23/05/2012 10:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
22/05/2012 23:37
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Chicos, llevamos más de medio año a ciegas y entiendo la incertidumbre. El problema es que se apocaliptique demasiado la situación, y entiendo que se haga, por que realmente nos están dando razones para ello con la manera en la que se ha llevado la regulación (y todavía a 10 días) por parte de los de arriba.

Ahora bien, creo (digo creo por que todo puede ser) que de mi no vais a encontrar ningún post apocalíptico en los últimos 6 meses. Creo que el poker es un juego que va a seguir teniendo demanda y el caramelo es tan dulce que hay demasiadas partes interesadas en que salga hacia adelante. Con esto me refiero a que, aunque es posible que al principio no todo cuadre (p.e, tributación), las piezas acabarán encajando. No vamos a ser el primer país regulado, y hasta ahora en todos aquellos que han pasado por esto la cosa 'funciona'. Aunque es posible que sea una persona demasiado tranquila y lo que debería estar haciendo es tirándome de un puente :P

No me mal interpretéis tampoco, no digo que haya que adoptar una ceguera que no deje vernos el problema del asunto. Pero si que nos vendría bien un poco de calma y dejar de especular gratuitamente.



Redirigiendo el tema un poco, y complementando lo expuesto por daisychain en su post de más atrás, creo que la valoración que podemos sacar de estos dos días de reuniones con los representantes de stars, que además serán los responsables de la sala aquí en España en su entorno regulado, es bastante positiva.



Su approach demuestra, como mínimo, estima por el poker y sus jugadores (ellos mismos son jugadores de poker) y transparencia desde el momento que se nos ha ofrecido, con todo lujo de detalles, varias posibilidades de cómo ofrecer su producto en un entorno regulado. Sinceramente, sabía que eran complicados los engranajes de una sala online, pero he quedado maravillado del placer de verlo plasmado en fórmulas y conceptos (Raul también se mantuvo entretenido realizando cálculos mentales imposibles para el resto de mortales :P).



De estas posibilidades, se nos ha pedido opinión y consejo en todo momento a los representantes de las comunidades e incluso se ha votado para elegir la que mejor podría encajar en nuestra opinión en el nuevo ecosistema (obv. la decisión final la tienen ellos), pero que demuestra sinceridad. Y sinceramente, no sé si estos representantes son los mejores del sector por que lo conozco poco, pero ahora entiendo perfectamente por qué Pokerstars es líder de mercado.



Como anécdota divertida y curiosa, decir que estuvimos en conferencia directa con el fundador de la pica roja, el sr. Isai Scheinberg habló directamente con nosotros e incluso Sammy tuvo la oportunidad de proponerle ideas de tu a tu. No sé yo cual es el patrimonio del señor Pokerstars, pero parece que el pequeño % de su empresa residente en España le parece importante (a menos de que nos la colaran poniendo a un señor mayor que hablara inglés al otro lado del teléfono :P)



Resumiendo, no podemos dar datos por el acuerdo de confidencialidad firmado como ya hemos dicho. Pero en un par de días, viernes como muy tarde, Jairo recibirá un mail de Stars con las decisiones tomadas finalmente por ellos tras recibir nuestro feedback y tendréis toda información que ellos consideren apropiada a vuestro alcance sobre la reunión.



Btw, no me han ofrecido un acuerdo de extra rakeback como representante de esta comunidad (lástima 😫, y lo escrito arriba es tan solo mi opinión personal, pero como regular de límites micro/low puedo decir que estoy sorprendido, contento y animado con lo acontecido en estos dos largos últimos días.

23/05/2012 10:12
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

AceleResumiendo, no podemos dar datos por el acuerdo de confidencialidad firmado como ya hemos dicho. Pero en un par de días, viernes como muy tarde, Jairo recibirá un mail de Stars con las decisiones tomadas finalmente por ellos tras recibir nuestro feedback y tendréis toda información que ellos consideren apropiada a vuestro alcance sobre la reunión.

¿Esto significa que lo único que vamos a saber es lo que PS quiera?

jotxa¿Esto significa que lo único que vamos a saber es lo que PS quiera?

Hombre... que quieres que publiquen todos sus secretos y estrategias de negocio??

23/05/2012 11:04
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Y seguimos dándole vueltas a algo que no va a ocurrir, tributar por botes ganados. Y aunque sólo tributemos por ganancias, algo por lo que la mayoría os darías por satisfechos, hay que pagar mínimo el 24% si ganas menos de 17.000. Y a partir de ahí el % sube.

Os vais a alegrar porque os roben.

Y ahora que me acuerdo, tengo entendido que si se gana menos 6.000 al año no hace falta declarar por una razón, pero no me acuerdo cuál. Alguien me refresca la memoria?

23/05/2012 11:09
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Del twitter de Jairo:

En este estado de cosas no está de mas recordar que los jugadores online ya van a pagar impuestos dentro del servicio. Como en la Primitiva.

23/05/2012 11:16
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

queremos que nos informen sobre lo sucedido en la reunión del club Vildelberg del poker online !!!! cojones ya !! el Millenialismo va a llegaaaaaaaaaaaaaaaaaar !!

23/05/2012 11:20
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 11:09
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Del twitter de Jairo:

En este estado de cosas no está de mas recordar que los jugadores online ya van a pagar impuestos dentro del servicio. Como en la Primitiva.

AceleDel twitter de Jairo:

En este estado de cosas no está de mas recordar que los jugadores online ya van a pagar impuestos dentro del servicio. Como en la Primitiva.

La solución del acertijo el viernes?

23/05/2012 11:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
22/05/2012 23:37
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Chicos, llevamos más de medio año a ciegas y entiendo la incertidumbre. El problema es que se apocaliptique demasiado la situación, y entiendo que se haga, por que realmente nos están dando razones para ello con la manera en la que se ha llevado la regulación (y todavía a 10 días) por parte de los de arriba.

Ahora bien, creo (digo creo por que todo puede ser) que de mi no vais a encontrar ningún post apocalíptico en los últimos 6 meses. Creo que el poker es un juego que va a seguir teniendo demanda y el caramelo es tan dulce que hay demasiadas partes interesadas en que salga hacia adelante. Con esto me refiero a que, aunque es posible que al principio no todo cuadre (p.e, tributación), las piezas acabarán encajando. No vamos a ser el primer país regulado, y hasta ahora en todos aquellos que han pasado por esto la cosa 'funciona'. Aunque es posible que sea una persona demasiado tranquila y lo que debería estar haciendo es tirándome de un puente :P

No me mal interpretéis tampoco, no digo que haya que adoptar una ceguera que no deje vernos el problema del asunto. Pero si que nos vendría bien un poco de calma y dejar de especular gratuitamente.



Redirigiendo el tema un poco, y complementando lo expuesto por daisychain en su post de más atrás, creo que la valoración que podemos sacar de estos dos días de reuniones con los representantes de stars, que además serán los responsables de la sala aquí en España en su entorno regulado, es bastante positiva.



Su approach demuestra, como mínimo, estima por el poker y sus jugadores (ellos mismos son jugadores de poker) y transparencia desde el momento que se nos ha ofrecido, con todo lujo de detalles, varias posibilidades de cómo ofrecer su producto en un entorno regulado. Sinceramente, sabía que eran complicados los engranajes de una sala online, pero he quedado maravillado del placer de verlo plasmado en fórmulas y conceptos (Raul también se mantuvo entretenido realizando cálculos mentales imposibles para el resto de mortales :P).



De estas posibilidades, se nos ha pedido opinión y consejo en todo momento a los representantes de las comunidades e incluso se ha votado para elegir la que mejor podría encajar en nuestra opinión en el nuevo ecosistema (obv. la decisión final la tienen ellos), pero que demuestra sinceridad. Y sinceramente, no sé si estos representantes son los mejores del sector por que lo conozco poco, pero ahora entiendo perfectamente por qué Pokerstars es líder de mercado.



Como anécdota divertida y curiosa, decir que estuvimos en conferencia directa con el fundador de la pica roja, el sr. Isai Scheinberg habló directamente con nosotros e incluso Sammy tuvo la oportunidad de proponerle ideas de tu a tu. No sé yo cual es el patrimonio del señor Pokerstars, pero parece que el pequeño % de su empresa residente en España le parece importante (a menos de que nos la colaran poniendo a un señor mayor que hablara inglés al otro lado del teléfono :P)



Resumiendo, no podemos dar datos por el acuerdo de confidencialidad firmado como ya hemos dicho. Pero en un par de días, viernes como muy tarde, Jairo recibirá un mail de Stars con las decisiones tomadas finalmente por ellos tras recibir nuestro feedback y tendréis toda información que ellos consideren apropiada a vuestro alcance sobre la reunión.



Btw, no me han ofrecido un acuerdo de extra rakeback como representante de esta comunidad (lástima 😫, y lo escrito arriba es tan solo mi opinión personal, pero como regular de límites micro/low puedo decir que estoy sorprendido, contento y animado con lo acontecido en estos dos largos últimos días.

23/05/2012 10:12
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

AceleResumiendo, no podemos dar datos por el acuerdo de confidencialidad firmado como ya hemos dicho. Pero en un par de días, viernes como muy tarde, Jairo recibirá un mail de Stars con las decisiones tomadas finalmente por ellos tras recibir nuestro feedback y tendréis toda información que ellos consideren apropiada a vuestro alcance sobre la reunión.

¿Esto significa que lo único que vamos a saber es lo que PS quiera?

23/05/2012 10:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

jotxa¿Esto significa que lo único que vamos a saber es lo que PS quiera?

Hombre... que quieres que publiquen todos sus secretos y estrategias de negocio??

G4LeGHombre... que quieres que publiquen todos sus secretos y estrategias de negocio??

No creo que revelasen muchos secretos en la reunión... Por lo que dice Acelex parece que sólo se va a publicar una especie de nota de prensa con las decisiones tomadas por PS, y espero que algo más que eso ya se podrá contar.

23/05/2012 12:08
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

23/05/2012 12:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 12:08
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

PhaseZerYo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

Pienso lo mismo. No pienso declarar un carajo.

23/05/2012 13:00
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cual es el límite que te obliga a declarar? 600€ anuales?

23/05/2012 13:16
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

La verdad es que me sorprenden muchos comentarios de los que leo por aquí. Parece que seguís pensando que en España los políticos y Hacienda se rigen por la lógica. La lógica la sabemos todos, pero la ley dice que HAY QUE PAGAR POR BOTE GANADO.

Las salas tendrán obligación de darle a Hacienda los datos que le pidan y, salvo que hayan llegado a un acuerdo (y nos lo digan), más de uno se verá obligado a pagar el año que viene una barbaridad

Ojalá que en 2 días nos digan que en la reunión se ha hablado de esto y que pstars tiene un escrito de Hacienda o tal o cual. Pero a día de hoy, jugar desde el día 1 es arriesgarse a pagar un pastizal el año que viene. Que a lo mejor Hacienda decide aplicar la lógica y no la ley, pero eso es algo que en este país no sucede desde hace años. Y no me haría ninguna gracia tener que pagar 10k pavos habiendo acabado el año break-even...

por cierto, si ninguno jugáramos desde el 1 de junio, podeis estar 100% convencidos de que pstars y las demás harían muchíiiiiiiisima presión para que cambiaran la ley ipso facto (a ver qué nos dicen el jueves o viernes sobre la reunión)

23/05/2012 13:33
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 12:08
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

PhaseZerYo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas

Ganadores hay muy pocos. El % de personas que retiren cantidades importantes es muy pequeño. Lo tienen tan fácil como pedir a PS quiénes han retirado X durante este un año, y ver si lo han declarado.

23/05/2012 13:37
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 13:16
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

La verdad es que me sorprenden muchos comentarios de los que leo por aquí. Parece que seguís pensando que en España los políticos y Hacienda se rigen por la lógica. La lógica la sabemos todos, pero la ley dice que HAY QUE PAGAR POR BOTE GANADO.

Las salas tendrán obligación de darle a Hacienda los datos que le pidan y, salvo que hayan llegado a un acuerdo (y nos lo digan), más de uno se verá obligado a pagar el año que viene una barbaridad

Ojalá que en 2 días nos digan que en la reunión se ha hablado de esto y que pstars tiene un escrito de Hacienda o tal o cual. Pero a día de hoy, jugar desde el día 1 es arriesgarse a pagar un pastizal el año que viene. Que a lo mejor Hacienda decide aplicar la lógica y no la ley, pero eso es algo que en este país no sucede desde hace años. Y no me haría ninguna gracia tener que pagar 10k pavos habiendo acabado el año break-even...

por cierto, si ninguno jugáramos desde el 1 de junio, podeis estar 100% convencidos de que pstars y las demás harían muchíiiiiiiisima presión para que cambiaran la ley ipso facto (a ver qué nos dicen el jueves o viernes sobre la reunión)

Eulogiopero la ley dice que HAY QUE PAGAR POR BOTE GANADO.

En este foro han dicho muchas veces que existe un principio de no confiscatoriedad, que está en la constitución, que imposibilita que esta ley se haga efectiva.

Pagar un 30% de lo que gano ya me parece una locura, como para pagar más de lo que gano. xD

23/05/2012 13:39
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 12:08
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

23/05/2012 12:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

PhaseZerYo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

Pienso lo mismo. No pienso declarar un carajo.

kochPienso lo mismo. No pienso declarar un carajo.

¿Piensas jugar desde el día 1?

23/05/2012 13:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 12:08
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

23/05/2012 13:33
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

PhaseZerYo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas

Ganadores hay muy pocos. El % de personas que retiren cantidades importantes es muy pequeño. Lo tienen tan fácil como pedir a PS quiénes han retirado X durante este un año, y ver si lo han declarado.

Rumba6Ganadores hay muy pocos. El % de personas que retiren cantidades importantes es muy pequeño. Lo tienen tan fácil como pedir a PS quiénes han retirado X durante este un año, y ver si lo han declarado.

Eso en caso de que lo hiciesen pidiendo cashouts.. Porque si lo hacen como está escrito y no "como es lógico" sablarán a medio país.

La verdad es que si lo hacen me joderían un huevo porque ahora estoy cerca del busto pero he llegado a cashoutear dineritos.. si me hacen pagar un 20-30% de eso no podría.

Btw, dudo que lo hagan... sería mucho mucho lío y problemas.

23/05/2012 13:58
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 12:08
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada, si vosotros quereis hacedlo, el dia que gane un estrellas quizás ahí empiezo a plantearme el pagar o cuando ya gane tanto que quiera comprarme coche, casa... etc

Claro está que estoy suponiendo que no va a haber nadie pendiente de lo que sacamos a dejamos de sacar, porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas es una locura, y ojo los jugadores de poker somos los que menos aquí, hay mucha más gente que juega en páginas de futbol y eso... así que no creo que sea un problema no declarar que un mes gano 1000 y algo de euros, de todas formas en cuanto consiga una banca para nl200 no creo que me quede a no ser que hayan tantos fishes que siga siendo rentable jugar nl100€ antes que nl200$

23/05/2012 13:33
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

PhaseZerYo no sé vosotros pero yo no pienso declarar absolutamente nada porque no creo que vayan a llevar el control de tantas personas

Ganadores hay muy pocos. El % de personas que retiren cantidades importantes es muy pequeño. Lo tienen tan fácil como pedir a PS quiénes han retirado X durante este un año, y ver si lo han declarado.

23/05/2012 13:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Rumba6Ganadores hay muy pocos. El % de personas que retiren cantidades importantes es muy pequeño. Lo tienen tan fácil como pedir a PS quiénes han retirado X durante este un año, y ver si lo han declarado.

Eso en caso de que lo hiciesen pidiendo cashouts.. Porque si lo hacen como está escrito y no "como es lógico" sablarán a medio país.

La verdad es que si lo hacen me joderían un huevo porque ahora estoy cerca del busto pero he llegado a cashoutear dineritos.. si me hacen pagar un 20-30% de eso no podría.

Btw, dudo que lo hagan... sería mucho mucho lío y problemas.

LLMenLa verdad es que si lo hacen me joderían un huevo porque ahora estoy cerca del busto pero he llegado a cashoutear dineritos.. si me hacen pagar un 20-30% de eso no podría.

Btw, dudo que lo hagan... sería mucho mucho lío y problemas.

Lo ganado en las .com no, me refería a partir de las .es. Me parece tan sumamente fácil descubrir quién no va a declarar que yo ni me lo planteo. Emigrar o soltar verdes, no hay otra.

23/05/2012 14:34
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Yo tb lo tengo claro, de mi no va a salir ir a haciendad a declarar una mierda, si quieren que me busquen, si se hace tal y como dice alejo a final de año, dudo que me encuentren en españa, no le debo nada a un pais que me ha obligado a buscarme la vida yo solito por no poder ofrecerme lo que siempre han vendido como sociedad del bienestar, son unos parasitos, cuando se bajen los sueldos y se quiten los mil cochces oficiales y metan caña a los bancos hablamos, pero paso de pagar el pato que han creado ellos y solo ellos.

23/05/2012 16:05
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Simplemente por el estado de alarma que crearia,mas el consecuente final del negocio que crearia esa forma de tributar,no deberiamos ni de preocuparnos.

Vosotros creeis que cualquier empresa seria que haya solicitado licencia,con la consecuente inversion que ha de hacer¿no ha sopesado todo?

Hacienda es todo lo que queramos que sea,pero tonta desde luego que no.

Y obviamente que van a intentar atornillar al maximo,pero de ahi a imposibilitar el negocio va un trecho.

23/05/2012 16:22
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

cuánto iluso por Dios.. parece que no conocéis como funciona España. Leer un poco el periódico y analizar lo bien que llevan el país.

23/05/2012 16:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Ya,y tu ahora piensa la cara que pondria un juez,cuando se presente un tio que ha gambleado 50 pavos cada fin de semana,y Hacienda le reclama xxxxx€

23/05/2012 16:28
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 16:22
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

cuánto iluso por Dios.. parece que no conocéis como funciona España. Leer un poco el periódico y analizar lo bien que llevan el país.

Isilducuánto iluso por Dios.. parece que no conocéis como funciona España. Leer un poco el periódico y analizar lo bien que llevan el país.

efectivamente, si en este momento se presentan dos posibilidades:

a) El estado consigue mas diner

b)el estado consigue menos dinero pero hace un bien para la sociedad

Cual van a elegir? en estos momentos para el gobierno actual las palabras sociedad, pueblo, democracia... no existen. a ver si tenemos suerte y PS y las demas salas consiguen meter la suficiente presion, a las empresas son a las unicas que van a escuchar, los jugadores no tenemos mucho que hacer...

23/05/2012 16:40
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

23/05/2012 16:49
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 16:40
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

sebas178hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

Sí, están sometidos a la misma ley, la del irpf, y por tanto se computan las ganancias brutas (sin descontar pérdidas), igual que ocurre con el bingo o las tragaperras, por ejemplo. La diferencia es que estas ganancias son difíciles de controlar por Hacienda, no como las del póquer online, que ahora con las .es van a estar perfectamente controladas.

A los que dicen que no piensan declarar les digo que admiro su valor. En serio.

23/05/2012 16:50
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 16:40
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

sebas178hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

Creo que sí, que en teoría se aplica la misma ley, pero la diferencia es que en un casino esto sería bastante difícil de calcular, mientras que en uno online es trivial.

O sea, a mala leche se puede controlar en un casino, pero tendría que haber alguien apuntando cada vez que alguien se lleva un bote, gana una tirada a la ruleta, se lleva un premio en una tragaperras, etc... Lo cual obviamente no va a pasar.

Pero si fuera tan tonto como hacer una consulta en una BD y hala, a cobrar, supongo que lo harían. O bueno, seguramente no lo harían porque la ley esta ya habría cambiado. Es lo que pasará en cuanto intenten aplicarla online (si es que llegan a hacerlo).

23/05/2012 16:51
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 16:40
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

23/05/2012 16:49
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

sebas178hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

Sí, están sometidos a la misma ley, la del irpf, y por tanto se computan las ganancias brutas (sin descontar pérdidas), igual que ocurre con el bingo o las tragaperras, por ejemplo. La diferencia es que estas ganancias son difíciles de controlar por Hacienda, no como las del póquer online, que ahora con las .es van a estar perfectamente controladas.

A los que dicen que no piensan declarar les digo que admiro su valor. En serio.

suripantSí, están sometidos a la misma ley, la del irpf, y por tanto se computan las ganancias brutas (sin descontar pérdidas), igual que ocurre con el bingo o las tragaperras, por ejemplo. La diferencia es que estas ganancias son difíciles de controlar por Hacienda, no como las del póquer online, que ahora con las .es van a estar perfectamente controladas.

A los que dicen que no piensan declarar les digo que admiro su valor. En serio.

ahh ok. muchas gracias por tu aclaracion

23/05/2012 16:52
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 16:40
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

23/05/2012 16:50
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

sebas178hay una cosa que no entiendo..

en los casinos se paga por bote ganado???? creo que no verdad... y entonces???? no teienen la misma ley?? no es poker también?? porque joden tanto con lo del bote ganado??

Creo que sí, que en teoría se aplica la misma ley, pero la diferencia es que en un casino esto sería bastante difícil de calcular, mientras que en uno online es trivial.

O sea, a mala leche se puede controlar en un casino, pero tendría que haber alguien apuntando cada vez que alguien se lleva un bote, gana una tirada a la ruleta, se lleva un premio en una tragaperras, etc... Lo cual obviamente no va a pasar.

Pero si fuera tan tonto como hacer una consulta en una BD y hala, a cobrar, supongo que lo harían. O bueno, seguramente no lo harían porque la ley esta ya habría cambiado. Es lo que pasará en cuanto intenten aplicarla online (si es que llegan a hacerlo).

nepundCreo que sí, que en teoría se aplica la misma ley, pero la diferencia es que en un casino esto sería bastante difícil de calcular, mientras que en uno online es trivial.

O sea, a mala leche se puede controlar en un casino, pero tendría que haber alguien apuntando cada vez que alguien se lleva un bote, gana una tirada a la ruleta, se lleva un premio en una tragaperras, etc... Lo cual obviamente no va a pasar.

Pero si fuera tan tonto como hacer una consulta en una BD y hala, a cobrar, supongo que lo harían. O bueno, seguramente no lo harían porque la ley esta ya habría cambiado. Es lo que pasará en cuanto intenten aplicarla online (si es que llegan a hacerlo).

lo mismo que recién (debería haber sitado ambos juntos, lol.) muchas gracias por la aclaracion!

23/05/2012 17:18
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Ya han pasado dos dias desde el lunes! aver si mñn tenemos la portada que los nervios estos no pueden ser buenos xD

23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

23/05/2012 17:28
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Como creeis que va a afectar la regulaciónn a los torneos de poker en vivo??

23/05/2012 17:57
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Hay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

23/05/2012 17:59
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:57
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Hay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

IcaruHay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

Porque medio foro huiria del pais sin mirar atras.

23/05/2012 18:03
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Por la misma regla de tres:

¿A alguno de vosotros que haya pinchado en vivo le ha venido hacienda a pedir cuentas? Todos los resultados de torneos en vivo disputados en casinos de territorio nacional están a un click. Eso sin contar las portadas de webs cuando alguno gana uno de esos torneos y se lleva unos buenos $k's.

Pues lo mismo...

23/05/2012 18:06
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:57
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Hay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

IcaruHay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

"siempre negatifa nunca positifa"...van gaal dixit

23/05/2012 18:07
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

El articulo de declarar ganancias reales a final de año de alejo que? porq veo a todos llorando por algo q no se sabe si puede ocurrir xD

23/05/2012 18:13
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Balla1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

23/05/2012 18:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

No sé si el botón mágico xD lo fabricarán o no el 1 de Junio, pero esa es la fecha en que las salas operan ya oficial-legalmente.

Además operarán con software nuevo entre otras cosas para dar cumplimiento a las obligaciones de información que tendrán en caso de ser requeridas por Hacienda. No digo con ello que no puedan tener la información con el software antiguo pero les sería seguramente más complicado.

Además tengo entendido que habrá que hacer una especie de nuevo registro para empezar a operar en las .es y será lógico que una de las cosas que nos pidan sea justificar fehacientemente la identidad de la persona que se quiere registrar, cosa que ahora creo que no sucede, no? Porque para reclamarle algo a alguien primero hay que justificar que es ese alguien el que está jugando con esa cuenta, no?. Por ahí también puede flaquear la reclamación de Hacienda antes de 1 de Junio.

Y si todo esto no funciona y Hacienda nos reclama lo de antes de 1 de Junio ....... señores...... preparen las maletas.

23/05/2012 18:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

23/05/2012 18:13
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Balla1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

jesus198Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

Lo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

23/05/2012 18:30
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

23/05/2012 18:13
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Balla1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

23/05/2012 18:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

jesus198Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

Lo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

7deLo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

GANANCIAS REALES a final de año, osea el balance total, no son tan gilipollas aunq no lo creais xD

23/05/2012 18:30
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:57
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Hay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

23/05/2012 17:59
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

IcaruHay algo que me cuesta entender: Dices que a partir del 1 de Junio hacienda se covertira en el Gran Hermano del Poker y tendra todos los datos que quiera con tan solo darle a un boton. Sin entrar en si estoy de acuerdo o no, ¿por que crees que Hacienda no le dira a sus nuevos "amigos" de Pokerstars que ya puestos que aprieten el boton magico y que les den los datos desde el 1 de ENERO de 2012? O ya puestos por que no desde el 2011? o el 2010? Al fin y al cabo el boton no creo que lo fabriquen el 1 de junio, no?

Porque medio foro huiria del pais sin mirar atras.

jony_newaPorque medio foro huiria del pais sin mirar atras.

+1.000

Loooll

23/05/2012 18:31
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

23/05/2012 18:13
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Balla1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

23/05/2012 18:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

jesus198Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

Lo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

23/05/2012 18:30
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

7deLo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

GANANCIAS REALES a final de año, osea el balance total, no son tan gilipollas aunq no lo creais xD

Rocks_stratGANANCIAS REALES a final de año, osea el balance total, no son tan gilipollas aunq no lo creais xD

Si me lo dicen escrito en el BOE, me vale.

23/05/2012 18:35
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

23/05/2012 18:13
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Balla1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

23/05/2012 18:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

jesus198Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

Lo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

23/05/2012 18:30
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

7deLo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

GANANCIAS REALES a final de año, osea el balance total, no son tan gilipollas aunq no lo creais xD

23/05/2012 18:31
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Rocks_stratGANANCIAS REALES a final de año, osea el balance total, no son tan gilipollas aunq no lo creais xD

Si me lo dicen escrito en el BOE, me vale.

7deSi me lo dicen escrito en el BOE, me vale.

En cuanto se den cuenta q no tiene sentido lo cambiaran, no tiene mas caso q ese

23/05/2012 18:37
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 18:03
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Por la misma regla de tres:

¿A alguno de vosotros que haya pinchado en vivo le ha venido hacienda a pedir cuentas? Todos los resultados de torneos en vivo disputados en casinos de territorio nacional están a un click. Eso sin contar las portadas de webs cuando alguno gana uno de esos torneos y se lleva unos buenos $k's.

Pues lo mismo...

AcelePor la misma regla de tres:

¿A alguno de vosotros que haya pinchado en vivo le ha venido hacienda a pedir cuentas? Todos los resultados de torneos en vivo disputados en casinos de territorio nacional están a un click. Eso sin contar las portadas de webs cuando alguno gana uno de esos torneos y se lleva unos buenos $k's.

Pues lo mismo...

Estoy de acuerdo pero......

- El lobby de los casinos físicos en este país es muy poderoso, sobretodo a nivel CCAA, que es donde está trasnsferido el juego, y es donde las CCAA ya están ingresando muchos millones de e anuales con este colectivo, por eso tienen tanta fuerza, como es lógico.

- Los casinos físicos, además da la falta de información por parte de hacienda, son los primeros interesados en no dar ningún dato sobre quien gana un torneo, ya que, al igual que online, espantaría a todos sus clientes.

- Creo que hay 2 comunidades en España (Los foreros de las mismas sabrán si se aplica o no) donde los casinos físicos sí están reteniendo premios de torneos.

- Por otro lado, hacienda tiene 4 años para pedir cuentas, y suelen esperar al último, ya que así pueden meter unos estupendos intereses.

23/05/2012 18:45
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Me has medio convencido de que probablemente el boton magico sufra interferencias si se quiere utilizar antes del 1 de junio 😄. Mas por que las peticiones de hacienda se dirigiran a la entidad juridica que ha recibido la licencia en España, la cual supongo que sera diferente a la entidad juridica de la que hemos sido clientes hasta ahora.

En cualquier caso y para no quedar como el negativista del foro, yo personalmente no creo que hacienda se preocupe lo mas minimo, ni siquiera a partir del 1 de junio, de lo que ganan o dejan de ganar unos cuantos tipos que se pasan el dia detras del ordenador apretando botones y mirando cartas. Como mucho el dia que tengan a un becario leyendo el marca quiza un jefecillo cabron le diga que estudie el tema ese raro del que ha oido hablar de las apuestas online y entre el becario y el jefecillo decidan pedir a las .es un listado de la gente que gane mas de 50k al año (digo 50k como podria haber dicho 25k, pero vaya que si ganas cuatro durillos mal contados vas a ser totalmente invisible para hacienda segurisimo).

Y a pesar de todo esto, ya les he escrito a los de mi .com para preguntarles si puedo cerrar mi cuenta .com (y de paso que borren todos mis datos de manera immediata) y crear una nueva de cero el 1 de junio cuando empiecen las .es. A veces aunque en el river tengas la mejor mano el 90% de las veces no quiere decir que la puedas shovear por valor, no? 😉

23/05/2012 18:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Pienso que aplicándose el articulo 31.1 de la Constitución española, al ser la norma suprema del ordenamiento jurídico español y que ninguna ley puede ser contraria a está se resuelve el problema, dado que dicho articulo establece que se tiene que establecer un sistema tributario justo basado en la igualdad y en la progresividad, que en ningún caso tendrá carácter confiscatorio. Partiendo de dicho articulo es IMPOSIBLE que tengas que pagar por bote ganado,y en caso de ir a juicio lo ganarías si o si

23/05/2012 18:47
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Los casinos no pasan ningun tipo de dato de sus clientes. X lo que si pinchas, no se entera 'nadie'.

Con las .es supuestamente pasaran informes.

23/05/2012 18:50
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Lo del botón mágico no te creas, que no lo tengo nada claro, xD.

Yo por si acaso iré mirando precio de las Sansonite.....

23/05/2012 18:50
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 17:24
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Cada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley, del 1 de junio a final de años son 7 meses. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en últimos 7 meses x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

23/05/2012 17:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

GAMBLER nLTDCada cual que haga lo que le de la gana. Pero no estaría mal hacer una simulación de lo que os saldría a pagar según está la ley. Estos datos los tendrá Hacienda prácticamente con darle a un botón:

HM vemos los botes ganados en un período de 1 año x 25% aprox = PASTIZAL

Ese PASTIZAL es el riesgo que tendrá el que juegue a partir del 1 de junio. Aunque parezca increible que pueda ocurrir, peores cosas se han visto, y a día de hoy Hacienda está canina..........

1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

23/05/2012 18:13
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Balla1k$ en botes ganados cada 1k hands en NL50. Ahora metele el volumen que juegues mensualmente y boom...

Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

23/05/2012 18:27
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

jesus198Lo de tributar por bote ganado me imagino que sólo será en cash,no? Es decir.. si tu juegas un torneo regular de 20 euros de entrada y lo ganas llevandote 1500 .. tributarias esos 1500 euros anualmente junto con las demas ganancias como se ''supone'' que se ha estado haciendo en el .com no? Perdonar mi torpeza pero soi nuevo como veis es mi primer mensaje aqui.

un saludo a todos y gracias

Lo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

7deLo que dices es correcto.... si sólo juegas ese torneo en todo el año.

El problema viene cuando haces lo que todo el mundo, es decir, juegas 100 torneos de 20$ a lo largo del año, en algunos ganas en otros pierdes .... si al final quedaste, por ejemplo, perdiendo 100 $, los números que hace hacienda son:

Gastos:

- 100 torneos * 20 $ = 2.000 $ de inversión.

Ingresos: Por simplificar:

- 45 premios de 40 $ = 1.800 $

Beneficio: 1.800 - 2.000 = -200 $ de beneficio, es decir, perdiste 200$

Hacienda te dirá, "oiga usté", ha ingresado 1.800 $, tribute por ellos.

Ese es el problema.!!

Vale, muy bien, gracias por la aclaracion.. pero digo yo... eso no era ya asi hasta ahora en .com?

23/05/2012 18:52
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

El objetivo primordial de la agencia reguladora es que las empresas obtengan licencia. Por ello la ley oficial no se está cambiando. Una vez esto ocurra y sobre la marcha (si, así son en España) se replanteará, y como ya ha dicho el señor Alejo, lo facil y lógico es que se tribute sobre ganancias reales.

Por lo tanto, yo no me preocupo, por que es lo que se va a hacer. Eso, o hacienda pedirá 200.000 € para grinders de nl50 a final de año

23/05/2012 18:53
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 18:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Pienso que aplicándose el articulo 31.1 de la Constitución española, al ser la norma suprema del ordenamiento jurídico español y que ninguna ley puede ser contraria a está se resuelve el problema, dado que dicho articulo establece que se tiene que establecer un sistema tributario justo basado en la igualdad y en la progresividad, que en ningún caso tendrá carácter confiscatorio. Partiendo de dicho articulo es IMPOSIBLE que tengas que pagar por bote ganado,y en caso de ir a juicio lo ganarías si o si

visPienso que aplicándose el articulo 31.1 de la Constitución española, al ser la norma suprema del ordenamiento jurídico español y que ninguna ley puede ser contraria a está se resuelve el problema, dado que dicho articulo establece que se tiene que establecer un sistema tributario justo basado en la igualdad y en la progresividad, que en ningún caso tendrá carácter confiscatorio. Partiendo de dicho articulo es IMPOSIBLE que tengas que pagar por bote ganado,y en caso de ir a juicio lo ganarías si o si

No se lo tengas en cuenta, pero te van a ignorar como han hecho con todos que hemos contado lo mismo. :dejection:

23/05/2012 18:59
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
23/05/2012 18:46
Re: Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Pienso que aplicándose el articulo 31.1 de la Constitución española, al ser la norma suprema del ordenamiento jurídico español y que ninguna ley puede ser contraria a está se resuelve el problema, dado que dicho articulo establece que se tiene que establecer un sistema tributario justo basado en la igualdad y en la progresividad, que en ningún caso tendrá carácter confiscatorio. Partiendo de dicho articulo es IMPOSIBLE que tengas que pagar por bote ganado,y en caso de ir a juicio lo ganarías si o si

visPienso que aplicándose el articulo 31.1 de la Constitución española, al ser la norma suprema del ordenamiento jurídico español y que ninguna ley puede ser contraria a está se resuelve el problema, dado que dicho articulo establece que se tiene que establecer un sistema tributario justo basado en la igualdad y en la progresividad, que en ningún caso tendrá carácter confiscatorio. Partiendo de dicho articulo es IMPOSIBLE que tengas que pagar por bote ganado,y en caso de ir a juicio lo ganarías si o si

Esto es cierto pero a ver quien es el guapo que se mete en una batalla legal con esta gente, también tenía la razón Bossman antes de ir a juicio como demuestra el que se la dieran después y cuánto tiempo estuvo el fútbol con la ley de los 3 extranjeros.

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