Mano extraña contra reg

¿Qué manos metes en su rango a estas alturas?

¿88+? Ahí ganas a 88,TT. Por su 4bet puede estar haciendo alguna jugadita con QQ, KK, AA...

No se lo que haría en caliente pero desde el burladero parece un fold...

yo pierdo la caja ahi, pero el call de $10 en la bb lo pudo haber hecho con A9s tambien, cuando estan en la BB muchos jugadores son bastate looses.

Realmente no estoy seguro pero me declino por un fold dado que por equity contra su rango y por esa donkbet contra dos jugadores faltantes por hablar.

Jugadores 1: 63,205 % QQ, TT-66

Jugadores 2: 36,795 % JJ

y aun poniendo su rango mas estecho

Jugadores 1: 55,973 % QQ, TT-88

Jugadores 2: 44,027 % JJ

No entiendo porque nunca poneis el dato más importante de cada mano. Cual es su wtf$%!!$ % de donk bet?

¿Alguien podría dar un rango estimado de la donkbet%?



Es un dato que no suelo usar mucho salvo que esté en un extremo u otro por no saber exactamente una escala.

20-25% ya es demasiado alto.

El tipo esta metiendo pot contra 3 tios, de los que 3 tienen full stack. Una de dos, o esta loco o lleva truchon como una casa.



Yo en ese spot me tiro siempre, pero Martian me llama nit...

Esperemos que el retard de mi hermano ponga su % de donk, aunque parece que su decisión la basó en datos random.

No tengo el dato ese en el hud(vos no me lo pusiste 😫,a ver si lo pongo en algun lado.

Conectate un dia y revisamos el hud que agregué/quité cosas.

Ya puse el dok bet ese en el HUD,tiene un donk bet de 50.Ahora despues de ponerlo tengo que aprender a interpretarlo xD.

P.D:No me llames retard,tienes que respetar a tus mayores niñato 😫DDDD

50 es altisimo y en HU le meto la caja sin despeinarme, pero meter de cara contra 3, con aire...



Yo sigo tirando mis JJ.

Ya te digo,la jugada es bien extraña,cuando me enseño lo que tenia me quede bastante sorprendido,supongo que por detalles como estos el tio esta even.

Con esos datos es megainstacall. Si foldeas JJ ahí retirate del poker.

Pensandolo bien,y a pesar de que su fold to 3bet es mas que razonable,ahi el tipo va a pagar con un monton de manos por toda la pasta que ya hay en el bote y por las implicitas.

¿Entonces call,no shove,no?

shove.

A un nit con 8 de PFR total que raisea desde early le 3beteais con JJ? Haría falta el raise desde early, pero a priori me parece muy borderline.

Yo estoy con brokenman, aunque tiene una burrada de donk no va a meter media stack en un bote enorme con 3 tipos más, entre ellos un fish 58/1, con aire... yo creo que su rango es algo como QQ-66 siendo generosos y es un fold fácil.

mega-lol

Qué rango le pones pues, lau? Y retiro lo del 3bet :P

P.D. Y tu nuevo avatar no se distingue un carajo xD

Madre mia recontra nit. 3bet instantáneo.

No me acuerdo exactamente que openraise tenia,pero yo estaba bastante por encima de su rango,era un 3bet de libro.

Por cierto,hice shove,asi que no me tengo que retirar del poker LOL

shove

Perdon rafull pero podrias explicarnos mejor porque es un shove, ya que donkbet contra 3 jugadores por hablar no te parece que define bastante su rango??? tal vez donde fuera HU la mano con esa donkbet de 50% si seria otra historia.

gracias

Porque tiene donkbet de 50% lo cual es una barbaridad, y ese flop es bastante drawy, podría meter donk con algunos draws y con set probablemente intente hacer c/r al ser un pot multiway. Pero vamos si tiene set ahí voy a perder la caja casi siempre pero no voy a foldear mi ovp a la primera agresión de un tío con un donk bet descomunal...

Vale que tenga una donkbet demasiado alta pero tiene un fold to 3bet del 70% y un 4bet range del 0.8.

¿No entran en su rango TT, JJ, QQ, KK, AA slowplayeadas?

Estais diciendo que es un flop bastante drawy pero no hay Flush draw, y la única OESD es con 45s ó 88. O sea que para que este haciendo eso con un draw primero tiene que haber pagado una 3bet con 45s.

¿Y de verás le veis haciendo eso con otra cosa que no sea TT+? Me parece una locura donkbetear de semibluff con una gutshot en un 4way pot gigante...

Así de nit soy yo pero vamos que para mí va a tener TT las mismas veces que QQ, y el resto va a tener KK, AA mal jugadas o 99, 77, 66 y set jugado straighforward ó en el mejor de los casos 88 y OESD...

Me parece perfecto rafull que no te tires en un bote HU y ese movimiento del villano pero creo que para nada es un 3bet instantaneo y que es una situacion bastante borderline entre el fold y shove.

Pikatoteles tiene toda la razón, cómo demonios vas a poner en suited connectors a un fulano con un fold to cbet del 70% que hace cold call por 10bb. Es totalmente absurdo. Su rango ahí son parejas siendo muy generosos, y con 22 o 44 no te va a meter media stack en un board con 4 tipos y con un 51/8. Estáis tratando al fulano como si fuese un 80/60. Su rango es 66-QQ, y con el 4bet que tiene no me extrañaría que pudiese tener también KK.

Si,la verdad que Pika sabe mucho para seguir en los limites que juega xD

Quizás el call sea un poco borderline, la verdad que la única mano que espero ver que vayamos por delante es 88, y tampoco estamos muy WA.

Pero vamos, no digas tonterías respecto al call pf, en nl100 un reg ahí hace call mil veces con suited connectors, está subiendo un nit de early que es un potential call, hay un fishaco metido en la mano, no esperes ver ahí sólo 66/77/99 y QQ+ lo descarto. Otra cosa es que con suited donkee el flop, pero vamos no me cuadra ninguna mano.

Fold claro. Por extraño que sea estoy en desacuerdo con laurenman xD

Su rango 99, 88, 77, 66 lo que significa que tiene 15 posibles manos de las cuales 9 son set y 6 son 10 outs con 88. Siendo el ratio 1:1,5 para OE+2outs:set es un fold clarisimo laurenman, su donk bet no es aplicable a botes 3beteados contra 3 personas.

Un saludo

Qué tiene que ver que sea NL100 rafull? Un 70% de 3bet es un 70% de 3bet sea cual sea el nivel, y un tipo con ese fold to 3bet no callea 10bb con un suited connector.

A mi me parece un fold muy fácil... :S

Lo que acaba de apuntar Martian se me paso por la cabeza,lo de que el donk bet en esta situacion no es muy aplicable.

Por otro lado dudo mucho que este tipo haga call con suited connectors...

Si pasamos de preocuparnos de rango y de números creo que es más fácil pensar con que mano es más lógico donkbetear.

1 - Set. El movimiento más lógico hubiera sido c/r flop para intentar extraer más. Sino, con un set hubiera minibeteado para buscar un raise y luego meter caja.

2 - QQ. Esta me encaja muy bien, pero es un tío agresivo y me sorprendería que no hubiera metido la cuarta, al igual con KK/AA.

3 - Draw. Es la que mejor encaja por la cantidad que mete, da la sensación que evalúa la mano.

Yo también shoveo porque me veo ganador no por el rango lógico con el que puede callear pf ( que en este caso puede ser algo difuso) sino porque a esa donking le asigno una mano débil. Además si shoveo probablemente foldea QQ.

Si me la mete doblada nh.

Con un board tan drawy, un megafish 51/8 en la mesa, un bote multiway y tantísimo dinero en el bote, donk con set es totalmente estándar. Una carta gratis es horrible, hay un fish que puede pagar con cualquier cosa y el tamaño del bote hace que QQ+ tenga muy difícil foldear.

Tiene un 0,8% de 4bet... sólo mete la cuarta con AA o KK.

Evalúa la mano metiendo media stack en un bote enorme y quedándose totalmente comitted? Más bien se la intenta llevar si tiene un draw, y el único draw lógico es 88.

No veo qué difuso puede ser el rango pf de un tipo con un 70% de 3bet que cold callea 10bb... pocket pairs y gracias. QQ dudo que la foldee después de meter media caja con odds 4:1 y, como puedes deducir de lo que he dicho, no considero que la donk signifique para nada debilidad.

Entonces para tí hacer fold a un 3bet en un pot heads up es igual a hacer fold a un 3bet de un 3bettor light que 3betea a un nit que raisea en early y en cuyo pot hay un fishaco que ya ha hecho call????

El rango se amplia bastante más que nada porque sabe que va a jugar en un pot multiway con 4 personas en las que 1 o 2 puede polarizar su rango a monster y el fish le pagará con basura por lo que se contará bastantes implied. Ahí en la vida descartes un coldcall con suited connectors aparte de pockets.

Pero vamos ya dije que de todas maneras suited connectors que donkeen el flop apenas hay, sólo digo que no estreches tanto el rango porque no es así.

Viéndola en frío creo que en FR se puede foldear tranquilamente, a pesar de que el freq flop y el donk bet es tremendamente alto, pero ese dato en un pot tan multiway se puede coger con pinzas.

Yo estoy con Moke,una vez que hace bet ya no va a foldear nada por la sencilla razon que ha metido casi la mitad de su stack,el fold equity aqui es cero patatero.

150k manos haciendo 50% de las veces donkbet, wow... eso jamás lo he visto.

sin saber que donkea el 50% de sus manos, foldeo... eso dato hace que la cosa sea mas complicada

Obviamente con esa apuesta sea commitea, pensar en FE es absurdo...

Cierto, pero entonces nos estancariamos en NL100.

Claro, mejor jugarle por el rango ilogico que pueda callear pf.. la logica esta sobrevalorada!!!!!

El donk bet es solo para manos en que no llevas la iniciativa.

Pues deja de estar con Moke y pasa a estar con Martian que mi explicacion es mejor y mas acertada xD

Ese es tu rango? yo en nl100 veia retrasados de estos haciendo cc en ese spot con muchas más manos.

No tienes que juzgar el rango de alguien por el nivel que juega sino por lo que la situacion y sus numeros te dicen.. por muy tonto que sea alguien si tiene ese fold to 3bet y entra en tan pocas manos sin iniciativa su rango es ni mas ni menos que el que yo puse.

Es un 15/13 con 70% de fold to 3bet no es un 24/14 haciendo chili fishadas. Por muy fish que sea no entra con manos especulativas a pots 3beteados.. es mas.. no entra con manos especulativas a pots donde no lleva iniciativa. Sin iniciativa su rango se limita a pockets.

Conclusión dedicada a rafish y laufish: Fishazos!

Es un fold claro, la gente de NL100 suele hacer estas chili-fishadas.

Me referia al comentario de Kher que ante el shove el villano podria foldear alguna mano.

El villano es jack jack?

laurenmaEse es tu rango? yo en nl100 veia retrasados de estos haciendo cc en ese spot con muchas más manos.

+1.

-1. xD

Te digo lo mismo que a moke, su rango ahí no es igual que cuando le 3betean en un pot heads up en steal positions por ponerte un ejemplo. Es un 3bet de un 3bettor light que raisea un open raise de un nit de early que es un potential call y hay otro fishaco en la mano. No te pongas a pensar en lo correcto del call con sc´s o en si tú lo harías, la gente lo hace y punto.

Lo de que su rango ahí sólo son pockets es una mentira.

Aún así creo que es fold aunque algo borderline, y lo de que el donk bet es sólo en manos que no lleva iniciativa está claro, pero vamos de 1500 manos donkbetear el 50% de ellas sigue siendo una burrada, aunque al ser un pot tan multiway esa información puede ser bastante relativa.

Efectivamente.Hace tiempo pusiste que era de los mejores del nivel,y la verdad es que no parece malo,pero si esta casi even en 150K manos algo debe estar haciendo mal el tio.

Rafull,no son 1500 manos,son 150K.

alcaudoEfectivamente.Hace tiempo pusiste que era de los mejores del nivel,y la verdad es que no parece malo,pero si esta casi even en 150K manos algo debe estar haciendo mal el tio.

Rafull,no son 1500 manos,son 150K.

Ya ya me faltó un 0, la verdad que nunca había visto un dato así en una muestra tan enorme...