Anteproyecto Ley del Juego
16 años
109
14 años 11 meses
533
Has dicho que a partir de ahora controlaran neteller y similares? Que recomiendas que hagamos con los k tenemos dinero ahi???
16 años
109
torsonoHas dicho que a partir de ahora controlaran neteller y similares? Que recomiendas que hagamos con los k tenemos dinero ahi???
Veo muy difícil, por no decir imposible, que controlen Neteller... Es como decir que pueden controlar tus cuentas en el BBVA, Santander, etc... A lo mejor prohíben a las salar que se puedan retirar los fondos a Neteller o que informen de las retiradas que se hagan, pero luego no podrán probar que esos fondos están en Neteller... La gente que tenga dinero en Neteller no debería hacer nada porque ese dinero no es controlable realmente!
No sé, en general, yo creo que va a ser muy difícil instrumentar un método de control efectivo sobre los jugadores y por eso se centrarán en que los impuestos los paguen las salas principalmente.
15 años 10 meses
2.378
stewieeVeo muy difícil, por no decir imposible, que controlen Neteller... Es como decir que pueden controlar tus cuentas en el BBVA, Santander, etc... A lo mejor prohíben a las salar que se puedan retirar los fondos a Neteller o que informen de las retiradas que se hagan, pero luego no podrán probar que esos fondos están en Neteller... La gente que tenga dinero en Neteller no debería hacer nada porque ese dinero no es controlable realmente!
Yo lo veo relativamente facil, el Estado presiona a neteller cuando saca la regulacion y estos restringen el acceso desde cierto pais a su web. Por otro lado tambien se puede bloquear la tarjeta en los cajeros de X pais por mucho que digan que es aceptado en billones de sitios
Podriamos ir pensando en hacer plantones a las salas como en francia, a ver si ayudan bajando el rake/IRPF, si no sera imposible. Creo que nos afectara mas a los que jugamos como hobby y con trabajo y no se puede mudar como al resto que son "pros", pero claro son una cantidad minuscula
FiSheYYo lo veo relativamente facil, el Estado presiona a neteller cuando saca la regulacion y estos restringen el acceso desde cierto pais a su web. Por otro lado tambien se puede bloquear la tarjeta en los cajeros de X pais por mucho que digan que es aceptado en billones de sitios
Podriamos ir pensando en hacer plantones a las salas como en francia, a ver si ayudan bajando el rake/IRPF, si no sera imposible. Creo que nos afectara mas a los que jugamos como hobby y con trabajo y no se puede mudar como al resto que son "pros", pero claro son una cantidad minuscula
Sí, ya lo digo en mi post que lo que pueden hacer es prohibir Neteller para ingresos y retiradas. Lo de difícil de controlar me refiero al dinero que ya está en Neteller, que era lo que preguntaba un forero anterior.
15 años 5 meses
646
Hola. Hoy sale en marca un articulo sobre la regulacion. Lo primero que pone es que la ley saldra antes de septiembre, aunque despues todavia acorta mas los plazos. Eso si, parece que hay bastante presion por parte de la prensa escrita para que no se paralice todo durante 6 meses, ya que perderian una gran parte de sus ingresos por la publicidad de las casas de apuestas. Asi que igual este año todavia podemos jugar, ya que segun comenta el articulo, algun senador dice que se puede modificar ese punto.
Un saludo.
17 años 10 meses
3.923
18 años 10 meses
11.048
imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).
16 años 1 mes
4.255
spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).
En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.
Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.
16 años 2 meses
8.697
gradalamaEn realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.
Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.Eso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.
18 años 10 meses
11.048
KuATEso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.
independientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.
Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...
spainfulindependientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.
Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...
Hombre Spainfull... yo por lo poco que he visto del mundillo, los directivos de las salas entienden de poker lo mismo que Leire Pajote. O sea, no te extrañe que si no se hace sea por la incompetencia de 15 subnormales, y no por un buen motivo.
14 años 2 meses
891
Respecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
13 años 10 meses
1.671
13 años 7 meses
124
Hay que hacerse Rounder, el inconveniente de no poder jugar varias mesas lo suplimos por el nivel tan bajo y el no tener que pagar rake, si encuentras buenas partidas claro, aunque algunos os lo podais tomar a broma, cada vez la idea pesa más en mi cabeza, cambiaré el HM por un sombrero del Far West.
LuigHay que hacerse Rounder, el inconveniente de no poder jugar varias mesas lo suplimos por el nivel tan bajo y el no tener que pagar rake, si encuentras buenas partidas claro, aunque algunos os lo podais tomar a broma, cada vez la idea pesa más en mi cabeza, cambiaré el HM por un sombrero del Far West.
+1
13 años 10 meses
1.671
14 años 2 meses
891
Respecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
TxuseRespecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
La jurisdicción está clara:
Si la empresa operadora de juego (FT, PS... .es) no le informa de quien retira $$ y cómo, pues le quita la licencia.... eso es lo mas sencillo.
15 años 5 meses
1.455
¿Entonces qué pasa? ¿Dentro de 2-3 semanas se tendrá que jugar en PokerStars.es solo contra españoles y pagando más rake? Y lo mismo para el resto de salas claro.
15 años 5 meses
646
15 años 5 meses
1.455
¿Entonces qué pasa? ¿Dentro de 2-3 semanas se tendrá que jugar en PokerStars.es solo contra españoles y pagando más rake? Y lo mismo para el resto de salas claro.
Miki Esfandiar¿Entonces qué pasa? ¿Dentro de 2-3 semanas se tendrá que jugar en PokerStars.es solo contra españoles y pagando más rake? Y lo mismo para el resto de salas claro.
Hola. A dia de hoy, si no cambia nada el senado (cosa dudosa, porque como puse anteriormente si que parece que haran modificaciones), en poco tiempo no podremos jugar durante 6 meses, que es lo que aprobo el congreso. Lo demas esta en el aire.
Un saludo.
14 años 2 meses
891
14 años 2 meses
891
Respecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
13 años 10 meses
1.671
TxuseRespecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
La jurisdicción está clara:
Si la empresa operadora de juego (FT, PS... .es) no le informa de quien retira $$ y cómo, pues le quita la licencia.... eso es lo mas sencillo.
7deLa jurisdicción está clara:
Si la empresa operadora de juego (FT, PS... .es) no le informa de quien retira $$ y cómo, pues le quita la licencia.... eso es lo mas sencillo.
En el caso de las salas sí, pero el artículo habla también de los proveedores de servicios de pago. No sé hasta qué punto Neteller o Moneybookers se pueden pasar por el forro de los huevos lo que les diga el gobierno español.
Otra cosa bien distinta es, como ha pasado en Estados Unidos, las transacciones que estas hagan con bancos españoles. Hablo desde el desconocimiento, eh, tan sólo son preguntas que uno se hace al intentar imaginar hasta qué punto pueden controlar este cotarro.
13 años 10 meses
1.671
14 años 2 meses
891
Respecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
13 años 10 meses
1.671
TxuseRespecto a Neteller y Moneybookers:
CAPÍTULO II
La Comisión Nacional del Juego
[...]
Artículo 21. Funciones.
8. Perseguir el juego no autorizado, ya se realice en el ámbito del Estado español, ya desde fuera de España y que se dirija al territorio del Estado, pudiendo requerir a cualquier proveedor de servicios de pago, entidades de prestación de servicios de comunicación audiovisual, servicios de la sociedad de la información o de comunicaciones electrónicas, información relativa a las operaciones realizadas por los distintos operadores o por organizadores que carezcan de título habilitante o el cese de los servicios que estuvieran prestando.
Otra cosa es hasta qué punto tienen jurisdicción para hacer esto. De eso no tengo ni idea.
La jurisdicción está clara:
Si la empresa operadora de juego (FT, PS... .es) no le informa de quien retira $$ y cómo, pues le quita la licencia.... eso es lo mas sencillo.
14 años 2 meses
891
7deLa jurisdicción está clara:
Si la empresa operadora de juego (FT, PS... .es) no le informa de quien retira $$ y cómo, pues le quita la licencia.... eso es lo mas sencillo.
En el caso de las salas sí, pero el artículo habla también de los proveedores de servicios de pago. No sé hasta qué punto Neteller o Moneybookers se pueden pasar por el forro de los huevos lo que les diga el gobierno español.
Otra cosa bien distinta es, como ha pasado en Estados Unidos, las transacciones que estas hagan con bancos españoles. Hablo desde el desconocimiento, eh, tan sólo son preguntas que uno se hace al intentar imaginar hasta qué punto pueden controlar este cotarro.
TxuseEn el caso de las salas sí, pero el artículo habla también de los proveedores de servicios de pago. No sé hasta qué punto Neteller o Moneybookers se pueden pasar por el forro de los huevos lo que les diga el gobierno español.
Otra cosa bien distinta es, como ha pasado en Estados Unidos, las transacciones que estas hagan con bancos españoles. Hablo desde el desconocimiento, eh, tan sólo son preguntas que uno se hace al intentar imaginar hasta qué punto pueden controlar este cotarro.
Sinceramente, yo tampoco lo puedo asegurar, por lo que esto son "sospechas", pero sí se que un estado no puede así como así decirle a una empresa privada de otro estado lo que puede hacer o no ..... ejemplo: USA y Neteller.
Cuando se aprobó la ley del juego en USA (Lo que ha provocado años después el pasado Black Friday) fue cuando USA le dijo a Neteller: No puedo cerrarte, pero a partir de hoy me vas a dar todos los datos y saldos de ciudadanos/residentes americanos en tu empresa.... si quieres seguir operando por aquí, de lo contrario te crujo a multas.
Y así se cargaron Neteller en USA.... aclaro, funciona, pero nadie la usa por la transparencia fiscal que supone.
O esta es la información que tengo.
16 años 1 mes
125
He encontrado más fechas relevantes del estado de la ley en el Senado:
Enmiendas: hasta 25 Abril
http://www.senado.es/legis9/expedien...621000095.html (Entrar en Tramitación)
Reunion de la comision: 27 Abril
http://www.senado.es/legis9/expedientes/621/index_621000095.html (Entrar en Sesiones en comisión)
Edit: Hmm no salen directos los enlaces (¿?) , podéis verlo pinchando en los módulos de la izquierda (Tramitación y Sesiones en Comisión)
18 años 10 meses
11.048
18 años 10 meses
11.048
imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).
16 años 1 mes
4.255
spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).
En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.
Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.
16 años 2 meses
8.697
gradalamaEn realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.
Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.Eso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.
18 años 10 meses
11.048
KuATEso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.
independientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.
Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...
17 años 10 meses
3.923
spainfulindependientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.
Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...
Hombre Spainfull... yo por lo poco que he visto del mundillo, los directivos de las salas entienden de poker lo mismo que Leire Pajote. O sea, no te extrañe que si no se hace sea por la incompetencia de 15 subnormales, y no por un buen motivo.
SergeoHombre Spainfull... yo por lo poco que he visto del mundillo, los directivos de las salas entienden de poker lo mismo que Leire Pajote. O sea, no te extrañe que si no se hace sea por la incompetencia de 15 subnormales, y no por un buen motivo.
entonces es cierto que no hay guillotinas para todos... Pero aún así, la gente que haga y lleve las cuentas de las empresas sí que tienen que saberlo; no pueden ser TODOS tan ineptos, alguno se salvará imagino.
15 años 9 meses
1.724
Una cuestion, imaginaros que regularizan el poker el mes que viene, y sigues teniendo el bank en ps, a la hora de sacarlo ya declararias si o si?
Y la misma pregunta pero teniendo el bank en neteller?
17 años 4 meses
11.858
15 años 9 meses
1.724
Una cuestion, imaginaros que regularizan el poker el mes que viene, y sigues teniendo el bank en ps, a la hora de sacarlo ya declararias si o si?
Y la misma pregunta pero teniendo el bank en neteller?
carlitosfUna cuestion, imaginaros que regularizan el poker el mes que viene, y sigues teniendo el bank en ps, a la hora de sacarlo ya declararias si o si?
Y la misma pregunta pero teniendo el bank en neteller?
Me extrañaría muchísimo que pudieran acceder a las cantidades que tengas en neteller o a cualquier dato alojado ahí, son monederos con sedes en paraísos fiscales, otra cosa que obliguen a las salas a cashoutear por transferencia bancaria en vez de a estos monederos, pero acceder a esa información lo veo casi imposible.
16 años 7 meses
308
Llevo un par de días dándole vueltas con un abogado y es complicado tramitar una reclamación, porque en principio no puedes reclamarle a un Estado que una empresa privada no te ofrezca un servicio. Tendrías que reclamarle a esa empresa, pero en el acuerdo de prestación de servicio jamás te va a poner que se compromete a dejarte jugar con gente de todo el mundo.
Me explico. Las salas podrían llevar a los tribunales la prohibición de dar un servicio a sus usuarios en .com, porque les perjudica económicamente, pero ¿hasta qué punto los usuarios de una empresa privada podemos reclamar contra la ley por coartar a la empresa privada a que nos preste el servicio?
Yo lo que no entiendo, en la línea de Sergeon, es que a lo largo de la tramitación las empresas no se hayan puesto en contacto para buscar un sistema mixto...que la Comisión controle al .es pero que pueda ser interactivo con el .com. Debe haber alguna solución informática.
Bueno, sí que lo entiendo. Seguramente la mayor parte de los ingresos en las salas vengan de gente a la que le importa poco jugar contra españoles o contra el resto del mundo, y las apuestas deportivas van a tener liquidez.
Por otro lado vendría bien que aclarasen, tanto para las apuestas deportivas como para el poker qué va a pasar con "las pérdidas de juego no son deducibles". Entiendo que el sentido común, dentro de un sistema tributario que no puede ser confiscatorio es que no puedas deducirte pérdidas netas, es decir, sólo puedes declarar las ganancias de un año o no declarar nada. Pero es que la literalidad de la ley llevaría a tributar por las ganancias brutas y no por los beneficios, lo que sería confiscatorio, absurdo y mataría el mercado. Y aquí sí que es lo mismo para las apuestas deportivas.
14 años 10 meses
630
18 años 10 meses
11.048
imagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).
16 años 1 mes
4.255
spainfulimagino que uno de los problemas para jugar contra jugadores de otros países bajo un mismo software (mismas mesas) será cómo cobrar el rake de cada mano si la legislación y cantidades son distintas en cada país. Pero tampoco lo veo imposible, además que beneficiaría a todos aunque unos jugadores pagaran más por lo mismo (que, de hecho, pasa con los servicios y productos que se compran; en cada país tienen unos impuestos y unos precios).
En realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.
Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.
16 años 2 meses
8.697
gradalamaEn realidad no es tanto problema, en Ongame a cada uno se le cobra distinto según los beneficios que tengas los ultimos 90dias, simplemente se hace repartiendo el rake generado entre las personas que hayan estado en el bote dándole más rake a los fishes y menos a los regs. Al final los fishes más perdedores prácticamente no pagan rake porque tiene un rakeback gigante, mientras que los regs más ganadores tiene un rakeback enano y terminan pagando más rake.
Si esto se hace en ongame calculándolo para cada bote, teniendo en cuenta cada día los últimos 90, seguro que se puede hacer (de hecho sería más simple) por nacionalidades y fiscalidad correspondiente.Eso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.
18 años 10 meses
11.048
KuATEso no es correcto. Lo que se hace es aplicar un % de RB considerando que has pagado más o menos rake. Pero pagar, pagar en realidad en cada bote, paga el mismo rake todo dios.
independientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.
Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...
17 años 10 meses
3.923
spainfulindependientemente de esto, tiene que haber alguna otra cosa que impida jugar entre países. Porque no me quiero creer que las salas, con el interés que tienen en ello, la pasta y el tiempo para prepararlo, no hayan presentado una propuesta en este sentido. Sería para matarlos.
Les hubiera bastado con presentar unos informes con números de lo que se va a recaudar de una manera y de otra, mostrando al gobierno que si dejan jugar contra todo el mundo, van a llevarse más impuestos...
Hombre Spainfull... yo por lo poco que he visto del mundillo, los directivos de las salas entienden de poker lo mismo que Leire Pajote. O sea, no te extrañe que si no se hace sea por la incompetencia de 15 subnormales, y no por un buen motivo.
18 años 10 meses
11.048
SergeoHombre Spainfull... yo por lo poco que he visto del mundillo, los directivos de las salas entienden de poker lo mismo que Leire Pajote. O sea, no te extrañe que si no se hace sea por la incompetencia de 15 subnormales, y no por un buen motivo.
entonces es cierto que no hay guillotinas para todos... Pero aún así, la gente que haga y lleve las cuentas de las empresas sí que tienen que saberlo; no pueden ser TODOS tan ineptos, alguno se salvará imagino.
spainfulentonces es cierto que no hay guillotinas para todos... Pero aún así, la gente que haga y lleve las cuentas de las empresas sí que tienen que saberlo; no pueden ser TODOS tan ineptos, alguno se salvará imagino.
Esta es para mí la principal preocupación: a la larga ¿qué pasará a la larga? En el video de Barrachina dice que es muy difícil poner a todos los países en acuerdo, pero no explica porqué. Hay algo que nadie nos cuenta. Cuando le pones al Gobierno encima de la mesa todo lo que va a ingresar si hace lo que le pedimos, te aseguro que te firman hasta con tinta de calamar, tanto ellos como las salas. El día en que peligre la publicidad de la camiseta del Madrid, otro gallo cantará, de modo que ese es el objetivo: todo el mundo fuera de Bwin/ongame.
16 años 7 meses
308
Luego está el tema de que la vía de recurrir ante la UE por falta de competencia está difícil, al menos a tenor de lo que cuenta el Parlamento Europeo en el Texto en el que se basa la ley. Se ve que están muy preocupados por la ludopatía y entienden que cada país debe tratar el tema en función de su "cultura". En fin...
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2009-0097+0+DOC+XML+V0//ES
16 años 4 meses
704
Cuanto más leo más confundido estoy :/ El compañero stepon888 de EducaPoker ha enlazado un artículo que resume las conclusiones de la Conferencia Internacional ECIJA Awedacity: Juego online en España, celebrada en Madrid el pasado día 19. Hay bastantes cosas interesantes, pero como advierte stepon888 este extracto llama la atención:
Fernando Prats, Director General de Tributos y Ordenación y Gestión del Juego del Gobierno de la Comunidad de Madrid:
Por otro lado, en cuanto al tema de ‘prohibiciones’ en la nueva Ley, recalcó que ‘[la nueva Ley] no contempla una prohibición al usuario ubicado en España de conectarse a la página web de un operador extranjero que ofrezca sus servicios en todo el ámbito mundial de internet”.
Lo dicho, que no entiendo nada.
Por cierto, el hilo de Educa, allí está enlazado el artículo:
http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/habran-salas-son-superlistos?page=1#comment-363437
15 años 6 meses
899
16 años 4 meses
704
Cuanto más leo más confundido estoy :/ El compañero stepon888 de EducaPoker ha enlazado un artículo que resume las conclusiones de la Conferencia Internacional ECIJA Awedacity: Juego online en España, celebrada en Madrid el pasado día 19. Hay bastantes cosas interesantes, pero como advierte stepon888 este extracto llama la atención:
Fernando Prats, Director General de Tributos y Ordenación y Gestión del Juego del Gobierno de la Comunidad de Madrid:
Por otro lado, en cuanto al tema de ‘prohibiciones’ en la nueva Ley, recalcó que ‘[la nueva Ley] no contempla una prohibición al usuario ubicado en España de conectarse a la página web de un operador extranjero que ofrezca sus servicios en todo el ámbito mundial de internet”.
Lo dicho, que no entiendo nada.
Por cierto, el hilo de Educa, allí está enlazado el artículo:
http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/habran-salas-son-superlistos?page=1#comment-363437
FineCuCuanto más leo más confundido estoy :/ El compañero stepon888 de EducaPoker ha enlazado un artículo que resume las conclusiones de la Conferencia Internacional ECIJA Awedacity: Juego online en España, celebrada en Madrid el pasado día 19. Hay bastantes cosas interesantes, pero como advierte stepon888 este extracto llama la atención:
Fernando Prats, Director General de Tributos y Ordenación y Gestión del Juego del Gobierno de la Comunidad de Madrid:
Lo dicho, que no entiendo nada.
Por cierto, el hilo de Educa, allí está enlazado el artículo:
http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/habran-salas-son-superlistos?page=1#comment-363437
Ya, es curioso tanta contradicción y ambigüedad. Yo ayer puse un enlace de una respuesta a un comentario en el blog Laura Guillot en el que decía que era pronto para saber si iban a cerrar el tráfico a españoles, ya que eso se establecería en un reglamento después de aprobarse la ley. También dijo algo Sacha Micaud en un Twitter que otro forero colgó.
Ni Barrachina ni nadie tiene ni puta idea de lo que va a pasar. Ni siquiera los que han escrito la ley, probablemente.
14 años 9 meses
3.136
Entonces todavía es posible que no nos cierren el mercado?
16 años 4 meses
704
Cuanto más leo más confundido estoy :/ El compañero stepon888 de EducaPoker ha enlazado un artículo que resume las conclusiones de la Conferencia Internacional ECIJA Awedacity: Juego online en España, celebrada en Madrid el pasado día 19. Hay bastantes cosas interesantes, pero como advierte stepon888 este extracto llama la atención:
Fernando Prats, Director General de Tributos y Ordenación y Gestión del Juego del Gobierno de la Comunidad de Madrid:
Por otro lado, en cuanto al tema de ‘prohibiciones’ en la nueva Ley, recalcó que ‘[la nueva Ley] no contempla una prohibición al usuario ubicado en España de conectarse a la página web de un operador extranjero que ofrezca sus servicios en todo el ámbito mundial de internet”.
Lo dicho, que no entiendo nada.
Por cierto, el hilo de Educa, allí está enlazado el artículo:
http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/habran-salas-son-superlistos?page=1#comment-363437
15 años 6 meses
899
FineCuCuanto más leo más confundido estoy :/ El compañero stepon888 de EducaPoker ha enlazado un artículo que resume las conclusiones de la Conferencia Internacional ECIJA Awedacity: Juego online en España, celebrada en Madrid el pasado día 19. Hay bastantes cosas interesantes, pero como advierte stepon888 este extracto llama la atención:
Fernando Prats, Director General de Tributos y Ordenación y Gestión del Juego del Gobierno de la Comunidad de Madrid:
Lo dicho, que no entiendo nada.
Por cierto, el hilo de Educa, allí está enlazado el artículo:
http://www.educapoker.com/foros/general/comunidad/charla-general/habran-salas-son-superlistos?page=1#comment-363437
Ya, es curioso tanta contradicción y ambigüedad. Yo ayer puse un enlace de una respuesta a un comentario en el blog Laura Guillot en el que decía que era pronto para saber si iban a cerrar el tráfico a españoles, ya que eso se establecería en un reglamento después de aprobarse la ley. También dijo algo Sacha Micaud en un Twitter que otro forero colgó.
Ni Barrachina ni nadie tiene ni puta idea de lo que va a pasar. Ni siquiera los que han escrito la ley, probablemente.
SamSpade8Ya, es curioso tanta contradicción y ambigüedad. Yo ayer puse un enlace de una respuesta a un comentario en el blog Laura Guillot en el que decía que era pronto para saber si iban a cerrar el tráfico a españoles, ya que eso se establecería en un reglamento después de aprobarse la ley. También dijo algo Sacha Micaud en un Twitter que otro forero colgó.
Ni Barrachina ni nadie tiene ni puta idea de lo que va a pasar. Ni siquiera los que han escrito la ley, probablemente.
XDDDDDDDDDdDDDD
17 años 10 meses
3.923
No es nada curiosa la contradicción y la ambigüedad. Es lo normal cuando estamos hablando de una ley, francamente ambigua, que ni siquiera está enfocada específicamente en el poker, cuya forma final no está fijada, y que prevee la creación de una comisión nacional de juego que es la que debe decidir todas estas cosas, y que todavía no existe.
Es imposible saber lo que va a pasar. Es razonable pensar que la situación vaya a ser parecida a la francesa o italiana, porque hablamos de ámbitos culturales muy similares. Sencillamente no vamos a saber nada definitivo hasta dentro de algún tiempo, y todo lo que se diga ahora es especulación.
14 años 9 meses
3.136
Pues digo yo que si lo de las .es tiene que decidirlo una comisión a posteriori ya que la ley no contempla algo especifico para el poker y teniendo en cuenta que aquí los jefazos de poker-red y educa tienen contacto con el presidente de la AEDAPI no deberían decirle a dicho señor que presione para que no metan la cagada de las .es??
Vamos es que a mi me parece de cajón. Si no se presiona cuando tienen la oportunidad de hacerlo y encima el tal Barrachina da por hecho que se crearan las .es es que algo huele a tufillo que no veas. Por alguna razón que se me escapa les interesa crear las .es.
19 años 1 mes
452
las .es no iban en principio en el proyecto de ley, pero es una de las modificaciones que se han hecho justo antes de la aprobación en el congreso, así que nos la vamos a comer si o si, a no ser que cambiaran en el senado pero me da que no va a haber cambios dado el consenso PPSOE...
Y sobre los reglamentos quizás podrían cambiar algunas cosas, pero los .es, o el 25% de impuestos sobre el neto es muy difícl que ya cambien, yo no me haría ilusiones, por desgracia.
17 años 5 meses
876
buff
13 años 6 meses
17
¿Alguien sabría decirme si habrá 5 card draw? Creo que en Francia y en Italia no hay
17 años 6 meses
359
13 años 6 meses
17
¿Alguien sabría decirme si habrá 5 card draw? Creo que en Francia y en Italia no hay
mraskat¿Alguien sabría decirme si habrá 5 card draw? Creo que en Francia y en Italia no hay
Haber seguramente haya, si está implementado en el software ahora mismo, no creo que lo cambien para España, el problema será que no haya quien lo juegue, habrá problemas para jugar holdem imaginate otras modalidades... pero bueno, esto es una suposición mia, vete tu a saber, hasta que llegue el momento no lo sabremos
15 años 9 meses
1.021
Sabeis como van los cambios entre ".es" y ".com" ?? por que me imagino que mantendran los status VIP y cambiaran los fondos a la nueva cuenta.
14 años 7 meses
154
Seguramente tengan que adaptar el sistema VIP no? en la .es ninguno creo que haga supernova ni jugando todas las mesas que haya xD
15 años 5 meses
646
Hola. ¿Hoy no se votaba en el senado la ley? o me equivoque de fechas.
Un saludo.
16 años 4 meses
704
No simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
14 años 7 meses
154
R.I.P.. xD
14 años 7 meses
154
He estado releyendo el artículo y madre mia.. se han pasado por el forro a todo dios..
15 años 9 meses
3.579
Desde el punto de vista de PS, sacado de 2+2 aunque no es nada nuevo pero imagino que para España será similar:
Please note that if a US-registered PokerStars players has moved to another country, they will be required to send the following:1. A clear copy of your driver's license, or any other valid government issued picture ID
2. A clear copy of a recent utility bill clearly showing your full name, address in the non-US country of residence and statement date (no older than 3 months)
3. A clear copy of a non-US (non-US territories) bank account statement showing your full name, statement date and current address outside the US (and/or US territories).
4. Your landline phone number in your new country of residence.
Thank you for your co-operation.
- Hide quoted text -Kind regards,
Ashley
PokerStars Verification
15 años 9 meses
176
16 años 4 meses
704
No simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
FineCuNo simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
Una vez votada en el Congreso, cuantos días tarda en ponerse en funcionamiento la ley?
16 años 2 meses
182
pq la gente dice que solo podremos jugar contra españoles si en la ley no pone nada...
17 años 6 meses
359
16 años 2 meses
182
pq la gente dice que solo podremos jugar contra españoles si en la ley no pone nada...
gorka8pq la gente dice que solo podremos jugar contra españoles si en la ley no pone nada...
Porque van a obligar los dominios .es y la gente es una catastrofista, porque al parecer en estonia tambien usan el dominio de su país y pueden jugar contra todo el mundo...
15 años 5 meses
646
16 años 4 meses
704
No simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
FineCuNo simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
Gracias FineCut, que ya me parecia que era raro que nadie hablara del tema si se habia votado.
15 años 5 meses
646
16 años 2 meses
182
pq la gente dice que solo podremos jugar contra españoles si en la ley no pone nada...
gorka8pq la gente dice que solo podremos jugar contra españoles si en la ley no pone nada...
Pues por esto:http://www.poker-red.com/noticias/barrachina-entrevista-ley-juego-aedapi-10118
Pero yo soy de los que creen que no tienen idea ni ellos de como va a acabar todo esto.
16 años 2 meses
393
16 años 4 meses
704
No simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
15 años 9 meses
176
FineCuNo simelon 😄
El Senado emitirá dictamen sobre la Ley del Juego el próximo miércoles 27 de abril
http://www.opergame.com/legislacion/noticias/el-senado-emitira-dictamen-sobre-la-ley-del-juego-el-proximo-miercoles-27-de-ab
Una vez votada en el Congreso, cuantos días tarda en ponerse en funcionamiento la ley?
TrampaUna vez votada en el Congreso, cuantos días tarda en ponerse en funcionamiento la ley?
El Congreso ya ha votado. Si el Senado, este miercoles 27, no pone enmiendas a la ley y se aprueba tal cual ha salido del Congreso, sólo queda esperar a que el Rey la sancione y se publique en el BOE. Tiene 15 días para hacerlo, una vez sancionada esta ley creo que entra en vigor al día siguiente de su publicación.
Esperemos que el Senado coloque alguna/s enmienda/s y se alargue un poco más el proceso. Si sucede esto último la ley tiene que volver al Congreso para que este decida sobre las enmiendas que propone el Senado.
Espero haberte aclarado algo, aun asi queda poco xD
15 años 5 meses
646
Hola. Supongo que despues de que se publique en el boe se tendra que redactar la forma de aplicar a cada modalidad, ¿no? ¿O simplemente en cuanto se publica se prohibe jugar en todos los lados?.
Si es asi, esperemos que se apruebe en el senado que durante los 6 meses para dar las licencias podamos seguir jugando como hasta ahora, porque si no...
Un saludo.
13 años 7 meses
124
Yo tengo la ilusión de que se centren primero en las casas de apuestas y despues en las salas de Poker, poco falta para ver que ocurre.
16 años 2 meses
393
15 años 5 meses
646
Hola. Supongo que despues de que se publique en el boe se tendra que redactar la forma de aplicar a cada modalidad, ¿no? ¿O simplemente en cuanto se publica se prohibe jugar en todos los lados?.
Si es asi, esperemos que se apruebe en el senado que durante los 6 meses para dar las licencias podamos seguir jugando como hasta ahora, porque si no...
Un saludo.
simeloHola. Supongo que despues de que se publique en el boe se tendra que redactar la forma de aplicar a cada modalidad, ¿no? ¿O simplemente en cuanto se publica se prohibe jugar en todos los lados?.
Si es asi, esperemos que se apruebe en el senado que durante los 6 meses para dar las licencias podamos seguir jugando como hasta ahora, porque si no...
Un saludo.
De la aplicación no sé nada, supongo que vendrá en la misma ley. Eso de los 6 meses no tengo ni idea, realmente no se nada de la ley.
15 años 5 meses
646
15 años 5 meses
646
Hola. Supongo que despues de que se publique en el boe se tendra que redactar la forma de aplicar a cada modalidad, ¿no? ¿O simplemente en cuanto se publica se prohibe jugar en todos los lados?.
Si es asi, esperemos que se apruebe en el senado que durante los 6 meses para dar las licencias podamos seguir jugando como hasta ahora, porque si no...
Un saludo.
16 años 2 meses
393
simeloHola. Supongo que despues de que se publique en el boe se tendra que redactar la forma de aplicar a cada modalidad, ¿no? ¿O simplemente en cuanto se publica se prohibe jugar en todos los lados?.
Si es asi, esperemos que se apruebe en el senado que durante los 6 meses para dar las licencias podamos seguir jugando como hasta ahora, porque si no...
Un saludo.
De la aplicación no sé nada, supongo que vendrá en la misma ley. Eso de los 6 meses no tengo ni idea, realmente no se nada de la ley.
DostoievskDe la aplicación no sé nada, supongo que vendrá en la misma ley. Eso de los 6 meses no tengo ni idea, realmente no se nada de la ley.
El tema es que a dia de hoy, si no cambia nada el senado, durante los 6 meses de concesion de las licencias no se podria jugar en ninguna sala, y eso si que seria nefasto para todos.
16 años 2 meses
393
Eso no lo sabía. Pero de un día para otro nos van a cerrar el chiringuito?. No idea...
Yo creo que darán las licencias a partir de junio y las salas empezarán a operar a partir del 1 de enero de 2012.
No creo que cierren Pokerstars.com para que los españoles no juguemos sino que en teoría seguiríamos 6 meses más tal y como estamos ahora.
16 años 2 meses
393
Sí, yo creo que tienen mas prisa por las apuestas deportivas, no?. Lo quieren tener listo para la temporada que viene de futbol que empieza a finales de agosto. No sé, supongo que el poker lo dejarán estar hasta que den las licencias.
Habría que ver el final del texto y las reacciones de Pokerstars ante la regulación.
También como quedaría el tema de las sanciones y el tipo impositivo.
Lo dicho no se sabrá nada hasta que sea firmada, sancionada la ley y den sus opiniones las salas y casas de apuestas.
Saludos.
15 años 4 meses
385
Me faltan cajeros a los que ir a sacar ya, parece que lo unico seguro ahora mismo es el dinero efectivo. Hay que ir planteandose el grindear fuera de españa o en vivo.. ( 20 hands / h )
14 años 10 meses
630
La ley es ambigua porque en general las leyes son ambiguas, sólo dan líneas generales, es decir, unos mínimos, y más cuando la competencia está transferida a las CCAA. En otras palabras, que hasta que no se haga el Reglamento que desarrolla la ley, no sabemos a ciencia cierta cómo quedará la cosa. Y teniendo en cuenta que cada CCAA hará lo que le convenga, no es descabellado pensar que alguna nos dé una grata sorpresa.