19/04/2011 22:26
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.

19/04/2011 22:37
Re: Anteproyecto Ley del Juego

El problema me parece es que todas esas cosas ni se les han pasado por la cabeza a los cabecillas de la ley, han llamado al colega francés de turno para que les mande una copia de su ley y poco más.

19/04/2011 22:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bedoyiya escribió:
Yo sigo sin verlo tan negro. Hasta que todo esto entre en vigor, sumando que puede que tengamos mercado con los sudamericanos, hasta NL 100 vais a tener tráfico de sobra.

No son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

Trompowsky escribió:
Entonces podremos jugar en .com que no adquieran la licencia en españa y seguir como hasta ahora? A lo mejor todavía hay esperanza pk no creo que a parte de PS y FT más salas vayan a obtenerla.

En caso de que el tema de la regulación pase por la adquisición de licencias por parte de la sala podríamos ponernos de acuerdo y saturar de correos a estas "amenazando" de que en las .es los españoles no vamos a jugar y no van a obtener

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

19/04/2011 21:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

DarthTigeNo son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

Mmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.

19/04/2011 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

trompowskMmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.



Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

paleta2Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

Los fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

19/04/2011 22:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bedoyiya escribió:
Yo sigo sin verlo tan negro. Hasta que todo esto entre en vigor, sumando que puede que tengamos mercado con los sudamericanos, hasta NL 100 vais a tener tráfico de sobra.

No son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

Trompowsky escribió:
Entonces podremos jugar en .com que no adquieran la licencia en españa y seguir como hasta ahora? A lo mejor todavía hay esperanza pk no creo que a parte de PS y FT más salas vayan a obtenerla.

En caso de que el tema de la regulación pase por la adquisición de licencias por parte de la sala podríamos ponernos de acuerdo y saturar de correos a estas "amenazando" de que en las .es los españoles no vamos a jugar y no van a obtener

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

19/04/2011 21:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

DarthTigeNo son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

Mmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.

19/04/2011 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

trompowskMmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.



Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

19/04/2011 22:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

paleta2Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

Los fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

trompowskLos fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

A ver, todos cumplen su función. Es lo mismo que las discotecas y las tías cachondas.

Las tías entran gratis hasta x hora o a veces siempre para atraer a los tíos. Luego están las chicas menos agraciadas, que también consideraríamos reg (rakeback players o perdedores de nivel) que valen para los tíos si no hay cachondas o están ocupadas. Las discotecas van vendiendo sus copas y ganando pasta de los tíos que vienen a ver si encuentra cachondas (fishes).

El problema empieza cuando las cachondas escasean (no tienen transporte para ir a la discoteca) y los tíos se van aburriendo de lugar porque tienen que conformarse con menos o nada y buscan otros sitios.

19/04/2011 23:05
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Datos curiosos que acabo de sacar.

Mesas shorthanded pokerstars.fr en estos momentos.

NL400: 5 mesas

NL200: 10 mesas

NL100: + de 30

NL50: + de 50

NL25: + de 50

NL10: + de 70

(Todo mesas 40-100 BBs)

Mesas fullring pokerstars.fr en estos momentos.

NL400: 1 mesa

NL200: 8 mesas

NL100: 12 mesas

NL50: 13 mesas

NL25: 24 mesas

NL10: 22 mesas

(Todo mesas 40-100 BBs)

Sits entre 1€ y 10€

mas de 100 jugandose y muchos en registro. Mitad y mitad entre 6-max y fullring. Ambos turbo

Sits entre 10€ y 50€

25 jugandose 5 completados y otros 10 en registro. Un 60% de 6-max y un 40% de fullring (a ojo) ambos en modalidad turbo

Aun así yo pienso que el mercado frances es mucho mas amplio que el español (no cuento con que ningun sudamericano juegue en las .es) y en Francia la comision si es bastante mas bestia que las .com

Es curioso bajarse el soft para mirar cosillas. Voy a ver si descargo el .it a ver cuanta gente hay.....

19/04/2011 23:10
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 23:05
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Datos curiosos que acabo de sacar.

Mesas shorthanded pokerstars.fr en estos momentos.

NL400: 5 mesas

NL200: 10 mesas

NL100: + de 30

NL50: + de 50

NL25: + de 50

NL10: + de 70

(Todo mesas 40-100 BBs)

Mesas fullring pokerstars.fr en estos momentos.

NL400: 1 mesa

NL200: 8 mesas

NL100: 12 mesas

NL50: 13 mesas

NL25: 24 mesas

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(Todo mesas 40-100 BBs)

Sits entre 1€ y 10€

mas de 100 jugandose y muchos en registro. Mitad y mitad entre 6-max y fullring. Ambos turbo

Sits entre 10€ y 50€

25 jugandose 5 completados y otros 10 en registro. Un 60% de 6-max y un 40% de fullring (a ojo) ambos en modalidad turbo

Aun así yo pienso que el mercado frances es mucho mas amplio que el español (no cuento con que ningun sudamericano juegue en las .es) y en Francia la comision si es bastante mas bestia que las .com

Es curioso bajarse el soft para mirar cosillas. Voy a ver si descargo el .it a ver cuanta gente hay.....

kobe_jnDatos curiosos que acabo de sacar.

Mesas shorthanded pokerstars.fr en estos momentos.

NL400: 5 mesas

NL200: 10 mesas

NL100: + de 30

NL50: + de 50

NL25: + de 50

NL10: + de 70

(Todo mesas 40-100 BBs)

Mesas fullring pokerstars.fr en estos momentos.

NL400: 1 mesa

NL200: 8 mesas

NL100: 12 mesas

NL50: 13 mesas

NL25: 24 mesas

NL10: 22 mesas

(Todo mesas 40-100 BBs)

Sits entre 1€ y 10€

mas de 100 jugandose y muchos en registro. Mitad y mitad entre 6-max y fullring. Ambos turbo

Sits entre 10€ y 50€

25 jugandose 5 completados y otros 10 en registro. Un 60% de 6-max y un 40% de fullring (a ojo) ambos en modalidad turbo

Aun así yo pienso que el mercado frances es mucho mas amplio que el español (no cuento con que ningun sudamericano juegue en las .es) y en Francia la comision si es bastante mas bestia que las .com

Es curioso bajarse el soft para mirar cosillas. Voy a ver si descargo el .it a ver cuanta gente hay.....



Ya firmaba yo tener 10 de nl100 y 20 de nl50, pero mucho me temo....Lo que me deja alucinado es si les subieron el rake, ¿cuantos ganadores habra? porque si se especula que son un 8% lo ganadores en las .com, en esta si son un 1% me parece mucho.

A todo esto, ¿les valio de algo las protestas para que les bajaran el rake?

Un saludo.

19/04/2011 23:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bedoyiya escribió:
Yo sigo sin verlo tan negro. Hasta que todo esto entre en vigor, sumando que puede que tengamos mercado con los sudamericanos, hasta NL 100 vais a tener tráfico de sobra.

No son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

Trompowsky escribió:
Entonces podremos jugar en .com que no adquieran la licencia en españa y seguir como hasta ahora? A lo mejor todavía hay esperanza pk no creo que a parte de PS y FT más salas vayan a obtenerla.

En caso de que el tema de la regulación pase por la adquisición de licencias por parte de la sala podríamos ponernos de acuerdo y saturar de correos a estas "amenazando" de que en las .es los españoles no vamos a jugar y no van a obtener

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

19/04/2011 21:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

DarthTigeNo son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

Mmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.

19/04/2011 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

trompowskMmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.



Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

19/04/2011 22:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

paleta2Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

Los fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

19/04/2011 22:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

trompowskLos fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

A ver, todos cumplen su función. Es lo mismo que las discotecas y las tías cachondas.

Las tías entran gratis hasta x hora o a veces siempre para atraer a los tíos. Luego están las chicas menos agraciadas, que también consideraríamos reg (rakeback players o perdedores de nivel) que valen para los tíos si no hay cachondas o están ocupadas. Las discotecas van vendiendo sus copas y ganando pasta de los tíos que vienen a ver si encuentra cachondas (fishes).

El problema empieza cuando las cachondas escasean (no tienen transporte para ir a la discoteca) y los tíos se van aburriendo de lugar porque tienen que conformarse con menos o nada y buscan otros sitios.

oscar8A ver, todos cumplen su función. Es lo mismo que las discotecas y las tías cachondas.

Las tías entran gratis hasta x hora o a veces siempre para atraer a los tíos. Luego están las chicas menos agraciadas, que también consideraríamos reg (rakeback players o perdedores de nivel) que valen para los tíos si no hay cachondas o están ocupadas. Las discotecas van vendiendo sus copas y ganando pasta de los tíos que vienen a ver si encuentra cachondas (fishes).

El problema empieza cuando las cachondas escasean (no tienen transporte para ir a la discoteca) y los tíos se van aburriendo de lugar porque tienen que conformarse con menos o nada y buscan otros sitios.

¿entonces los sharks que son los tíos que se llevan a las cachondas o la propia discoteca?

Uff qué ejemplo más retorcido ¿no? xD

19/04/2011 23:18
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bedoyiya escribió:
Yo sigo sin verlo tan negro. Hasta que todo esto entre en vigor, sumando que puede que tengamos mercado con los sudamericanos, hasta NL 100 vais a tener tráfico de sobra.

No son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

Trompowsky escribió:
Entonces podremos jugar en .com que no adquieran la licencia en españa y seguir como hasta ahora? A lo mejor todavía hay esperanza pk no creo que a parte de PS y FT más salas vayan a obtenerla.

En caso de que el tema de la regulación pase por la adquisición de licencias por parte de la sala podríamos ponernos de acuerdo y saturar de correos a estas "amenazando" de que en las .es los españoles no vamos a jugar y no van a obtener

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

19/04/2011 21:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

DarthTigeNo son los jugadores que más me apetece ver, sinceramente no hay tanto fish sudamericano, ya que al tener un poder adquisitivo mucho menor al nuestro, no creo que esten para tirar el dinero tan fácilmente como un Canadiense, un Estadounidense o un Europeo.

En mi caso, ver argentinos o colombianos en mi mesa no es una buena notícia, siempre habrá el típico fish, en todas partes cuecen habas pero no va a ser lo más habitual.

No creo que sirva de mucho, el porcentaje de jugadores regulares es menor comparado al porcentaje de fishes y ocasionales, además a las salas los que les da dinero son los fishes y ocasionales que ingresan su dinerito y no los tiburones que no hacen otra cosa que cashoutear y desplumar y espantar fishes.

Ten por seguro que Stars y Full Tilt van a seguir ganando pasta aunque no juegue nadie de Educapoker, Poker-red y Pokerstrategy.

Yo por mi parte tengo asumido que queda mes o mes y medio de poker, luego toca colgar las fichas ya que no va a ser nada rentable.

Mmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.

19/04/2011 21:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

trompowskMmmm yo creo que te equivocas tiger. La salas no ganan dinero con los fishes ocasionales ganan con los regulares que son los que meten horas y les rakean y es de ahí de donde sacan la pasta del rake que se nos quedan.



Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

19/04/2011 22:38
Re: Anteproyecto Ley del Juego

paleta2Sí y no xdd, en realidad el dinero que gana las salas viene de los fishes que hacen su depósito religiosamente xdd.

Los fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

19/04/2011 22:59
Re: Anteproyecto Ley del Juego

trompowskLos fishes te juegan a 1,2,3 mesas a lo sumo y juegan de muy de vez en cuando por eso tenemos pocas manos de cada fish. Y por eso el rake que puede sacar la sala de los fishes es casi inexistente. El dinero de los fishes no va a parar a la sala, va hacía los regulares.

Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia.

A ver, todos cumplen su función. Es lo mismo que las discotecas y las tías cachondas.

Las tías entran gratis hasta x hora o a veces siempre para atraer a los tíos. Luego están las chicas menos agraciadas, que también consideraríamos reg (rakeback players o perdedores de nivel) que valen para los tíos si no hay cachondas o están ocupadas. Las discotecas van vendiendo sus copas y ganando pasta de los tíos que vienen a ver si encuentra cachondas (fishes).

El problema empieza cuando las cachondas escasean (no tienen transporte para ir a la discoteca) y los tíos se van aburriendo de lugar porque tienen que conformarse con menos o nada y buscan otros sitios.

19/04/2011 23:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego

oscar8A ver, todos cumplen su función. Es lo mismo que las discotecas y las tías cachondas.

Las tías entran gratis hasta x hora o a veces siempre para atraer a los tíos. Luego están las chicas menos agraciadas, que también consideraríamos reg (rakeback players o perdedores de nivel) que valen para los tíos si no hay cachondas o están ocupadas. Las discotecas van vendiendo sus copas y ganando pasta de los tíos que vienen a ver si encuentra cachondas (fishes).

El problema empieza cuando las cachondas escasean (no tienen transporte para ir a la discoteca) y los tíos se van aburriendo de lugar porque tienen que conformarse con menos o nada y buscan otros sitios.

¿entonces los sharks que son los tíos que se llevan a las cachondas o la propia discoteca?

Uff qué ejemplo más retorcido ¿no? xD

chinask¿entonces los sharks que son los tíos que se llevan a las cachondas o la propia discoteca?

Uff qué ejemplo más retorcido ¿no? xD



Los Sharks son los futbolistas y famosetes

19/04/2011 23:35
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Supongo que realmente es el ecosistema lo que hace ganar a la sala de poker.

Los fishes ingresan, los regulares ingresan la primera vez, los fishes pierden su dinerito y vuelven a ingresar, los regs se reparten la pasta de los fishes, y la sala cobra rake de cada pote, está claro que sin fishes, no habrían tantos regs, pero sin regs, creo que los fishes seguirán jugando, habrán menos mesas, pero vamos creo que las salas seguirán ganándo, además en el país de los ciegos el tuerto es el rey, y siempre habría alguien que gane la pasta asiduamente a los fishes.

Trompowsky escribió:
Las .es se van a cargar el sistema no va haber casi nadie jugando ahí. Por eso no entiendo como PS o FT vayan a comprar licencias si van a tener que pagar un 25% de sus beneficios que de por si van a ser ridículos comparados con los que nos sacan ahora. De ahí que no entiendo el motivo por el que van a comprar la licencia

Yo también lo pienso, se van a cargar el ecosistema. En cuanto, a los motivos por los cuáles las salas como PokerStars, Party Poker o Full Tilt compra la licencia no la acabo de entender. Si estas salas no quieren sacar la licencia ya que están en paraísos fiscales, podrían seguir aceptando más jugadores españoles, vamos como estaban haciendo en USA donde prohibían el poker online, pero bien que PokerStars y Full Tilt seguían aceptando a jugadores yanquis.

Quiero pensar, que debe haber presiones de los gobiernos, del tipo, bloqueo de acceso a las salas de poker desde el país regularizado, y no dejar hacer transacciones económicas desde el país regularizado a las salas de poker sin licencia.

Además, de no dejar hacer publicidad en el país regularizado, con lo cual no tienen la posibilidad de seguir creciendo en el mercado del país regularizado.

Pero vamos, me gustaría saber si alguién puede explicarnos como coño lo han hecho en Francia para conseguir que PokerStars se saque una licencia con esas condiciones y no haya "pasado" de la licencia.

Yo tengo claro, que si se puede seguir jugando en pokerstars.com en plan jugadores USA antes del "Black Friday" lo haré, no pienso jugar en pokerstars.es y si no es así, paso de jugar al poker.

19/04/2011 23:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

19/04/2011 22:26
Re: Anteproyecto Ley del Juego

spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.

gradalamaEn realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.Eso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.

19/04/2011 23:57
Re: Anteproyecto Ley del Juego

esto es lo de siempre, hecho a toda ostia y sin pensar en las consecuencias, cuando vean que van a pillar menos impuestos de lo esperado entonces se pararan a pensar porque funciona mal el asunto,

19/04/2011 23:58
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Bah, la .es será una mierda.

Impuestos más altos (no sé cuanto respecto a francia)

Gran parte de nuestras ganancias para Hacienda.

Tráfico mucho más pequeño que en Francia. Si en francia os parece poco, imaginad España con la mitad de habitantes.

Yo me voy del país. Sí o sí. Si la experiencia sale mal y al final no se consigue ir ahorrando (lo dudo si se es ganador y se le hecha horas) pues vuelta a España a no encontrar trabajo. Yeah.

20/04/2011 00:01
Re: Anteproyecto Ley del Juego

es lo que tendrian que hacer es una lesgilacion a nivel europeo, tanta europa al final solo para pagar a cuatro tontos que dicen cuatro tonterias

20/04/2011 00:12
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

19/04/2011 22:26
Re: Anteproyecto Ley del Juego

spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.

19/04/2011 23:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego

gradalamaEn realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.Eso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.

KuATEso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.



Obv que paga todo el mundo igual, y el % de rakeback no se aplica según lo que se piense que has contribuido, el % de rakeback lo ganas con el sistema vip standard de tu skin, cada uno tiene el que tiene. Lo que varía es el cantidad de rake que has aportado al bote según el algoritmo (esto es lo que queria decir con que cada uno paga distinto).

Ejemplooooooo:

En un bote cualquiera.

Tu pagas 20céntimos de rake, el fish paga 20céntimos de rake,

Tu tienes un trato de rakeback del 40%, el fish tiene un trato de rakeback del 20%.

(como rakeback me refiero a bonos, puntos random, rakeback directo o lo que sea)


Aqui interviene el algoritmo ESSENCE, que dice que, como el pro ha ganado en los últimos 90 dias y el fish no, el fish ha pagado más rake de ese bote:


El pro ha pagado de ese bote 8céntimos de rake y el fish 32céntimos de rake.

El pro recibe 0.4 x 8 = 3.2céntimos de rakeback (ha pagado neto 16.8céntimos de ese bote)

El fish recibe 0.2 x 32= 6.4 céntimos de rakeback(ha pagado neto 13.6céntimos de ese bote)

Si el problema que plantea Spainfull es el de cobrar a dos personas en la misma mesa de distinta forma, esa podría es una solución que ya se está aplicando desde hace meses en Ongame y sin problemas.

20/04/2011 00:20
Re: Anteproyecto Ley del Juego

no podriamos hacer un escrito (con el lider al frente :P) y firmarlo xxxx numero de jugadores para ver si se nos hace un minimo caso? suena un poco utópico, pero es en plan el último recurso para no tener que abandonar nuestro hogar joder... 😒

como haya huida masiva que por lo visto asi será no habrá pastel para nadie, hay que ser corto de miras para no verlo

en fin, si hay que ir a uk se va pero FML al infinito

20/04/2011 00:24
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que yo me pregunto es si no podemos liarla con algún resquicio legal en plan ley Bosman. Total poniendo 200$ al mes entre todos me dan que tenemos para unos cuantos abogados de los buenos.

Supongo que la respuesta es no porque nadie lo ha hecho en Francia ni en Italia. Pero lo que molaría paralizar la ley desde un foro... joder, seríamos el 4chan español.

20/04/2011 00:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.

20/04/2011 00:48
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Este foro sería el ideal para unirnos como verdadera asociación de jugadores y no la AEDAPI, liderada por empresas de apuestas en vez de por jugadores. Pero esto sin el apoyo de los de arriba es imposible de hacerse, y está claro que no van a luchar en contra de sus intereses, que no es otro que hacernos ver que la ley es buena, que tenemos un mercado potencial gigantesco de 500 millones de jugadores, que los impuestos los van a pagar exclusivamente las empresas, etc etc etc. Más que nada porque si luchan en contra de eso van a fomentar el espíritu de 'boicot' hacia la ley y, por ende, hacia las nuevas salas .es, que no son otras que los 'socios' de P-R y Educa (aunque creo que sería difícil que lo que pensamos vaya a peor, pero bueno).

20/04/2011 00:50
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 00:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.

PelihasaLa clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.



Son políticos españoles, estos no ven una cagada ni cuando la pisan...

20/04/2011 00:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 00:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.

PelihasaLa clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.



No. Al mercado de apuestas también afecta ya que si hay menos volumen de negocio, menos compra-venta de acciones, hay menos liquidez y menos eficiencia en el mercado. No es lo mismo el mercado de apuestas de carreras de caballo que el mercado de apuestas de la Champions League, como no es lo mismo el volumen de negocio de las acciones de Funeraria Española que las del Santander, el volumen afecta gravemente a la eficiencia del mercado. Es decir, que el que se dedica a las apuestas preferirá mil veces el mercado sajón internacional (el gambler que ve el partido con los colegas, como el fish, se la trae floja todo; en el mercado de apuestas también hay fishes que ofrecen unas probabilidades estúpidas que cualquier tiburón no dudará en cubrir, como el que paga un allin de 200bb con gutshot, exactamente igual).

De lo que nadie habla es de la fuga de divisas: toda la gente que se vaya a tributar al extranjero y a gastarse el dinero en el extranjero en su nueva residencia semestral. Como siempre este país colaborando en la fuga de cerebros y de capitales.

Supongo que a la larga pasará eso: los españoles trabajarán 10 meses en UK o Gibraltar, y luego vendrán aquí dos meses de vacaciones a ver a la familia y amigos, parecido a lo que hacen los jubilados ingleses, que con la pensión que tienen allí se vienen aquí a disfrutar del buen clima del verano. Vivimos en un mundo global y tarde o temprano habrá que hacerse a la idea de que España no es un buen lugar para trabajar, tenemos que cambiar ya nuestra filosofía de vida.

20/04/2011 01:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 00:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.

20/04/2011 00:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

PelihasaLa clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.



No. Al mercado de apuestas también afecta ya que si hay menos volumen de negocio, menos compra-venta de acciones, hay menos liquidez y menos eficiencia en el mercado. No es lo mismo el mercado de apuestas de carreras de caballo que el mercado de apuestas de la Champions League, como no es lo mismo el volumen de negocio de las acciones de Funeraria Española que las del Santander, el volumen afecta gravemente a la eficiencia del mercado. Es decir, que el que se dedica a las apuestas preferirá mil veces el mercado sajón internacional (el gambler que ve el partido con los colegas, como el fish, se la trae floja todo; en el mercado de apuestas también hay fishes que ofrecen unas probabilidades estúpidas que cualquier tiburón no dudará en cubrir, como el que paga un allin de 200bb con gutshot, exactamente igual).

De lo que nadie habla es de la fuga de divisas: toda la gente que se vaya a tributar al extranjero y a gastarse el dinero en el extranjero en su nueva residencia semestral. Como siempre este país colaborando en la fuga de cerebros y de capitales.

Supongo que a la larga pasará eso: los españoles trabajarán 10 meses en UK o Gibraltar, y luego vendrán aquí dos meses de vacaciones a ver a la familia y amigos, parecido a lo que hacen los jubilados ingleses, que con la pensión que tienen allí se vienen aquí a disfrutar del buen clima del verano. Vivimos en un mundo global y tarde o temprano habrá que hacerse a la idea de que España no es un buen lugar para trabajar, tenemos que cambiar ya nuestra filosofía de vida.

DITS BRUTNo. Al mercado de apuestas también afecta ya que si hay menos volumen de negocio, menos compra-venta de acciones, hay menos liquidez y menos eficiencia en el mercado. No es lo mismo el mercado de apuestas de carreras de caballo que el mercado de apuestas de la Champions League, como no es lo mismo el volumen de negocio de las acciones de Funeraria Española que las del Santander, el volumen afecta gravemente a la eficiencia del mercado. Es decir, que el que se dedica a las apuestas preferirá mil veces el mercado sajón internacional (el gambler que ve el partido con los colegas, como el fish, se la trae floja todo).

De lo que nadie habla es de la fuga de divisas: toda la gente que se vaya a tributar al extranjero y a gastarse el dinero en el extranjero en su nueva residencia semestral. Como siempre este país colaborando en la fuga de cerebros y de capitales.



Con las apuestas casas como las de Betfair que actúan de comisionistas y donde los apostantes necesitan de la contrapartida de otros, sí que se van a ver muy afectadas. Curiosamente el jefe de Betfair en España a esta cuestión que le hizo la comisión respondió como si la cosa no fuera con él. Parece que inútiles hay en todos lados, no solo en la política.

20/04/2011 01:06
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 00:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

La clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.

20/04/2011 00:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

PelihasaLa clave de que la regulacion sea tan mala es que bajo mi punto de vista esta hecha para las apuestas deportivas en general, donde si no creo mal da igual que sea .es que .com ya que al apostante le va a ser lo mismo. Han pasado del poker olimpicamente y me temo que primero nos joderan a todos y despues se daran cuenta de la cagada y tiraran marcha atras.



No. Al mercado de apuestas también afecta ya que si hay menos volumen de negocio, menos compra-venta de acciones, hay menos liquidez y menos eficiencia en el mercado. No es lo mismo el mercado de apuestas de carreras de caballo que el mercado de apuestas de la Champions League, como no es lo mismo el volumen de negocio de las acciones de Funeraria Española que las del Santander, el volumen afecta gravemente a la eficiencia del mercado. Es decir, que el que se dedica a las apuestas preferirá mil veces el mercado sajón internacional (el gambler que ve el partido con los colegas, como el fish, se la trae floja todo; en el mercado de apuestas también hay fishes que ofrecen unas probabilidades estúpidas que cualquier tiburón no dudará en cubrir, como el que paga un allin de 200bb con gutshot, exactamente igual).

De lo que nadie habla es de la fuga de divisas: toda la gente que se vaya a tributar al extranjero y a gastarse el dinero en el extranjero en su nueva residencia semestral. Como siempre este país colaborando en la fuga de cerebros y de capitales.

Supongo que a la larga pasará eso: los españoles trabajarán 10 meses en UK o Gibraltar, y luego vendrán aquí dos meses de vacaciones a ver a la familia y amigos, parecido a lo que hacen los jubilados ingleses, que con la pensión que tienen allí se vienen aquí a disfrutar del buen clima del verano. Vivimos en un mundo global y tarde o temprano habrá que hacerse a la idea de que España no es un buen lugar para trabajar, tenemos que cambiar ya nuestra filosofía de vida.

20/04/2011 01:03
Re: Anteproyecto Ley del Juego

DITS BRUTNo. Al mercado de apuestas también afecta ya que si hay menos volumen de negocio, menos compra-venta de acciones, hay menos liquidez y menos eficiencia en el mercado. No es lo mismo el mercado de apuestas de carreras de caballo que el mercado de apuestas de la Champions League, como no es lo mismo el volumen de negocio de las acciones de Funeraria Española que las del Santander, el volumen afecta gravemente a la eficiencia del mercado. Es decir, que el que se dedica a las apuestas preferirá mil veces el mercado sajón internacional (el gambler que ve el partido con los colegas, como el fish, se la trae floja todo).

De lo que nadie habla es de la fuga de divisas: toda la gente que se vaya a tributar al extranjero y a gastarse el dinero en el extranjero en su nueva residencia semestral. Como siempre este país colaborando en la fuga de cerebros y de capitales.



Con las apuestas casas como las de Betfair que actúan de comisionistas y donde los apostantes necesitan de la contrapartida de otros, sí que se van a ver muy afectadas. Curiosamente el jefe de Betfair en España a esta cuestión que le hizo la comisión respondió como si la cosa no fuera con él. Parece que inútiles hay en todos lados, no solo en la política.

PersseCon las apuestas casas como las de Betfair que actúan de comisionistas y donde los apostantes necesitan de la contrapartida de otros, sí que se van a ver muy afectadas. Curiosamente el jefe de Betfair en España a esta cuestión que le hizo la comisión respondió como si la cosa no fuera con él. Parece que inútiles hay en todos lados, no solo en la política.



Pues sí, y me ha sorprendido que esta mañana en la entrevista se nos presentara como presidente de la AEDAPI al Manager de Unibet, cuando si mal no recuerdo el de Betfair fue al congreso como presidente de la AEDAPI.

¿Estoy patinando?

20/04/2011 01:18
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 00:48
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Este foro sería el ideal para unirnos como verdadera asociación de jugadores y no la AEDAPI, liderada por empresas de apuestas en vez de por jugadores. Pero esto sin el apoyo de los de arriba es imposible de hacerse, y está claro que no van a luchar en contra de sus intereses, que no es otro que hacernos ver que la ley es buena, que tenemos un mercado potencial gigantesco de 500 millones de jugadores, que los impuestos los van a pagar exclusivamente las empresas, etc etc etc. Más que nada porque si luchan en contra de eso van a fomentar el espíritu de 'boicot' hacia la ley y, por ende, hacia las nuevas salas .es, que no son otras que los 'socios' de P-R y Educa (aunque creo que sería difícil que lo que pensamos vaya a peor, pero bueno).

dalequEste foro sería el ideal para unirnos como verdadera asociación de jugadores y no la AEDAPI, liderada por empresas de apuestas en vez de por jugadores. Pero esto sin el apoyo de los de arriba es imposible de hacerse, y está claro que no van a luchar en contra de sus intereses, que no es otro que hacernos ver que la ley es buena, que tenemos un mercado potencial gigantesco de 500 millones de jugadores, que los impuestos los van a pagar exclusivamente las empresas, etc etc etc.



No te entiendo muy bien, cuando dices con el apoyo de los de arriba ¿te refieres a los pros o a las salas? Hoy he tenido un día duro y estoy un poco espeso :D.

Yo creo que la regulación no es buena para los profesionales de poker de este país. Ni para los que dirigen una escuela, ni para los que van por su cuenta.

En cuanto a lo de crear una asociación que mire por los intereses de los jugadores de poker yo es que no entiendo como todavía no se ha hecho. Este foro sería ideal como foco para esta tarea, pero tendrían que representarnos los profesionales que son al fin y al cabo los que mejor entienden el mercado y los que más impacto medíatico tienen. La pena es que ya se me antoja un poco tarde y tampoco veo demasiada intención de moverse. Además lo de que nos la metan doblada y respondamos con una sonrisa empieza a ser preocupante en España, me hubiese conformado con que escuchasen nuestra visión de la ley.

20/04/2011 01:24
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Es que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Para que el no lo sepa,Betfair seria en el tema de las apuestas lo mas parecido a nosotros,ya que cuando ganas dinero,se lo ganas a alguien que ha apostado lo contrario,osea no es una casa de apuestas tradicional.

20/04/2011 01:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 01:24
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Es que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Para que el no lo sepa,Betfair seria en el tema de las apuestas lo mas parecido a nosotros,ya que cuando ganas dinero,se lo ganas a alguien que ha apostado lo contrario,osea no es una casa de apuestas tradicional.

opmuEs que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Pues exactamente eso es lo que pedimos para el póquer ¿por qué narices no puede hacerse? El rake generado en apuestas funciona idéntico al rake generado en póquer. ¿Estás seguro de que no se refiere a eso de "jugar en .es contra cualquier europeo o latino que se haya registrado en .es"? Porque esto también podría leerse, con eufemismo, "apostar contra gente de todo el mundo".

Creo que la mejor respuesta que podemos dar a la ley no es una asociación de jugadores, es largarnos todos al extranjero y venir dos meses de verano, ya me diréis qué hace una sala sin jugadores regulares.

20/04/2011 01:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 01:24
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Es que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Para que el no lo sepa,Betfair seria en el tema de las apuestas lo mas parecido a nosotros,ya que cuando ganas dinero,se lo ganas a alguien que ha apostado lo contrario,osea no es una casa de apuestas tradicional.

20/04/2011 01:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

opmuEs que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Pues exactamente eso es lo que pedimos para el póquer ¿por qué narices no puede hacerse? El rake generado en apuestas funciona idéntico al rake generado en póquer. ¿Estás seguro de que no se refiere a eso de "jugar en .es contra cualquier europeo o latino que se haya registrado en .es"? Porque esto también podría leerse, con eufemismo, "apostar contra gente de todo el mundo".

Creo que la mejor respuesta que podemos dar a la ley no es una asociación de jugadores, es largarnos todos al extranjero y venir dos meses de verano, ya me diréis qué hace una sala sin jugadores regulares.

DITS BRUTPues exactamente eso es lo que pedimos para el póquer ¿por qué narices no puede hacerse? El rake generado en apuestas funciona idéntico al rake generado en póquer. ¿Estás seguro de que no se refiere a eso de "jugar en .es contra cualquier europeo o latino que se haya registrado en .es"? Porque esto también podría leerse, con eufemismo, "apostar contra gente de todo el mundo".

Creo que la mejor respuesta que podemos dar a la ley no es una asociación de jugadores, es largarnos todos al extranjero y venir dos meses de verano, ya me diréis qué hace una sala sin jugadores regulares.



Al tweet al que se hace referencia es este:

https://twitter.com/#!/SachaMichaud/status/60368889518895105

20/04/2011 01:45
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Edito:Se me ha adelatando dalequi xD

20/04/2011 01:49
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 01:24
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Es que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Para que el no lo sepa,Betfair seria en el tema de las apuestas lo mas parecido a nosotros,ya que cuando ganas dinero,se lo ganas a alguien que ha apostado lo contrario,osea no es una casa de apuestas tradicional.

20/04/2011 01:42
Re: Anteproyecto Ley del Juego

opmuEs que el presidente de la AEDAPI es Sacha Michaud(el de Betfair),que por cierto dice en su twitter,que en principio Betfair,despues de obtener licencia seguira operando en España tal y como lo hace ahora,osea la gente apostando contra gente de todo el mundo.

Pues exactamente eso es lo que pedimos para el póquer ¿por qué narices no puede hacerse? El rake generado en apuestas funciona idéntico al rake generado en póquer. ¿Estás seguro de que no se refiere a eso de "jugar en .es contra cualquier europeo o latino que se haya registrado en .es"? Porque esto también podría leerse, con eufemismo, "apostar contra gente de todo el mundo".

Creo que la mejor respuesta que podemos dar a la ley no es una asociación de jugadores, es largarnos todos al extranjero y venir dos meses de verano, ya me diréis qué hace una sala sin jugadores regulares.

DITS BRUTPues exactamente eso es lo que pedimos para el póquer ¿por qué narices no puede hacerse? El rake generado en apuestas funciona idéntico al rake generado en póquer. ¿Estás seguro de que no se refiere a eso de "jugar en .es contra cualquier europeo o latino que se haya registrado en .es"? Porque esto también podría leerse, con eufemismo, "apostar contra gente de todo el mundo".

Creo que la mejor respuesta que podemos dar a la ley no es una asociación de jugadores, es largarnos todos al extranjero y venir dos meses de verano, ya me diréis qué hace una sala sin jugadores regulares.



No se por que me da que nadie sabe nada y el de Unibet habla por intuicion. Igual todavia no es tan malo todo.

Joder, me paso el dia: mala noticia, bueno igual no es tan mala, otra mala noticia, igual....

Un saludo.

20/04/2011 01:55
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que yo deduzco de ahi,es que en el supuesto que no haya limitaciones por parte del gobierno,Betfair podria sin problemas implantar algo,para que los españoles pudieramos apostar con gente de otros paises,osea como se funciona ahora.

Imagino que para una sala de poker,tampoco le seria muy complicado.

20/04/2011 01:56
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Veo que en portada han puesto el enlace a la ley, diciendo que está en el senado. Y al final de esta pone que entrará en vigor al día siguiente de su publicación en el BOE.

Veo que es cuestión de un par de semanas o menos a que entre en vigor, me cago en, no me dar tiempo ni a acabar el SuperNova.

Encima veo que para el tema de cashouts hay que hacerlos antes de que entre en vigor la ley, porque me da que sino ya podemos olvidarnos de neteller y de pasar desapercibidos.

Y encima con toda la movida del "black friday".

No es por ser paranoico, pero parece que se hayan puesto de acuerdo los Yanquis y nuestro "querido" gobierno para ir al alimón, y claro ahora con los problemas que hay para los cashouts y lo bajo que está el puñetero dolar, está la cosa para el cashout MAd

Son todos unos HdP.

20/04/2011 01:57
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 01:55
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que yo deduzco de ahi,es que en el supuesto que no haya limitaciones por parte del gobierno,Betfair podria sin problemas implantar algo,para que los españoles pudieramos apostar con gente de otros paises,osea como se funciona ahora.

Imagino que para una sala de poker,tampoco le seria muy complicado.

opmuLo que yo deduzco de ahi,es que en el supuesto que no haya limitaciones por parte del gobierno,Betfair podria sin problemas implantar algo,para que los españoles pudieramos apostar con gente de otros paises,osea como se funciona ahora.

Imagino que para una sala de poker,tampoco le seria muy complicado.



Si lo bueno seria que solo betfair nos dejara jugar contra gente de otros paises y todos jugaramos ahi, despues de lo contentos que quedamos los miembros del foro con ellos hace pocas fechas...

20/04/2011 02:00
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 01:55
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que yo deduzco de ahi,es que en el supuesto que no haya limitaciones por parte del gobierno,Betfair podria sin problemas implantar algo,para que los españoles pudieramos apostar con gente de otros paises,osea como se funciona ahora.

Imagino que para una sala de poker,tampoco le seria muy complicado.

20/04/2011 01:57
Re: Anteproyecto Ley del Juego

opmuLo que yo deduzco de ahi,es que en el supuesto que no haya limitaciones por parte del gobierno,Betfair podria sin problemas implantar algo,para que los españoles pudieramos apostar con gente de otros paises,osea como se funciona ahora.

Imagino que para una sala de poker,tampoco le seria muy complicado.



Si lo bueno seria que solo betfair nos dejara jugar contra gente de otros paises y todos jugaramos ahi, despues de lo contentos que quedamos los miembros del foro con ellos hace pocas fechas...

simeloSi lo bueno seria que solo betfair nos dejara jugar contra gente de otros paises y todos jugaramos ahi, despues de lo contentos que quedamos los miembros del foro con ellos hace pocas fechas...

Esto son negocios. Eso ya es agua pasada :D

En los negocios tienes que tener de tu lado hasta a Satanás.

20/04/2011 02:10
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 02:11
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 02:10
Re: Anteproyecto Ley del Juego

KaLs66Yo estoy mirando algunos regs Franceses de NL200 y no gana ni uno 😐 , como mucho rakeback players.

http://www.pokertableratings.com/stars_fr-player-search/Chemy77

http://www.pokertableratings.com/stars.fr-player-search/traqnar

http://www.pokertableratings.com/stars_fr-player-search/NODIX86

http://www.pokertableratings.com/stars_fr-player-search/spodokimodo

Al menos los que he encontrado a esta hora.

Yo hoy he visto a un Supernova Elite!! Y era Pro de Stars FR, no recuerdo ahora el nombre pero no estaría mal para saber si gana en mesas o solo en rakeback y patrocinio.

20/04/2011 02:16
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 00:24
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo que yo me pregunto es si no podemos liarla con algún resquicio legal en plan ley Bosman. Total poniendo 200$ al mes entre todos me dan que tenemos para unos cuantos abogados de los buenos.

Supongo que la respuesta es no porque nadie lo ha hecho en Francia ni en Italia. Pero lo que molaría paralizar la ley desde un foro... joder, seríamos el 4chan español.

MendaLerendno podriamos hacer un escrito (con el lider al frente :P) y firmarlo xxxx numero de jugadores para ver si se nos hace un minimo caso? suena un poco utópico, pero es en plan el último recurso para no tener que abandonar nuestro hogar joder... 😒

como haya huida masiva que por lo visto asi será no habrá pastel para nadie, hay que ser corto de miras para no verlo

en fin, si hay que ir a uk se va pero FML al infinito

+1


Sergeon;807123 escribió:
Lo que yo me pregunto es si no podemos liarla con algún resquicio legal en plan ley Bosman. Total poniendo 200$ al mes entre todos me dan que tenemos para unos cuantos abogados de los buenos.

Supongo que la respuesta es no porque nadie lo ha hecho en Francia ni en Italia. Pero lo que molaría paralizar la ley desde un foro... joder, seríamos el 4chan español.





+2

hagamos cosas, por favor. Creo que un hilo aparte de brainstorming con posibilidades no sobraría nada.

20/04/2011 02:16
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Eso si no entiendo lo del rake. En un bote de 67 € te quitan 3 € y en otro de 76 € te quitan 2,5€ ¿?¿?¿ . Además esto es menos de un 5%, creía que en Francia te metían el 7%.

20/04/2011 02:41
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/04/2011 14:06
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Has dicho que a partir de ahora controlaran neteller y similares? Que recomiendas que hagamos con los k tenemos dinero ahi???

14/04/2011 14:14
Re: Anteproyecto Ley del Juego

torsonoHas dicho que a partir de ahora controlaran neteller y similares? Que recomiendas que hagamos con los k tenemos dinero ahi???

Veo muy difícil, por no decir imposible, que controlen Neteller... Es como decir que pueden controlar tus cuentas en el BBVA, Santander, etc... A lo mejor prohíben a las salar que se puedan retirar los fondos a Neteller o que informen de las retiradas que se hagan, pero luego no podrán probar que esos fondos están en Neteller... La gente que tenga dinero en Neteller no debería hacer nada porque ese dinero no es controlable realmente!

No sé, en general, yo creo que va a ser muy difícil instrumentar un método de control efectivo sobre los jugadores y por eso se centrarán en que los impuestos los paguen las salas principalmente.

stewieeVeo muy difícil, por no decir imposible, que controlen Neteller... Es como decir que pueden controlar tus cuentas en el BBVA, Santander, etc... A lo mejor prohíben a las salar que se puedan retirar los fondos a Neteller o que informen de las retiradas que se hagan, pero luego no podrán probar que esos fondos están en Neteller... La gente que tenga dinero en Neteller no debería hacer nada porque ese dinero no es controlable realmente!

Yo lo veo relativamente facil, el Estado presiona a neteller cuando saca la regulacion y estos restringen el acceso desde cierto pais a su web. Por otro lado tambien se puede bloquear la tarjeta en los cajeros de X pais por mucho que digan que es aceptado en billones de sitios

Podriamos ir pensando en hacer plantones a las salas como en francia, a ver si ayudan bajando el rake/IRPF, si no sera imposible. Creo que nos afectara mas a los que jugamos como hobby y con trabajo y no se puede mudar como al resto que son "pros", pero claro son una cantidad minuscula

20/04/2011 02:44
Re: Anteproyecto Ley del Juego
14/04/2011 14:06
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Has dicho que a partir de ahora controlaran neteller y similares? Que recomiendas que hagamos con los k tenemos dinero ahi???

14/04/2011 14:14
Re: Anteproyecto Ley del Juego

torsonoHas dicho que a partir de ahora controlaran neteller y similares? Que recomiendas que hagamos con los k tenemos dinero ahi???

Veo muy difícil, por no decir imposible, que controlen Neteller... Es como decir que pueden controlar tus cuentas en el BBVA, Santander, etc... A lo mejor prohíben a las salar que se puedan retirar los fondos a Neteller o que informen de las retiradas que se hagan, pero luego no podrán probar que esos fondos están en Neteller... La gente que tenga dinero en Neteller no debería hacer nada porque ese dinero no es controlable realmente!

No sé, en general, yo creo que va a ser muy difícil instrumentar un método de control efectivo sobre los jugadores y por eso se centrarán en que los impuestos los paguen las salas principalmente.

20/04/2011 02:41
Re: Anteproyecto Ley del Juego

stewieeVeo muy difícil, por no decir imposible, que controlen Neteller... Es como decir que pueden controlar tus cuentas en el BBVA, Santander, etc... A lo mejor prohíben a las salar que se puedan retirar los fondos a Neteller o que informen de las retiradas que se hagan, pero luego no podrán probar que esos fondos están en Neteller... La gente que tenga dinero en Neteller no debería hacer nada porque ese dinero no es controlable realmente!

Yo lo veo relativamente facil, el Estado presiona a neteller cuando saca la regulacion y estos restringen el acceso desde cierto pais a su web. Por otro lado tambien se puede bloquear la tarjeta en los cajeros de X pais por mucho que digan que es aceptado en billones de sitios

Podriamos ir pensando en hacer plantones a las salas como en francia, a ver si ayudan bajando el rake/IRPF, si no sera imposible. Creo que nos afectara mas a los que jugamos como hobby y con trabajo y no se puede mudar como al resto que son "pros", pero claro son una cantidad minuscula

FiSheYYo lo veo relativamente facil, el Estado presiona a neteller cuando saca la regulacion y estos restringen el acceso desde cierto pais a su web.



De hecho ya lo hacen en algunos paises. Y MB también.

20/04/2011 03:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego

dalequAl tweet al que se hace referencia es este:

https://twitter.com/#!/SachaMichaud/status/60368889518895105

Al hilo de este twitter me he encontrado este comentario y la respuesta de Laura Guillot en su blog:

Laura, soy un seguidor de tu blog desde hace ya tiempo, primero te agradezco enormemente el trabajo que haces traduciendo este idioma legislativo tan dificil para mi!.

Ahi va mi duda, yo soy jugador de poker actualmente y vivo de esto, y tengo unas dudas importantes.. asi que seré directo.

¿debo irme del pais para poder seguir viviendo de esto?

¿Las salas serán solo para españoles?

¿Las salas crees que asumiran el golpe o subirán el "RAKE" (lo que quitan de los botes de dinero)?

Mientras que las salas consiguen licencias, ¿no podremos trabajar jugando al poker durante algunos meses?

Muchisimas gracias y un saludo!!

15 de abril de 2011 23:17

Laura Guillot dijo...

No se sabe. La ley ni si quiera cita el poker sólo habla de otros juegos. Es de esperar que se regule reglamentariamente, pero de momento todo son puras suposiciones.

Esto y el twitter de Sacha Micaud me lleva a pensar que el pibe de Unibet tampoco habla con conocimiento absoluto de lo que dice, sino que especula. Pero al menos podría decir que son especulaciones...

Menos mal que Laura Guillot es seria e informa, y no hace aseveraciones sin tener seguridad de lo que dice.

Es muy posible que nos acaben jodiendo haciendo algo parecido a lo de Francia, pero de momento no hay seguridad sobre ello. Si es que parece que el poker no es algo ni en lo que hayan pensado a la hora de regular!

Estos con lo que han estado salivando es con el tema de las apuestas deportivas, eso seguro.

20/04/2011 03:13
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Estais diciendo que en cuanto entre la nueva ley en vigor, es posible que anulen el acceso a los monederos electrónicos o que van a impedir los ingresos y retiros en las salas mediante ese sistema.

Lo primero me parecería muy fuerte, lo segundo totalmente comprensible. Ya no puedo ni pegar ojo, con tanta incertidumbre. Menos mal que el foro es azul clarito y no rojo infierno porque si no ya habría entrado en crisis y implosionado hace tiempo.

A este paso voy a terminar por sacar todo y gastarmelo en sexo, drogas y alcohol, total los mayas estos no se equivocan nunca y para 7 meses y medio que nos quedan, mejor poder decir eso de... "que me quiten lo bailao!".

20/04/2011 03:30
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Hay que hacerse Rounder, el inconveniente de no poder jugar varias mesas lo suplimos por el nivel tan bajo y el no tener que pagar rake, si encuentras buenas partidas claro, aunque algunos os lo podais tomar a broma, cada vez la idea pesa más en mi cabeza, cambiaré el HM por un sombrero del Far West.

20/04/2011 03:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

bueno, entonces con la regulación, y el 25% de rake de la sala que abonara al estado, ya nuestras ganancias son 100% nuestras? por que el tributo ya lo realizamos al pagar la inscripción o rake?????? o al sacar nuestros beneficios tendremos k dar otro % a hacienda?

20/04/2011 04:09
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 03:13
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Estais diciendo que en cuanto entre la nueva ley en vigor, es posible que anulen el acceso a los monederos electrónicos o que van a impedir los ingresos y retiros en las salas mediante ese sistema.

Lo primero me parecería muy fuerte, lo segundo totalmente comprensible. Ya no puedo ni pegar ojo, con tanta incertidumbre. Menos mal que el foro es azul clarito y no rojo infierno porque si no ya habría entrado en crisis y implosionado hace tiempo.

A este paso voy a terminar por sacar todo y gastarmelo en sexo, drogas y alcohol, total los mayas estos no se equivocan nunca y para 7 meses y medio que nos quedan, mejor poder decir eso de... "que me quiten lo bailao!".

KaLs66Estais diciendo que en cuanto entre la nueva ley en vigor, es posible que anulen el acceso a los monederos electrónicos o que van a impedir los ingresos y retiros en las salas mediante ese sistema.





Es posible y ya pasa en otros paises lo segundo.

20/04/2011 10:16
Re: Anteproyecto Ley del Juego

No quiero adelantar acontecimientos, pero esto o realmente van ser ".es", pero abiertos para jugar con todo el mundo, o se cargan el sistema. La gente que juegue highstakes a ver donde carallo juega ahora, midstakes probablemente tengan k bajar algo de nivel o jugar multistake, y los microlimiteros como yo... a rakear para el estado? no gracias. Aun tengo algun rayo de esperanza de que sea dominios .es pero abiertos, pero me da a mi que no... Y se acabo la happy hour yanki de los fines de semana, el rakeback a ver en que keda,y a pelearse con regulares durante la semana para igual, con suerte, que entre algun pescadillo el finde... No se, lo veo negro.

Por cierto,tenia entendido que va en contra de la ley de la UE lo de acotar dominios .es, que de hecho tarde o temprano italia y francia iban tener que recular en ese aspecto... no me hagais mucho caso, pero algo de eso me suena.

20/04/2011 10:26
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 03:34
Re: Anteproyecto Ley del Juego

bueno, entonces con la regulación, y el 25% de rake de la sala que abonara al estado, ya nuestras ganancias son 100% nuestras? por que el tributo ya lo realizamos al pagar la inscripción o rake?????? o al sacar nuestros beneficios tendremos k dar otro % a hacienda?

Miling"¿nuestras ganancias son 100% nuestras?"

La Ley no habla nada acerca de la figura del jugador, por lo tanto tributaras a hacienda como hasta ahora. Además de pagar el % añadido de rake que las salas consideren oportuno.

Y lo de tener ganancias en el largo plazo jugando a esto se complicará bastante dependiendo de cuanto sea el incremento de rake, sobre todo en limites medios, si es que hay alguna mesa...

20/04/2011 10:37
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo increible es que regularicen una cosa sin saber lo que estan regularizando. Vaya fulanada. Que regularicen igual las apuestas depotivas, que el bingo, que el poker, madre mia...

20/04/2011 10:39
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Como veo que todo esta en el aire y nadie parece que sepa algo a ciencia cierta, yo lo que voy a hacer sera esperar a que entre la ley y ver luego que soluciones se pueden plantear para poder seguir jugando. Hacer suposiciones ahora me parece absurdo.

20/04/2011 10:40
Re: Anteproyecto Ley del Juego
20/04/2011 10:37
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Lo increible es que regularicen una cosa sin saber lo que estan regularizando. Vaya fulanada. Que regularicen igual las apuestas depotivas, que el bingo, que el poker, madre mia...

Bic VegLo increible es que regularicen una cosa sin saber lo que estan regularizando. Vaya fulanada. Que regularicen igual las apuestas depotivas, que el bingo, que el poker, madre mia...Hombre, más bien es std... pero sí, toca los cojones.

20/04/2011 10:46
Re: Anteproyecto Ley del Juego
19/04/2011 21:52
Re: Anteproyecto Ley del Juego

imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

19/04/2011 22:26
Re: Anteproyecto Ley del Juego

spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).

En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.

19/04/2011 23:53
Re: Anteproyecto Ley del Juego

gradalamaEn realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.

Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.Eso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.

KuATEso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.



independientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.

Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...

20/04/2011 11:15
Re: Anteproyecto Ley del Juego

Igual para eso tienes que bajarte del yate o dejar de mirar tu solomillo...

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