11/05/2011 00:02
Re: Anteproyecto Ley del Juego
10/05/2011 23:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Conversando con un compañero sobre los programas VIP de las salas y la nueva Ley hoy me han surgido algunas dudas sobre la afectación que tendrá todo esto en la relación entre usuario, los afiliados y las salas.

A mí me gustaría saber, si realmente es así, cómo es posible que las nuevas salas .es que operen bajo la nueva ley tengan derecho a heredar las cuentas .com creadas sin ley y con la aceptación previa del usuario de unas condiciones legales que poco o nada tendrán que ver con las que vamos a tener que aceptar próximamente. Pienso, por ejemplo, en el derecho que teóricamente tendrá el usuario a modificar o cancelar sus datos personales, ya que también entiendo que la Ley de Protección de Datos de Carácter Personal incidirá directamente en la nueva Ley del Juego.

También me pregunto si a partir de ahora podremos cancelar definitivamente las cuentas para poder volver a crearlas en cualquier momento, ya sea directamente con la sala o con el afiliado que nos dé la gana, y si la información que recoja la sala debe tener como único fin la obligación de dar partes a los recaudadores o en caso de posibles investigaciones. No sé si me explico. Es decir, será remotamente parecido a lo que tenemos con los operadores de telefonía, por ejemplo, en los cuales podemos darnos de alta y de baja cuando se nos antoje, o por el contrario ya estás dado de alta (o te darás de alta) con un "contrato de permanencia para toda la vida", como sucede actualmente.

FineCuConversando con un compañero sobre los programas VIP de las salas y la nueva Ley hoy me han surgido algunas dudas sobre la afectación que tendrá todo esto en la relación entre usuario, los afiliados y las salas.

A mí me gustaría saber, si realmente es así, cómo es posible que las nuevas salas .es que operen bajo la nueva ley tengan derecho a heredar las cuentas .com creadas sin ley y con la aceptación previa del usuario de unas condiciones legales que poco o nada tendrán que ver con las que vamos a tener que aceptar próximamente. Pienso, por ejemplo, en el derecho que teóricamente tendrá el usuario a modificar o cancelar sus datos personales, ya que también entiendo que la Ley de Protección de Datos de Carácter Personal incidirá directamente en la nueva Ley del Juego.

También me pregunto si a partir de ahora podremos cancelar definitivamente las cuentas para poder volver a crearlas en cualquier momento, ya sea directamente con la sala o con el afiliado que nos dé la gana, y si la información que recoja la sala debe tener como único fin la obligación de dar partes a los recaudadores o en caso de posibles investigaciones. No sé si me explico. Es decir, será remotamente parecido a lo que tenemos con los operadores de telefonía, por ejemplo, en los cuales podemos darnos de alta y de baja cuando se nos antoje, o por el contrario ya estás dado de alta (o te darás de alta) con un "contrato de permanencia para toda la vida", como sucede actualmente.



Eso, eso, deberia ser obligatorio, registrarse en la .es, de limpio, sin arrastrar usuario.

11/05/2011 09:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego
10/05/2011 20:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Eso, solo queda esperar y sacar dinero del cajero.

ciclope6Eso, solo queda esperar y sacar dinero del cajero.

+1

11/05/2011 12:51
Re: Anteproyecto Ley del Juego
10/05/2011 14:54
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Todos aquí sufriendo con la duda de si Mestre se tiró al final a Vanessa Rousso, y tú vienes aquí a marear la perdiz... 😜

Ya fuera de broma, hay una cosa legal que no me queda muy claro. ¿Quién va a crear esos reglamentos? ¿La CNJ? ¿Hay algún plazo estimado? ¿Puede una sala obtener licencia antes de que estén fijados?

En fin, ya me imagino que no tienes ni idea de nada de todo esto, pero si supieras algo y pudieras contestar molaría.

10/05/2011 23:40
Re: Anteproyecto Ley del Juego

SergeoTodos aquí sufriendo con la duda de si Mestre se tiró al final a Vanessa Rousso, y tú vienes aquí a marear la perdiz... 😜

Ya fuera de broma, hay una cosa legal que no me queda muy claro. ¿Quién va a crear esos reglamentos? ¿La CNJ? ¿Hay algún plazo estimado? ¿Puede una sala obtener licencia antes de que estén fijados?

En fin, ya me imagino que no tienes ni idea de nada de todo esto, pero si supieras algo y pudieras contestar molaría.



Por la experiencia que tengo en legislación y normativas del gremio de la construcción, los Reglamentos que desarrollan cada Ley los hacen las CCAA cuando tienen la competencia delegada, como es el caso. Es muy típico que se adelante una CCAA y las demás hagan un copia-pega cambiando cosas según el interés y la inteligencia de cada CCAA (he añadido la conjunción copulativa no por joder -sin miedo a incurrir en tautologías, que diría Borges- sino porque cuando hay falta de inteligencia una CCAA desarrolla un Reglamento pensando en un interés económico que luego resulta un fracaso). A veces tardan años desde que el Estado promulga una Ley hasta que una CCAA desarrolla la reglamentación. Claro que también hay otra vía que es que el propio Estado desarrolle un Reglamento al que se acojan las CCAA que no tienen un Reglamento propio. Lo único que tengo claro, venga de donde venga, es que ese Reglamento puede tardar meses o años, lo cual no implica que no tengamos que cumplir la Ley desde el primer día. En realidad, la Ley es una norma jurídica de mínimos para todo el Reino de España, y cada CCAA la endurece más o la endurece menos, esto es, que los Reglamentos sólo pueden empeorar la situación (por ejemplo, que la ley obligue a pagar un 25% y el Reglamento un 5% extra).

Soy optimista: como decían Faemino y Cansado, lo grave no es tener un puñal clavado en el cráneo, lo grave es que si te lo quitan te entra oxígeno al cerebro y te mueres.

DITS BRUTPor la experiencia que tengo en legislación y normativas del gremio de la construcción, los Reglamentos que desarrollan cada Ley los hacen las CCAA cuando tienen la competencia delegada, como es el caso. Es muy típico que se adelante una CCAA y las demás hagan un copia-pega cambiando cosas según el interés y la inteligencia de cada CCAA (he añadido la conjunción copulativa no por joder -sin miedo a incurrir en tautologías, que diría Borges- sino porque cuando hay falta de inteligencia una CCAA desarrolla un Reglamento pensando en un interés económico que luego resulta un fracaso). A veces tardan años desde que el Estado promulga una Ley hasta que una CCAA desarrolla la reglamentación. Claro que también hay otra vía que es que el propio Estado desarrolle un Reglamento al que se acojan las CCAA que no tienen un Reglamento propio. Lo único que tengo claro, venga de donde venga, es que ese Reglamento puede tardar meses o años, lo cual no implica que no tengamos que cumplir la Ley desde el primer día. En realidad, la Ley es una norma jurídica de mínimos para todo el Reino de España, y cada CCAA la endurece más o la endurece menos, esto es, que los Reglamentos sólo pueden empeorar la situación (por ejemplo, que la ley obligue a pagar un 25% y el Reglamento un 5% extra).

Soy optimista: como decían Faemino y Cansado, lo grave no es tener un puñal clavado en el cráneo, lo grave es que si te lo quitan te entra oxígeno al cerebro y te mueres.



Gracias por la aclaración.

12/05/2011 17:32
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Era hoy que la ley volvía al Congreso para su aprobación definitiva? ¿Alguién podría confirmarlo? Es para empezar a calcular los 15 días antes de que salga en el BOE para planificar como acabar el bono y hacer cashout antes de que los vampiros caigan sobre nosotros.

12/05/2011 18:51
Re: Anteproyecto Ley del Juego
05/05/2011 20:31
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo del asunto del IRPF dista mucho de estar claro.

Sí que una interpretación literal de "las pérdidas de juego no son deducibles" llevaría a pensar que en el cash online habría que tributar ganancias y no beneficios. Ok, pero eso no quiere decir que tenga que ser así, sino que la ley no está pensada para un caso así. Pongo por ejemplo los mercados de derivados...tú compras puts y calls intradía y realmente no son ganancias de bolsa sino de otros productos financieros, y no dista demasiado de un juego, en realidad es parecido al poker, un juego de información en el que arriesgas tu capital. Se integran en la parte general de la base imponible y se compensan ganancias con pérdidas, e incluso con otro tipo de pérdidas. Pero como no es un juego, se aceptan las pérdidas.

Bien, me diréis...pero el poker está considerado un juego de azar. Ok. Pero un principio básico del sistema tributario español es que un tributo no puede ser confiscatorio. "Confiscatorio" es un concepto jurídico indeterminado, es decir, sujeto a interpretación por el juez, pero está clarísimo que si en 500.000 manos has ganado 50.000€ de beneficio y 300.000€ de ganancias, si tributas a un tipo medio del 30%, el tributo es confiscatorio, pues te lleva no sólo el 100% del beneficio sino casi otro tanto de tu patrimonio. Esto personalmente me parece fácil de ganar ante un juez, pero claro...es una situación de total incertidumbre jurídica.

Lo cierto es que el problema está en que la legislación no está pensada para un profesional del cash, que tiene más que ver con un trader de derivados que con un jugador de ruleta.

Otra salida está en lo poco demostrable que es una "ganancia" no realizada. Me explico...¿qué jurisprudencia existe de qué es dinero real o dinero virtual? ¿Hasta qué punto puedes ir a denunciar a una sala porque te debe el premio que has ganado en un torneo y no le ha dado la gana de apuntártelo en tu cuenta? Obviamente las salas de poker han jugado limpio hasta ahora por el tema de que es un negocio tan rentable que no van a matar la gallina de los huevos de oro, pero no creo que haya mucha jurisprudencia al respecto en ningún país.

Personalmente creo que las salas se limitarán a informar a Hacienda mediante modelo 347 de las operaciones financieras con los jugadores que superen anualmente 3.000€. Es decir, van a dar información de los cash in y cash outs. ¿Que un día a un inspector se le cruza el cable e intenta meter un paquete a alguien que se haya hecho de oro? Es posible, pero estoy casi seguro que el peligro se limitaría a una actividad dentro del procedimiento de inspección, nunca de gestión, donde, repito, estoy casi seguro de que se las salas darán las operaciones realizadas con terceros en lo referente a cash out y cash in.

10/05/2011 11:48
Re: Anteproyecto Ley del Juego

B BregLo del asunto del IRPF dista mucho de estar claro.



Sí que una interpretación literal de "las pérdidas de juego no son deducibles" llevaría a pensar que en el cash online habría que tributar ganancias y no beneficios. Ok, pero eso no quiere decir que tenga que ser así, sino que la ley no está pensada para un caso así. Pongo por ejemplo los mercados de derivados...tú compras puts y calls intradía y realmente no son ganancias de bolsa sino de otros productos financieros, y no dista demasiado de un juego, en realidad es parecido al poker, un juego de información en el que arriesgas tu capital. Se integran en la parte general de la base imponible y se compensan ganancias con pérdidas, e incluso con otro tipo de pérdidas. Pero como no es un juego, se aceptan las pérdidas........

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Todo lo que dices probablemente sea cierto.... pero no real ni aplicable a día de hoy, me explico:

Para que se tribute "legalmente" como propones, ha de ser una sentencia del supremo la que lo confirme, es decir, el estado, no lo reconocerá, sólo una sentencia judicial.

10/05/2011 23:40
Re: Anteproyecto Ley del Juego

7deTodo lo que dices probablemente sea cierto.... pero no real ni aplicable a día de hoy, me explico:

Para que se tribute "legalmente" como propones, ha de ser una sentencia del supremo la que lo confirme, es decir, el estado, no lo reconocerá, sólo una sentencia judicial.

Pues no, en España la jurisprudencia no es fuente de derecho. Para que el poker tribute como los mercados derivados deberían cambiar la ley del IRPF, dejar de considerar el poker un juego de azar o, lo que en mi opinión es más probable, definir las ganancias derivadas del juego online como los cashout que se sacan y no como las ganancias brutas. Esto sí puede ser fácilmente regulable por el reglamento del juego y no exigiría reforma fiscal. Así, los cash in no serían deducibles y se tributaría por los cash out.

Es que lo de que el Estado pueda cobrarte por tributo más de lo que has ganado no tiene ni pies ni cabeza en un Estado de derecho donde los impuestos no pueden ser confiscatorios. Un inspector envenenado puede defender el sentido estricto de la ley, pero un juez con dos dedos de frente te tira un acta de ese tipo en el contencioso administrativo. Vamos, es sólo mi opinión, pero como se dice siempre por aquí, es que no hay nada claro, así que de momento sólo tenemos las opiniones.

B BregPues no, en España la jurisprudencia no es fuente de derecho. Para que el poker tribute como los mercados derivados deberían cambiar la ley del IRPF, dejar de considerar el poker un juego de azar o, lo que en mi opinión es más probable, definir las ganancias derivadas del juego online como los cashout que se sacan y no como las ganancias brutas. Esto sí puede ser fácilmente regulable por el reglamento del juego y no exigiría reforma fiscal. Así, los cash in no serían deducibles y se tributaría por los cash out.



Es que lo de que el Estado pueda cobrarte por tributo más de lo que has ganado no tiene ni pies ni cabeza en un Estado de derecho donde los impuestos no pueden ser confiscatorios. Un inspector envenenado puede defender el sentido estricto de la ley, pero un juez con dos dedos de frente te tira un acta de ese tipo en el contencioso administrativo. Vamos, es sólo mi opinión, pero como se dice siempre por aquí, es que no hay nada claro, así que de momento sólo tenemos las opiniones.





Sin animo de polemizar:



- La ley del juego jamás modificará la tributación de los jugadores, sólo se podría hacer tras modificar el IRPF... cosa nada sencilla, por cierto.



- El código civil no dice que la jurisprudencia sea fuente de derecho, pero el art. 1.6 del Código Civil dispone que la jurisprudencia «complementará el ordenamiento jurídico con la doctrina que, de modo reiterado, establezca el Tribunal Supremo al interpretar y aplicar la ley, la costumbre y los principios generales del derecho», por lo que, aunque no sea fuente propiamente dicha, su facultad para modular la Ley y establecer cuáles han de ser los principios generales del Derecho (que es propiamente un concepto jurídico indeterminado) le otorga una relevancia sin par.

La jurisprudencia se constituye a partir de dos Sentencias que interpreten una norma en igual sentido, emanadas del Tribunal Supremo (órgano jurisdiccional superior en todos los órdenes, salvo lo dispuesto en materia de garantías constitucionales) y, cuando se trata de ciertas materias de competencia limitada a la Comunidad Autónoma (por ejemplo, [URL="http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_foral_(Espa%C3%B1a)"]Derecho foral o especial[/URL]), de los Tribunales Superiores de Justicia de la Comunidad Autónoma correspondiente.



De todos modos..... estoy de acuerdo en que estamos a ciegas....

13/05/2011 12:29
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Sergeohttp://lauraguillot.blogspot.com/2011/05/ley-de-juego-una-tramitacion-modelica-y.html

Sí era hoy. Pero todavía no se sabe mucho, realmente todo depende de lo que decida la CNJ, según dice Michaud en la entrevista.



Han borrado el post en el blog?

13/05/2011 16:46
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Joder pues eso parece, lo han borrado.

Pues nada, pego la entrevista aquí, dado que todavía tengo el contenido del post original en mi google reader:

Entrada fantasma del blog de Laura Guillot escribió:
El Pleno del Congreso ha probado hoy el proyecto de Ley de Juego, antes de su aprobación final ha debido proceder a votar las enmiendas introducidas en el Senado.

Reproduzco a continuación las valoraciones que hicieron ayer el responsable de Betfair en España, Sacha Michaud y la Ministra Salgado. A mi juicio, una muy comedida y políticamente correcta y la otra desbordante de optimismo y sin demasiado conocimiento.

1) Entrevista a Sacha Michaud sobre la Ley del Juego realizada por Daniel Mateos en Sportyy.com

Mucho se ha hablado sobre La Nueva Ley del Juego en lo que respecta a cómo afectará a las casas de apuestas, pero poco sobre cuáles serán las repercusiones para los apostantes. Sacha Michaud, responsable de Betfair en España, responderá en sportyy.com a las preguntas que se hacen las miles de personas que realizan apuestas deportivas por Internet en España. Algunas de estas preguntas han sido realizadas por los propios usuarios de sportyy.

- Con pocos cambios, el Senado ha dado luz verde al Proyecto de Ley del Juego y lo ha remitido nuevamente al Congreso ¿qué fechas se manejan para su aprobación definitiva? ¿para el apostante, seguirá todo igual hasta el 1 de enero de 2012?

- Efectivamente. El texto ha salido del Senado rumbo al Congreso sin muchos cambios sustanciales. La mayoría han sido matizaciones. El Congreso determinará si se introducen nuevas enmiendas o, por el contrario, se le da el visto bueno tal y como está redactado en la actualidad. Desde el sector se estima que en junio podríamos tener ya una Ley de juego aprobada por el Congreso que en principio podría reunirse este jueves 12 de mayo para dar el ok definitivo a la Ley.

En cuanto al usuario, nosotros esperamos que no se vea afectado en nada y pueda seguir jugando igual que lo estaba haciendo hasta ahora. De hecho es lo que hemos pedido desde la AEDAPI desde los inicios. Una regulación en condiciones que beneficie al apostador que, al fin y al cabo, es quién decide dónde quiere hacer sus apuestas online. Lamentablemente, no depende de nosotros sino de la futura Comisión de Juego que será el organismo que decidirá los reglamentos de cada tipo de juego o apuesta.

-Finalmente habrá una tributación (25%) por ingresos netos (deducidos los premios) en vez de por ingresos brutos. Al final se pudo evitar el 2º tipo de tributación, lo que hubiera sido un mazazo para el sector. ¿Qué le parece este tipo impositivo en comparación al existente en otros países? ¿Puede suponer que las casas de apuestas que pidan la licencia en España reduzcan sus cuotas para compensar la caída de los beneficios?

- En primer lugar, hay que destacar la voluntad del regulador de crear un marco legal adecuado. Es decir, se ha tomado la decisión correcta en cuanto al tipo de tributación ya que un tipo basado en los ingresos brutos (sin deducir los premios) hubiera complicado mucho el futuro del mercado y no hubiera hecho posible la existencia de modalidades como el póker online o las apuestas cruzadas.

Dicho esto, sí que es cierto que si finalmente se aprueba definitivamente el tipo del 25% España podría contar con una de las tasas en materia de juego más altas de Europa con su correspondiente pérdida de competitividad. Habrá que ver cómo queda este impuesto finalmente tras la aprobación final en el Congreso de los Diputados. En cuanto a las casas de apuestas sería raro que estas redujeran sus márgenes para operar en España puesto que estos ya son suficientemente estrechos. Sin embargo, esto dependerá de cómo afronte cada casa de apuestas esta situación lo cual condicionará lo que haga el resto de competidores.

- ¿Va a pedir Betfair la licencia para operar en España? Si es así, ¿aumentará Betfair la comisión por beneficios que cobra a sus clientes residentes en España para compensar el aumento de la tributación?

- Todo depende del grado de competitividad que marque la futura regulación en este país. La intención de Betfair es pedir una licencia en todos los mercados donde puede operar y así lo ha demostrado en muchas ocasiones. Sin embargo, somos una empresa que cotiza en Bolsa y tenemos que reportar beneficios a nuestros accionistas. En este sentido es imprescindible para nosotros que España pueda ser un mercado rentable para nuestro negocio. España es un mercado con mucho potencial y espero que Betfair pueda ser parte de ello. Sin embargo, todavía quedan muchos flecos por decidir y reglamentos por desarrollar.

- Muchos apostantes trabajan, además de Betfair como “casa de intercambio”, con varias casas de apuestas más para tener acceso a unas cuotas medias lo más altas posibles. Existe la preocupación de que muchas de estas casas no pidan licencia para operar en España, lo que haría que los apostantes acudieran al “mercado negro” para seguir teniendo acceso a estos bookmakers. ¿Cuál cree que será la decisión de las casas más importantes del mercado de apuestas online? ¿establecerá la Ley un número límite de licencias?

- En realidad no depende de la intención de las casas de apuestas. El Estado es el encargado de definir un marco regulatorio y el sector lleva tiempo proporcionando el máximo número de información posible para regular correctamente. A priori por lo visto en los textos que han sido aprobados por el Senado y por el Congreso el número de licencias no va a quedar limitado por lo que esta opción relativa a los Bookmakers va a seguir siendo posible si consideramos el número de licencias concedidas.

- ¿Qué medidas se tomarán para llevar a cabo la prohibición de que los residentes en España operen en casas sin licencia? ¿Bloqueo de IPs? ¿sanciones a las casas que no cumplan la Ley? ¿otras? ¿cree Vd. que serán medidas efectivas o que realmente es imposible “ponerle puertas al campo”?

- Desde el sector creemos que es imposible ponerle puertas al campo. Se ha demostrado en otros países como Francia donde los apostadores buscan productos más atractivos fuera de la legislación francesa. El único tema que lamentamos es que los usuarios tengan que recurrir a otros portales fuera de su legislación para encontrar productos competitivos poniéndose en riesgo por estar apostando en lugares fuera del ámbito de actuación de la legislación. A este respecto confiamos en que esto no ocurrirá y que arrancaremos con una Ley que cubra las necesidades de los consumidores españoles.

- Existe una gran preocupación entre muchos apostantes sobre la regulación de las apuestas “en vivo” o “live”, cuya enmienda presentada a su favor en el Senado por el PP no ha sido aprobada. ¿Se pueden quedar los residentes en España sin poder hacer trading en Betfair en los partidos “live”?

- Efectivamente es una situación que puede darse y desde el sector estamos intentando que no suceda. En este sentido, más de 50% de las apuestas que se hacen en torno a un partido se realizan en vivo, no solo en Betfair sino en la gran mayoría de casas de apuestas online. Por lo tanto, no tener en cuenta esta modalidad de apuestas podría significar un gran riesgo para el mercado y eso repercutiría directamente en el consumidor que tendría que acudir fuera del terreno regulado para buscar este tipo de apuestas.

- ¿qué consecuencias tendría esta prohibición para Betfair España? ¿podría cambiar la operativa para parecerse, por ejemplo a Italia, donde Betfair actúa como bookmaker y no como casa de intercambio?

- Todavia, no hemos contemplado esta posibilidad. Creemos que las apuestas en vivo son igual de fundamentales para las apuestas cruzadas como las de contra-partida. Se trata de un asunto que no solo afecta a Betfair sino a casi la totalidad de casas de apuestas grandes.

- ¿Existe algún país donde opera Betfair en el que se permiten las apuestas deportivas online pero se prohiben específicamente las apuestas live? si es así, ¿como gestiona Betfair esta problemática?

- No que nosotros tengamos constancia.

- Si hubiera cambio de Gobierno, ¿cree Vd. que habría posibilidades y lo más importante -determinación- de modificar esta Ley?

- Ha sido muy complicado que el Gobierno haya dado un paso al frente con esta regulación. Desde el sector llevamos pidiendo desde hace más de 4 años un marco legal que nos permita operar en España. En nuestra opinión se trata de un paso muy importante que ha supuesto mucho esfuerzo por parte de todos los implicados. En este sentido esperamos que si hay cambio de Gobierno la voluntad qde crear un marco competitivo siga intacta y, si es necesario, poder abordar aquellos puntos conflictivos de la Ley que estén mermando la competitividad.

- Con la nueva Ley ¿se evitarán los abusos que realizan algunas casas?: anulación de apuestas, cambios de cuotas a posteriori, discriminación (cierre de cuentas, límites muy bajos) de aquéllos clientes que ganan dinero frente a los que lo pierden… etc.

- La nueva Ley lo que va a permitir es crear un marco legal. Esto es, una situación en la que quedan definidas los derechos y obligaciones de todos los públicos a los que afecta esta Ley. Se trata de una Ley que ha intentado contemplar los puntos de vista de todas las partes implicadas por lo que es un texto donde quedan reflejados los intereses de todos y eso permitirá que los usuarios tengan un contexto más fiable para realizar sus apuestas y donde los derechos de los operadores de juego y deberes de estos quedarán delimitados.

- ¿En las negociaciones sobre la nueva ley, ha habido algún representante de los apostantes? ¿ha estado la Aedapi?

- La AEDAPI ha estado presente en todo el proceso regulatorio en calidad de organización proveedora de información desde la distancia. En este sentido, la redacción se ha hecho de manera unilateral. Sin embargo, en el último tramo parlamentario la AEDAPI ha sido llamada a exponer en el Congreso de los Diputados donde hemos manifestado los problemas y soluciones que hemos creído convenientes para crear un marco competitivo que acabará beneficiando al Estado, en materia impositiva, a las empresas, en clave de negocio, y a los usuarios, que estarán protegidos para poder disfrutar de un sector de ocio con mucho potencial y popularidad.

- Realmente, ¿qué ganan los usuarios con esta nueva Ley, si es que ganan algo?

- De aprobarse en los términos correctos, los usuarios ganan el poder contar con una industria de juego digital en condiciones. Esto implica un sector de ocio por internet del que cada apostador va a poder disfrutar con seguridad y protección ya que la Ley va a definir derechos y responsabilidades de la industria y de los usuarios. Sin embargo, la evolución de las apuestas y el juego online en España ha funcionado con escasos problemas en los últimos años de cara al consumidor. Eso ha sido debido a que el mercado lo han liderado operadores de juego online serios, transparentes y con claras intenciones de crear negocio aquí a largo plazo. Confiamos en que esta situación no se pierda con la entrada en vigor de la Ley.

2) Según la ministra de Economía Elena Salgado, la nueva ley del juego propiciará que los ciudadanos se beneficien de una oferta de juegos "más atractiva, más segura y más ordenada".

Así respondió ayer Elena Salgado en la sesión de control al Gobierno en el Congreso a una pregunta de la socialista Gloria Elena Rivero sobre la valoración de la nueva regulación del sector del juego online en España.

Subrayó que además de beneficiar a los ciudadanos y de reforzar las medidas de protección de los consumidores, el nuevo texto legislativo serviría para dar un impulso al sector del juego. La tramitación parlamentaria del texto a su juicio ha sido "modélica y rápida", y el texto que aprobó el Consejo de Ministros se ha enriquecido con las enmiendas de los grupos parlamentarios. Ha defendido que la nueva ordenación de todas las modalidades de juego es compatible con las aplicación de medidas de protección de los participantes en juegos, y sobre todo de las personas susceptibles de sufrir adicción y de los menores, en este sentido la ley incluye "importantes" medidas de protección de esos colectivos, como los nuevos registros de prohibiciones de juego o los programas de lucha contra las ludopatías.

Elena Salgado también ha defendido el equilibrio que a su juicio se ha conseguido entre los intereses de las diferentes administraciones públicas y entre las empresas del sector.

Y algunos cuantos se preguntan: ¿Realmente cree el Gobierno que la nueva ley reguladora del juego propiciará una oferta más ordenada y atractiva de juegos? Hay que tener mucha fe o ser bastante ingenuo…

Y, ¿quién defiende los intereses del jugador? no me refiero al jugador problemático o adicto al juego, sino al jugador social, al mayoritario, aquel que no tiene problemas con el juego, porque con la excusa de proteger al primero, parece que se defienden ciertos intereses empresariales limitando la oferta de juego.

13/05/2011 17:45
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Creo que han borrado la entrada del blog por su dudosa veracidad es decir que al parecer el Sr Sacha no sabía nada de la misma.

13/05/2011 18:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues qué lol. Si eso que algún mod la edite, pero yo la dejaría aquí como ejemplo de gran trolleada.

13/05/2011 19:10
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿? Joder, pues si se han inventado la entrevista ya podían haber puesto algo que llamase la atención, como que Betfake va a pasar de la ley igual que de sus usuarios (por ejemplo). No tiene ningún sentido currarse todo eso para escribir esas respuestas que no dicen nada...

13/05/2011 19:25
Re: Anteproyecto Ley del Juego

una pregunta tonta, los fishes tambien nos veremos afectados por esta ley? me explico, algunos de vosotros podeis sacaros mas de 2K usd al mes, pero yo hay meses que no saco ni 50, a mi me afecta esto tambien o sera como el irpf e ira por niveles?

13/05/2011 19:33
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Haber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

Cita:
una pregunta tonta, los fishes tambien nos veremos afectados por esta ley? me explico, algunos de vosotros podeis sacaros mas de 2K usd al mes, pero yo hay meses que no saco ni 50, a mi me afecta esto tambien o sera como el irpf e ira por niveles?

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

13/05/2011 20:46
Re: Anteproyecto Ley del Juego
13/05/2011 19:33
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Haber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

Cita:
una pregunta tonta, los fishes tambien nos veremos afectados por esta ley? me explico, algunos de vosotros podeis sacaros mas de 2K usd al mes, pero yo hay meses que no saco ni 50, a mi me afecta esto tambien o sera como el irpf e ira por niveles?

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

NeWmaHaber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

¿no afectarte es 0% de impuestos? no creo ¿no?

13/05/2011 21:14
Re: Anteproyecto Ley del Juego
13/05/2011 19:33
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Haber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

Cita:
una pregunta tonta, los fishes tambien nos veremos afectados por esta ley? me explico, algunos de vosotros podeis sacaros mas de 2K usd al mes, pero yo hay meses que no saco ni 50, a mi me afecta esto tambien o sera como el irpf e ira por niveles?

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

13/05/2011 20:46
Re: Anteproyecto Ley del Juego

NeWmaHaber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

¿no afectarte es 0% de impuestos? no creo ¿no?

Croissan¿no afectarte es 0% de impuestos? no creo ¿no?

De momento no hay nada que diga que la comision del juego deba informar a hacienda sobre tus ingresos o retiros. En teoriatienen aceo a esa información para controlar la ludopatia etc...

Es posible que solo se pueda realizar retiros al banco como ocurre en francia, la practica habitual bancaria es que únicamente los bancos dan información a Hacienda cuando en tu cuenta bancaria ha habido ingreso/retirada superior a 3.000 euros. Para el resto de movimientos en tu cuenta bancaria, debería abrir un expediente fiscal en la que previamente te notificarían para advertirte de la situación.

Así que si no ganas una cantidad considerable regularmente no hay motivos para preocuparse fiscalmente.

Respecto al 1º nivel que mencioné, si se pagaria impuestos, concretamente el 15% pero para ello previamente deberías declarar esos beneficios. Del mismo modo que ahora, que deberías declarar esos aumentos en tu patrimonio.

13/05/2011 22:12
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Los bancos tienen la obligación de dar parte de cualquier transferencia superior o igual a 1.000 euros no 3k como era antes

14/05/2011 00:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

18k€ pero lo que ganes trabajando también cuenta?

14/05/2011 01:22
Re: Anteproyecto Ley del Juego
13/05/2011 19:33
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Haber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

Cita:
una pregunta tonta, los fishes tambien nos veremos afectados por esta ley? me explico, algunos de vosotros podeis sacaros mas de 2K usd al mes, pero yo hay meses que no saco ni 50, a mi me afecta esto tambien o sera como el irpf e ira por niveles?

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

NeWmaHaber si se pasa Mike y nos dice si la entrevista es real o no, segun me han dicho (por messenger) hay dudas de que lo sea , y aunque no dice nada deja una duda razonable respecto a si betfair solicitara una licencia ó no.

EL 1º nivel ronda los 18000€, es decir si al año ganas menos de 18000€ no te afecta en absoluto.

Otra cosa es el trafico y demas, pero en asuntos fiscales no te afecta.

Lo que piensen los representantes de una sala que se ha demostrado que presuntamente (si quieres no añado la palabrita multiusos) estafa a sus propios usuarios con razonamientos absurdos en carreras de rake, como que me da que importan bastante poco, a mí por lo menos, Si quieres me creo una palabra de alguien relacionado con Betfair.

14/05/2011 03:43
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Desde betfair via email me han confirmado la veracidad de la entrevista. Asi que si que es real.

Yo tambien soy muy antibetfair, sin embargo es innegable la importancia que tienen en nuestro mercado.

Cita:


El Congreso de los Diputados ha dado luz verde, de forma definitiva, este jueves, a la Ley de regulación del juego tras la aprobación de las enmiendas procedentes del Senado. El texto culmina así su tramitación parlamentaria y queda pendiente de su promulgación y posterior publicación en el BOE.

El Pleno de la Cámara Alta ha votado las enmiendas procedentes del Senado por separado. Las enmiendas al artículo 1, al artículo 12 y a la disposición adicional sexta por 169 votos favorables, 1 en contra y 122 abstenciones. Las correspondientes a la disposición final séptima salieron adelante por 170 votos a favor, 120 en contra y tres abstenciones. El resto de enmiendas se votaron de manera conjunta y fueron aprobados por 292 votos a favor y una abstención.

Otra de las cuestiones que persigue la Ley es el blanqueo de capitales. Y es que, por ejemplo, el 86% del mercado de apuestas deportivas en nuestro país está controlado por cinco operadores radicados en paraísos fiscales: Bet365 y Bwin (Gibraltar), Unibet (Malta), Betfair (Gibraltar y Malta) y Miapuesta (Antigua y Barbuda). Si quieren seguir desarrollando su actividad, todos ellos deberán obtener una licencia de manos de la futura Comisión Nacional de Juego (CNJ) y ejercer bajo un dominio “.es”.

A lo largo de toda la tramitación de la norma, la privatización de parte de LAE y la creación de la CNJ como órgano regulador del sector, al que también se oponía el PP, ha sido dos de los asuntos en los que menos consenso ha habido entre PSOE y PP. No obstante, ambos partidos han coincidido en apoyar "globalmente" la Ley que deberá ser publicada ahora en el Boletín Oficial del Estado (BOE).

Fuente: siliconnews.es

Ahora solo nos queda ver la normativa que desarrolle el CNJ, al ser de carater urgente imagino que no tardaran mucho quieren empezar a recaudar cuanto antes.

14/05/2011 12:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Buenas, hace unos días que sigo el hilo y por fín me he registrado en PR, me apunto al hilo. La verdad que es raro que borrara la entrada en el blog de Laura Guillot.

De esa noticia lo único que saqué positivo es que hasta enero podemos seguir jugando como hasta ahora, ya son unos meses de margen!, por lo demás queda claro que está todo por definir, en lo que a nosotros nos afecta, con el reglamento específico.



Saludos a todos.

14/05/2011 13:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Por lo que tengo entendido PokerStars por tener ya licencias en Europa le darán la licencia en España bastante rápido

14/05/2011 14:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Qué ocurre con los skins? Si Bwin pide licencia por ejemplo, todos los skins de Ongame pasan automáticamente a estar regulados? los skins crearán un dominio .es tambien? (muchos de ellos ni siquiera tienen la web en castellano, ni soporte en nuestro idioma)

14/05/2011 14:58
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 14:17
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Qué ocurre con los skins? Si Bwin pide licencia por ejemplo, todos los skins de Ongame pasan automáticamente a estar regulados? los skins crearán un dominio .es tambien? (muchos de ellos ni siquiera tienen la web en castellano, ni soporte en nuestro idioma)

gradalamaQué ocurre con los skins? Si Bwin pide licencia por ejemplo, todos los skins de Ongame pasan automáticamente a estar regulados? los skins crearán un dominio .es tambien? (muchos de ellos ni siquiera tienen la web en castellano, ni soporte en nuestro idioma)



No creo... en Francia Titan Poker obtuvo licencia y dudo que se pudiera aplicar a toda la red Ipoker

14/05/2011 16:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Es ya oficial que solo podremos jugar entre españoles?

14/05/2011 16:54
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 16:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Es ya oficial que solo podremos jugar entre españoles?

AlgoDeJaz¿Es ya oficial que solo podremos jugar entre españoles?

Estas cosas creo que no se sabrán hasta que salgan los reglamentos.

14/05/2011 16:55
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 16:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

¿Es ya oficial que solo podremos jugar entre españoles?

14/05/2011 16:54
Re: Anteproyecto Ley del Juego

AlgoDeJaz¿Es ya oficial que solo podremos jugar entre españoles?

Estas cosas creo que no se sabrán hasta que salgan los reglamentos.

prEstas cosas creo que no se sabrán hasta que salgan los reglamentos.



Gracias entonces amigo^^

14/05/2011 17:10
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 13:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Por lo que tengo entendido PokerStars por tener ya licencias en Europa le darán la licencia en España bastante rápido

BurrikPor lo que tengo entendido PokerStars por tener ya licencias en Europa le darán la licencia en España bastante rápido

Pues un representante de una sala dijo públicamente en un foro que es posible que no se le diera licencia a una sala que tiene causas judiciales abiertas en otro país por fraude. No voy a decir nombres porque es meter mierda gratuita, pero tiene algo de sentido lo que dice no?

Aún así, cada sala dirá lo que crea oportuno para captar jugadores. Estamos a ciegas completamente :/

14/05/2011 21:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 13:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Por lo que tengo entendido PokerStars por tener ya licencias en Europa le darán la licencia en España bastante rápido

14/05/2011 17:10
Re: Anteproyecto Ley del Juego

BurrikPor lo que tengo entendido PokerStars por tener ya licencias en Europa le darán la licencia en España bastante rápido

Pues un representante de una sala dijo públicamente en un foro que es posible que no se le diera licencia a una sala que tiene causas judiciales abiertas en otro país por fraude. No voy a decir nombres porque es meter mierda gratuita, pero tiene algo de sentido lo que dice no?

Aún así, cada sala dirá lo que crea oportuno para captar jugadores. Estamos a ciegas completamente :/

kochPues un representante de una sala dijo públicamente en un foro que es posible que no se le diera licencia a una sala que tiene causas judiciales abiertas en otro país por fraude. No voy a decir nombres porque es meter mierda gratuita, pero tiene algo de sentido lo que dice no?

Aún así, cada sala dirá lo que crea oportuno para captar jugadores. Estamos a ciegas completamente :/

Bueno y los de azartia (codere) querian que se cobre los impuestos de todos estos años que han actuado en la aleglidad, o que inicien con una base de datos desde cero (es decir que la salas no arrastren a sus jugadores a las .es) ó mas tonterias que han ido exigiendo y que no se han hecho caso. SI bien es cierto que muchas salas se han hecho con el mercado actuando en la ilegalidad en la practica es muy improbable que el estado las deje de lado a la hora de obtener licencias. Mas aun cuando lo que el estado pretende es recaudar.

14/05/2011 23:18
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Miki Esfandiarhttp://www.rtve.es/alacarta/videos/parlamento/parlamento-14-05-11/1101371/

A partir del minuto 19 aprox



Un coherente y un inutil.

Le ha costado hasta admitir que tienen mayor volumen de jugadores en los casinos gracias al juego online

14/05/2011 23:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El de AEDAPI ha dicho que el Modelo Francés es donde no debe mirarse España...

Algo es Algo! :p

15/05/2011 00:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 23:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El de AEDAPI ha dicho que el Modelo Francés es donde no debe mirarse España...

Algo es Algo! :p

El ElegidEl de AEDAPI ha dicho que el Modelo Francés es donde no debe mirarse España...

Algo es Algo! :p



Te conformas con eso? Yo depues de ver este video solo me queda decir..

huid insensatos!!

15/05/2011 00:45
Re: Anteproyecto Ley del Juego

yo sinceramente no veo nada mal el discurso de AEDAPI, los que buscais una no regulacion no estais pensando con la cabeza, la regulacion tiene que llegar, el problema es COMO lo hara, si seran encargados de hacerla gente que no tiene ni idea del sector (como era ese representante de el juego tradicional... o politicos) o de gente que de verdad le va a dar el punto necesario.

YO PAGO 15% MUY FELIZ.

15/05/2011 01:04
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 00:45
Re: Anteproyecto Ley del Juego

yo sinceramente no veo nada mal el discurso de AEDAPI, los que buscais una no regulacion no estais pensando con la cabeza, la regulacion tiene que llegar, el problema es COMO lo hara, si seran encargados de hacerla gente que no tiene ni idea del sector (como era ese representante de el juego tradicional... o politicos) o de gente que de verdad le va a dar el punto necesario.

YO PAGO 15% MUY FELIZ.

Croissanyo sinceramente no veo nada mal el discurso de AEDAPI, los que buscais una no regulacion no estais pensando con la cabeza, la regulacion tiene que llegar, el problema es COMO lo hara, si seran encargados de hacerla gente que no tiene ni idea del sector (como era ese representante de el juego tradicional... o politicos) o de gente que de verdad le va a dar el punto necesario.

YO PAGO 15% MUY FELIZ.

¿UN 15%? Donde hay que firmar!!. Lo que no me sale de los huevos es pagar un 7% de rake y un 45% de impuestos al estado, eso es totalmente abusivo y fuera de lugar.

Aquí la gente estaría encantada con una regulación bien hecha, pudiendo sacar su dinerito al banco y olvidandose de lios. Pero en todo este jaleo esta claro que no pintamos nada.

Este año va a ser el primero que no voy a votar a nadie, que les follen.

15/05/2011 01:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego

creo que el rake es un 5% y claramente el 45% es la locura que supongo que sucedera y nos sepultara a la necesidad de hacer chanchullos, que yo ya te lo digo, si me ponen un 45% y estoy pagando al mes unos 6k en rake, ya te digo yo que va a pasar como en francia que va a cumplir las leyes rita y pikachu

15/05/2011 01:33
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 01:21
Re: Anteproyecto Ley del Juego

creo que el rake es un 5% y claramente el 45% es la locura que supongo que sucedera y nos sepultara a la necesidad de hacer chanchullos, que yo ya te lo digo, si me ponen un 45% y estoy pagando al mes unos 6k en rake, ya te digo yo que va a pasar como en francia que va a cumplir las leyes rita y pikachu

Croissancreo que el rake es un 5% y claramente el 45% es la locura que supongo que sucedera y nos sepultara a la necesidad de hacer chanchullos, que yo ya te lo digo, si me ponen un 45% y estoy pagando al mes unos 6k en rake, ya te digo yo que va a pasar como en francia que va a cumplir las leyes rita y pikachu



Si copian el modelo francés sería un 7%.

15/05/2011 01:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

75% de los franceses en el mercado negro? Pueden jugar en salas que no hayan querido meterse en el mercado frances y sacar el dinero tranquilamente como nosotros hasta ahora??

15/05/2011 02:16
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/05/2011 23:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El de AEDAPI ha dicho que el Modelo Francés es donde no debe mirarse España...

Algo es Algo! :p

15/05/2011 00:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El ElegidEl de AEDAPI ha dicho que el Modelo Francés es donde no debe mirarse España...

Algo es Algo! :p



Te conformas con eso? Yo depues de ver este video solo me queda decir..

huid insensatos!!

ciclope6Te conformas con eso? Yo depues de ver este video solo me queda decir..

huid insensatos!!



A mí lo que me preocupa es que nos obliguen a jugar entres Españoles, con los Impuestos siempre habrá algo que hacer.

Y si este tipo, que parece que pinta algo, dice esto... me parece positivísimo...

15/05/2011 05:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 01:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

75% de los franceses en el mercado negro? Pueden jugar en salas que no hayan querido meterse en el mercado frances y sacar el dinero tranquilamente como nosotros hasta ahora??

ar75% de los franceses en el mercado negro? Pueden jugar en salas que no hayan querido meterse en el mercado frances y sacar el dinero tranquilamente como nosotros hasta ahora??



Eso es una exageraci�n tremenda. Ninguna sala europea no .fr admite franceses, solo los admiten la red cake, merge y similares. Si hablamos de apuestas deportivas que es a lo que se refiere, el mercado es mayor pero no se acerca ni de lejos a ese 75% de franceses porque ni siquiera estan en frances. Se sabe que hay metodos para que accedan a redes europeas pero no hay una mayoria de franceses en el mercado negro.

Yo creo que el de la Aedapi, hace su trabajo, representa a betfair y unibet, pero no tiene votos, se hace oir pero no decide. Hace nada en la web de la Aedapi (si mirais aun esta) se decia que en el senado se introdujo una enmienda con la que se podra seguir con las apuestas deportivas en directo, y es lo unico realmente claro, se prohiben expresamente y salvo que el reglamento del CNJ las incluya a ultima hora. �Porque una organizacion publica cosas inciertas?, �Para tranquilizar a los clientes de las casas a las que representan?

A donde pretendo llegar es que la AEDAPI no es precisamente una organizaci�n demasiado fiable, aunque claro no hay nadie mas que nos represente.

15/05/2011 14:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que sería denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aquí en el foro, en otras se cobrará otra cantidad, por lo que saldrá mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrarán menos dinero de los beneficios, aparte aunque el único método sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese método y no nos están cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también. Cuarto punto, esto es una opinión actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o más en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores españoles en general son de los mas malos del mundo, no hay más que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o así estaba España, y en las mesas lo tengo más que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quizás 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulación va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tráfico, pero bueno aún está por ver.

15/05/2011 14:47
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 14:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que sería denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aquí en el foro, en otras se cobrará otra cantidad, por lo que saldrá mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrarán menos dinero de los beneficios, aparte aunque el único método sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese método y no nos están cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también. Cuarto punto, esto es una opinión actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o más en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores españoles en general son de los mas malos del mundo, no hay más que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o así estaba España, y en las mesas lo tengo más que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quizás 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulación va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tráfico, pero bueno aún está por ver.

PhaseZer

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también.

Justo iba a poner lo mismo. No solo ahora tenemos que estar preocupados por la ley del juego sino que también con esta otra se nos acabará el "chollo" de MB/Neteller ?? Alguien sabe algo más sore el tema? (no jodáis que ahora encima de hacer cashouts preventivos de las salas (almenos yo) tendremos que hacerlos también de los monederos electrónicos?) :S

PD: Quiza esto merezca un hilo a parte y todo...

15/05/2011 15:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 14:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que sería denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aquí en el foro, en otras se cobrará otra cantidad, por lo que saldrá mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrarán menos dinero de los beneficios, aparte aunque el único método sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese método y no nos están cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también. Cuarto punto, esto es una opinión actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o más en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores españoles en general son de los mas malos del mundo, no hay más que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o así estaba España, y en las mesas lo tengo más que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quizás 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulación va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tráfico, pero bueno aún está por ver.

PhaseZerPues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que ser�a denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aqu� en el foro, en otras se cobrar� otra cantidad, por lo que saldr� mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrar�n menos dinero de los beneficios, aparte aunque el �nico m�todo sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese m�todo y no nos est�n cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electr�nico tambi�n. Cuarto punto, esto es una opini�n actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o m�s en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores espa�oles en general son de los mas malos del mundo, no hay m�s que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o as� estaba Espa�a, y en las mesas lo tengo m�s que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quiz�s 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulaci�n va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tr�fico, pero bueno a�n est� por ver.

El primer punto: Las salas tienen ya los m�rgenes calculados y son estrechos pero se compensa con la gran cantidad de manos. Esa subida nos lo van a repercutir, igual que ocurre en Francia. A consumo ya puedes denunciar lo que quieras que cada sala puede poner el precio o rake que le apetezca. El impuesto lo paga la sala, pero antes la sala nos lo repercute a nosotros. No es nada ilegal, no hay precios oficiales de rake.

El segundo punto: Imagino que te refieres al IRPF. Pues las ganancias del juego van �ntegras a la base imponible, y luego a esa base se le aplican las tablas. Seg�n tablas saldr� el % que sea, puede ser el 45% que es el m�ximo o lo que salga. Pero lo que dices, sin �nimo de ofender, no tiene sentido. Si te refieres a otra cosa, ya no lo s�.

El cuarto punto: El n�mero de jugadores en pokerscout para pokerstars.fr que tambi�n incluye los torneos. Si juegas cash, el n�mero de jugadores se reduce a una media de 4k jugadores tirando por lo alto. Si tenemos en cuenta que en Francia hay el doble de jugadores que en Espa�a (seg�n PTR), pues aqu� quedar�n solo 2k jugadores para cash, extrapolando. Estoy de acuerdo contigo en que para jugar micros es suficiente, pero niveles altos ya no.

15/05/2011 15:11
Re: Anteproyecto Ley del Juego

como mucho veo aqui posible que en las salas reguladas se haga como unico medio de Wth por banco..así lo acabas controlando

15/05/2011 15:46
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 14:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que sería denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aquí en el foro, en otras se cobrará otra cantidad, por lo que saldrá mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrarán menos dinero de los beneficios, aparte aunque el único método sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese método y no nos están cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también. Cuarto punto, esto es una opinión actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o más en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores españoles en general son de los mas malos del mundo, no hay más que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o así estaba España, y en las mesas lo tengo más que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quizás 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulación va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tráfico, pero bueno aún está por ver.

15/05/2011 15:07
Re: Anteproyecto Ley del Juego

PhaseZerPues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que ser�a denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aqu� en el foro, en otras se cobrar� otra cantidad, por lo que saldr� mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrar�n menos dinero de los beneficios, aparte aunque el �nico m�todo sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese m�todo y no nos est�n cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electr�nico tambi�n. Cuarto punto, esto es una opini�n actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o m�s en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores espa�oles en general son de los mas malos del mundo, no hay m�s que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o as� estaba Espa�a, y en las mesas lo tengo m�s que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quiz�s 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulaci�n va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tr�fico, pero bueno a�n est� por ver.

El primer punto: Las salas tienen ya los m�rgenes calculados y son estrechos pero se compensa con la gran cantidad de manos. Esa subida nos lo van a repercutir, igual que ocurre en Francia. A consumo ya puedes denunciar lo que quieras que cada sala puede poner el precio o rake que le apetezca. El impuesto lo paga la sala, pero antes la sala nos lo repercute a nosotros. No es nada ilegal, no hay precios oficiales de rake.

El segundo punto: Imagino que te refieres al IRPF. Pues las ganancias del juego van �ntegras a la base imponible, y luego a esa base se le aplican las tablas. Seg�n tablas saldr� el % que sea, puede ser el 45% que es el m�ximo o lo que salga. Pero lo que dices, sin �nimo de ofender, no tiene sentido. Si te refieres a otra cosa, ya no lo s�.

El cuarto punto: El n�mero de jugadores en pokerscout para pokerstars.fr que tambi�n incluye los torneos. Si juegas cash, el n�mero de jugadores se reduce a una media de 4k jugadores tirando por lo alto. Si tenemos en cuenta que en Francia hay el doble de jugadores que en Espa�a (seg�n PTR), pues aqu� quedar�n solo 2k jugadores para cash, extrapolando. Estoy de acuerdo contigo en que para jugar micros es suficiente, pero niveles altos ya no.

PersseEl primer punto: Las salas tienen ya los m�rgenes calculados y son estrechos pero se compensa con la gran cantidad de manos. Esa subida nos lo van a repercutir, igual que ocurre en Francia. A consumo ya puedes denunciar lo que quieras que cada sala puede poner el precio o rake que le apetezca. El impuesto lo paga la sala, pero antes la sala nos lo repercute a nosotros. No es nada ilegal, no hay precios oficiales de rake.

El segundo punto: Imagino que te refieres al IRPF. Pues las ganancias del juego van �ntegras a la base imponible, y luego a esa base se le aplican las tablas. Seg�n tablas saldr� el % que sea, puede ser el 45% que es el m�ximo o lo que salga. Pero lo que dices, sin �nimo de ofender, no tiene sentido. Si te refieres a otra cosa, ya no lo s�.

El cuarto punto: El n�mero de jugadores en pokerscout para pokerstars.fr que tambi�n incluye los torneos. Si juegas cash, el n�mero de jugadores se reduce a una media de 4k jugadores tirando por lo alto. Si tenemos en cuenta que en Francia hay el doble de jugadores que en Espa�a (seg�n PTR), pues aqu� quedar�n solo 2k jugadores para cash, extrapolando. Estoy de acuerdo contigo en que para jugar micros es suficiente, pero niveles altos ya no.

En lo primero pues decir que depende de la sala que sea, habr� a salas que si que tendr�n que repercutir este porcentaje la mayor�a al jugador habr� otras que menos y es posible que haya alguna en la que pr�cticamente ni se note, por ejemplo hay skins que tienen a lo mejor como caradepoker o azartia que tienen un margen muy estrecho de ganancias y seguro que repercutir�n ese % que les cobran a ellos a nosotros para poder seguir teniendo beneficios sin embargo habr� otras salas en las que tienen un margen m�s amplio y no nos repercutir�n todo el %. De hecho ahora mismo hay salas en las que te cobran m�s rake que en otras, as� que nadie sabemos actualmente lo que ocurrir� con ese % que debe de cobrar el estado a las empresas. Por lo que decir una cosa u otra son meras opiniones y yo opino que por ejemplo PS tendr� un margen m�s amplio de ganancias ya que calculo que teniendo unos 30k de jugadores en el supuesto de PS.es (diviendo el trafico de PS.fr a la mitad) es un buen n�mero, para que tengan beneficios.

Otro ejemplo es que en UK ya est� regulado le cobran un 15% a las empresas y estas empresas no est�n cobrando a los jugadores absolutamente nada ya que en UK puedes jugar en PS.com por decir algo y a todos los jugadores en PS.com le cobran el msmo rake, es decir a los ingleses no le cobran de m�s por estar el gobierno cobrandoles ese 15% a las empresas. El caso esque en Espa�a no est�n pagando absolutamente nada.

A�n as� suponiendo que ese 10% extra en comparacion con UK que se les va a cobrar en Espa�a, las salas decidan meternoslo a nosotros en forma de rake teneis que tener en cuanta que es un 10% de un 5% o un 7% (dependiendo de la sala en la que juegues te cobran m�s o menos rake) por que podr�a ser el aumento de rake de un 5 a un 5'5% o de un 7 a un 7'7%. Algo que es totalmente aceptable hasta para un jugador que simplemente viva del rakeback.

En lo segundo pues, a lo mejor no lo sabes pero las CCAA como catalu�a en teoria ya "regularon" los impuestos sobre el juego y hay CCAA en los que ya tienen fijado cuanto es el %. El m�ximo va ser un 45% pero es que ya hay CCAA en las que tienen fijado ese porcentaje, que como menciona el representante de AEDAPI est� en 10%, cosa diferente que despu�s de que salgan las licencias, las CCAA recalculen los porcentajes.

Pero esque adem�s como ya he dicho yo creo que no tienen porque suponer que ese % nos lo vayan a cobrar porque actualmente ya existe impuestos que deber�amos de pagar y si no estamos haciendo ingresos de gran volumen al banco nadie se entera de nada, �Por qu� suponeis que cuando vayamos a hacer el retiro en nuestra libreta de ahorros ya va a venir ese porcentaje ya restado? Tendremos que declararlo como actualmente supongo yo. Por lo menos yo actualmente tengo mas de 3k€ sacados en la libreta en montos de 250, 200 ... y aun nadie me ha cobrado nada de impuestos.

En el cuarto pues no s� exactamente de esos 65k de jugadores cuantos son de cash o de torneos/sits, obvio que los 65k de jugadores no son de cash, lo mismo que de los 15k que suelen tener redes como PartyGaming y Ipoker, no son jugadores de cash tambi�n los hay de torneos y sin embargo en estas redes puedes abrirte bastantes mesas de cash. Por lo que yo me guio por el tr�fico global y si una sala como PS.fr tiene 65k de jugadores y Espa�a podr�a tener unos 30k de jugadores (o m�s ya que aqu� la ley ser� bastante mejor que en francia o eso parece) puedo decir sin miedo que al menos hasta nl50 va a haber tr�fico de mesas y de fishes suficiente para seguir pudiendo construirte un bank decente para poder migrar cuando la situaci�n sea mejor a UK por ejemplo, si esque quieres.

PD: Como odio que cuando escribes un mensaje largo y se te desloguea del foro mientras estas escribiendo el mensaje, y tengas que copiar, para loguearte y pegar lo que ya has escrito te salgan esos caracteres raros en vez de las vocales con tildes, ñ y signos de apertura de interrogacion.

15/05/2011 16:05
Re: Anteproyecto Ley del Juego
15/05/2011 14:36
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Pues decir que en el reportaje, primero gracias por ponerlo Miki, he visto varias cosas, el hombre de AEDAPI ha aclarado que eso 25% es a las empresas, no a nosotros,lo que quiere decir que a nosotros al estar regulado no nos pueden pasar ese 25% ya que es un impuesto que se les cobra a las empresas, si nos pasasen ese % a nosotros creo que sería denunciable a consumo o algo similar, primer punto.

Segundo punto, ha mencionado que actualmente en algunas CCAA ya se cobra un a las personas un impuesto 10% nada de 45% como he visto por aquí en el foro, en otras se cobrará otra cantidad, por lo que saldrá mas rentable jugar en unas comunidades autonomas que en otras ya que te cobrarán menos dinero de los beneficios, aparte aunque el único método sea sacar dinero por el banco recordad que actualmente tenemos ese método y no nos están cobrando a los jugadores de limites bajos, ya que las cantidades no son tan grandes como para que tenga que enterarse hacienda.

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también. Cuarto punto, esto es una opinión actualmente en PS.fr por las tardes suele haber unos 60k de jugadores, actualmente si juegas en Ipoker, PartyGaming, Bossmedia, no vas a encontrar un trafico mayor de 15k al dia y sin embargo si que te puedes abrir unas 10 mesitas o más en hora punta, por lo que a los jugadores de microstakes o limites bajos no creo que vayamos a tener problemas de trafico. El problema sobre fishes tampoco creo que sea tan grave ya que los jugadores españoles en general son de los mas malos del mundo, no hay más que ver en Pokertableratings en que puesto estamos del mundo sino recuerdo mal de 202 paises estaba el ultimo EEUU, de los ultimos Canada y alrededor del 192 o así estaba España, y en las mesas lo tengo más que comprobado de cada 10 jugadores que me encuentro quizás 1 o 2 son medio buenos.

Lo que quiero decir con todo esto esque creo que lo peor de todo de todo de esta regulación va a ser que los jugadores de nl100+ es posible que tengan problemas de tráfico, pero bueno aún está por ver.

15/05/2011 14:47
Re: Anteproyecto Ley del Juego

PhaseZer

Tercer punto al final del reportaje mencionan una ley reguladora de operadores de dinero electronico, es decir neteller, moneybookers, paypal, ukash... es decir si os da por pensar que en caso de que querais evadir la ley jugando en otra sala del mercado negro, olvidaros porque van a tener controlado el dinero electrónico también.

Justo iba a poner lo mismo. No solo ahora tenemos que estar preocupados por la ley del juego sino que también con esta otra se nos acabará el "chollo" de MB/Neteller ?? Alguien sabe algo más sore el tema? (no jodáis que ahora encima de hacer cashouts preventivos de las salas (almenos yo) tendremos que hacerlos también de los monederos electrónicos?) :S

PD: Quiza esto merezca un hilo a parte y todo...

prJusto iba a poner lo mismo. No solo ahora tenemos que estar preocupados por la ley del juego sino que también con esta otra se nos acabará el "chollo" de MB/Neteller ?? Alguien sabe algo más sore el tema? (no jodáis que ahora encima de hacer cashouts preventivos de las salas (almenos yo) tendremos que hacerlos también de los monederos electrónicos?) :S

PD: Quiza esto merezca un hilo a parte y todo...

El Congreso aprueba el proyecto de ley de dinero electrónico

10.05.2011 Efe



El Congreso de los Diputados aprobó hoy el proyecto de ley de dinero electrónico, que contempla la creación por parte del Banco de España de un registro para este tipo de entidades.

http://www.expansion.com/2011/05/10/empresas/tmt/1305030636.html?a=61402f752043865372cd86af0bc918a1&t=1305468304

15/05/2011 16:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

@PhaseZero (no cuoteo por que nos van a salir unos tochos que no veas XD).

En lo del rake, lo de que nos lo van a repercutir es un pronóstico mío, pues es lo mismo que PS y todas las salas han hecho en Francia. El cap lo han puesto en 3 € y la comisión es del 6,67%. Pokerstars, que es la más grande. Así que todas serán igual, imagino. Ojalá no lo suban, ya se verá...

En lo de los porcentajes. Pues por eso te decía que no sabía bien a qué te referías. No sé si estás mezclando el impuesto que se les cobra a las salas con el impuesto que tenemos que pagar en la declaración de la renta por IRPF. El IRPF son lentejas, y es lo que hay. Las CC.AA. tienen su parte por la cuota autonómica, pero las ganancias del juego tributan a lo que salga en tablas y no hay más.

Luego está el tema de las retenciones, que no debe haber. Al menos yo no he visto nada en la ley, igual en los reglamentos sale algo. Así que las salas no nos deberían en principio retener nada, puesto que además los retiros no tienen por qué ser beneficios. Así si yo en una sala ingreso 2000 € no juego absolutamente nada y al día siguiente retiro esos 2000 €, por qué se me tendría que retener nada? Si no he tenido ningún beneficio! Pero esto es especular, ya se verá cómo lo piensan controlar.

En lo que habrá buen tráfico para jugar microlímites, pues yo también creo que sí.

Y ahora voy a hacer un copypaste para que no me vuelva a salir la guarrería que sale cada vez que caduca sesión. A ver si pueden arreglar esto xD.

15/05/2011 17:19
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Me parece que va a ser muy jodido ganar pasta en el poker a partir de la ley, ya que los que son muy buenos no van a tener trafico y los de limites bajos(NL10-Nl100)que subsisten ganando poco en limites bajos el aumento de rake les va a quitar las pocas ganancias que tenian.Por lo que respecta a los jugadores de mtt y sits de 180 man como es mi caso,va a ser una mierda ya que el tiempo para llenar un sit de 180 va a ser una eternidad(por las mañanas con 90.000 jugadores ya le cuesta mas de 15 min) y los mtts van a parecer sit&go multitable.

Mi pregunta es si conoceis a gente de francia o italia que mediante proxys u otros metodos pueda jugar en .com,el que quiera seguir viviendo del poker le tendra que decir adios a españa o jugar ilegalmente en las .com desde españa.

15/05/2011 17:43
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Desde esta mala ley tengo una falta de motivacion por jugar que es increible, no encuentro ganas por ningun lado de estudiar poker, jugar, etc...



Aunque despues pienso en que habrá formas de poder esquivarla, proxys, vpn, posibilidad de jugar como en estonia en .es con todo el mundo, etc



Ánimo a todos los desanimados como yo.

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