09/09/2009 17:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Lo molesto q tienen los SS es q se aprovechan de los BS y no hay forma de evitarlo (claro excluyendo a los SS fishes), por mucho q seas buen jugador y adaptes tus rangos contra ellos siempre te iran comiendo algo de dinero gracias a nuestro open raise amplio. Creo q de aqui viene ese "odio" hacia los SS. Por mi parte empeze en el poker como SS, tiene mucha estrategia de por medio y no deja de ser poker pero son un estorbo para los BS.



Afortunadamente existen las mesas de 50BB min q es lo recomendable para todos los jugadores deep. El dia q haya puros SS serán escasos los jugadores capaces de ganar algo, el rake los consumira y no tendran BS a los q sacarle la pasta pero bueno no creo q llegue el día... xD



Saludos!

09/09/2009 17:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 17:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Hay mesas de 20bb min para permitir a fishes entrar con la paga extra de navidad en nl1k, no con intención de que jugadores shortstacks regulares puedan jugar ahí. De hecho para lo que tu dices estarían las mesas cap de fulltilt, de 30bb min, que ahí ya si que es un juego considerablemente más complejo.

Pero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio, mientras que jugar bigstack de manera casi inexplotable está al alcance de muy pocos/ninguno, y despues de muchísimo más tiempo de estudio.

La razón por la que no te disgusta jugar contra ellos es porque en tu nivel los shortstacks son bastante malos, y sobretodo se aprovechan de los fishes, por lo que tu posiblemente hasta les saques beneficio. En niveles altos los shortstacks sacan su beneficio de los regulares tanto o más que de los fishes, y la única razón por la que juegan en mesas 20bb min es para aprovechar a los fishes que se meten en ellas, o directamente porque no tienen ni idea de table selection.

Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄

DyLaSobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄No sé. Yo, por mi parte, respeto a todos los jugadores contra los que juego, fishes, regs, etc... jueguen la estrategia que jueguen. Sólo les pierdo el respeto cuando me lo faltan a mi, y eso jugando no se puede hacer, se podría por el chat, hablando, etc...

Por eso me parece mal hablar de que una estrategia sea "rastrera", pues es despectivo. Yo entiendo que sea una estrategia "tocahuevos", y que eso joda. Pero oye, es que el poker se trata de jugar intentando explotar a tus rivales...

Por eso venían mis comentarios, nada más.

09/09/2009 17:59
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rastrera...tocahuevos...ahí anda la cosa

09/09/2009 18:00
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 17:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Hay mesas de 20bb min para permitir a fishes entrar con la paga extra de navidad en nl1k, no con intención de que jugadores shortstacks regulares puedan jugar ahí. De hecho para lo que tu dices estarían las mesas cap de fulltilt, de 30bb min, que ahí ya si que es un juego considerablemente más complejo.

Pero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio, mientras que jugar bigstack de manera casi inexplotable está al alcance de muy pocos/ninguno, y despues de muchísimo más tiempo de estudio.

La razón por la que no te disgusta jugar contra ellos es porque en tu nivel los shortstacks son bastante malos, y sobretodo se aprovechan de los fishes, por lo que tu posiblemente hasta les saques beneficio. En niveles altos los shortstacks sacan su beneficio de los regulares tanto o más que de los fishes, y la única razón por la que juegan en mesas 20bb min es para aprovechar a los fishes que se meten en ellas, o directamente porque no tienen ni idea de table selection.

Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄

DyLaPero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio.



Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄



Juego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

09/09/2009 18:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 17:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Hay mesas de 20bb min para permitir a fishes entrar con la paga extra de navidad en nl1k, no con intención de que jugadores shortstacks regulares puedan jugar ahí. De hecho para lo que tu dices estarían las mesas cap de fulltilt, de 30bb min, que ahí ya si que es un juego considerablemente más complejo.

Pero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio, mientras que jugar bigstack de manera casi inexplotable está al alcance de muy pocos/ninguno, y despues de muchísimo más tiempo de estudio.

La razón por la que no te disgusta jugar contra ellos es porque en tu nivel los shortstacks son bastante malos, y sobretodo se aprovechan de los fishes, por lo que tu posiblemente hasta les saques beneficio. En niveles altos los shortstacks sacan su beneficio de los regulares tanto o más que de los fishes, y la única razón por la que juegan en mesas 20bb min es para aprovechar a los fishes que se meten en ellas, o directamente porque no tienen ni idea de table selection.

Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄

09/09/2009 18:00
Re: La falacia de que jugar deep=poker

DyLaPero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio.



Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄



Juego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

brokenmaJuego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

Lo más lol de todo es que juego shortstack 😫D

09/09/2009 18:07
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 17:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Hay mesas de 20bb min para permitir a fishes entrar con la paga extra de navidad en nl1k, no con intención de que jugadores shortstacks regulares puedan jugar ahí. De hecho para lo que tu dices estarían las mesas cap de fulltilt, de 30bb min, que ahí ya si que es un juego considerablemente más complejo.

Pero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio, mientras que jugar bigstack de manera casi inexplotable está al alcance de muy pocos/ninguno, y despues de muchísimo más tiempo de estudio.

La razón por la que no te disgusta jugar contra ellos es porque en tu nivel los shortstacks son bastante malos, y sobretodo se aprovechan de los fishes, por lo que tu posiblemente hasta les saques beneficio. En niveles altos los shortstacks sacan su beneficio de los regulares tanto o más que de los fishes, y la única razón por la que juegan en mesas 20bb min es para aprovechar a los fishes que se meten en ellas, o directamente porque no tienen ni idea de table selection.

Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄

09/09/2009 18:00
Re: La falacia de que jugar deep=poker

DyLaPero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio.



Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄



Juego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

09/09/2009 18:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

brokenmaJuego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

Lo más lol de todo es que juego shortstack 😫D

DyLaLo más lol de todo es que juego shortstack 😫D

Eso te iba a decir, que a mí me parece tan rastrera y tocahuevos la estrategia que me voy a hacer fucking ratholer.

09/09/2009 18:07
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 17:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Hay mesas de 20bb min para permitir a fishes entrar con la paga extra de navidad en nl1k, no con intención de que jugadores shortstacks regulares puedan jugar ahí. De hecho para lo que tu dices estarían las mesas cap de fulltilt, de 30bb min, que ahí ya si que es un juego considerablemente más complejo.

Pero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio, mientras que jugar bigstack de manera casi inexplotable está al alcance de muy pocos/ninguno, y despues de muchísimo más tiempo de estudio.

La razón por la que no te disgusta jugar contra ellos es porque en tu nivel los shortstacks son bastante malos, y sobretodo se aprovechan de los fishes, por lo que tu posiblemente hasta les saques beneficio. En niveles altos los shortstacks sacan su beneficio de los regulares tanto o más que de los fishes, y la única razón por la que juegan en mesas 20bb min es para aprovechar a los fishes que se meten en ellas, o directamente porque no tienen ni idea de table selection.

Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄

09/09/2009 18:00
Re: La falacia de que jugar deep=poker

DyLaPero por mucho que jugar shortstack requiera sus cálculos, y estos lleven más de una hora, mucha gente puede jugar shortstack de forma casi inexplotable echando un tiempo a su estudio.



Sobretodo me he sorprendido ver aquí el gran respeto que se tiene por los shortstacks, no se si se debe a la influencia de mestre, o a que no los habéis sufrido todavía, pero por mi perfecto, todos contentos 😄



Juego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

09/09/2009 18:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

brokenmaJuego inexplotable? omg... Acaso el rango de los SS les coloca en un 100% PF de ganar la mano? Acaso un Big Stack no puede jugar estrategia SS contra un SS?? O mas sencillo... no sabemos adaptarnos a la situacion y preferimos jugar ABC y, por ser jugador medianamente avanzado, a veces meto un D, para variar... No... Conoce la estrategia SS y como BS, juegala contra ellos, y el que juegue mejor SS, que gane. Infravaloras el equity que tiene tu mano contra el % de push de un SS y por tus palabras, te tiras demasiado...



Nada es inexplotable. Solo es la tecnica mas "moderna" a la que nadie esta realmente acostumbrado, porque hasta hace poco, jugar SS, era indigno y de cobardes...



Lo de Mestre... A mi me da un 2% de los beneficios a fin de mes por defenderle a el y a la estrategia que el ha inventado. Es mas... creo que la escalera tambien fue el el que la metio en el reglamento y porque no le dejaron (yo le apoyo) meter otra regla que decia que si recibes 3 veces seguidas AA, te pegas un mes en la carcel, sin pasar por la salida.

Lo más lol de todo es que juego shortstack 😫D

DyLaLo más lol de todo es que juego shortstack 😫D

Serás rastrero y miserable...

09/09/2009 18:09
Re: La falacia de que jugar deep=poker

jajaja es que eso es lo mejor de todo, pero no tengo ningún problema en reconocerlo, yo estoy ahí por el dinero.

09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:27
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

elrat

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).

Ahí si que me he perdido

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 21:43
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

rafull8Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.



Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.





JAJAJA

09/09/2009 22:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 21:43
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.



Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.





JAJAJA

elratJAJAJA

Qué te hace tanta gracia?

09/09/2009 23:04
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 21:43
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.



Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.





JAJAJA

09/09/2009 22:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratJAJAJA

Qué te hace tanta gracia?

rafull8Qué te hace tanta gracia?



No es tanta... son solo 3 JA. Joder que picajoso... Claro, como ganas mucho dinero, eres mas rastrero que los demas.



RASTRERO, RASTRERO, RASTRERO, RASTRERO, RASTRERO

09/09/2009 23:26
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

elrat Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

uummmmmm.. nueva definición de jugar short :O

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

09/09/2009 23:55
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Para empezar como dice rafull salvo para situaciones que no sean heads up, que son la gran gran mayoría, un bigstack no tiene desventaja frente a un shortstack. Por otra parte estás confundiendo jugar shortstack con la estrategia shortack que se enseña en pokerstrategy. Nada que ver.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

Creo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

10/09/2009 01:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.





ejemplo práctico:

Mesa corta



estoy en UTG+1 con 20 ciegas.

el fish de la mesa que tiene 100 ciegas 50/20 de VPIP/PR abre en UTG con un raise a 3bb .

yo con 88 me tiro all in.



tu estas en CO y tienes AQs:



sabes que contra mi solo sería insta call, ya que eso lo hago con ATs+/55+ en casos parecidos,



Ahora se explica la ventaja que niegas:



No sabes lo que lleva el otro UTG, ni sabes que van a hacer los 3 que hablarán detrás de ti, y habiendo puesto 20bb como te comas un raise all in, a ver que haces, porque puede ser un robo por parte de otro BS que quiere un flip con el shortstack con dinero muerto de por medio o puede tener un cañon de verdad.





Disculpa lo de las AJs, y lo de ser rastrero pues está claro: recuerda que lo que uno gana lo pierde otro, y todo vale.

10/09/2009 02:09
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

Creo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

Robert FripCreo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

Es que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

10/09/2009 03:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

Creo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

10/09/2009 02:09
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Robert FripCreo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

Es que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

DyLaEs que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

what?

10/09/2009 03:45
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.





ejemplo práctico:

Mesa corta



estoy en UTG+1 con 20 ciegas.

el fish de la mesa que tiene 100 ciegas 50/20 de VPIP/PR abre en UTG con un raise a 3bb .

yo con 88 me tiro all in.



tu estas en CO y tienes AQs:



sabes que contra mi solo sería insta call, ya que eso lo hago con ATs+/55+ en casos parecidos,



Ahora se explica la ventaja que niegas:



No sabes lo que lleva el otro UTG, ni sabes que van a hacer los 3 que hablarán detrás de ti, y habiendo puesto 20bb como te comas un raise all in, a ver que haces, porque puede ser un robo por parte de otro BS que quiere un flip con el shortstack con dinero muerto de por medio o puede tener un cañon de verdad.





Disculpa lo de las AJs, y lo de ser rastrero pues está claro: recuerda que lo que uno gana lo pierde otro, y todo vale.

elratejemplo práctico:

Mesa corta



estoy en UTG+1 con 20 ciegas.

el fish de la mesa que tiene 100 ciegas 50/20 de VPIP/PR abre en UTG con un raise a 3bb .

yo con 88 me tiro all in.



tu estas en CO y tienes AQs:



sabes que contra mi solo sería insta call, ya que eso lo hago con ATs+/55+ en casos parecidos,



Ahora se explica la ventaja que niegas:



No sabes lo que lleva el otro UTG, ni sabes que van a hacer los 3 que hablarán detrás de ti, y habiendo puesto 20bb como te comas un raise all in, a ver que haces, porque puede ser un robo por parte de otro BS que quiere un flip con el shortstack con dinero muerto de por medio o puede tener un cañon de verdad.





Disculpa lo de las AJs, y lo de ser rastrero pues está claro: recuerda que lo que uno gana lo pierde otro, y todo vale.

Insta4bet for value contra el rango de open raise del fish. No es tan difícil. No vamos a pensar que otro reg nos va a 5betear allin antes de 4betear, miras números y estimas rangos. Encima esa situación que planteas a veces también se pone a favor del bigstack cuando un fish callea el OR de un short y en otros muchos casos. Todos tienen las mismas ventajas, si buscas situaciones concretas se pueden sacar ventajas según como lo plantees.

10/09/2009 10:24
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Haber voy por partes:

+1 a Robert q es a eso a lo q me referia con la ventaja del SS.

Un SS no va a tener el mismo rango q un BS, quizas en posiciones de robo se acerque bastante e incluso sea más amplio q el de algunos jugadores no muy buenos.

La estrategia SS de la q hablo es tanto de PS como EducaPoker como culquier otra estrategia q pueda haber, no entiendo en q punto parece q hago enfasis en la de PS o solo se aplique lo q digo para la de PS.

Yo no he estudiado bien la estrategia pero los rangos q utilizan creo q son los justos para q no haya suficientes jugadores por detras q nos puedan 3betear con un rango q nos haga perder dinero siempre. Jamas he visto un SS subir un 25% de manos en MP, le 3betearian tanto con tantos jugadores por detras q sería tirar el dinero a la basura, en cambio eso no pasa con los BS, puedes subir el 25% de manos en MP y aunq muchas veces vayas por detras cuando te hacen call pues te basas de la iniciativa, FE, buenas lecturas y muchas otras cosas más para jugar tus manos de manera rentable, ahora cuando hay un SS entre medio y te 3betea lo unico q hace es cortarte el rollo, por mucho q pagues con el rango optimo ya te ha robado dinero.



Brokenman: Soy malo para darme a enteder jeje, es verdad q no hay estrategias completamente inexplotables pero si q hay algunos movimientos inexplotables, eso era lo q queria decir mas bien por q es vdd q si hubiese una estrategia inexplotable pasaría lo q dices tú.



Un ejemplo de movimiento inexplotable: (Stacks efectivos de 100BB) Un tio tiene open raise de 25% y sube 3BB, si le resubes con el 10% de manos a 10BB con la intencion de acabar all in con el 2-10% de tu rango, siempre va a ser EV+ independientemente de las manos con las q te haga push el otro tio, el problema es q no es la estratgia optima y en esta situación lo optimo con la mayoria de los jugadores es ir All-In con un 1% de rango (el problema es q con ese 1% puedes darse el caso q se adapten a ti y te exploten 😫. En caso de q te haga call habría q estudiarlo por separado pero suponiendo q eres bueno por lo general sacaras ventaja.



Esto es solo una situacion y q puedes calcular perfectamente para todos los rangos pero esto no le resuelve a uno la vida, es una infima parte del juego y las veces q se dan las condiciones para aplicarlo son muy pocas q casi ni vale la pena ponerse a hacer tantos calculos.



Joer q ladrillo y cuanta paja xD. Ciaooo

10/09/2009 10:29
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.





ejemplo práctico:

Mesa corta



estoy en UTG+1 con 20 ciegas.

el fish de la mesa que tiene 100 ciegas 50/20 de VPIP/PR abre en UTG con un raise a 3bb .

yo con 88 me tiro all in.



tu estas en CO y tienes AQs:



sabes que contra mi solo sería insta call, ya que eso lo hago con ATs+/55+ en casos parecidos,



Ahora se explica la ventaja que niegas:



No sabes lo que lleva el otro UTG, ni sabes que van a hacer los 3 que hablarán detrás de ti, y habiendo puesto 20bb como te comas un raise all in, a ver que haces, porque puede ser un robo por parte de otro BS que quiere un flip con el shortstack con dinero muerto de por medio o puede tener un cañon de verdad.





Disculpa lo de las AJs, y lo de ser rastrero pues está claro: recuerda que lo que uno gana lo pierde otro, y todo vale.

10/09/2009 03:45
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratejemplo práctico:

Mesa corta



estoy en UTG+1 con 20 ciegas.

el fish de la mesa que tiene 100 ciegas 50/20 de VPIP/PR abre en UTG con un raise a 3bb .

yo con 88 me tiro all in.



tu estas en CO y tienes AQs:



sabes que contra mi solo sería insta call, ya que eso lo hago con ATs+/55+ en casos parecidos,



Ahora se explica la ventaja que niegas:



No sabes lo que lleva el otro UTG, ni sabes que van a hacer los 3 que hablarán detrás de ti, y habiendo puesto 20bb como te comas un raise all in, a ver que haces, porque puede ser un robo por parte de otro BS que quiere un flip con el shortstack con dinero muerto de por medio o puede tener un cañon de verdad.





Disculpa lo de las AJs, y lo de ser rastrero pues está claro: recuerda que lo que uno gana lo pierde otro, y todo vale.

Insta4bet for value contra el rango de open raise del fish. No es tan difícil. No vamos a pensar que otro reg nos va a 5betear allin antes de 4betear, miras números y estimas rangos. Encima esa situación que planteas a veces también se pone a favor del bigstack cuando un fish callea el OR de un short y en otros muchos casos. Todos tienen las mismas ventajas, si buscas situaciones concretas se pueden sacar ventajas según como lo plantees.

rafull8Insta4bet for value contra el rango de open raise del fish. No es tan difícil. No vamos a pensar que otro reg nos va a 5betear allin antes de 4betear, miras números y estimas rangos. Encima esa situación que planteas a veces también se pone a favor del bigstack cuando un fish callea el OR de un short y en otros muchos casos. Todos tienen las mismas ventajas, si buscas situaciones concretas se pueden sacar ventajas según como lo plantees.





óptima solución la que planteas, ya que como dices muchas veces arrastramos a umbrales de estar comited que benefician a los otros BS

La probabilidad de que alguno de los 4 de destras tenga AA, KK, QQ, AK es inferior al 11% (y mas teniendo tu ya un as y una Q)y seguirás teniendo aprox 30% de probabilidad de ganar la mano en ese caso.



Por lo tanto no se de que se queja la gente si a los BS buenos os hacemos ganar pasta contra otros BS peores que se comitean sin saberlos.

10/09/2009 10:42
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 10:24
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Haber voy por partes:

+1 a Robert q es a eso a lo q me referia con la ventaja del SS.

Un SS no va a tener el mismo rango q un BS, quizas en posiciones de robo se acerque bastante e incluso sea más amplio q el de algunos jugadores no muy buenos.

La estrategia SS de la q hablo es tanto de PS como EducaPoker como culquier otra estrategia q pueda haber, no entiendo en q punto parece q hago enfasis en la de PS o solo se aplique lo q digo para la de PS.

Yo no he estudiado bien la estrategia pero los rangos q utilizan creo q son los justos para q no haya suficientes jugadores por detras q nos puedan 3betear con un rango q nos haga perder dinero siempre. Jamas he visto un SS subir un 25% de manos en MP, le 3betearian tanto con tantos jugadores por detras q sería tirar el dinero a la basura, en cambio eso no pasa con los BS, puedes subir el 25% de manos en MP y aunq muchas veces vayas por detras cuando te hacen call pues te basas de la iniciativa, FE, buenas lecturas y muchas otras cosas más para jugar tus manos de manera rentable, ahora cuando hay un SS entre medio y te 3betea lo unico q hace es cortarte el rollo, por mucho q pagues con el rango optimo ya te ha robado dinero.



Brokenman: Soy malo para darme a enteder jeje, es verdad q no hay estrategias completamente inexplotables pero si q hay algunos movimientos inexplotables, eso era lo q queria decir mas bien por q es vdd q si hubiese una estrategia inexplotable pasaría lo q dices tú.



Un ejemplo de movimiento inexplotable: (Stacks efectivos de 100BB) Un tio tiene open raise de 25% y sube 3BB, si le resubes con el 10% de manos a 10BB con la intencion de acabar all in con el 2-10% de tu rango, siempre va a ser EV+ independientemente de las manos con las q te haga push el otro tio, el problema es q no es la estratgia optima y en esta situación lo optimo con la mayoria de los jugadores es ir All-In con un 1% de rango (el problema es q con ese 1% puedes darse el caso q se adapten a ti y te exploten 😫. En caso de q te haga call habría q estudiarlo por separado pero suponiendo q eres bueno por lo general sacaras ventaja.



Esto es solo una situacion y q puedes calcular perfectamente para todos los rangos pero esto no le resuelve a uno la vida, es una infima parte del juego y las veces q se dan las condiciones para aplicarlo son muy pocas q casi ni vale la pena ponerse a hacer tantos calculos.



Joer q ladrillo y cuanta paja xD. Ciaooo

ArtieUn ejemplo de movimiento inexplotable: (Stacks efectivos de 100BB) Un tio tiene open raise de 25% y sube 3BB, si le resubes con el 10% de manos a 10BB con la intencion de acabar all in con el 2-10% de tu rango, siempre va a ser EV+ independientemente de las manos con las q te haga push el otro tio, el problema es q no es la estratgia optima y en esta situación lo optimo con la mayoria de los jugadores es ir All-In con un 1% de rango (el problema es q con ese 1% puedes darse el caso q se adapten a ti y te exploten 😫. En caso de q te haga call habría q estudiarlo por separado pero suponiendo q eres bueno por lo general sacaras ventaja.



Eso no es cierto. Si sube el 25% de su rango y le resubimos el 10% no tiene porque ser EV+ nunca. Dependes TOTALMENTE de tu juego y su juego. Esto no es que sea una estrategia inexplotable, es un hecho, simplemente.



Si el tipo sube el 25% y foldea el 75% de las veces al 3bet, pues no le subire un 10, le subire un 30%, con lo cual, le exploto. Si hace call al 3bet un 40% de las veces, le subire un 6%, por valor, salvo que su juego post flop tenga unas condiciones que me hagan subirlo mas...



El ejemplo esta mal puesto, IMO.



Y el comentario "que eres bueno" me parece que ya lo uso Danny Ashman (digan lo que digan, para mi sera el Hombre-Culo) y fue debidamente comentado en mi blog en Desperdicia tu vida, no seas bobo (toma publicidad... )

10/09/2009 11:57
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Haber es q la situacion q puse es demasiado especifica y por algo digo q no es nada practico ponerse a calcular esas cosas, igual vas a encontrar rangos inexplotables con casi cualquier porcentaje de 3bet pero aun asi no es necesario saberlos.



Mi ejemplo esta mal en el sentido de q quiero referirme a la situacion exclusiva de q los jugadores hacen siempre hacen raise o fold y creo q hay q tomar el conjunto entero (cuando nos hacen call, 4bet o fold) para calcular un EV correcto.



Lo de "jugador bueno" no lo decia para justificar una mala jugada, ya q para mi un 10% minimo de 3bet a alguien q sube el 25% suele ser de lo más standar (hay excepciones). Lo q queria decir era mucho más simple como por ej. q si tienes AK, eres bueno y 3beteas entonces ganaras dinero. Y q con AA si eres bueno ganas :P.



Mi error esta en no sacar EV de la situacion completa.



De todas maneras traslada ese ejemplo a un juego con 20BB, donde la unica estrategia es meter All-In o fold cuando sube alguien con 25% de openraise y veras como meter All-In con el 10% de manos es inexplotable, simplemente tu All-In lo haces EV+ y el villano ya no puede hacer nada más q tratar de perder lo minimo. Edito: Aclaro de nuevo q meter 10% de 3bet no es siempre el mejor movimiento.

10/09/2009 12:03
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 16:18
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Jugar shortstack es muy rastrero, eso es así, te guste o no. Y a parte de rastrero, va en contra del buen juego del poker.

DyLaJugar shortstack es muy rastrero, eso es así, te guste o no. Y a parte de rastrero, va en contra del buen juego del poker.

para nada de acuerdo con tu opinion ,aca estamos para ganar dinero.

saludos😄

10/09/2009 12:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

10/09/2009 12:08
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 12:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

BrodyDallJoder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

Sí, al principio es así...

10/09/2009 12:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 12:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

BrodyDallJoder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...



Creeme... la primera parte no es para nada necesaria... A mi nunca me ha gustado ni me gustara el poker.

10/09/2009 12:19
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 12:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

10/09/2009 12:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker

BrodyDallJoder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...



Creeme... la primera parte no es para nada necesaria... A mi nunca me ha gustado ni me gustara el poker.

brokenmaCreeme... la primera parte no es para nada necesaria... A mi nunca me ha gustado ni me gustara el poker.

Pues eso es una putada no crees? Es como si eres corredor de bolsa y ganas pasta con ello pero no te gustan las finanzas 😫D

A mí me enganchó el poker porque me dio algo que hacía muchos años que no sentía. La emoción de mejorar y mejorar y cuando crees que eres "decente" entras a poker-red y te das cuenta que eres una inútil y te queda mucho por aprender...El afán de superación y la competitividad en resumidas cuentas.

Aunque reconozco que ver como sube la caja siempre es agradable 😫DD

10/09/2009 12:28
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 12:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

10/09/2009 12:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker

BrodyDallJoder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...



Creeme... la primera parte no es para nada necesaria... A mi nunca me ha gustado ni me gustara el poker.

10/09/2009 12:19
Re: La falacia de que jugar deep=poker

brokenmaCreeme... la primera parte no es para nada necesaria... A mi nunca me ha gustado ni me gustara el poker.

Pues eso es una putada no crees? Es como si eres corredor de bolsa y ganas pasta con ello pero no te gustan las finanzas 😫D

A mí me enganchó el poker porque me dio algo que hacía muchos años que no sentía. La emoción de mejorar y mejorar y cuando crees que eres "decente" entras a poker-red y te das cuenta que eres una inútil y te queda mucho por aprender...El afán de superación y la competitividad en resumidas cuentas.

Aunque reconozco que ver como sube la caja siempre es agradable 😫DD

BrodyDallPues eso es una putada no crees? Es como si eres corredor de bolsa y ganas pasta con ello pero no te gustan las finanzas 😫D



A mí me enganchó el poker porque me dio algo que hacía muchos años que no sentía. La emoción de mejorar y mejorar y cuando crees que eres "decente" entras a poker-red y te das cuenta que eres una inútil y te queda mucho por aprender...El afán de superación y la competitividad en resumidas cuentas.



Aunque reconozco que ver como sube la caja siempre es agradable 😫DD



Tampoco me gusta mi trabajo de civil... Si sientes emocion, dentro de un par de meses, haztelo mirar, habra cosas que estas haciendo mal a nivel interno.



La competitividad suele degenerar en focus tilt, asi que vigilalo... A esto, hay que jugar en terminos de max ev y listo, todo lo demas... trae problemas.

Y te recuerdo que tienes que responderme a lo que te pedi hace 1000 mensajes :D

10/09/2009 12:30
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Nah, a mí me da emoción aprender y mejorar no estar en mitad de una mesa...de hecho cuando me enfado o me pongo de mala ostia en una mala jugada lo primero que hago es pensar "tranquilar Mar, no entres en tilt y juega como dios manda".

Y en cuanto a tu petición, soy una mujer comprometida 😫DDD

10/09/2009 12:42
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 12:30
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Nah, a mí me da emoción aprender y mejorar no estar en mitad de una mesa...de hecho cuando me enfado o me pongo de mala ostia en una mala jugada lo primero que hago es pensar "tranquilar Mar, no entres en tilt y juega como dios manda".

Y en cuanto a tu petición, soy una mujer comprometida 😫DDD

BrodyDallY en cuanto a tu petición, soy una mujer comprometida 😫DDD



Y yo un hombre comprometido! que se piensa usted, señorita!!



Pero me ha hecho gracia que recuerdes de que hablaba :D

10/09/2009 12:44
Re: La falacia de que jugar deep=poker

como no voy a acordarme, fuiste el primer usuario en ayudarme en mi primer post, y lo del teléfono me hizo mucha gracia cuando lo leí xD

10/09/2009 12:45
Re: La falacia de que jugar deep=poker

msn???

10/09/2009 13:08
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

Creo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

10/09/2009 02:09
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Robert FripCreo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

Es que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

10/09/2009 03:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker

DyLaEs que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

what?

Robert Fripwhat?

Veo que no estáis acostumbrados a los shortstacks más allá de nl200. En nl1k, por ejemplo, un shortstack tiene el mismo pfr que un bigstack (también los hay que son tights, pero al igual que hay bigstacks tights, y también los hay loose).

10/09/2009 13:55
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

Creo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

10/09/2009 02:09
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Robert FripCreo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

Es que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

10/09/2009 03:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker

DyLaEs que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

what?

10/09/2009 13:08
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Robert Fripwhat?

Veo que no estáis acostumbrados a los shortstacks más allá de nl200. En nl1k, por ejemplo, un shortstack tiene el mismo pfr que un bigstack (también los hay que son tights, pero al igual que hay bigstacks tights, y también los hay loose).

elratóptima solución la que planteas, ya que como dices muchas veces arrastramos a umbrales de estar comited que benefician a los otros BS

La probabilidad de que alguno de los 4 de destras tenga AA, KK, QQ, AK es inferior al 11% (y mas teniendo tu ya un as y una Q)y seguirás teniendo aprox 30% de probabilidad de ganar la mano en ese caso.



Por lo tanto no se de que se queja la gente si a los BS buenos os hacemos ganar pasta contra otros BS peores que se comitean sin saberlos.

Sólo estoy diciendo que en la mayoría de situaciones no hay ventaja de uno ni de otro, claro que en situaciones específicas un shortstack puede tener ventaja sobre un bs, y también un shortstack puede dar ventaja a un bs con otro fish en la mano. Yo es que no entiendo el sentido de este post desde el principio, el juego shortstack está permitido y como tal hay que aceptarlo, que importa si la gente lo considera que es una basura o que los shorts no saben jugar al poker?

No creo que haya que darle vueltas a una cosa que no da más de sí.

BrodyDalle;379674 escribió:
Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

En orden inverso estaría mejor, se juega al poker para ganar dinero y sí te gusta pues mejor que mejor, a mí personalmente me aburre desde hace mucho tiempo y al 95% de pros que conozco también.

10/09/2009 14:00
Re: La falacia de que jugar deep=poker
09/09/2009 18:25
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Decir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

09/09/2009 18:54
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratDecir que esta estrategia es RASTRERA es un gran LOL...

Pero si el poker en sí va de ser lo mas rastrero posible (si es que tu objetivo es ganar dinero).



Siempre se tendrá una ventaja al jugar con un BS, aunque este juegue perfectamente la estrategia SS contra nosostros, simplemente porque hay otros BS contra los que la mejor estrategia para combatir un SS es un error contra los otros

BS.



Y jugar short, no solo son 20 ciegas, sino que se puede jugar short con 20-40 ciegas. Todo lo que sea maximizar los errores de los rivales preflop y en flop es jugar short, y si en una mesa es mejor empezar con con 30 ciegas, se entra con 30 ciegas.

Que tiene que ver con que se trate de ganar dinero para considerarlo rastrero, Nadal juega al tenis por dinero, y nadie le dice que es un rastrero.

Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.

09/09/2009 23:38
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Lo de que siempre se tiene ventaja al jugar con un big stack es una tontería más que nada porque da igual los bigstacks que haya en la mesa, la mayoría de pots son heads up y se puede tener una estrategia óptima contra shorts, nadie tiene más ventaja que nadie.



Los SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

10/09/2009 00:05
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.



Weeee! fui yo el de las estrategis inexplotables :D



Si las hubiera, crees que seguiria habiendo juego? Todo el mundo acabaria conociendola y jugandola. Una legion de inexplotables en las mesas acabarian con los que la desconocen a un ritmo brutal, para eso son inexplotables y al final, solo quedara la sala...



Si un SS me 3betea, me estara robando o sera debidamente colocado en su sitio, en funcion de sus numeros PF, si 3betea un 15%, buscare mi rango optimo para sacarle un poco a su rango y ajustare mi juego. Despues de unas pocas manos... volvemos a hablar :D

10/09/2009 00:53
Re: La falacia de que jugar deep=poker

ArtieLos SS siempre tendran ventaja en una mesa de BS por eso en su estrategia no puedes jugar cuando tienes mas de dos SS en la mesa, sino a quien le sacas el dinero??



Existe una estrategia optima para enfrentarse a los SS pero eso no quita q te esten robando pasta cada q subes y te 3betean.



Por cierto ya no me acuerdo quien lo comento pero claro q existen estrategias inexplotables, solo q casi siempre no son lo mas optimo.

Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

10/09/2009 01:52
Re: La falacia de que jugar deep=poker

rafull8Cuando un ss te 3betea tu stack es exactamente igual al suyo, lo único válido es el stack efectivo mínimo, que ventaja tiene sobre tí? si vas a jugar por la misma cantidad de dinero, cuando en una mesa se sientan 6 personas todos tienen las mismas ventajas, da igual que uno tenga 1 millón de $ en una mesa de nl200 y otro 40$.

Creo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

10/09/2009 02:09
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Robert FripCreo que se refiere a que de utg o mp no abre el mismo rango que abre un ss,para tomar ventaja de los bs, y los ss se aprovechan de eso xd

Es que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

10/09/2009 03:12
Re: La falacia de que jugar deep=poker

DyLaEs que de entrada eso es falso. Un shortstack (bueno) tiene el mismo rango que un bigstack.

what?

10/09/2009 13:08
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Robert Fripwhat?

Veo que no estáis acostumbrados a los shortstacks más allá de nl200. En nl1k, por ejemplo, un shortstack tiene el mismo pfr que un bigstack (también los hay que son tights, pero al igual que hay bigstacks tights, y también los hay loose).

10/09/2009 13:55
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratóptima solución la que planteas, ya que como dices muchas veces arrastramos a umbrales de estar comited que benefician a los otros BS

La probabilidad de que alguno de los 4 de destras tenga AA, KK, QQ, AK es inferior al 11% (y mas teniendo tu ya un as y una Q)y seguirás teniendo aprox 30% de probabilidad de ganar la mano en ese caso.



Por lo tanto no se de que se queja la gente si a los BS buenos os hacemos ganar pasta contra otros BS peores que se comitean sin saberlos.

Sólo estoy diciendo que en la mayoría de situaciones no hay ventaja de uno ni de otro, claro que en situaciones específicas un shortstack puede tener ventaja sobre un bs, y también un shortstack puede dar ventaja a un bs con otro fish en la mano. Yo es que no entiendo el sentido de este post desde el principio, el juego shortstack está permitido y como tal hay que aceptarlo, que importa si la gente lo considera que es una basura o que los shorts no saben jugar al poker?

No creo que haya que darle vueltas a una cosa que no da más de sí.

BrodyDalle;379674 escribió:
Joder, pues yo que pensaba que aqui estamos porque nos gusta el poker y ya de paso ganamos dinero...

En orden inverso estaría mejor, se juega al poker para ganar dinero y sí te gusta pues mejor que mejor, a mí personalmente me aburre desde hace mucho tiempo y al 95% de pros que conozco también.

[QUOTE=

En orden inverso estaría mejor, se juega al poker para ganar dinero y sí te gusta pues mejor que mejor, a mí personalmente me aburre desde hace mucho tiempo y al 95% de pros que conozco también.

Te aburría desde que nos conocemos nos partimos el culo por el skype, se un poco mas sincero, que me siento herido. XD.

10/09/2009 14:08
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Llevas razón, ahora me aburre más. xD

10/09/2009 20:47
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratContra fishes, y maniacs puede ser mas rentable jugar deep porque cometen muchos errores postflop y pagan cuando ligamos. Pero contra jugadores buenos postflop, agresivos que calculan/intuyen bien el foldequity, no tiene ningún sentido jugar deep.

juas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

10/09/2009 20:49
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 20:47
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratContra fishes, y maniacs puede ser mas rentable jugar deep porque cometen muchos errores postflop y pagan cuando ligamos. Pero contra jugadores buenos postflop, agresivos que calculan/intuyen bien el foldequity, no tiene ningún sentido jugar deep.

juas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

FiSheYjuas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

lol

11/09/2009 12:21
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 20:47
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratContra fishes, y maniacs puede ser mas rentable jugar deep porque cometen muchos errores postflop y pagan cuando ligamos. Pero contra jugadores buenos postflop, agresivos que calculan/intuyen bien el foldequity, no tiene ningún sentido jugar deep.

juas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

FiSheYjuas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

Por dios que dureza jajajajjaa

11/09/2009 15:55
Re: La falacia de que jugar deep=poker
10/09/2009 20:47
Re: La falacia de que jugar deep=poker

elratContra fishes, y maniacs puede ser mas rentable jugar deep porque cometen muchos errores postflop y pagan cuando ligamos. Pero contra jugadores buenos postflop, agresivos que calculan/intuyen bien el foldequity, no tiene ningún sentido jugar deep.

juas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

FiSheYjuas

Ya que acabo de ver el hilo y llevamos 10 paginas solo me limitare a nombrar 2 palabras que a los shorts ni os suenan... TURN Y RIVER

A lo mejor se llevan 10 páginas por algo, vaya ganas de desmerecer una estrategia, que quienes las practican, realizan por lo general, una cantidad ingente de cálculos. Algo que al parecer los bigstackers ni nos planteamos

12/09/2009 05:30
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Me da la sensación que hay mucho aprendiz de durr en el poker ROLLEYEs y que conste que me divertí viendole en acción en High Stakes.

En mi opinión lo único importante es ganar dinero, el método es lo menos importante, si se gana siendo short perfecto y si se gana deep perfecto también.

Para mí es mejor ganar 2BB siendo short que 1BB siendo deep, por mucho que me venga el deep diciendo que juega al poker, que es mejor jugador, que hace mejores lecturas, etc.

"Si lo que quieras, pero el short gana más dinero que tú" - sería mi respuesta.

Creo que lo importante es optimizar el juego y sacar el mayor beneficio posible, al fin y al cabo el poker es para ganar dinero, para divertirme ya tengo la xbox, internet, los libros o el cine.

Me parece absurdo discutir si se juega mejor o peor, está claro que jugar deep es más difícil porque te juegas más stack y cuesta más poner la caja con top pair o con un proyecto de color.

Yo juego shortstack y antes jugaba deep pero me encontraba incómodo, a cada mano sentía que me jugaba la caja y no me era fácil con maníacos que te están bluffeando constantemente y no les importa meter 25$ con botom pair o con proyecto tripón.Y con gente que te hacen call sólo para bluffearte postflop constantemente sin importarle las cartas.

Jugar short no es tan fácil como aprenderte la tabla y pushear all in, los buenos jugadores short usarán el tracker y tendrán en cuenta los parámetros necesarios que por desgracia desconozco ya que soy un fish ^_^.

saludos

14/09/2009 01:41
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Algun short en pokertableratings con un winrate alto ?, en ipoker jamas he visto uno, o alguno que haya subido de nivel.

En ipoker estoy seguro que todos los short son bots. en una ocasion le quite 4 cajas seguidas a un short en 4 manos seguidas jajaja, que manera de reirme :D

Frente a un short bajo mi rango de robo a la mitad, si tiene 3b sobre el 20% le pago con lo que sea, si un short me roba teniendo mas de 45 de robo le hago 3b 40BB con AA-22, AK-A5. En general los que me muestran algun respeto no son bots, o sea casi ni uno xD, adaptacion nula. Soy el cuco de los shorts :P

14/09/2009 12:49
Re: La falacia de que jugar deep=poker
14/09/2009 01:41
Re: La falacia de que jugar deep=poker

Algun short en pokertableratings con un winrate alto ?, en ipoker jamas he visto uno, o alguno que haya subido de nivel.

En ipoker estoy seguro que todos los short son bots. en una ocasion le quite 4 cajas seguidas a un short en 4 manos seguidas jajaja, que manera de reirme :D

Frente a un short bajo mi rango de robo a la mitad, si tiene 3b sobre el 20% le pago con lo que sea, si un short me roba teniendo mas de 45 de robo le hago 3b 40BB con AA-22, AK-A5. En general los que me muestran algun respeto no son bots, o sea casi ni uno xD, adaptacion nula. Soy el cuco de los shorts :P

KlaudioAlgun short en pokertableratings con un winrate alto ?, en ipoker jamas he visto uno, o alguno que haya subido de nivel.

Hay vida más allá de nl200

14/09/2009 23:39
Re: La falacia de que jugar deep=poker

aporta entonces.

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