SCOOP $10k - JTo Robo de ciegas en fase avanzada
18 años 1 mes
2.733
La verdad es q cuando más vueltas le doy a la mano más entiendo el razonamiento de Raul (estaré coaccionado). Vamos a la mano, pero estando yo en la posición del de la SB.
Si tengo un cañón la jugaré exactamente como la jugó él. Y cañón para mi es AQ+ 1010+
Si tengo una mano jugable no me gustará jugarla sin posición y menos aun sin llevar la voz cantante en la mano, por lo que abriré el bote raiseando. Si me resuben meteré el cuarto barrel para foldearla ante el push, pues si hago call el bote ya será enorme y estaré incómodo. Si me hacen call apuesta de medio pot de cara y fold al raise a no ser q pille un cañón (son las manos q antes coentaba del tipo 22/66 A8/AJ)
Si llevo el 50% de las manos que considero basura, o foldearé preflop o raisearé para foldear ante el tercer barrel (Imagino q una mitad foldearé y otra raisearé, pues contra agro oop y deep no me gusta regalar. Prefiero atacarles cuando tenga posición). Y considero manos basura a manos del tipo 67 45... pues jugarlas oop me volverían loco
Un saludo
16 años 11 meses
2.618
18 años 5 meses
12.285
miraginYo creo que despues de bajar de 125k a 100k. Viste una oprtunidad para volver a ponerte en 125k jugando preflop que por instinto la hiciste sin dudarlo, a mi me ha pasado en muchos torneos, que te acostumbras a un stack y sacrificas para volverte a poner comodo con el stack q tenias anteriormente.
No creo que pensase en eso ni por asomo al tomar tal decisión.
18 años 5 meses
12.285
miraginSi actuo tan rapido es pq el incosciente le digo PUSH PUSH PUSH. Anteriormente los pushes los penso por lo menos 10 15 segundos.
A mi me traiciona muchas veces el inconsciente cuando actuo tan rapido. Creemos que si pensamos esos 10 15 segundos y hacemos all in en ese momento no nos dara credibilidad, cuando con AA muchas veces pensamos... un poco de teatro, 10 segundos y push. Esque siendo el otro y ve que todo pasa tan rapido es porque estas weak o no quieres call en ninguno de los casos.
Yo estaba delante y no fue así. O sea, Mestre ya dijo que hacia 3bet a 8,5k para hacer push a su 4bet. El ya tenía, para bien o para mal, planeada la mano de antemano. Aún así , se tardó bastante en apretar el botón de push, no fue automático, ya que hubo un debate en el piso sobre si hacer el push o no, Alex y Simón decian fold y Mestre push, Thalai estaba indeciso y al final fue el que estuvo de acuerdo con Mestre en hacer push, y asi se hizo.
laurenmaYo estaba delante y no fue así. O sea, Mestre ya dijo que hacia 3bet a 8,5k para hacer push a su 4bet. El ya tenía, para bien o para mal, planeada la mano de antemano. Aún así , se tardó bastante en apretar el botón de push, no fue automático, ya que hubo un debate en el piso sobre si hacer el push o no, Alex y Simón decian fold y Mestre push, Thalai estaba indeciso y al final fue el que estuvo de acuerdo con Mestre en hacer push, y asi se hizo.
Y si estaba planeada de antemano, ¿por qué la discusión luego?
18 años 3 meses
296
Yo no veo el rango tan grande de 4bet y tan pequeño de CALL al push por ningún lado ( Por lo menos en torneos de Buy-in medios, que son los que juego yo )...
Si teneis nota que es un bastardo agro, no creo que en 90% de los 4 bets que pega, vaya a foldear al Push... Vosotros lo haríais??
De hecho no creo que pague el push menos de un 30% de las veces que mete 4bet, con lo que el push no es tan masivamente Ev+, y ya no tengo tan claro que se tenga que asumir el riesgo que nos eliminen ( que es bastante mas alto del que tendríamos con un 90% de Fold ante nuestro push)...
15 años 10 meses
251
Ya aviso que mi opinión no tiene ningún valor por ser un fish que juega en microlímites, aunque también es verdad que sólo juego SNG y torneos, por lo que ya me he visto en situaciones así muchas veces.
Observaciones:
1. En primer lugar creo que es un error entrar en guerra de ciegas contra el único que te puede echar del torneo, salvo excepciones (por ejemplo con un rango mucho más ajustado).
2. En segundo lugar una vez que se ha entrado en dicha guerra creo que se jugó como se tenía que hacer: cuando no sale te jodes y el resto de veces saldrás muy reforzado en moral, fichas e imagen. Es algo standard en cualquier tipo de torneo (y no puedes pensar en la oportunidad que has perdido, para eso no lo juegues).
3. En tercer lugar me llama la atención que nadie se haya fijado en el tamaño de las subidas del villano, es decir: robar con una subida standard de 3bb es incitar a un 3bet; mientras que responder a ese 3bet con un 4bet de ese tamaño (el doble del bote, dejándonos todavía 3/4 de nuestro stack por jugar) es incitar a un all-in con una mano peor haciéndonos creer que todavía tenemos FE... ¿Es una tontería o esto tiene algún sentido?
19 años 3 meses
930
Miragino, si crees que las opciones de push son EV -, me gustaría ver tus estimaciones y tus números. Que de verdad, no se que rangos estimas en un torneo en esta situación.
Totalmente de acuerod con lo que ha dicho Lau de los rangos en cash. En cash, esta mano es 3b fold. Por una razón muy simple: Nadie va a hacer 4b con rangos extremos en cash, y no hay bubble factor que le vaya a hacer foldear manos "fuertes" contra nuestro rango. Además, en cash, cualquier jugador regular (el único del que podremos conocer sus rangos de open raise y 4 bet) se adaptará a nuestros rangos de 5b, y por tanto, hacerlos con JTo, incluso aunque fuese rentable "in a vacuum" (como dirian los ingleses) nos costaría dinero a medio plazo.
Nada de todo esto es cierto en un torneo. Todos los rangos son mucho mas extremos: Tanto los opqn raises como los 4 bets, como los rangos de calls hacia el lado tight.
Sin ningún tipo de acritud Miragino, de verdad que me gustaría ver que rangos estimas tu para cada cosa y comentarlos, y ver cuales se aproximan más a los reales.
Ah, lo de los tamaños es interesante. Por suerte, muchísimos jugadores no los manipulan adecuadamente, o usan tamaños "standar" de 4bet. En caulquier, caso, las únicas alternativas que tenía nuestro rival era hacer un 4 bet lo bastante grande como para que no pudieramos pushear muchas manos pq estaba commited (lo que le obligaría a pushear 100bb en un bote de 11, con lo que su risk/reward ratio no sería bueno) o dejarnos el FE a nosotros.
17 años 3 meses
5.927
yo haria call. buenas odds, posición contra un ultra-agro y una mano que juega razonablemente bien postflop.
Con stacks menos profundos probablemente haría shove, pero con esos stacks lo mejor es controlar el tamaño del bote.
17 años 3 meses
5.927
Y si es tan cabrón, call a 3 barrels con top pair va a tener EV+
16 años
4.895
Yo creo que lo mejor era un call o un 3bet no muy fuerte para que tengas la iniciativa en el flop y poder manipular el tamaño del bote y buscar una salida ante una verdadera demostración de fortaleza por su parte.
Pero nunca all in preflop entre deep stacks en bubble si no es con cañón
15 años 10 meses
3.472
Para mí la clave de la mano es precisamente la mano en sí.
Tenemos clavado al villano, sabemos su manera de actuar y tenemos posición. Se acerca la burbuja, que estoy de acuerdo con Raúl en que aumenta el FE (quedan más de 20 tíos en burbuja con esta estructura... hay margen)
Que conste que la FE en burbuja aumenta mucho más para los stacks medios que para el resto. Y este no es el caso.
¿Ya que tenemos esto tan acotado, por qué con una mano con la que ver un flop, como es JT, y fácilmente dominada en un bote reraiseado y muy por delante del rango de RPF del villano?
Yo, contra un tío tan agresivo, no me quiero ver con Ax o Kx, en que si no pego la carta alta no sé donde estoy y si la pego no le saco ni una ficha a un tío serio como este. Ahí si que me meto en guerra de ciegas con mayor equity contra su rango y peor expectativa postflop.
Hablas de rangos... Pues PFR 100% como bien dijiste. Y 4bet con broadways, 22+, A9+. Call al shove con 88+, AJ+ y posiblemente KQs. ¿Estás seguro de que no hace call con algún otro PP -Pregunto por qué tú mismo dices que hace call al push con manos marginales-?
Los rangos son estimados para una guerra de ciegas entre big stacks aggros. Creo que no me equivoco mucho.
16 años 2 meses
1.466
Desde el punto de vista de otro fish y más aún si cabe en torneos.
¿La discusión no tendría que ir más orientada a los beneficios de aumentar un X% el stack vs ser eliminado y como afecta eso a las probabilidades de moverse entre la escala de premios que la mano en sí?
16 años 11 meses
570
19 años 3 meses
930
Desde mi punto de vista, hay muchísimos factores en esta mano que no han sido tenidos en cuenta. Pero hay hay 2 líneas básicas de juego posibles entre las que elegir, y desde luego veremos que ninguna de las 2 es una línea de baja varianza.
En primer lugar, su rango de open raise es un 100%. Ni más ni menos. Nuestra imagen en la mesa es de jugador semitight, hemos foldeado a 2 de 2 3 bets y hemos abierto 6 o 7 manos de 60. Nuestro rival esta dominando la mesa, abriendo más del 40% de los botes y todos los que ha tenido en últimas posiciones sin abrir. Asumir que su rango es any 2 es casi trivial.
A partir de aquí, y con la información que tenemos de el (agresivo, mucho 4 bet, mucho push con manos marginales), y con la situación (aprox 100k stack, media en 80k, 10-15 jugadores de 70 para cobrar) tenemos que escoger la línea más rentable.
La opción del call crea un bote de 7bb, en el que tenemos posición con una mano aceptable. El problema es que vamos a tener problemas a la hora de controlar el tamaño del bote, ya que nuestro rival tiene la opción de apostar 3 veces (creando un bote de 5 + 13 + 30bb aprox) lo que nos "cuesta" medio stack de llevar al showdown, y nos dificulta de sobremanera apostar por valor nuestras manos fuertes si hace un check (si apostamos y nos enfrentamos a un check raise, parece obvio que llevar la mano al showdown cuesta 100bb).
Por otro lado, los flops en los que no hiteamos no son muy disitnos a los que hiteamos. Puesto que su rango de manos es tan amplio, cualquier semibluff o bluff es rentable. En su rango de manos que ligan el flop hay una gran cantidad de top pairs, mid pairs y bottom pairs sin kicker. Por supuesto, en cualquier board puede tener 2 pair etc, pero siendo tan agresivo y con un rango tan amplio nos vale mucho la pena bluffear todo el stack en casi cualquier board.
La línea del 3bet preflop solo puede tener sentido para hacer 5b AI. Cualquier línea que incluya 3 bet + fold (a menos que sea contra un overpush) es un leak grave. Nuestro rival abre el 100% de las manos ,y es agresivo. Su rango de 4 bet exacto es imposible de determinar, pero no va a ser un 5% de las manos. Esto es especialmente cierto en el momento en el que su 4 bet, relativamente pequeño, nos obligaría a nosotros a poner todo nuestro stack en juego para ganar el bote. En esta situación, muy pocos jugadores harían un 5b precisamente porque pensarían "no quiero arriesgar mi torneo estando en la media si foldeo con JT" o cosas por el estilo. Para nuestro rival, con una imagen nuestra de jugador "normal" y sabiendo que muy pocos rivales van a 5betear mucho (pero que muchos resubirán muchísimas manos con posición y en BB vs SB) el 4b es una idea muy atractiva con casi cualquier mano.
Estamos en una situación de SB vs BB contra un jugador muy agresivo en la que nuestro stack nos permite coger lineas de EV masivamente positivo. Dejarlas pasar es un error muy grave, ya que es lo mismo que si tuviesemos un stack muy corto. El tamaño del 3bet es importante, ya queremos provocar un 4bet de unas 20k chips. Si el 3bet es demasiado grande, su 4 bet podría obligarle a acabar pagando a regañadientes con algunas manos extra, lo que no nos interesa. Reducir la varianza es importante si se sacrifican situaciones marginales. Las situaciones de EV masivo no se pueden dejar pasar.
Lo único que realmente no me gusta de la línea que se tomo en la mano y que cambiaría, sería hacer el 5b pequeño en vez de grande. El tamaño del 3bet se seleccionó precisamente para que su 4b fuera del tamaño óptimo para el push, pero un 5b que nos commitea por completo al bote y no es allin es más sacary aún que el push (en la práctica, debería ser lo mismo, pero hay mucha gente que solo lo hacde con AA KK y hay jugadores que "respetan" este movimiento).
Otra gran ventaja del push es que es nuestro rival el que tiene que tener el bubble factor en cuenta. El es el que tiene que hacer el call que le elimina, teniendo una mesa en la que ha podido robar muchas ciegas y en la que tiene el cash asegurado. Esto va a cerrrar más todavía su rango de call al push. Este puede oscilar entre JJ+ AK y 99 AQ+, en función de sus tendencias exactas. Si el rango de 4 bet es remotamente próximo al que hemos estimado (y no tenemos razón para pensar de otro modo) nuestro rival abandonará al push un 90% de las veces.
Esto da al movimiento una rentabilidad total de 0,9*22k + 0,1* (-33k) = +16,6k chips, para una media completamente salvaje e inalcazable por casi cualquier otra línea, y con un riesgo de eliminación de un 7%, aproximadamente. Más bajo que pagar un push con AA.
Una línea alternativa, propuesta por Alex y que os sugiero analizar, consiste en hacer un 3 bet mínimo (a 5k chips) que nos da inciativa postflop y que, aunque suene contraproducente, nos facilita el control del bote postflop porque nos habilita el check behind si solo nos hace call (además de permitir que muchas manos peores que la nuestra sigan en el bote) con la intención de hacer call a su 4 bet y pushear su apuesta del flop en todos los flops.
Sir_DonalEsperaba respuestas diciendo que mis rangos eran extremos (que lo son). Asumir un 30% de 4 bet puede ser un poco agro (no he asumido un 50%, con esto la rentabilidad sería aun mayor y el riesgo de bustout aun menor), pero lo que esperaba es ver que rangos consideraríais vosotros rentables.
Yo creo que si lo has hecho.
Esto va a cerrrar más todavía su rango de call al push. Este puede oscilar entre JJ+ AK y 99 AQ+, en función de sus tendencias exactas. Si el rango de 4 bet es remotamente próximo al que hemos estimado (y no tenemos razón para pensar de otro modo) nuestro rival abandonará al push un 90% de las veces.
Esto da al movimiento una rentabilidad total de 0,9*22k + 0,1* (-33k) = +16,6k chips.
Si coges el rango de 99+, AQ+ = 5% de call al push, y solo hace call al push 1/10 de las veces, el rango de 3Bet es del 50%.
Cierto es que he cogido tu rango mas amplio.
17 años
5.091
16 años 2 meses
1.466
Desde el punto de vista de otro fish y más aún si cabe en torneos.
¿La discusión no tendría que ir más orientada a los beneficios de aumentar un X% el stack vs ser eliminado y como afecta eso a las probabilidades de moverse entre la escala de premios que la mano en sí?
LonebaDesde el punto de vista de otro fish y más aún si cabe en torneos.
¿La discusión no tendría que ir más orientada a los beneficios de aumentar un X% el stack vs ser eliminado y como afecta eso a las probabilidades de moverse entre la escala de premios que la mano en sí?
Pues la verdad es que en parte también, pero ojo por que es que se estaba entrando en una fase de torneo en la que con el stack que se tenía se podía empezar a atracar a gusto, a no ser que fuera cierto que esa mesa era de malditos bastardos, y aumentar a ese X% el stack...pero para flips, y seguro que vs un big stack vamos a tener que jugarnoslo tarde o temprano, prefiero jugarmelos vs shorts que se vean obligados a tirarse a la piscina con la primera mano jugable que le llegue.
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
18 años 5 meses
12.285
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
JUAN MACEIRASinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
Me gustaría que aportaras algo de números a tu apreciación....ok, parece que conoces al sujeto en cuestión, podrias decir su or% sb? su % de 4bet, su fold to 4bet, y demás? Ups, perdón, que tu eras el que decias que no usabas esos programitas que jugaban por nosotros......
15 años 8 meses
30
GRANDE LAURENMAN!!! ERES EL MAS GRANDE!!!!! me pregunto si seras de verdad, si tienes vida propia o eres una creacion de alguien, me asombra tu perfeccion, que grande eres!!!!
Esto es un torneo de 10k, no es una mano de cash donde tienes 10.000 manos trackeadas del sujeto en cuestion, teneis 60 y no creo que en 60 manos estimes un rango de 4bet claro lo que si está claro es que arriesgar tus 100.000 fichas cuando eres el segundo bigstack de la mesa para ganar 20.000 no puede valer la pena ya que esas 20.000 no te aportan ningun movimiento como mas rerobos ni nada, vas a seguir yendo de puta madre y robando todo lo que quieras pero si te eliminan te vas, y creo que no hay otro main event de 10k en ps hasta dentro de mucho. Jugarte el torneo siendo el segundo bigstack con JT no puede ser algo demasiado rentable ni que valga demasiado la pena, es una cuestion de pura logica y no de lo que digan 4 datos del pokertracker en 60 manos que tienes del tio.
PERO IGUAL TE DIGO QUE ERES EL MAS GRANDE!!!!
18 años 5 meses
12.285
15 años 8 meses
30
GRANDE LAURENMAN!!! ERES EL MAS GRANDE!!!!! me pregunto si seras de verdad, si tienes vida propia o eres una creacion de alguien, me asombra tu perfeccion, que grande eres!!!!
Esto es un torneo de 10k, no es una mano de cash donde tienes 10.000 manos trackeadas del sujeto en cuestion, teneis 60 y no creo que en 60 manos estimes un rango de 4bet claro lo que si está claro es que arriesgar tus 100.000 fichas cuando eres el segundo bigstack de la mesa para ganar 20.000 no puede valer la pena ya que esas 20.000 no te aportan ningun movimiento como mas rerobos ni nada, vas a seguir yendo de puta madre y robando todo lo que quieras pero si te eliminan te vas, y creo que no hay otro main event de 10k en ps hasta dentro de mucho. Jugarte el torneo siendo el segundo bigstack con JT no puede ser algo demasiado rentable ni que valga demasiado la pena, es una cuestion de pura logica y no de lo que digan 4 datos del pokertracker en 60 manos que tienes del tio.
PERO IGUAL TE DIGO QUE ERES EL MAS GRANDE!!!!
JUAN MACEIRAGRANDE LAURENMAN!!! ERES EL MAS GRANDE!!!!! me pregunto si seras de verdad, si tienes vida propia o eres una creacion de alguien, me asombra tu perfeccion, que grande eres!!!!
Esto es un torneo de 10k, no es una mano de cash donde tienes 10.000 manos trackeadas del sujeto en cuestion, teneis 60 y no creo que en 60 manos estimes un rango de 4bet claro lo que si está claro es que arriesgar tus 100.000 fichas cuando eres el segundo bigstack de la mesa para ganar 20.000 no puede valer la pena ya que esas 20.000 no te aportan ningun movimiento como mas rerobos ni nada, vas a seguir yendo de puta madre y robando todo lo que quieras pero si te eliminan te vas, y creo que no hay otro main event de 10k en ps hasta dentro de mucho. Jugarte el torneo siendo el segundo bigstack con JT no puede ser algo demasiado rentable ni que valga demasiado la pena, es una cuestion de pura logica y no de lo que digan 4 datos del pokertracker en 60 manos que tienes del tio.
PERO IGUAL TE DIGO QUE ERES EL MAS GRANDE!!!!
No, yo ya he dicho que no sé si es o no correcto. Basicamente, si de alguien en España me puedo orientar para saber si es o no correcto, te puedo garantizar al 200% que voy a leer con atención los argumentos de Mestre antes que los tuyos. Entre otras cosas el aporta números y tal, no frases sin sentido que hemos oido hasta la saciedad. Te pediria que aportases algunos argumentos con un poco más de peso, no pura palabreria sin sentido. Con esos argumentos puedes ir a opinar en nanolimites si quieres, aqui se pide un poco más. Ya ves, nos hemos vuelto un poco exigentes. Probablemente pida demasiado de alguien que hace call con AK a 3bet en 3handed porque quiere ver un "flop". Mea culpa en ese caso.
15 años 8 meses
30
joer ... PERO QUE TIO MAS GRANDE!!!! weno tio ahora en serio veo que te lo tomas personal y eso ya no me hace demasiada gracia, asiq ue lo dejare estar asi, no me interesa entrarte al trapo, yo no hablo de numeros porque no se me da bien, en esta vida e simportante saber reconocer y explotar loq ue a uno se le da bien y mal, y definitivamente los numeros ni son ni fueron ni seran lo mio. Tu saltas a la ligera tras un comentario mio en el que yo digo que esa jugada esta mal, jugada te parecera un razonamiento muy pobre y lo entiendo, no lo se hacer mejor, o simplemente no lo se hacer como a ti te gusta, pero loq ue si que ha quedado claro es que esa jugada es PESIMA y si tu quieres defenderla y decir que esta bien, pues adelante pagate 10k de tu bolsillo ponte en el top 10 de fichas cerca de premios y despues mandalo a la mierda con JT off por calentarte en una mano... es tan facil como eso, nada mas.
y venga anda tomate unas tilas o unas birras o lo que quieras pero no saltes tan a la ligera anda, que parece que me estas esperando...
16 años 10 meses
113
Muchos se quieren parecer a Darío Minieri pero hay uno solo, el resto se queda en la burbuja.
Yo en esta estoy con Juan Maceiras. La mano no tiene la mas mínima lógica. Si quieres jugar a la ruleta ve por el pasillo a la derecha.
Y sobre la discusión no me quiero meter, pero acaso crees que le importa a Juan si tu(larenman?¿) prefieres los comentarios de Mestre que los de el? Pero me he descostillado de la risa.
16 años 9 meses
2.719
18 años 6 meses
4.121
Yo de torneos no tengo mucha idea,pero que tal un 3bet preflop a 13k y fold ante 4bet sin historial previo de 4bets?
Crees que su rango de 4bet en esa situacion es tan amplio como para rentabilizar un 4bet light por su parte a 30 y pico k y luego foldear(el) ?. Con esto quiero preguntar que si estimas que ante un 3bet a 13K respondera las mismas veces con 4bet que a un 3bet a 8.5k ? Ese poder dejarse un 20% del stack en rerobo y seguir sodomizando un poco o dejarse un 30% y pasar a ser un stack mas de la mesa puede que haga algo de diferencia.
Quizas le pare un poco los pies el hecho de tener que comitear mas de un 30% del stack preflop en un 4bet oop contra otro pro-agresivo-que-le-tiene-cubierto en lucha de ciegas llendo relativamente bien posicionado en el torneo.
Mister JosYo de torneos no tengo mucha idea,pero que tal un 3bet preflop a 13k y fold ante 4bet sin historial previo de 4bets?
Crees que su rango de 4bet en esa situacion es tan amplio como para rentabilizar un 4bet light por su parte a 30 y pico k y luego foldear(el) ?. Con esto quiero preguntar que si estimas que ante un 3bet a 13K respondera las mismas veces con 4bet que a un 3bet a 8.5k ? Ese poder dejarse un 20% del stack en rerobo y seguir sodomizando un poco o dejarse un 30% y pasar a ser un stack mas de la mesa puede que haga algo de diferencia.
Quizas le pare un poco los pies el hecho de tener que comitear mas de un 30% del stack preflop en un 4bet oop contra otro pro-agresivo-que-le-tiene-cubierto en lucha de ciegas llendo relativamente bien posicionado en el torneo.
+1
PD: Me gustaría añadir que lo que dice JUAN MACEIRAS me parecen gilipolleces y que me parece ver en sus comentarios que no debe ser capaz de ver más allá de su mano xd
16 años 9 meses
2.719
El movimiento probablemente sea +EV pero creo que es sin duda -$EV.
16 años 5 meses
660
Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
18 años 5 meses
12.285
16 años 5 meses
660
Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
17 años 11 meses
10.037
16 años 5 meses
660
Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
DidiTKEn fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento
Sale firma...
18 años 5 meses
12.285
16 años 5 meses
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Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
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DidiTKEn fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento
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RaynoSale firma...
😫DDDDDDDDDDDDDDDD
17 años 3 meses
11.858
En este post hay frases para la historia!! cómo me estoy riendo 😫D
16 años 5 meses
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Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
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DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
18 años 5 meses
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Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
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DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
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laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
DidiTKO sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
La verdad es que cada frase que das es un sinsentido peor que el otro, por cierto no sé de donde sacas que soy perdedor en nl400, antes de decir idioteces al menos contrastalas, pon fuentes o di algo que se aproxime a la verdad.
16 años 5 meses
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Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
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DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
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laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
18 años 5 meses
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DidiTKO sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
La verdad es que cada frase que das es un sinsentido peor que el otro, por cierto no sé de donde sacas que soy perdedor en nl400, antes de decir idioteces al menos contrastalas, pon fuentes o di algo que se aproxime a la verdad.
laurenmaLa verdad es que cada frase que das es un sinsentido peor que el otro, por cierto no sé de donde sacas que soy perdedor en nl400, antes de decir idioteces al menos contrastalas, pon fuentes o di algo que se aproxime a la verdad.
De por cierto quise decir jugar NL400 y en eso si me retracto. Que otra idiotez dije que tanto te ofusca?
18 años 5 meses
12.285
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Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
18 años 5 meses
12.285
DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
16 años 5 meses
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laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
18 años 5 meses
12.285
DidiTKO sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
La verdad es que cada frase que das es un sinsentido peor que el otro, por cierto no sé de donde sacas que soy perdedor en nl400, antes de decir idioteces al menos contrastalas, pon fuentes o di algo que se aproxime a la verdad.
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laurenmaLa verdad es que cada frase que das es un sinsentido peor que el otro, por cierto no sé de donde sacas que soy perdedor en nl400, antes de decir idioteces al menos contrastalas, pon fuentes o di algo que se aproxime a la verdad.
De por cierto quise decir jugar NL400 y en eso si me retracto. Que otra idiotez dije que tanto te ofusca?
DidiTKDe por cierto quise decir jugar NL400 y en eso si me retracto. Que otra idiotez dije que tanto te ofuzca?
Ofusca, hombre. Yo ya opiné sobre la mano, y opiné que no tengo un nivel adecuado como para saber si ese movimiento es o no correcto. Y como yo está el 99% del foro, sólo que aqui la gente opina sin tener ni idea, opinar es gratis y tal, pero en vez de aportar datos, números, algo de matemáticas, dicen retardeces que personalmente me parecen un sinsentido absoluto.
16 años 5 meses
660
Ok. En resumen ninguno de los dos está calificado para hacer un análisis adecuado. Según mi criterio no es +EV hacer 5bet ahí y según el tuyo si. Bueno tenemos diferentes opiniones y nadie puede decir que tiene la verdad absoluta.
16 años 9 meses
2.719
16 años 5 meses
660
Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
18 años 5 meses
12.285
DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
16 años 5 meses
660
laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
DidiTK
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo.
Que bueno 😫DD
18 años 5 meses
12.285
16 años 5 meses
660
Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
18 años 5 meses
12.285
DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
16 años 5 meses
660
laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
16 años 9 meses
2.719
DidiTK
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo.
Que bueno 😫DD
MartianBlooQue bueno 😫DD
Nueva firma.
16 años 5 meses
660
16 años 5 meses
660
Me parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
18 años 5 meses
12.285
DidiTKMe parece que teniendo un stack en el cual estamos comodisimos y tan cerca de la burbuja poniendonos en aprietos con 5BETs con JTo es totalmente errado. Parece que la gente ahora quiere demostrar quien es más agresivo o quien tiene más huevos.
No entiendo a Laurenman que desprestigia la opinión de Juan Maceiras, siendo que el no es un jugador asiduo de torneos y quiere llevar conceptos de cash a torneos.
En fin, la resolución de la mano ha demostrado cuan +EV es el movimiento y esto va a pasar el 90% de las veces.
También me parece muy errado por parte de Laurenman pedir datos de PFR, OPR, etc... de un jugador de torneos creyendo que nos encontraremos tan habitualmente con el para tener estadísticas fehacientes. Además el juego va cambiando a medida que van a aumentando las ciegas asi que no esperes que tenga el mismo PFR en el minuto 0 que en la 7ma hora de juego. O sea ese concepto lo tienes totalmente errado.
En resumen Laurenman esto no es cash
En los torneos las ciegas van aumentando a diferencia del cash asi que por ende debe haber un cambio en el juego y tu quieres estadísticas? LOL
Tu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano), al menos debes hacer una estimación.
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
16 años 5 meses
660
laurenmaTu comentario si que es LOL, para tomar cualquier decisión debe estar basados en números, sea cash, torneos o sit&go, si no sabes con exactitud sus rangos porque tienes pocas manos ( de todas formas Thalai por lo visto ha jugado bastante con el sujeto y lo conocian bien, más conocimiento que todos vosotros tenia del villano).
Ya he dicho por activa y por pasiva QUE NO SE SI ES CORRECTO O NO, pero si se que voy a tomarme más en serio las apreciaciones que de a ese spot Mestre antes que de otros mindungis de los que pululan, y no voy a dar nicks pero creo que se sobreentiende.
De hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
O sea que tu eres Dios y puedes opinar sobre lo que sea con respecto al poker? O eres más hombre porque pierdes dinero en NL400? LOL
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo. Es por esto que los grandes jugadores de torneos no juegan muchas mesas a la vez y es porque llevan un seguimiento del metajuego.
16 años 9 meses
2.719
DidiTK
Los rangos se pueden apreciar con estadísticas. Pero los rangos verdaderos se obtienen con tells y con la memoria a corto a plazo.
Que bueno 😫DD
MartianBlooQue bueno 😫DD
Ahí aparecen los comentarios inteligentes.
18 años 6 meses
4.121
define rango verdadero,please.
16 años 5 meses
660
Si me equivoco que por favor que un jugador de torneo que me corrija:
Alguien en un torneo le asigna un rango para hacer raise, 3BET, 4BET a partir de lo siguiente:
- En menor medida de programas estadísticos. Nos pueden dar una rápida ayuda pero no son totalmente fiables por dos razones. La primera es que es raro que tengamos muchas manos trackeadas porque se trata de torneos y no de cash. La segunda y más importante es porque las ciegas van aumentando y el juego va variando de acuerdo eso por lo que el PFR es muy distinto en el minuto 1 que en la hora 7 de torneo.
- En tells. Uno puede hacerle una nota a un jugador sobre algún movimiento que le parezca interesante en una situación posterior.
- Observar las manos que van sucediendo nos dice como se está moviendo un jugador.
¿Acaso estoy equivocado?
Edito: Ya aparecen los cuadrados de cabeza que se ponen firma sin seguir el contexto de la discusión. Laurenman por si tu cabeza cuadrada no lo entiende con esa oración me refiero a torneos y no a cash, pero sacala de contexto y gozala.
16 años 5 meses
660
De por cierto, ya no respondo más sobre este tema porque solamente estamos desvirtuando. Ya di mi opinión y gracias a Dios estoy en un foro, en el cual espero que por lo menos sean válidas y respetadas.
16 años
4.255
Yo tambien pienso que el rango de 4ºbet/fold del villano no es tan grande como para hacer el movimiento de un EV+16kfichas. y también creo que es -$EV como han dicho por ahí.
Además aunque fuera EV+ el move, es una estructura taaaaan buena, y tenemos taaaaantas fichas y posición, y según dijo Simon la mesa era taaaan sabrosa... seguro que habrian encontrado mejores situaciones.
Por lo tanto una EV de 10kfichas con un 10-14% de bustear (eso es lo q yo estimo) me parece malo cuando podemos encontrar situaciones que nos daran fichas sin un %de bustear tan gordo.
15 años 7 meses
46
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
JUAN MACEIRASinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
+1
17 años 11 meses
10.037
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
JUAN MACEIRAes que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off?
¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
16 años 8 meses
19
15 años 8 meses
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Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
17 años 11 meses
10.037
JUAN MACEIRAes que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off?
¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
Rayno¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
Claro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
17 años 11 meses
10.037
15 años 8 meses
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Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
17 años 11 meses
10.037
JUAN MACEIRAes que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off?
¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
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Rayno¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
Claro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
ELTREClaro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
Claro, manipula lo que dije como te dé la gana, sabés muy bien lo que quise decir.
El tamaño del buy-in puede ser importante a la hora de calificar el nivel de los rivales... y conocer el momento del torneo como en este caso la burbuja puede servir para definir tendencias y rangos a los que ajustar nuestro juego.
Pero decir que una mano está mal jugada porque estamos tirando el torneo cuándo estamos cerca de cobrar me aprece la apreciación de un jugador de microlimites. Si el movimientos es EV+ es correcto, poco importa si la entrada es cara y estamos cerca de recuperarla.
16 años 8 meses
1.907
yo opino como jugaria la mano , o fold directamente preflop o 3bet light y fold ante 4bet, saludos y pazzzzzz
15 años 10 meses
6.442
fold preflop es un grave error imo
a mi me parece que call jugando IP con JTo no me desagrada, y más teniendo en cuenta el or% del villano en guerra de ciegas
ya una vez que metiste la 3bet, para mi es 5bet instapush y rezarle al dios fe
pd. ahora bien, mucha mala suerte que les toque el otro deep de la mesa justo a su derecha, sabiendo que estando en sb o bb va a ser una lucha descarnada
16 años 8 meses
1.907
yo no c cual es el problema de foldear????? veo q aki muchos foldear es ev negativa, no entiendo a veces unos moves, como q queriendo forzar manos, o q nuestros rivales son nits o nunca llevan mano, es q veo q no es el primero spot de ste tipo , cuando el fold ant un 4bet se descarta , saludos
18 años 9 meses
221
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
17 años 11 meses
10.037
JUAN MACEIRAes que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off?
¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
16 años 8 meses
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Rayno¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
Claro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
ELTREClaro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
+1
18 años 9 meses
221
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
17 años 11 meses
10.037
JUAN MACEIRAes que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off?
¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
16 años 8 meses
19
Rayno¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
Claro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
17 años 11 meses
10.037
ELTREClaro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
Claro, manipula lo que dije como te dé la gana, sabés muy bien lo que quise decir.
El tamaño del buy-in puede ser importante a la hora de calificar el nivel de los rivales... y conocer el momento del torneo como en este caso la burbuja puede servir para definir tendencias y rangos a los que ajustar nuestro juego.
Pero decir que una mano está mal jugada porque estamos tirando el torneo cuándo estamos cerca de cobrar me aprece la apreciación de un jugador de microlimites. Si el movimientos es EV+ es correcto, poco importa si la entrada es cara y estamos cerca de recuperarla.
RaynoEl tamaño del buy-in puede ser importante a la hora de calificar el nivel de los rivales.
Yo personalmente no estoy de acuerdo en esto.
Saludos
17 años 11 meses
10.037
15 años 8 meses
30
Sinceramente, me parece un poco extraño ver como hay 7 paginas debatiendo si la jugada esta bien o esta mal. Es una jugada que se mire por donde se mire esta mal jugada y no tiene defensa alguna, es que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off? es decir alguien de verdad se cree que esta bien jugada?
Creo que hay un problema y a veces no sabemos diferenciar entre jugadores agresivos y jugadores subnormales (aclaro que no me meto con nadie) lo digo pq xxjondxxx es un tio muy agresivo pero no hay mas que ver sus estadisticas como para darse cuenta de que no es subnormal y no va a regalar el torneo ni un 25% del stack asi como asi.
Es una mano mal jugada y punto, no hay que darle mas vueltas todo el mundo juega mal muchas manos y a otra cosa mariposa, el problema llega cuando jugamos manos mal como esta y queremos defenderla en vez de asumir errores para aprender para situaciones futuras. saludos
17 años 11 meses
10.037
JUAN MACEIRAes que vamos a ver como vamos a defender jugarnos un torneo de 10k que vamos top10 cerca de premios con JT off?
¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
16 años 8 meses
19
Rayno¿WAT? ¿Cuestionar una jugada por el buy-in del torneo o porque estamos cerca de premios?
Si jugamos al poker en serio, con un bankroll apropiado y el nivel suficiente tenemos que estar dispuestos a morir en la burbuja, no podés basar tus desiciones en si te duele mucho quedar afuera o cuán cerca de recuperar el buy-in estás.
Claro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
17 años 11 meses
10.037
ELTREClaro, por eso me he tirado media hora leyendo los comentarios (y por eso se ha posteado), por que no es importante ni el buy-in, ni el momento.
Claro, manipula lo que dije como te dé la gana, sabés muy bien lo que quise decir.
El tamaño del buy-in puede ser importante a la hora de calificar el nivel de los rivales... y conocer el momento del torneo como en este caso la burbuja puede servir para definir tendencias y rangos a los que ajustar nuestro juego.
Pero decir que una mano está mal jugada porque estamos tirando el torneo cuándo estamos cerca de cobrar me aprece la apreciación de un jugador de microlimites. Si el movimientos es EV+ es correcto, poco importa si la entrada es cara y estamos cerca de recuperarla.
18 años 9 meses
221
RaynoEl tamaño del buy-in puede ser importante a la hora de calificar el nivel de los rivales.
Yo personalmente no estoy de acuerdo en esto.
Saludos
ignifugYo personalmente no estoy de acuerdo en esto.
Saludos
Dije que puede ser... hay casos y casos, el Sunday Million por ejemplo tiene más fishes que los torneitos de $4. Pero un torneo de 10k se supone que lo juegan jugadores de nivel.
Lo único que quise decir con lo anterior es que no importa el tamaño del buy-in o cuan cerca estamos de premios si un movimiento es EV+.
17 años 11 meses
10.037
Lo digo porque los argumentos de MACEIRAS fueron: tenemos JTo, estamos en la burbuja top 10 y el torneo tiene un buy-in de 10k. Esos fueron sus argumentos para decir que la mano está mal jugada. Nunca estimo ningún rango ni el EV de la jugada.
15 años 10 meses
3.472
17 años 11 meses
10.037
Lo digo porque los argumentos de MACEIRAS fueron: tenemos JTo, estamos en la burbuja top 10 y el torneo tiene un buy-in de 10k. Esos fueron sus argumentos para decir que la mano está mal jugada. Nunca estimo ningún rango ni el EV de la jugada.
laurenmaDe hecho es bastante tildante que gente que juega torneos de 5$ y cash nl5 se pongan a opinar sobre algo de lo que no tienen ni repajolera idea.
Sorry.
Si me permiten, insisto, para ver si reconducimos la cuestión...
Parece ser que la percepción general se puede resumir en que el rango de call al shove propuesto por Raúl, el 10%, se queda corto si no cortísimo (yo ya indiqué mis rangos y creo que se acerca más al 50%-60% del rango con el que 4betea)
Está claro que el villano en cuestión es un jugador serio y capaz, y si ha metido ese porcentaje de su stack en el bote, no va a foldear tanto al shove.
Otra cuestión en que se coincide bastante es que la equity de una mano como JT contra el rango de PFR del villano y el hecho de tener posición hace más apetecible controlar el bote que intentar un movimiento preflop.
En definitiva, que el 7% indicado de posibilidad de eliminación, una vez nos 4betea, es excesivamente optimista. Se acerca más a:
(50-60% rango del villano/un 35-40% equity de nuestra mano contra ese rango)
rondando un 35%.
Sobre los números que solicita laurenman a Juan Maceiras... Lau, hemos repetido hasta la saciedad que para tener un dato sobre 4bet y similares de un villano necesitamos una muestra de manos amplísima... Al menos, esa es mi opinión. No creo que el HM nos ayude más aquí que las notas de Thalai.
¿Algo más?
16 años 8 meses
19
coño!!, ¿¿¿no dormís ninguno, o estais como yo en alguna mesa final???? (de basura, por supuesto)