yo gano un bote m kitan el 10 x ciento 5 de rake d la sala y 5 pal estado y si lo gana el americano solo le cobran el 5 x ceinto de rake aunke mi dinero "español" este metido en el bote ??

Big lol.

Entiendo que a los jugadores de MTT nos saldra + rentable que a loa de cash. Aunque a los de sits no se..

PD: Si alguien sabe como poner acentos en mi Samsung Galaxy Spica con android le doy repu

31/12/2010 22:04
Re: Anteproyecto Ley del Juego
31/12/2010 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

algo que no entiendo si este anteproyecto sigue adelante significara que si esty jugando un heads up contra un americano cuando yo gano un bote m kitan el 10 x ciento 5 de rake d la sala y 5 pal estado y si lo gana el americano solo le cobran el 5 x ceinto de rake aunke mi dinero "español" este metido en el bote ??

31/12/2010 22:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

javiallialgo que no entiendo si este anteproyecto sigue adelante significara que si esty jugando un heads up contra un americano cuando yo gano un bote m kitan el 10 x ciento 5 de rake d la sala y 5 pal estado y si lo gana el americano solo le cobran el 5 x ceinto de rake aunke mi dinero "español" este metido en el bote ??

Big lol.

Entiendo que a los jugadores de MTT nos saldra + rentable que a loa de cash. Aunque a los de sits no se..

PD: Si alguien sabe como poner acentos en mi Samsung Galaxy Spica con android le doy repu

elabrelata

PD: Si alguien sabe como poner acentos en mi Samsung Galaxy Spica con android le doy repu

Si es teclado táctil, cuando clikas a una letra, déjala apretada un par de segundos. Te debería salir un minimenú con diferentes posibilidades para la letra tocada.

Así lo hago yo con mi android

31/12/2010 22:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Hecha la ley, hecha la trampa. Aqui como uno se pueda escabullir de manera semifacil no va a pagar ni cristo. Mercado negro FTW.

Total, ya hay casi un millon de motivos por los que podria ir a la carcel, por sumar uno mas no pasa nada.

31/12/2010 23:23
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Como dice laure a jugar en salas clandestinas, a no ser que ps y ft pasen del tema y no compren una licencia.

01/01/2011 08:43
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Una pregunta, como se presentan las alegaciones? Se puede hacer via online?

Quizas podriamos haber una macro protesta enviando unas cuantas miles. Al menos podria servir para atrasar esto un poco aunque acaben haciendo lo que les venga en gana

Tambien creo que tendriamos que estar en nuestro derecho de presentarlas puesto que nos afecta de lleno...

01/01/2011 10:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

tal vez intentar ponerse en contacto con los partidos de la oposicion seria buena idea

01/01/2011 17:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego
01/01/2011 10:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

tal vez intentar ponerse en contacto con los partidos de la oposicion seria buena idea

Szackactal vez intentar ponerse en contacto con los partidos de la oposicion seria buena idea

Este nuevo partido seguro que esta en contra del Anteproyecto P-Lib | Partido de la Libertad Individual , todo y que no tiene representación es el 3r partido mas seguido en las redes sociales en España.

El PP y CIU por una parte pueden ir en contra también de la propuesta pero al ser conservadores pueden considerar las apuestas "inmorales".

Izquierda unida seguramente prohibiria directamente el Poker online.

01/01/2011 21:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Segun comenta Laura Guillot, en un comentario sobre el "Anteprojecto de la ley del juego", preve que las primeras licencias que adquieran las salas se otorgarian a mediados de 2012.

Dentro de lo malo... es una noticia que "alegra" algo.

01/01/2011 21:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Eso quiere decir que durante este año no nos afectara?

01/01/2011 22:31
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Eso parece y con suerte algo mas.

01/01/2011 23:05
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Si los legisladores Españoles laburan como los nuestros (Argentinos), tienen por lo menos un par de años tranquilos muchachos...

01/01/2011 23:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

hay que ser bastardo para sacarla ahora y dar este tiempo casi irrisorio para las alegaciones (por no hablar de lo que pretenden cobrar; son unos inútiles, así solo van a conseguir recaudar mucho menos de lo que podrían). Esperemos que como esto se venía anunciando, las salas tengan desde hace tiempo las alegaciones preparadas y haya alguien con medio dedo de frente entre los que están al cargo de esto...

02/01/2011 00:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

A ver si como dicen "Extremehard" en Educa la base imponible sobre la que se aplicaran los impuestos es el rake actual que cobran las salas y no el tamaño de los botes o el total de los buyins de torneos.

La verdad es que para cualquier profano en la materia la definicion deja la impresion de que se refiere al total de lo apostado, pero si los expertos dicen que no, habra que creerlos o esperar a que salgan los reglamentos.

6. Base imponible.

La base imponible estará constituida por los ingresos brutos, definidos como el importe total de las cantidades que se dediquen a la participación en el juego, así como cualquier otro ingreso que puedan obtener directamente derivado de su organización o celebración.

La verdad es que estaria bien conocer cuanto antes y con certeza cual sera la realidad porque el cambio de pagar un 5,25% a un 8-10% de rake es bastante grande. Es mas, es la diferencia entre poder seguir jugando al poker o no poder hacerlo.

02/01/2011 03:35
Re: Anteproyecto Ley del Juego
01/01/2011 23:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

hay que ser bastardo para sacarla ahora y dar este tiempo casi irrisorio para las alegaciones (por no hablar de lo que pretenden cobrar; son unos inútiles, así solo van a conseguir recaudar mucho menos de lo que podrían). Esperemos que como esto se venía anunciando, las salas tengan desde hace tiempo las alegaciones preparadas y haya alguien con medio dedo de frente entre los que están al cargo de esto...

spainfulhay que ser bastardo para sacarla ahora y dar este tiempo casi irrisorio para las alegaciones (por no hablar de lo que pretenden cobrar; son unos inútiles, así solo van a conseguir recaudar mucho menos de lo que podrían). Esperemos que como esto se venía anunciando, las salas tengan desde hace tiempo las alegaciones preparadas y haya alguien con medio dedo de frente entre los que están al cargo de esto...

Esto de sacarla en nochevieja, con 6 días hábiles, tiene el sello inconfundible de Rubalcaba.

Es cierto, el sistema es insostenible con esas comisiones, pero les da igual porque saben que les quedan dos días en Moncloa. A ver si con un poco de suerte se alarga la cosa hasta las elecciones del 2012 y Doña Espe (que fue la primera en legalizar apuestas en la Comunidad de Madrid, y que se vanagloria en público de ser jugadora de póquer) saca una ley que haga sostenible el ecosistema.

¿Tan difícil es imitar el modelo del Reino Unido?

02/01/2011 09:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Según a estado hablando un abogado de un importante buffete europeo en educa, no es como lo estamos poniendo, seria un 5% del rake actual, osea se no keda en un 5 coma algo y ademas en teoría lo pagan las salas, aunk luego nos lo kieran aplicar ellas a nosotros, bueno mejor dejo el texto y ustedes loleeis ^^

ExtremHard escribió:
Vamos a ver.... yo llevo más de 6 años desarrollando mi carrera profesional como asesor fiscal en uno de los buffetes más importantes de Europa, motivo por el cual creo que tengo los suficientes conocimientos para exponer los argumentos que a continuación quiero desarrollar.

En primer lugar, me hace mucha gracia la gente que se limita a decir que los politicos son todos unos vagos y unos inutiles. Es verdad que nuestra clase política no es el paradigma de la eficacia y la eficiencia, pero tampoco queramos vender que vivimos en una republica bananera. Además, los proyectos de Ley suelen ser elaborados por técnicos en la materia, los cuales plasman en el papel las ideas de los políticos. Pero repito, cuando se redacta una ley sobre una materia, normalmente en su redacción interviene gente muy cualificada.

Por otro lado, al menos en materia fiscal (que es lo que yo conozco), también os puedo decir que los grupos políticos solicitan asesoramiento a los buffetes más importantes. Y esto lo sé de primera mano. Así pues, aunque haya políticos que no son precisamente unos iluminados, si que suelen ser capaces de dejarse asesorar por gente experta en la materia. Y esto lo digo porque, aunque la obsesión de los políticos en este momento sea la de recaudar fondos a toda costa, tampoco son tan tontos (al menos sus asesores), de matar a la gallina de los huevos de oro. Es posible que expriman al máximo a la gallina, pero no la van a matar.

Y entrando ya al analisis de la fiscalidad del proyecto de Ley sobre el juego, me podría limitar a suscribir, palabra por palabra, lo que ha expuesto el compañero razske, pero voy a intentar añadir algun matiz.

En primer lugar, tenemos que tener muy claro que los sujetos pasivos del impuesto sobre el juego son las salas de poquer, y no los usuarios. Esto quiere decir que el Estado no nos va a pedir nada a nosotros, sino que va a gravar a las salas. Y digo esto, porque también cabe la posibilidad de que alguna sala de Poker (especialmente las dos más grandes) opten por repercutir al usuario solamente una parte de dicho impuesto y no la totalidad, por ejemplo para atraer a los regulares de niveles más altos de otras salas que sí que repercutan dicho impuesto en su totalidad a los usuarios.

En lo que respecta a la base imponible, la redacción actual del proyecto no puede ser más clara al hablar de "ingresos brutos". Y por favor, no nos hagamos pajas mentales: para una sala de Poker, sus ingresos brutos son el rake y no el dinero que cada jugador invierte en determinado bote. Es cierto que la definición de "ingresos brutos" que hace el borrador es bastante confusa, pero también debeis entender que es muy dificil elaborar una definición que sea aplicable a todos los juegos y apuestas a los que va dirigida esta Ley. Supongo que más adelante se elaborará un Reglamento de desarrollo de dicha Ley que recoja definiciones y procedimientos concretos para cada juego.

Y por último, símplemente ratificar lo dicho por el compañero razske en lo que respecta al tipo impositivo: será del 5% ampliable al 6% en aquella Comunidad Autonoma que así lo decida. Pero desde luego nunca hace referencia la Ley a un tipo impositivo del 20%.

En definitiva, parece ser que el tan anunciado apocalipsis pokerístico no se va a producir, puesto que creo que nos encontramos ante una regulación totalmente razonable, y que en el caso de que la Ley se apruebe finalmente en estos términos, yo creo que nos va a traer muchos más beneficios que problemas.

Eso sí, lo único que me quedaría por confirmar es si realmente vamos a poder seguir jugando con gente de todo el mundo, que parece que si....

Un abrazo a todos y espero haber arrojado un poco de luz.

02/01/2011 09:25
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Ojalá fuera así Kombo... aunque la redacción puede dar lugar a esa interpretación, es significativo que hayan retirado este párrafo (alternativa b de tributación) de la redacción del anteproyecto:

Cita:
Los ingresos netos, definidos como el importe total de las cantidades que se dediquen a la participación en el juego, así como cualquier otro ingreso que puedan obtener, directamente derivado de su organización o celebración, deducidos los premios efectivamente satisfechos por el operador a los participantes.

En mi opinión, y lo que opina la mayor parte de la industria, es que la redacción hace referencia al bruto de cada transacción (sin deducir premios).

Ojalá estemos todos equivocados, todo sea dicho...

02/01/2011 09:30
Re: Anteproyecto Ley del Juego

No se, el abogado este está muy seguro, dice que eso es así, dejo de todas formas el link educapoker.com/foros/comunidad/charla-general/cambios-borrador-ley-juego, para que lo debatáis, xk esto sería un detalle saberlo, ojala estés equivocado Simon ^^

02/01/2011 13:39
Re: Anteproyecto Ley del Juego
31/12/2010 16:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Esto es definitivo? no hay lugar a modificaciones?

gradalamaEsto es definitivo? no hay lugar a modificaciones?

¿Enseñarle poker a los legisladores españoles?

Yo lo que veo malo en esto, es que en mi país solemos copiar todo lo malo que llega de afuera, de aprobarse en España ya lo tendremos instalado en 6 meses más en Sudamérica.

02/01/2011 13:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Es que el problema está en que la definición de base imponible para apuestas cruzadas da lugar a un mar de dudas.

Para torneos está claro. Los jugadores pagan a la sala un buy-in+rake y se reciben unos premios determinados. La base imponible la constituyen la totalidad de los ingresos brutos (buy-in+rake) a lo que se le aplicará un 5%, que la sala podrá repercutir totalmente o parcialmente al jugador.

Para cash no está nada claro. Si entra en el concepto de apuestas cruzadas, sí parece desprenderse que es el 5% del total de las cantidades apostadas, como dice Simón, pero eso evidentemente hace el juego inviable.

Lo que hace Extremehard es entender que para una mano de cash, las cantidades que realmente pasan a la sala, las que te permiten participar en la mano son las entregadas a la propia sala (el rake), por lo que el 5% se aplicaría a éste.

La primera opción es inviable, una animalada, no tiene sentido. La segunda es una interpretación un poco forzada de lo que define la ley como ingresos brutos, pero operativamente mucho más lógica. La culpa es del legislador porque está pensando en regular un montón de juegos distintos, con sus características propias, y hay algunos juegos como el poker cash que exigirían una redacción específica.

02/01/2011 14:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

02/01/2011 14:13
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Las últimas aportaciones no pintan nada mal y si tengo que confiar en alguna, confiaré en la del Sr.Fiscal.

A ver si Amatos dice algo al respeto.

02/01/2011 14:22
Re: Anteproyecto Ley del Juego
01/01/2011 23:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

hay que ser bastardo para sacarla ahora y dar este tiempo casi irrisorio para las alegaciones (por no hablar de lo que pretenden cobrar; son unos inútiles, así solo van a conseguir recaudar mucho menos de lo que podrían). Esperemos que como esto se venía anunciando, las salas tengan desde hace tiempo las alegaciones preparadas y haya alguien con medio dedo de frente entre los que están al cargo de esto...

02/01/2011 03:35
Re: Anteproyecto Ley del Juego

spainfulhay que ser bastardo para sacarla ahora y dar este tiempo casi irrisorio para las alegaciones (por no hablar de lo que pretenden cobrar; son unos inútiles, así solo van a conseguir recaudar mucho menos de lo que podrían). Esperemos que como esto se venía anunciando, las salas tengan desde hace tiempo las alegaciones preparadas y haya alguien con medio dedo de frente entre los que están al cargo de esto...

Esto de sacarla en nochevieja, con 6 días hábiles, tiene el sello inconfundible de Rubalcaba.

Es cierto, el sistema es insostenible con esas comisiones, pero les da igual porque saben que les quedan dos días en Moncloa. A ver si con un poco de suerte se alarga la cosa hasta las elecciones del 2012 y Doña Espe (que fue la primera en legalizar apuestas en la Comunidad de Madrid, y que se vanagloria en público de ser jugadora de póquer) saca una ley que haga sostenible el ecosistema.

¿Tan difícil es imitar el modelo del Reino Unido?

DITS BRUTEsto de sacarla en nochevieja, con 6 días hábiles, tiene el sello inconfundible de Rubalcaba.

Es cierto, el sistema es insostenible con esas comisiones, pero les da igual porque saben que les quedan dos días en Moncloa. A ver si con un poco de suerte se alarga la cosa hasta las elecciones del 2012 y Doña Espe (que fue la primera en legalizar apuestas en la Comunidad de Madrid, y que se vanagloria en público de ser jugadora de póquer) saca una ley que haga sostenible el ecosistema.

¿Tan difícil es imitar el modelo del Reino Unido?

Podrías explicarme un poco como es el modelo del Reino Unido?

02/01/2011 14:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Soy al único al que le parece que un 5% del rake que se lleva la sala es demasiado poco como impuesto, y aunque un 5% de rake más es un sinsentido sabiendo del tema entra más dentro de la "lógica" de la clase política?

02/01/2011 15:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

rafull8Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

La nueva categoría fiscal según he leido en el artículo que ha puesto poker-red ahora pasará a ser, “actividades de juego transfronterizas”. El tipo impositivo ni zorra :D .

02/01/2011 15:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Sick, del 5% al 5.25%... a ver si al final voy a tener que votar a Zapatero 😒

02/01/2011 16:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 15:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Sick, del 5% al 5.25%... a ver si al final voy a tener que votar a Zapatero 😒

gradalamaSick, del 5% al 5.25%... a ver si al final voy a tener que votar a Zapatero 😒

+1, me jodería pero con gusto :D.

02/01/2011 16:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Soy al único al que le parece que un 5% del rake que se lleva la sala es demasiado poco como impuesto, y aunque un 5% de rake más es un sinsentido sabiendo del tema entra más dentro de la "lógica" de la clase política?

AsVHE¿Soy al único al que le parece que un 5% del rake que se lleva la sala es demasiado poco como impuesto, (...)?

Hombre desde el punto de vista de la sala (que es a quien va dirigida la ley) un 5% sobre el bruto es mucho... pensando que de ese bruto tienen que salir después rakeback, publicidad, sueldos y otros gastos.

Asi a ojo diario que un 5% sobre el bruto no es menos de un 25% sobre el neto, que sí me parece un impuesto bastante importante.

02/01/2011 17:02
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La ley que han metido en francia y en italia es la misma, o hay alguna diferencia?

02/01/2011 17:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Soy al único al que le parece que un 5% del rake que se lleva la sala es demasiado poco como impuesto, y aunque un 5% de rake más es un sinsentido sabiendo del tema entra más dentro de la "lógica" de la clase política?

02/01/2011 16:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

AsVHE¿Soy al único al que le parece que un 5% del rake que se lleva la sala es demasiado poco como impuesto, (...)?

Hombre desde el punto de vista de la sala (que es a quien va dirigida la ley) un 5% sobre el bruto es mucho... pensando que de ese bruto tienen que salir después rakeback, publicidad, sueldos y otros gastos.

Asi a ojo diario que un 5% sobre el bruto no es menos de un 25% sobre el neto, que sí me parece un impuesto bastante importante.

gradalamaHombre desde el punto de vista de la sala (que es a quien va dirigida la ley) un 5% sobre el bruto es mucho... pensando que de ese bruto tienen que salir después rakeback, publicidad, sueldos y otros gastos.

Asi a ojo diario que un 5% sobre el bruto no es menos de un 25% sobre el neto, que sí me parece un impuesto bastante importante.

Yo lo pensaba porque en cualquier producto que compres tienes que pagar en IVA que ahora suele ser un 18%. Aunque la verdad, no se lo que tiene que pagar cualquier otra empresa por ahí :D.

02/01/2011 17:31
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El IVA no tiene mucho que ver en esto xD

Pero el tipo impositivo para PYMES me parece que bajó hace poco 5 puntos de 32 a 27% (o se aprobó hace poco la bajada y aun no está efectuada...) ,no lo sé seguro, pero sea como sea ellos pagan sobre el neto y no sobre el bruto.

Para saber cómo de gordo es el impuesto comparándolo con empresas normales habría que saber el % neto que sacan las salas del rake que recogen.. y que yo sepa ese dato no es público.

02/01/2011 17:37
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 17:31
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El IVA no tiene mucho que ver en esto xD

Pero el tipo impositivo para PYMES me parece que bajó hace poco 5 puntos de 32 a 27% (o se aprobó hace poco la bajada y aun no está efectuada...) ,no lo sé seguro, pero sea como sea ellos pagan sobre el neto y no sobre el bruto.

Para saber cómo de gordo es el impuesto comparándolo con empresas normales habría que saber el % neto que sacan las salas del rake que recogen.. y que yo sepa ese dato no es público.

gradalamaEl IVA no tiene mucho que ver en esto xD

Pero el tipo impositivo para PYMES me parece que bajó hace poco 5 puntos de 32 a 27% (o se aprobó hace poco la bajada y aun no está efectuada...) ,no lo sé seguro, pero sea como sea ellos pagan sobre el neto y no sobre el bruto.

Para saber cómo de gordo es el impuesto comparándolo con empresas normales habría que saber el % neto que sacan las salas del rake que recogen.. y que yo sepa ese dato no es público.

Yo entiendo que es injusto que se tribute sobre el bruto, pero es que pensándolo bien, cómo les haces tributar por los ingresos conseguidos con españoles sin recluirnos en una sala .es?

Y luego este anteproyecto tiene que englobar muchísimos juegos, luego se desarrollará un reglamento para cada juego, apuestas, etc...

Al principio me asusté pero leyendo opiniones de otras personas que tienen más conocimientos que yo en temas fiscales lo estoy viendo ALGO mejor...

02/01/2011 19:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

rafull8Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

Sí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.

Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.

03/01/2011 00:58
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

02/01/2011 19:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

rafull8Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

Sí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.

Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.

B BregSí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.



Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.



Es decir, que nosotros seguiriamos teniendo que pagar el 43%. no?

03/01/2011 13:04
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues si es así, lo del 43%, quién se va a salir del negro? Los que ganen mucho porque es mucho y los que ganamos poco, por lo contrario... 😄

Al hilo de esto pregunto... Dar de alta una cuenta neteller implica asociarla con una cuenta bancaria, pero ya una vez dada de alta, si utilizamos la tarjeta neteller, deja rastro en España al sacarlo de la cuenta nt y no de la bancaria?

03/01/2011 16:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

02/01/2011 19:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

rafull8Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

Sí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.

Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.

03/01/2011 00:58
Re: Anteproyecto Ley del Juego

B BregSí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.



Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.



Es decir, que nosotros seguiriamos teniendo que pagar el 43%. no?

log1Es decir, que nosotros seguiriamos teniendo que pagar el 43%. no?

No, nadie para un tipo efectivo del 43%, eso es el tipo marginal máximo.

Los ingresos integran la base imponible y se aplica una escala con tipos desde el 24% al 43%. Esto es, con matices, que todos tributan al 24% por el primer tramo de rentas, y así sucesivamente hasta los que alcancen el tramo más alto.

Por cierto para 2011 se eleva el tipo marginal máximo al 44% para aquellas rentas que superen los 120.000 € y al 45% para las que superen los 175.000€.

04/01/2011 01:26
Re: Anteproyecto Ley del Juego
02/01/2011 14:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

02/01/2011 19:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

rafull8Y bueno, desde la ignorancia, se declarará bajo "incrementos patrimoniales no sujetos a retención" o tendremos alguna nueva categoría fiscal? o como se llame... :P

Sí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.

Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.

03/01/2011 00:58
Re: Anteproyecto Ley del Juego

B BregSí, se mantiene el régimen vigente de ganancias patrimoniales no sujetas a retención, pero se abre la puerta a que los que adquieran licencia estén obligados a suministrar información fiscal de los que allí juegan.



Modificar esto no tiene que ver con la ley sobre el juego, sino con la Ley del IRPF.



Es decir, que nosotros seguiriamos teniendo que pagar el 43%. no?

03/01/2011 16:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

log1Es decir, que nosotros seguiriamos teniendo que pagar el 43%. no?

No, nadie para un tipo efectivo del 43%, eso es el tipo marginal máximo.

Los ingresos integran la base imponible y se aplica una escala con tipos desde el 24% al 43%. Esto es, con matices, que todos tributan al 24% por el primer tramo de rentas, y así sucesivamente hasta los que alcancen el tramo más alto.

Por cierto para 2011 se eleva el tipo marginal máximo al 44% para aquellas rentas que superen los 120.000 € y al 45% para las que superen los 175.000€.

B BregNo, nadie para un tipo efectivo del 43%, eso es el tipo marginal máximo.

Los ingresos integran la base imponible y se aplica una escala con tipos desde el 24% al 43%. Esto es, con matices, que todos tributan al 24% por el primer tramo de rentas, y así sucesivamente hasta los que alcancen el tramo más alto.

Por cierto para 2011 se eleva el tipo marginal máximo al 44% para aquellas rentas que superen los 120.000 € y al 45% para las que superen los 175.000€.

Pues habra que ganar menos de 120K en 2011

04/01/2011 11:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

buenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados

Laura Guillot también se hace eco de la noticia

si entráis en su blog encontraréis el enlace al grupo facebook pues a mi no se me permite poner enlace debido a las reglas del foro

muchas gracias por vuestra atención

04/01/2011 12:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 11:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

buenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados

Laura Guillot también se hace eco de la noticia

si entráis en su blog encontraréis el enlace al grupo facebook pues a mi no se me permite poner enlace debido a las reglas del foro

muchas gracias por vuestra atención

Grumpbuenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados



Laura Guillot también se hace eco de la noticia



si entráis en su blog encontraréis el enlace al grupo facebook pues a mi no se me permite poner enlace debido a las reglas del foro



muchas gracias por vuestra atención



puedes poner el nombre del grupo?

04/01/2011 13:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo entiendo como Simón que se refiere al bruto, si no a cuento de que suprimen el párrafo que se refiere a los beneficios netos, por lo que olvidaos de el mundo de fantasía donde la subida sea un 0,25%, sobre todo teniendo en cuenta las presiones de la asociacion de casinos que ahora no recuerdo como se llama, que quieren equiparar las burradas que pagan ellos (según dicen). Un 5% del bruto suena más realista, ridículo pero realista y haría totalmente inviable el jugar cash games online con ánimo de lucro, en sit&goes o mtts pues se podría buscar una formula, ya que la diferencia para las salas no sería para tanto.



Por otro lado no se en que punto os pensáis que lo de los dominios .es no va a pasar, por mucho que no lo ponga en ningún sitio (dudo que en las leyes italianas o francesas lo especifique tampoco), el problema está en como cobrar ese "extra" a los españoles, sin "aislarnos" del entorno donde el cobro de rake sería distinto, no creo que sea fácil de modificar eso.



Y obviamente todo incremento de patrimonio siempre ha habido que declararlo y pagar tu parte a hacienda, otra cosa es que rara vez nadie lo ha hecho, pero en cualquier momento nos lo podrían reclamar también.



En fin que la cosa pinta muy chunga

04/01/2011 14:30
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 11:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

buenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados

Laura Guillot también se hace eco de la noticia

si entráis en su blog encontraréis el enlace al grupo facebook pues a mi no se me permite poner enlace debido a las reglas del foro

muchas gracias por vuestra atención

04/01/2011 12:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Grumpbuenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados



Laura Guillot también se hace eco de la noticia



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muchas gracias por vuestra atención



puedes poner el nombre del grupo?

renemmpuedes poner el nombre del grupo?

No a ESTE Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego

04/01/2011 14:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 13:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Yo entiendo como Simón que se refiere al bruto, si no a cuento de que suprimen el párrafo que se refiere a los beneficios netos, por lo que olvidaos de el mundo de fantasía donde la subida sea un 0,25%, sobre todo teniendo en cuenta las presiones de la asociacion de casinos que ahora no recuerdo como se llama, que quieren equiparar las burradas que pagan ellos (según dicen). Un 5% del bruto suena más realista, ridículo pero realista y haría totalmente inviable el jugar cash games online con ánimo de lucro, en sit&goes o mtts pues se podría buscar una formula, ya que la diferencia para las salas no sería para tanto.



Por otro lado no se en que punto os pensáis que lo de los dominios .es no va a pasar, por mucho que no lo ponga en ningún sitio (dudo que en las leyes italianas o francesas lo especifique tampoco), el problema está en como cobrar ese "extra" a los españoles, sin "aislarnos" del entorno donde el cobro de rake sería distinto, no creo que sea fácil de modificar eso.



Y obviamente todo incremento de patrimonio siempre ha habido que declararlo y pagar tu parte a hacienda, otra cosa es que rara vez nadie lo ha hecho, pero en cualquier momento nos lo podrían reclamar también.



En fin que la cosa pinta muy chunga

mikiantimadridist

Por otro lado no se en que punto os pensáis que lo de los dominios .es no va a pasar, por mucho que no lo ponga en ningún sitio (dudo que en las leyes italianas o francesas lo especifique tampoco), el problema está en como cobrar ese "extra" a los españoles, sin "aislarnos" del entorno donde el cobro de rake sería distinto, no creo que sea fácil de modificar eso.

Creo que esto que dices es bastante lógico. Nos habíamos hecho muchas ilusiones, pero parece complicado que se pueda jugar contra jugadores que paguen unos impuestos diferentes.

04/01/2011 16:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 11:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

buenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados

Laura Guillot también se hace eco de la noticia

si entráis en su blog encontraréis el enlace al grupo facebook pues a mi no se me permite poner enlace debido a las reglas del foro

muchas gracias por vuestra atención

04/01/2011 12:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Grumpbuenas tardes

hemos creado un grupo facebook contra esta aberración de anteproyecto, tanto apostadores on-line como jugadores de póker salimos tremendamente perjudicados



Laura Guillot también se hace eco de la noticia



si entráis en su blog encontraréis el enlace al grupo facebook pues a mi no se me permite poner enlace debido a las reglas del foro



muchas gracias por vuestra atención



puedes poner el nombre del grupo?

04/01/2011 14:30
Re: Anteproyecto Ley del Juego

renemmpuedes poner el nombre del grupo?

No a ESTE Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego

GrumpNo a ESTE Anteproyecto de Ley de Regulación del Juego

Yo estoy harto de poner eso y no me aparece, puedes mandarmelo por privado y yo subo el link?

04/01/2011 16:51
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bueno me acabo de dar cuenta que yo aun tampoco tengo los 20 mensajes jajaja

Pues podrias ponerlo pero sin www para que no sea un link y te deje escribirlo

04/01/2011 17:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El problema que yo veo es que si supuestamente el modelo frances no es rentable para nadie ni empresas ni jugadores como es posible que halla habido un crecimiento brutal de jugadores y las empresas sigan operando?.El gobierno ve que el modelo frances funciona a la perfección con sus brutales tasas sobre el dinero bruto y quieren imitarlo obviamente.

04/01/2011 17:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 16:51
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bueno me acabo de dar cuenta que yo aun tampoco tengo los 20 mensajes jajaja

Pues podrias ponerlo pero sin www para que no sea un link y te deje escribirlo

Kombo1140Bueno me acabo de dar cuenta que yo aun tampoco tengo los 20 mensajes jajaja

Pues podrias ponerlo pero sin www para que no sea un link y te deje escribirlo

facebook.com/home.php?sk=group_188851054461405&ap=1

gracias

04/01/2011 18:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego
04/01/2011 16:51
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bueno me acabo de dar cuenta que yo aun tampoco tengo los 20 mensajes jajaja

Pues podrias ponerlo pero sin www para que no sea un link y te deje escribirlo

04/01/2011 17:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Kombo1140Bueno me acabo de dar cuenta que yo aun tampoco tengo los 20 mensajes jajaja

Pues podrias ponerlo pero sin www para que no sea un link y te deje escribirlo

facebook.com/home.php?sk=group_188851054461405&ap=1

gracias

Grumpfacebook.com/home.php?sk=group_188851054461405&ap=1

gracias

Muchas gracias tio, no se por que no me salia cuando lo ponía jajaja

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