Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española

Una d las personas clave además d los ya conocidos, considero, será Rafa. En sus manos quedamos y gg para los jugadores españoles

Por lo que se, no creo que haya novedades hasta mañana, una vez que termine, más allá de algún twitter suelto sin especificar nada concreto.

Lo que no entiendo es porque es tan larga, pero bueno, mañana que nos cuenten, a ver como ha ido todo.

Un saludo.

nisimas

EPIC EPIC.

-Se abre el telon y aparece Lotina

-Desciende el telon...

Modo troll: off

como mas tarden en dar noticias, PEOR. Si seria bueno lo hubieran dicho no? xD:boxing:

Se ha firmado un acuerdo de confidencialidad por lo que no van a haber noticias hasta que no acabe la reunión con los representantes de pokerstars.

Estad tranquilos y sed pacientes 😉

BUUUUUUHHHH ACELEX!!! TRAIDOR!!!!! Por cuanto rakeback nos has vendido????? 😫DD

Mañana cuando termine la reunión ya podréis hablar? Sobre que hora sera?

Muchas gracias por representarnos y defender nuestros intereses, muy crack sir! 😉

KriliEspero con verdadera ansiedad noticias sobre la regulación.El dedo lo llevo plano de tanto refrescar el twitter jeje Y sinceramente molaria milagro de ultima hora como la posibilidad de seguir jugando en .com desde España pero requeriria una alineacion interplanetaria sin igual y...vamos... q va a ser q no... APOLOGETIc

Veo mas fácil que debido a esa alineación de planetas lluevan durante una semana seguida billetes de 500 euracos en el patio de mi casa y entonces para que jugar 12 horas seguidas un donka pudiendo estar en un rincón paradisiaco cualquiera con una buena cerveza??.

Perdona la ironía, espero que no te haya molestado pero es que la melancolía se va poco a poco apoderando de mi. Me siento como un toro que está en la plaza y le aplauden, pero que sabe que de la estocada final no se libra...

Marcketing everywhere..... Es una reunión prefabricada de Stars para publicitarse y preparar el lanzamiento de la .es

Puestos a frotar la bola de cristal....... yo diría que el rake lo suben seguro (Stars y las demás) y sino al tiempo. Alguien tiene que pagar los impuestos que les están calzando. De enganche darán algún bono (pan para hoy......).

Tengo mucha curiosidad para ver qué dicen del tema de la tributación. Mucha gente dice que no es tema de ellos y NO estoy de acuerdo. Si yo fuese Stars un tema que afecta de una forma tan brutal a mis clientes (base de mi negocio) SI es mi tema y por supuesto en las negociaciones y contactos con el regulador supongo que se lo harían llegar. De lo contrario me parecería una tomadura de pelo....... ¿lo de Hacienda? ..... ¿no es tema mío?.... ustedes sigan jugando.....

PD: mi única esperaza es que Jairo & CO metan caña y saquemos algo productivo en limpio.

amcasadVeo mas fácil que debido a esa alineación de planetas lluevan durante una semana seguida billetes de 500 euracos en el patio de mi casa y entonces para que jugar 12 horas seguidas un donka pudiendo estar en un rincón paradisiaco cualquiera con una buena cerveza??.

Perdona la ironía, espero que no te haya molestado pero es que la melancolía se va poco a poco apoderando de mi. Me siento como un toro que está en la plaza y le aplauden, pero que sabe que de la estocada final no se libra...

Nada q perdonar, me he reido mucho. Yo tambien lo veo imposible. Una pena...

GAMBLER nLTDMarcketing everywhere..... Es una reunión prefabricada de Stars para publicitarse y preparar el lanzamiento de la .es

Puestos a frotar la bola de cristal....... yo diría que el rake lo suben seguro (Stars y las demás) y sino al tiempo. Alguien tiene que pagar los impuestos que les están calzando. De enganche darán algún bono (pan para hoy......).

Tengo mucha curiosidad para ver qué dicen del tema de la tributación. Mucha gente dice que no es tema de ellos y NO estoy de acuerdo. Si yo fuese Stars un tema que afecta de una forma tan brutal a mis clientes (base de mi negocio) SI es mi tema y por supuesto en las negociaciones y contactos con el regulador supongo que se lo harían llegar. De lo contrario me parecería una tomadura de pelo....... ¿lo de Hacienda? ..... ¿no es tema mío?.... ustedes sigan jugando.....

PD: mi única esperaza es que Jairo & CO metan caña y saquemos algo productivo en limpio.

Y qué dices del re-trackeo de cuentas?

D_LawyeY qué dices del re-trackeo de cuentas?

A ver........... espera un momento que froto la bola de la pitonisa LOLa........xD

AceleSe ha firmado un acuerdo de confidencialidad por lo que no van a haber noticias hasta que no acabe la reunión con los representantes de pokerstars.

Estad tranquilos y sed pacientes 😉

A que hora acaba la reunión y cuando tendremos las primeras noticias?

Un saludo.

Jairo MorenLa reunión es hoy lunes de 12 a 20 horas y mañana martes de 10 a 17.

Me voy para allá.

Supongo que después de las 17:00 h irán informado.

Jairo, Raúl Mestre y nuestros representantes son de los que les gusta marcarse buenos tochazos, así que está claro que informarán en cuanto pueda, no va a ser por vagueza el no comentar cosas desde luego.

¡No nos pongamos nerviosos, todos estamos impacientes! : P

Que avisen rápido que yo estoy to loco y me saco un billete de avión para Irak, que me han dicho que los americanos tienen un wifi muy fresco allí

Tweet de otra pagina:

"En breve noticia, parece ser que podremos declarar solo las ganancias reales en España."

Sara ‏@Sara_dRA

Lo más sencillo es que los jugadores puedan descontar gastos de los ingresos anuales y declarar sólo las ganancias reales. (Alejo)

[h=2]Se declararán las ganancias reales[/h]

"

descuenten los gastos de los ingresos anuales, declarando así únicamente las ganancias reales que obtienen por el juego

Queiro información fresquitaaa^^

Está en Portada, ¿eh? : P ¡Parece que no leemos Poker-Red!

NhelioEstá en Portada, ¿eh? : P ¡Parece que no leemos Poker-Red!

Pero nhelios, eso es todo? llevabais mil preguntas y solo han "medioaclarado" lo de la fiscalidad sin asegurarlo del todo.

Jairo Moreno ‏@Jairo_Moreno_

Finaliza la reunión con PokerStars. Las circunstancias del sector hacen que no podamos explicar demasiado hasta dentro de un par de días.

Rocks, Alejo es el regulador. La reunion con los representantes de stars no tiene nada que ver con sus declaraciones

Cierto, de la reunion entonces hasta un par de dias, nada, vaya...

Hola,

Ante todo decir que no podemos dar muchos detalles, pero MI IMPRESIÓN es positiva, he visto un trato muy bueno por parte de Stars y con ganas de colaborar en el asunto, ya que la sala y los jugadores estamos afectados por la inminente regulación. Por la parte de cash, he intentado aportar todo lo que he podido y os aseguro que no es un tema trivial cuando te pones a mirar números.

Obviamente el tema de tributar se escapa a PS, pero también he visto como ellos tienen ganas de arreglarlo porque obviamente no quieren que tengamos que jugar con miedo.

Algo si que os puedo decir, no sufrais por el tema de tickets, stellar, VPP, FPP, status, milestone y bank porque ningún jugador va a ver afectados sus "activos" en ningún momento.

A falta de poder deciros mucho más, mi visión como jugador regular es positiva por lo que respecta a PS y tengo mucha confianza en el equipo de gente que va a dirigirlo.

Un saludo!!

daisychaiHola,

Ante todo decir que no podemos dar muchos detalles,

Por qué no?

yosoyprPor qué no?

Aunque no se muy bien por qué...

Vais a contar algo?

eduardeskAunque no se muy bien por qué...

Debe de ser para que otras compañías no le copien la estrategia a Stars...

Yo tampoco lo entiendo muy bien... La verdad es que esperaba que hoy a estas horas hubiese una noticia en portada con un tocho sobre la reunion :S

Entiendo que PS os haya pedido discrecion o que hayais firmado un acuerdo de confidencialidad, pero entended que todo el mundo estaba pendiente de esta reunion, y que sois pocos los afortunados que habeis podido ir. La unica informacion que sale es que se va a revisar la forma de tributacion y tal, pero os habiamos transmitido muchas dudas y preguntas y no sabemos absolutamente nada...

Aunque sea podeis decir cual ha sido la actitud de PS respecto de vuestras propuestas/preguntas. Daysichain, ya imagino que la actitud de PS habra sido positiva y que en principio empatizaran con los jugadores, pero habeis sacado algo que podais contar?? Algo, lo mas minimo que nos haga ver por donde van a ir los tiros?

https://twitter.com/#!/simonvlc

El twitter de Simón hecha humo en lo referente de cuanto debe pagar la sala de la pica roja a Hacienda para estar en el mercado .es

Pero a ver, si han firmado un acuerdo de confidencialidad es lo que hay. Por mucho que la gente esté esperando no se puede decir nada.

Otra cosa es discutir por qué narices Stars monta una reunión "con la comunidad" y hace firmar un acuerdo de confidencialidad, pero no creo que se pueda reprochar a nadie de haber ido a la reunión y callarse ahora si las condiciones han sido esas.

De todas formas tampoco sabemos los términos del acuerdo. Imagino que no podrán decir nunca nada de cifras de negocio, pero a lo mejor es algo temporal para otros temas.

Quizas han firmado el acuerdo de confidencialidad porque PS no ha tomado medidas absolutas sino que aún esta valorandolas junto a ellos, por tanto deben todavia estudiar un poco todo...

Si en el fondo se q teneis razon... Se me mezcla la frustracion con la impaciencia... Jejeje

Pues sí parece que Simón está diciendo que Stars tiene que pasar por caja y de la buena para entrar en el mercado español, y entrar tiene que entrar, porque si quiere estar en el futuro mercado europeo unificado tiene que pasar, por otra parte sabe que los jugadores regulares somos los que le hacemos ganar pasta de verdad y como suban el rake con respecto a la .com va a jugar paquirrin así que supongo que tendrán un gran dilema.

Lo de la regulacion es que ya paso de parecer un chiste, a un cuento de E.A.Poe.

PhaseZerPues sí parece que Simón está diciendo que Stars tiene que pasar por caja y de la buena para entrar en el mercado español, y entrar tiene que entrar, porque si quiere estar en el futuro mercado europeo unificado tiene que pasar, por otra parte sabe que los jugadores regulares somos los que le hacemos ganar pasta de verdad y como suban el rake con respecto a la .com va a jugar paquirrin así que supongo que tendrán un gran dilema.

De momento todo son rumores a ver si cuando levantan el "secreto de sumario" que tienen implantado sacamos algo en claro, lo único cierto es que a menos de 15 días de abrir las .es estamos casi sin información igual que pasó en diciembre...

Ni queriendo hacen una regulacion peor, nos dan palos por todos lados.

tributacion, liquidez, retrackeo, seguramente racke, ¿alguien da mas? tributacion con caracter retroactivo...busca y captura a los que han emigrado con penas de carcel... MEGA LOL por no llorar...

burchibirbusca y captura a los que han emigrado con penas de carcel

¿Emigrar para evadir impuestos es ilegal? Si es así, ¿que hacen bisbal y compañía en Miami?

Hace falta una asociación de jugadores que nos represente en estos casos, por mucho que gente de poker red, intelli o poker10 vayan a las reuniones con las mejores intenciones no dejan de ser una empresa con sus legítimos intereses, no representan a los jugadores, no nos equivoquemos.

copio y pego

De todas formas los presupuestos generales del estado están cerrados. De tal manera que si el gobierno quisiera realmente cambiar la ley de IRPF no valdría para este año. Así que este año de jugar en España podemos olvidarnos (excepto el que quiera pagar sólo por jugar gane o pierda y le de igual pagar mucho más de lo que gane, claro) porque con la ley en la mano se paga por bote y sin deducir pérdidas y es lo que va a aplicar hacienda por mucho que queramos que no sea así.

Si esto es asi, ¿que hacen las salas soltando la millonada?

nugandHace falta una asociación de jugadores que nos represente en estos casos, por mucho que gente de poker red, intelli o poker10 vayan a las reuniones con las mejores intenciones no dejan de ser una empresa con sus legítimos intereses, no representan a los jugadores, no nos equivoquemos.

Los jugadores buenos y con un poco de nombre, están todos pagados por las empresas que citas ahí arriba y por las propias salas de poker...

nugandHace falta una asociación de jugadores que nos represente en estos casos, por mucho que gente de poker red, intelli o poker10 vayan a las reuniones con las mejores intenciones no dejan de ser una empresa con sus legítimos intereses, no representan a los jugadores, no nos equivoquemos.

Totalmente deacuerdo.Hasta que no hagamos efecto palanca con fuerza, nos van a tener dentro del saco con los bingueros.

Chicos, llevamos más de medio año a ciegas y entiendo la incertidumbre. El problema es que se apocaliptique demasiado la situación, y entiendo que se haga, por que realmente nos están dando razones para ello con la manera en la que se ha llevado la regulación (y todavía a 10 días) por parte de los de arriba.

Ahora bien, creo (digo creo por que todo puede ser) que de mi no vais a encontrar ningún post apocalíptico en los últimos 6 meses. Creo que el poker es un juego que va a seguir teniendo demanda y el caramelo es tan dulce que hay demasiadas partes interesadas en que salga hacia adelante. Con esto me refiero a que, aunque es posible que al principio no todo cuadre (p.e, tributación), las piezas acabarán encajando. No vamos a ser el primer país regulado, y hasta ahora en todos aquellos que han pasado por esto la cosa 'funciona'. Aunque es posible que sea una persona demasiado tranquila y lo que debería estar haciendo es tirándome de un puente :P

No me mal interpretéis tampoco, no digo que haya que adoptar una ceguera que no deje vernos el problema del asunto. Pero si que nos vendría bien un poco de calma y dejar de especular gratuitamente.



Redirigiendo el tema un poco, y complementando lo expuesto por daisychain en su post de más atrás, creo que la valoración que podemos sacar de estos dos días de reuniones con los representantes de stars, que además serán los responsables de la sala aquí en España en su entorno regulado, es bastante positiva.



Su approach demuestra, como mínimo, estima por el poker y sus jugadores (ellos mismos son jugadores de poker) y transparencia desde el momento que se nos ha ofrecido, con todo lujo de detalles, varias posibilidades de cómo ofrecer su producto en un entorno regulado. Sinceramente, sabía que eran complicados los engranajes de una sala online, pero he quedado maravillado del placer de verlo plasmado en fórmulas y conceptos (Raul también se mantuvo entretenido realizando cálculos mentales imposibles para el resto de mortales :P).



De estas posibilidades, se nos ha pedido opinión y consejo en todo momento a los representantes de las comunidades e incluso se ha votado para elegir la que mejor podría encajar en nuestra opinión en el nuevo ecosistema (obv. la decisión final la tienen ellos), pero que demuestra sinceridad. Y sinceramente, no sé si estos representantes son los mejores del sector por que lo conozco poco, pero ahora entiendo perfectamente por qué Pokerstars es líder de mercado.



Como anécdota divertida y curiosa, decir que estuvimos en conferencia directa con el fundador de la pica roja, el sr. Isai Scheinberg habló directamente con nosotros e incluso Sammy tuvo la oportunidad de proponerle ideas de tu a tu. No sé yo cual es el patrimonio del señor Pokerstars, pero parece que el pequeño % de su empresa residente en España le parece importante (a menos de que nos la colaran poniendo a un señor mayor que hablara inglés al otro lado del teléfono :P)



Resumiendo, no podemos dar datos por el acuerdo de confidencialidad firmado como ya hemos dicho. Pero en un par de días, viernes como muy tarde, Jairo recibirá un mail de Stars con las decisiones tomadas finalmente por ellos tras recibir nuestro feedback y tendréis toda información que ellos consideren apropiada a vuestro alcance sobre la reunión.



Btw, no me han ofrecido un acuerdo de extra rakeback como representante de esta comunidad (lástima 😫, y lo escrito arriba es tan solo mi opinión personal, pero como regular de límites micro/low puedo decir que estoy sorprendido, contento y animado con lo acontecido en estos dos largos últimos días.

Gracias por escribir Acelex! Una respuesta de este tipo por parte de vosotros esperaba, vuestras opiniones y pareceres generales sin violar(logicamente) en ningún momento el acuerdo de confidencialidad.

Estoy muy esperanzado después de leerte la verda. TY

metallico8Estoy muy esperanzado después de leerte la verda. TY

Lo mismo digo. Gracias a todos!

Buen trabajo Acelex & company, y gracias por vuestro tiempo :couple_inlove:

Saludos

Viendo ahora el total del hilo.....

Gracias a todos los partícipes, entiendo perfectamente que no podáis dar información, y que los propios PS no puedan ni decir lo que van a hacer al público, ya que viendo los aplazamientos que ha habido, los cambios regulatorios, los posibles cambios fiscales a medio y largo plazo posibles... etc... como para opinar oficialmente estarán.

De todos modos, sí quisiese recordarles a PS, Bwin y todos los demás..... o hacen fuerza con nosotros (Ya que directamente y uno a uno somos una mierdecilla a nivel lobby de presión) y convencen a hacienda para que modifique la tributación, o va a jugar al online otro, porque por mi, pueden poner rake 0 y sunday million a 3 €, que ni descargaré al lobby (Bueno un par de sunday sí jugaría jejejej).

Considero, evidentemente con información interna cero sobre el tema, que, ya que hacienda quiere recaudar ahora unos milloncetes extra de PS, no era mal momento para decirles, vale, te pago, pero pon por escrito un RD que modifique el IRPF para que se tribute por beneficios y no por ganancias y al día siguiente tendrán los millones de e que me estás pidiendo.

Hombre a mi lo que me da miedo es que si a las salas les han aplicado unas leyes de 1966 y 1977 para recaudarles impuestos atrasados, que es ridiculo,ni existia internet, porque no nos van a recaudar a nosotros por botes, esa ley es mucho mas logica que estas y Enrique Alejo al final donde dice digo digo diego y vete tu a un juez a decir que Enrique Alejo dijo en una entrevista de una web de juego que tributaras por beneficios...

AceleResumiendo, no podemos dar datos por el acuerdo de confidencialidad firmado como ya hemos dicho. Pero en un par de días, viernes como muy tarde, Jairo recibirá un mail de Stars con las decisiones tomadas finalmente por ellos tras recibir nuestro feedback y tendréis toda información que ellos consideren apropiada a vuestro alcance sobre la reunión.

¿Esto significa que lo único que vamos a saber es lo que PS quiera?