Presentación de PokerStars.es a la comunidad de poker española
14 años 4 meses
1.060
A través de Raúl Mestre, Poker-Red y EducaPoker hemos recibido una invitación de PokerStars para asistir en Barcelona a una reunión en la que la sala presentará su plan de acciones para el nuevo entorno regulado .es.
Os dejamos aquí la nota en la que, como podéis leer, se invita a dos jugadores a la reunión. Necesitamos vuestra opinión y candidatos para asistir a la reunión (regulares con experiencia y que vayan a seguir jugando en España).
Hola Raúl,me pongo en contacto contigo al ser uno de los líderes de la comunidad de Poker-Red/Educapoker.
Como bien sabes, la intención de PokerStars es estar presente en el mercado regulado español, el cuál presenta 2 grandes retos que afectan tanto a los jugadores como a PokerStars: la liquidez cerrada y los impuestos sobre el juego. Por este motivo, antes del lanzamiento de PokerStars.es nos gustaría compartir con vosotros los detalles de dichos retos, asi como las decisiones que hemos tomado para afrontarlos.
Para ello, nos gustaría invitarte a una reunión en Barcelona con el equipo de PokerStars acompañado por 2 jugadores pertenecientes a la comunidad de Poker-Red/Educapoker, con el fin de obtener la opinón de aquellos a los que la oferta de PokerStars está enfocada, los jugadores.
La reunión se celebrará en Barcelona el día 21 de mayo y entre otros temas os presentaremos los siguientes puntos:
1. Oferta de mesas de cash
- Modalidades y niveles.
- Impacto del impuesto de juego en el cash.
- Principales retos a afrontar en los juegos de cash a raíz de la regulación.
2. Sit&Go
- Modalidades y niveles.
- Impacto del impuesto del juego en los Sit&Go
- Principales retos a afrontar en los Sit&Go.
3. Torneos multimesa
- Modalidades y niveles.
- Torneos garantizados.
- Principales retos a afrontar en los torneos multimesa.
4. Promociones
- Series especiales torneos en PokerStars.es (WCOOP, SCOOP, TCOOP)
- Torneos especiales y majors.
- Ofertas de bienvenida y de lanzamiento
5. PokerStars.es VIP CLUB
- Multiplicadores de VPP.
- Stellar Rewards y Milestones.
- Porcentajes de retorno al jugador
6. Estrellas Poker Tour
- Estructuras y localizaciones
7. Cualquier otro tema o duda que consideréis relevante.
Dicho esto, solo me queda pedirte que confirmes cuanto antes (de ser posible antes del próximo miércoles día 16 de mayo) si podrás asistir a la reunión asi como los datos de contacto de los 2 jugadores que van a acompañarte a la misma para poder organizar y gestionar todo lo necesario.
Así mismo, comprendo que esta reunión es algo que seguramente querrás comunicar a a la comunidad dado que el próposito último es conocer las opiniones de la misma por lo que, tienes total libertad tanto para compartir este mail con la comunidad como para seleccionar a las personas que te acompañarán de la forma que consideres más oportuna.
Un saludo,
14 años
3.029
Ya era hora de tener un poco de información.
14 años 7 meses
3.473
Nice!!! Ya diréis que sale de esta reunión.
Como me hubiera gustado ver un mail parecido por parte del gobierno en el tema de la regulación....
13 años 5 meses
1.192
sois los unicos que nos vais a informar esta en vuestras manos,nos representais
13 años 8 meses
1.671
IMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Si se puede, me gustaría que comentaseis la posibilidad de mantener sits hyper en niveles medios/bajos (De 1.5 a 27$), 6 max, sean como satelites, sea por $ directos.
Lo digo muy egoistamente, lo se, pero me da que si no lo digo desaparecerán.
Y todo esto, si juego en el .es, que eso será otra conversación, espero.
16 años 9 meses
3.885
Me imagino que de candidatos lo lógico seria coger a un regular de niveles medios de cash y a otro de niveles medios de sng/mtt que se vayan a quedar en España tras la regulación y vivan en Barcelona.
Si ademas conseguís encontrar a alguien que este muy puesto en este tema, que sea capaz de hacer llegar las necesidades y preocupaciones de los jugadores a la sala y que tenga una buena capacidad de redacción ya seria la ostia xD.
18 años 10 meses
21.808
13 años 8 meses
1.671
IMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Si se puede, me gustaría que comentaseis la posibilidad de mantener sits hyper en niveles medios/bajos (De 1.5 a 27$), 6 max, sean como satelites, sea por $ directos.
Lo digo muy egoistamente, lo se, pero me da que si no lo digo desaparecerán.
Y todo esto, si juego en el .es, que eso será otra conversación, espero.
7deIMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Creo que más que "encontrar jugadores" esto se trata de que aquí se presenten voluntarios, de alguna manera elijamos (*) al que mejor nos puede representar, y luego además plantear todos nuestros temas.
(*) Elijamos = o hacer una encuesta, o a ojo, o directamente a dedo de Jairo/Poker-Red/Educapoker, o como sea.
16 años 8 meses
287
13 años 8 meses
1.671
IMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Si se puede, me gustaría que comentaseis la posibilidad de mantener sits hyper en niveles medios/bajos (De 1.5 a 27$), 6 max, sean como satelites, sea por $ directos.
Lo digo muy egoistamente, lo se, pero me da que si no lo digo desaparecerán.
Y todo esto, si juego en el .es, que eso será otra conversación, espero.
18 años 10 meses
21.808
7deIMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Creo que más que "encontrar jugadores" esto se trata de que aquí se presenten voluntarios, de alguna manera elijamos (*) al que mejor nos puede representar, y luego además plantear todos nuestros temas.
(*) Elijamos = o hacer una encuesta, o a ojo, o directamente a dedo de Jairo/Poker-Red/Educapoker, o como sea.
nepundCreo que más que "encontrar jugadores" esto se trata de que aquí se presenten voluntarios, de alguna manera elijamos (*) al que mejor nos puede representar, y luego además plantear todos nuestros temas.
(*) Elijamos = o hacer una encuesta, o a ojo, o directamente a dedo de Jairo/Poker-Red/Educapoker, o como sea.
Cejakas y MuckedBoy deberian estar en la reunion, sits y cash en estado puro.
12 años 4 meses
14
Yo insistiría en que mantengan las mesas de CAP de 20bb.
Creo que es una modalidad muy rentable para la sala(por el rake que genera) , y para ecosistema en general:
1.-Puede ser la forma de entrada al mercado del cash segura y emocionante para primerizos.
2.-El ocasional pierde mas lento(como en limit) y se divierte e ingresa mas a menudo pequeñas cantidades de bb que no retira nunca.
3.-El regular gana suficiente, siempre que el rake no supere el +2% del bote all-in40bb (3.5% como muchisimo).
Saludos.
14 años 11 meses
412
Solo me preocupa los impuestos. Cualquier cambio en entrada mínima, quitar CAP, camb9iar estructura de sit&gos realmente es una cosa de 2º plano.
Cualquier subida en el rake deberemos responderla con dureza los jugadores.
13 años 8 meses
1.671
13 años 8 meses
1.671
IMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Si se puede, me gustaría que comentaseis la posibilidad de mantener sits hyper en niveles medios/bajos (De 1.5 a 27$), 6 max, sean como satelites, sea por $ directos.
Lo digo muy egoistamente, lo se, pero me da que si no lo digo desaparecerán.
Y todo esto, si juego en el .es, que eso será otra conversación, espero.
18 años 10 meses
21.808
7deIMHO: deberíais de invitar a un jugador de cash y a otro de sits, si es posible, para que ambas modalidades estén representadas, de lo contrario, ya veo a todo el mundo hablando de cash, y se olvidarán de los sits.
Evidentemente, si la reunión en en BCN, seguro que encontráis jugadores locales que cumplan los requisitos.
Se pueden enviar preguntas/recomendaciones?
Creo que más que "encontrar jugadores" esto se trata de que aquí se presenten voluntarios, de alguna manera elijamos (*) al que mejor nos puede representar, y luego además plantear todos nuestros temas.
(*) Elijamos = o hacer una encuesta, o a ojo, o directamente a dedo de Jairo/Poker-Red/Educapoker, o como sea.
16 años 8 meses
287
nepundCreo que más que "encontrar jugadores" esto se trata de que aquí se presenten voluntarios, de alguna manera elijamos (*) al que mejor nos puede representar, y luego además plantear todos nuestros temas.
(*) Elijamos = o hacer una encuesta, o a ojo, o directamente a dedo de Jairo/Poker-Red/Educapoker, o como sea.
Cejakas y MuckedBoy deberian estar en la reunion, sits y cash en estado puro.
cache198Cejakas y MuckedBoy deberian estar en la reunion, sits y cash en estado puro.
Siento gran admiración por Cejakas, sinceramente, pero no vive en España.
12 años 4 meses
14
14 años 11 meses
412
Solo me preocupa los impuestos. Cualquier cambio en entrada mínima, quitar CAP, camb9iar estructura de sit&gos realmente es una cosa de 2º plano.
Cualquier subida en el rake deberemos responderla con dureza los jugadores.
tikooSolo me preocupa los impuestos. Cualquier cambio en entrada mínima, quitar CAP, camb9iar estructura de sit&gos realmente es una cosa de 2º plano.
Cualquier subida en el rake deberemos responderla con dureza los jugadores.
Es que lo de los impuestos de los jugadores no depende de ellos.
Y las mesas CAP, aparte de que son muy populares entre españoles, ayudaría a crear mercado de jugadores de cash.
13 años 6 meses
1.647
A mi me gustaria saber si en la transicion a la .es habra que hacerse cuenta nueva en PS o haran un transpaso de nuestras cuentas actuales al nuevo dominio.
14 años 7 meses
1.342
Para los que hablais de jugadores que representen la comunidad, creo que solo Mestre cumple esa función. Si tienen que preguntar detalles de todo no acabaran nunca. Lo suyo es, antes que otra cosa, saber que pasara con la forma de tributacion, saber que tipo de cuentas pasaran. Y tambien todo el tema del rake.
Basicamente, saber si se podra seguir jugando de una forma rentable o si se va todo a la mierda. El resto son detalles.
Imagino que Simon acudira junto a algun otro miembro interno de la empresa.
Estais en nuestras manos!
13 años 7 meses
329
hay que hacer un listado, jugadores profesionales online, que esten y vayan a seguir jugando en españa, con experiencia y representativos de la comunidad del poker en españa, luego, si es posible, vendria bien alguien con estudios en economicas, y sobre todo alguien que las pille al vuelo, que encuentre las pegas y puedaresponder al instante, porque posiblemente no haya una segunda reunión. IMO
16 años 9 meses
3.885
De todas formas dejo las cosas que yo preguntaría así a bote pronto:
1 - Transición a pokerstars.es:
¿Cuando?
¿Mantenemos la misma cuenta?
En caso afirmativo, ¿Que pasa con los datos de nuestra antigua cuenta?, ¿Esta política cumple la LOPD?
¿Traspaso de $ y FPPS?
Retrackeo de cuentas
2- Retiros y depósitos:
¿Medios de retiro y deposito disponibles?
¿Posibilidad de enviar dinero entre jugadores? (Importante para el parqué)
¿limites?
3 - Juego
Rake --- Aquí seria interesante que los jugadores que asiste hiciesen un pequeño estudio previo para ver como afectaría a su ritmo de ganancias el cambio de rake en distintos porcentajes y exponerlo.
Tipos de mesas y niveles disponibles (aquí a cada uno le interesa una cosa por lo tanto lo suyo seria intentar recopilar la máxima información posible tanto de cash como de sng. seria interesante insistir en que deben de explotar la modalidad que mas jugadores recreacionales atraiga, pero esto ya lo sabran ellos.)
Estimaciones de tráfico nacional
¿Cambios en los sistemas VIP?
3. Otros
¿Como afecta el sistema de tributación a la empresa? ¿Es rentable para pokerstars funcionar con esta regulación? ¿Va a sufrir el jugador cambios en los sistemas de rake debido al modelo fiscal del mercado regulado?
¿Que tipos de informes de los jugadores se enviaran al fisco desde la sala?
Si se me ocurre algo mas lo pongo
13 años 8 meses
1.671
Por si ayuda, si tuviese delante al tipo de PS, además de decirle que apague al chino que me jode los flips (loool) le preguntaría por:
1.- Fiscalidad de los beneficios del poker, formas de presión de las salas para cambiar la tributación según IRPF.
2.- Plazo que estiman que se tardará en conseguir liquidez .com o por lo menos .eu
3.- Retrackeo de cuentas o posibilidad de creación de nuevas cuentas para .es
4.- Bonos de bienvenida con la apertura del .es
5.- Surtido de mtt/sits, somos conscientes que las opciones han de ser menores que antes para poder seguir llenando mesas, por lo menos inicialmente. De todos modos, en sits se deben potenciar turbos e hyper, que es la tendencia actual. Es evidente que debido a los nuevos limites de deposito, lo logico es fomentar los microlimites, para acercar al jugador recreacional que entra por primera vez en la sala, enlazandolo con anteriores conversaciones relativas a “Comprar tiempo de ocio” y que el dinero le dure más.
6.- Propuesta, por parte de PS, de comparativa de rake entre situación actual y la futura .es para el mismo torneo/sits
7.- Torneos dominicales, estructura y garantizados. Por lo menos 2 “grandes”, con adaptación al horario español. Serán posibles por lo menos 100K € garantizados?
8.- Fomentar los steps, adaptandolos a €, de forma que, como ahora, sirvan para EPT, pero tmb un nivel anterior (¿F?) que permita cambiarlo directamente por un paquete para un estrellas poker tour. El nivel E tendría que dar acceso directo tmb al dominical, “😉OMINGO MILLÓN” (loool) … bueno, en nuestro caso sería “😉OMINGO CIEN MIL”
Edito: Me faltan cosas:
- Fiscalidad de lof FPP... la hay?
- Mantenimiento de los status VIP en .es.... adaptación sabiendo de su dificultad con un mercado más pequeño?
14 años 1 mes
752
A todo lo que acaba de decir kobe_jnk, que me parece un resumen bastante cojonudo, añadiría, una sola pregunta que me parece relativamente importante, y es para los jugadores de mtts, y jugadores españoles en general.
¿Va a ser posible jugar en los eventos especiales como SCOOP, WCOOP, TCOOP, etc... con el resto de jugadores del .com o harán torneos especiales (y por tanto puta mierda) solo para las .es?
Editado : Las preguntas de 7de9 también son cojonudas. Al final vamos a rellenar un buen cuestionario.
13 años 7 meses
329
Aunque me da a mi que esto solo es una reunión meramente informativa y de promoción, y cualquier tema propuesto no será siquiera tomado en cuenta. No me creo yo que a 10 dias de entrada en las .es vayan a modificar sus planes lo mas mínimo porque les demos nuestra opinión. Aun así ya es mas de lo que el resto ha hecho. En lo que si deberiamos unirnos todos es en no pasar por el aro y poder crear una nueva cuenta, derecho tenemos y si nos unimos en eso ya estaria bien, porque sin nosotros no van a ningun lado.
16 años 9 meses
3.885
13 años 7 meses
329
Aunque me da a mi que esto solo es una reunión meramente informativa y de promoción, y cualquier tema propuesto no será siquiera tomado en cuenta. No me creo yo que a 10 dias de entrada en las .es vayan a modificar sus planes lo mas mínimo porque les demos nuestra opinión. Aun así ya es mas de lo que el resto ha hecho. En lo que si deberiamos unirnos todos es en no pasar por el aro y poder crear una nueva cuenta, derecho tenemos y si nos unimos en eso ya estaria bien, porque sin nosotros no van a ningun lado.
GUITARRAMA En lo que si deberiamos unirnos todos es en no pasar por el aro y poder crear una nueva cuenta, derecho tenemos y si nos unimos en eso ya estaria bien, porque sin nosotros no van a ningun lado.
Por eso comentaba lo de la LOPD. La putada de esta ley es que la gran mayoria de empresas la incumplen, pero con ella en la mano no nos pueden obligar a "migrar" nuestras cuentas sin nuestro consentimiento
13 años 8 meses
1.671
13 años 7 meses
329
Aunque me da a mi que esto solo es una reunión meramente informativa y de promoción, y cualquier tema propuesto no será siquiera tomado en cuenta. No me creo yo que a 10 dias de entrada en las .es vayan a modificar sus planes lo mas mínimo porque les demos nuestra opinión. Aun así ya es mas de lo que el resto ha hecho. En lo que si deberiamos unirnos todos es en no pasar por el aro y poder crear una nueva cuenta, derecho tenemos y si nos unimos en eso ya estaria bien, porque sin nosotros no van a ningun lado.
16 años 9 meses
3.885
GUITARRAMA En lo que si deberiamos unirnos todos es en no pasar por el aro y poder crear una nueva cuenta, derecho tenemos y si nos unimos en eso ya estaria bien, porque sin nosotros no van a ningun lado.
Por eso comentaba lo de la LOPD. La putada de esta ley es que la gran mayoria de empresas la incumplen, pero con ella en la mano no nos pueden obligar a "migrar" nuestras cuentas sin nuestro consentimiento
kobe_jnPor eso comentaba lo de la LOPD. La putada de esta ley es que la gran mayoria de empresas la incumplen, pero con ella en la mano no nos pueden obligar a "migrar" nuestras cuentas sin nuestro consentimiento
+1.000
Incluso tendríamos que tener derecho a que borrasen todos nuestros datos de la antigua .com
17 años 4 meses
1.280
No creo que piensen en modificar planes, creo que no tienen demasiados planes.
Creo que habrá jugadores de sobra para representar jugadores de las dos modalidades, pero me gusaría saber si se puede ir a la reunión en calidad de oyente. Soy regular de sits desde enero y después de tantos años para encontrarme a gusto y poder ser asiduo me encuentro con que no voy a poder seguir siendolo. Estoy en el punto en el que creo que nos encontramos la mayoría, demasiado pelado para emigrar, demasiado involucrado para dejarlo sin luchar.
Si no sale nadie puedo ir de representante del foro, el poker online lo conozco desde que existe en España, pero es más importante un regular con varios años de experiencia. Si se permite ir de oyente a los interesados allí estaré
13 años 7 meses
329
con la mierda que se nos viene encima y lo bien que me lo paso hablando de poker.
12 años 9 meses
343
No es mala noticia. Estoy seguro que nos representareis a la comunidad muy bien. Teneis mi voto de confianza
12 años 10 meses
775
Creo que habría que dejarles bien claro que mientras el gobierno español no modifique la actual tributación de los jugadores, que hace inviable el poker online como algo más que un pasatiempo, somos muchos (creo) los que no jugaremos. Las demás cosas, como la liquidez europea, los límites de depósitos, etc., son también importantes pero sólo si el obstáculo de los impuestos demenciales desaparece.
Suerte a los que vayáis a esa reunión.
12 años 5 meses
343
2 peticiones:
- Please llenenos la pecera de peces
- Please no nos den el palo con el rake
12 años 11 meses
1.516
12 años 10 meses
775
Creo que habría que dejarles bien claro que mientras el gobierno español no modifique la actual tributación de los jugadores, que hace inviable el poker online como algo más que un pasatiempo, somos muchos (creo) los que no jugaremos. Las demás cosas, como la liquidez europea, los límites de depósitos, etc., son también importantes pero sólo si el obstáculo de los impuestos demenciales desaparece.
Suerte a los que vayáis a esa reunión.
suripantCreo que habría que dejarles bien claro que mientras el gobierno español no modifique la actual tributación de los jugadores, que hace inviable el poker online como algo más que un pasatiempo, somos muchos (creo) los que no jugaremos. Las demás cosas, como la liquidez europea, los límites de depósitos, etc., son también importantes pero sólo si el obstáculo de los impuestos demenciales desaparece.
Suerte a los que vayáis a esa reunión.
+1
Hay mucha gente que dice que esto no es cosa de las salas, y es cierto, pero si no presionamos a las salas que son las que viven del los jugadores. ¿ Quién le va a hacer caso a los jugadores para que modifiquen la tributación ?. Al final todo el mundo come de los jugadores, tanto el Gobierno como las salas. Por tanto somos los jugadores los que tenemos que presionar donde podamos, IMO.
Mientras tengamos la espada de Damocles de la tributación encima de la cabeza, para mi lo demás es muy secundario.
PD: el día que pase algo gordo con esto de la tributación (escándalo del tipo "pierde 1.000 € jugando al poker y Hacienda le reclama 5.000 €😉 se extenderá como un reguero de pólvora y no jugará ni Dios. Entonces algunos de los que ahora se quedan parados se echarán las manos a la cabeza. Y no hablo de los jugadores.
14 años
385
Creo que deberian de ir Raul, Simon y Jairo.
Bono de bienvenida para la .es
Quitar los sits de 18 y 27 jugadores para que haya mas trafico en los demas. Quitar tambien los de 90 y 180 puesto que los torneos programados tendran esa cantidad de jugadores aproximadamente y no creo que vayan a tener apenas trafico.
Poner un torneo gordo el domingo para atraer pescados/jugadores a la sala. Una serie de torneos del estilo las iberian esas que han los ultimos años pero solo para españoles obv.
Mesas de 20bb. Es una modadilad muy extendida en España. Seria un error muy grande por parte de stars no ponerlas.
13 años
16
12 años 10 meses
775
Creo que habría que dejarles bien claro que mientras el gobierno español no modifique la actual tributación de los jugadores, que hace inviable el poker online como algo más que un pasatiempo, somos muchos (creo) los que no jugaremos. Las demás cosas, como la liquidez europea, los límites de depósitos, etc., son también importantes pero sólo si el obstáculo de los impuestos demenciales desaparece.
Suerte a los que vayáis a esa reunión.
suripantCreo que habría que dejarles bien claro que mientras el gobierno español no modifique la actual tributación de los jugadores, que hace inviable el poker online como algo más que un pasatiempo, somos muchos (creo) los que no jugaremos. Las demás cosas, como la liquidez europea, los límites de depósitos, etc., son también importantes pero sólo si el obstáculo de los impuestos demenciales desaparece.
Suerte a los que vayáis a esa reunión.
Esa es la clave, si por motivos de tributación el juego ya no es rentable para los regulares, hay que dejarles bien claro que no se va a jugar. Y si no se juega, las salas perderán dinero o no ganarán lo que esperaban. Y si las salas no ganan, el Estado menos...
Esto es así, y si no nos escuchan lo tenemos muy fácil. NO SE JUEGA, y ya verás como lo cambian rápidamente, ya que en ese caso las salas presionarían al Estado a muerte ya que son las primeras que intentarían salvar sus negocios.
Si Hacienda no cambia la tributación o al menos no dice que coño va a pasar, la solución pasa por cashout masivo el día 30 de todos los cajeros de poker y no jugar hasta que modifiquen la ley. Cuando las salas vean que el día 1 su liquidez es mínima, moverán montañas si hace falta para compensar sus inversiones en licencias, software y marketing, que no son pocas...
Y por supuesto cuentas nuevas .es amparándonos en la LOPD.
Como Hacienda siga en sus trece de recaudar por ingresos, el palo que se puede llevar alguno en la declaración de 2013 puede ser apoteósico. Hasta ahora han hecho la vista gorda, pero si aplican la ley tal y como esta definida, alguno se va a tirar por la ventana...
Lo que se debe de hablar es:
1) Tema fiscal, y por ende el Rake.
2) Cuantas nuevas en .es
Las modalidades, buy-ins, niveles, garantizados y demás es algo no se puede negociar, eso lo dicta el propio volumen del mercado. La variedad la marca la demanda. En cuanto a la plataforma .eu es cuestión de tiempo, cuando los gobiernos se enteren del potencial del mercado único darán los pasos para ello. Es una cuestión de tiempo que ahora mismo no se sabe.
Saludos.
14 años 2 meses
79
Esta reunion es igual que la que tiene Pokerstrategy con Pokerstars.es o es otra totalmente independiente?
13 años 4 meses
4.345
Que no se olviden del PLO y de que siga teniendo una buena oferta, estoy convencido de que el Omaha es el futuro para seguir ganando a buen ritmo.
12 años 7 meses
140
14 años 7 meses
1.342
Para los que hablais de jugadores que representen la comunidad, creo que solo Mestre cumple esa función. Si tienen que preguntar detalles de todo no acabaran nunca. Lo suyo es, antes que otra cosa, saber que pasara con la forma de tributacion, saber que tipo de cuentas pasaran. Y tambien todo el tema del rake.
Basicamente, saber si se podra seguir jugando de una forma rentable o si se va todo a la mierda. El resto son detalles.
Imagino que Simon acudira junto a algun otro miembro interno de la empresa.
Estais en nuestras manos!
LLMenPara los que hablais de jugadores que representen la comunidad, creo que solo Mestre cumple esa función. Si tienen que preguntar detalles de todo no acabaran nunca. Lo suyo es, antes que otra cosa, saber que pasara con la forma de tributacion, saber que tipo de cuentas pasaran. Y tambien todo el tema del rake.
Basicamente, saber si se podra seguir jugando de una forma rentable o si se va todo a la mierda. El resto son detalles.
Imagino que Simon acudira junto a algun otro miembro interno de la empresa.
Estais en nuestras manos!
Supongo que querrás decir que "Estamos en vuestras manos" 😫D
14 años 1 mes
1.490
Yo lo que espero es que pongan torneos con estructuras buenas, ya que el lado positivo que veo de la regulación en pokerstars esque los mtt dejarán de ser de 4000 personas y estar 8 horas para llegar a una mesa final, así que torneos con estructura buena + torneos de 150 personas o así, me pone muy hot.
14 años 4 meses
1.060
14 años 2 meses
79
Esta reunion es igual que la que tiene Pokerstrategy con Pokerstars.es o es otra totalmente independiente?
OmrelEsta reunion es igual que la que tiene Pokerstrategy con Pokerstars.es o es otra totalmente independiente?
Es exactamente la misma.
18 años 1 mes
562
Os contestarán con evasivas probablemente pero sería interesante que os detallaran cual va a ser el feedback entre la sala y la agencia tributaria en cuanto al movimiento de dinero en las cuentas, si se va a trackear e informar de cada movimiento de dinero/apuesta dentro de la sala o si solo se informará de los movimientos de cajero, que sería lo más lógico, aunque meter lógica, España y regulación en la misma frase suena a utopía.
13 años
16
18 años 1 mes
562
Os contestarán con evasivas probablemente pero sería interesante que os detallaran cual va a ser el feedback entre la sala y la agencia tributaria en cuanto al movimiento de dinero en las cuentas, si se va a trackear e informar de cada movimiento de dinero/apuesta dentro de la sala o si solo se informará de los movimientos de cajero, que sería lo más lógico, aunque meter lógica, España y regulación en la misma frase suena a utopía.
mikiantimadridistOs contestarán con evasivas probablemente pero sería interesante que os detallaran cual va a ser el feedback entre la sala y la agencia tributaria en cuanto al movimiento de dinero en las cuentas, si se va a trackear e informar de cada movimiento de dinero/apuesta dentro de la sala o si solo se informará de los movimientos de cajero, que sería lo más lógico, aunque meter lógica, España y regulación en la misma frase suena a utopía.
+1
Esta es muy buena, no daría una idea de por donde se va a mover Hacienda
16 años 3 meses
138
yo pienso que debería ir jonyctt y por dios raul no!!! que nos quita el cashh!!! 😫
14 años
3.107
16 años 3 meses
138
yo pienso que debería ir jonyctt y por dios raul no!!! que nos quita el cashh!!! 😫
flaco198yo pienso que debería ir jonyctt y por dios raul no!!! que nos quita el cashh!!! 😫
jonyctt emigrará, digo yo...
17 años 4 meses
1.280
Está claro que la mayor preocupación, de los que escriben al menos, es la tributación del jugador. Pero estoy convencido de que eso es el menor de los problemas de Stars ahora mismo. por no decir de los políticos a los cuales solo se les ocurren ideas (o casualidad) cuando alguien les menciona que pueden ser un problema. Ej: "Puede que se genere un mercado negro de juego online, como paso en EEUU, si no se hacen las cosas correctamente". --> "Nuestro mayor objetivo en este momento es luchar y perseguir el mercado negro que pueda existir".
Creo que ir a Stars a decirles que tienen que luchar por nosotros por un cambio en la tramitación del juego contra un monton de paletos con corbata, solo va a servir para que nos regalen los oídos durante la reunión con frases del tipo "ya estamos en negociaciones al respecto". Esta claro que hay que exponerles el problema pero es obvio que no se va a cambiar una ley por que 4 pelaos de un foro no pueden jugar al poker online, hay que ser objetivos señores. Nosotros no representamos una mierda de goblin en este gigantesto mercado y los pescaos que llenen la sala (si se llena) no saben nada de tributaciones y nunca lo sabrán.
La reunión tal como la presenta PRed está dirigida a presentarse oficialmente y pedir/escuchar ideas. Ir a exigir cosas que ni están en sus manos es como discutir de política en el bar
14 años 5 meses
1.623
I will miss the donkaments 😒
Por favor, pedidles info a cerca de los torneos y preguntad si al menos harán algún major el domingo!
Suerte en la reunión
12 años 5 meses
26
Que volvieran las mesas short (20-50bb) podría estar muy bien, aunque dudo que pase y habrá que conformarse con CAP que supongo que si seguirán.
Jony dijo que se quedaría en España. Así que el representando a los regs de cash estaría bien. De sits no se que jugador podría ser representativo. Thalai?
12 años 7 meses
487
En Pokerstars.fr no hay mesas CAP.
13 años
16
17 años 4 meses
1.280
Está claro que la mayor preocupación, de los que escriben al menos, es la tributación del jugador. Pero estoy convencido de que eso es el menor de los problemas de Stars ahora mismo. por no decir de los políticos a los cuales solo se les ocurren ideas (o casualidad) cuando alguien les menciona que pueden ser un problema. Ej: "Puede que se genere un mercado negro de juego online, como paso en EEUU, si no se hacen las cosas correctamente". --> "Nuestro mayor objetivo en este momento es luchar y perseguir el mercado negro que pueda existir".
Creo que ir a Stars a decirles que tienen que luchar por nosotros por un cambio en la tramitación del juego contra un monton de paletos con corbata, solo va a servir para que nos regalen los oídos durante la reunión con frases del tipo "ya estamos en negociaciones al respecto". Esta claro que hay que exponerles el problema pero es obvio que no se va a cambiar una ley por que 4 pelaos de un foro no pueden jugar al poker online, hay que ser objetivos señores. Nosotros no representamos una mierda de goblin en este gigantesto mercado y los pescaos que llenen la sala (si se llena) no saben nada de tributaciones y nunca lo sabrán.
La reunión tal como la presenta PRed está dirigida a presentarse oficialmente y pedir/escuchar ideas. Ir a exigir cosas que ni están en sus manos es como discutir de política en el bar
DuD
Creo que ir a Stars a decirles que tienen que luchar por nosotros por un cambio en la tramitación del juego contra un monton de paletos con corbata, solo va a servir para que nos regalen los oídos durante la reunión con frases del tipo "ya estamos en negociaciones al respecto". Esta claro que hay que exponerles el problema pero es obvio que no se va a cambiar una ley por que 4 pelaos de un foro no pueden jugar al poker online, hay que ser objetivos señores. Nosotros no representamos una mierda de goblin en este gigantesto mercado y los pescaos que llenen la sala (si se llena) no saben nada de tributaciones y nunca lo sabrán.
Bueno, eso no es asi del todo. Los regulares en España seguro que son como poco el 10-15% del mercado. Si tenemos en cuanta el rake que generan, puede que estemos en una cifra muy importante de rake regular / rake global.
Si los regulares dejan de jugar, no hay sala que pueda subsistir con la actual regulación española, ya que las empresas de juego también van a tributar de lo lindo... y una caida del 25% de sus ingresos por rake (y creo que me quedo muy corto) hacen tumbar a cualquier operador, incluida Stars.
Saludos
12 años 10 meses
775
17 años 4 meses
1.280
Está claro que la mayor preocupación, de los que escriben al menos, es la tributación del jugador. Pero estoy convencido de que eso es el menor de los problemas de Stars ahora mismo. por no decir de los políticos a los cuales solo se les ocurren ideas (o casualidad) cuando alguien les menciona que pueden ser un problema. Ej: "Puede que se genere un mercado negro de juego online, como paso en EEUU, si no se hacen las cosas correctamente". --> "Nuestro mayor objetivo en este momento es luchar y perseguir el mercado negro que pueda existir".
Creo que ir a Stars a decirles que tienen que luchar por nosotros por un cambio en la tramitación del juego contra un monton de paletos con corbata, solo va a servir para que nos regalen los oídos durante la reunión con frases del tipo "ya estamos en negociaciones al respecto". Esta claro que hay que exponerles el problema pero es obvio que no se va a cambiar una ley por que 4 pelaos de un foro no pueden jugar al poker online, hay que ser objetivos señores. Nosotros no representamos una mierda de goblin en este gigantesto mercado y los pescaos que llenen la sala (si se llena) no saben nada de tributaciones y nunca lo sabrán.
La reunión tal como la presenta PRed está dirigida a presentarse oficialmente y pedir/escuchar ideas. Ir a exigir cosas que ni están en sus manos es como discutir de política en el bar
DuDCreo que ir a Stars a decirles que tienen que luchar por nosotros por un cambio en la tramitación del juego contra un monton de paletos con corbata, solo va a servir para que nos regalen los oídos durante la reunión con frases del tipo "ya estamos en negociaciones al respecto". Esta claro que hay que exponerles el problema pero es obvio que no se va a cambiar una ley por que 4 pelaos de un foro no pueden jugar al poker online, hay que ser objetivos señores. Nosotros no representamos una mierda de goblin en este gigantesto mercado y los pescaos que llenen la sala (si se llena) no saben nada de tributaciones y nunca lo sabrán.
Datos que se dijeron en la conferencia GaminginSpain:
En cash el 1% de jugadores generan el 60% de los ingresos.
El 5% de jugadores genera el 80%, menos de 3 mil cuentas.
Aparte, eso de que los fishes nunca sabrán de impuestos, bueno, puede que se enteren el año que viene o el siguiente cuando Hacienda les reclame la pasta.
13 años 7 meses
329
thalai ya opina pero desde dentro, tiene contrato con PS
17 años 4 meses
1.280
M4G1C_R1V3Bueno, eso no es asi del todo. Los regulares en España seguro que son como poco el 10-15% del mercado. Si tenemos en cuanta el rake que generan, puede que estemos en una cifra muy importante de rake regular / rake global.
Si los regulares dejan de jugar, no hay sala que pueda subsistir con la actual regulación española, ya que las empresas de juego también van a tributar de lo lindo... y una caida del 25% de sus ingresos por rake (y creo que me quedo muy corto) hacen tumbar a cualquier operador, incluida Stars.
Saludos
jeje 😄 Está claro que no tenemos el mismo punto de vista sobre el tema, pero eso es bueno. Así se pueden ver diferentes opciones y datos.
Yo me apoyo en la información que está dando PRed en todo momento y comparto la opinión personal de Simón de que no se va a tributar de ninguna manera por bote jugado, por eso no creo que sea el tema principal de todo esto la verdad. Como todos muy bien contáis se carga la industria desde dentro y eso lo sabe Stars y cualquier operador. Ya estarán haciendo todo lo posible por que esto no pase, si no les importase ni se habría hablado en las reuniones que han tenido. Veo demasiado obvio que no se va a pedir a nadie esa tributación, por que todo el mundo pagaría una millonada en impuestos aún siendo un looser que juega una vez al mes
15 años 7 meses
1.021
Por que teneis tanto interes en cuentas nuevas? Lo unico que vais a ganar es un retrack y como mucho un bono de bienvenida o similar. Si mantienes la cuenta y se hace la transferencia de fondos/VPP en el momento que te marches al extranjero a jugar vas a realizar el proceso inverso sin necesidad de pasar por cajero.
Un saludo.
16 años 3 meses
138
14 años 5 meses
1.623
I will miss the donkaments 😒
Por favor, pedidles info a cerca de los torneos y preguntad si al menos harán algún major el domingo!
Suerte en la reunión
fransprI will miss the donkaments 😒
Por favor, pedidles info a cerca de los torneos y preguntad si al menos harán algún major el domingo!
Suerte en la reunión
si que los va a haber, de hecho en italia y en francia los hay, y buenas estructuras, lo que no habrá ni la cantidad de participantes ni los premios actuales evidentemente
14 años
3.029
15 años 7 meses
1.021
Por que teneis tanto interes en cuentas nuevas? Lo unico que vais a ganar es un retrack y como mucho un bono de bienvenida o similar. Si mantienes la cuenta y se hace la transferencia de fondos/VPP en el momento que te marches al extranjero a jugar vas a realizar el proceso inverso sin necesidad de pasar por cajero.
Un saludo.
x_LittlejohPor que teneis tanto interes en cuentas nuevas? Lo unico que vais a ganar es un retrack y como mucho un bono de bienvenida o similar. Si mantienes la cuenta y se hace la transferencia de fondos/VPP en el momento que te marches al extranjero a jugar vas a realizar el proceso inverso sin necesidad de pasar por cajero.
Un saludo.
En mi caso el retrakeo me interesa por el tema de afiliacion a escuelas de poker tipo Educa, que como yo habrá un montón.
12 años 7 meses
140
ohhh Dios de las cartas...ayudanos a saber llevar por una buena línea este nuestro futuro destino.:angel:
13 años
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17 años 4 meses
1.280
M4G1C_R1V3Bueno, eso no es asi del todo. Los regulares en España seguro que son como poco el 10-15% del mercado. Si tenemos en cuanta el rake que generan, puede que estemos en una cifra muy importante de rake regular / rake global.
Si los regulares dejan de jugar, no hay sala que pueda subsistir con la actual regulación española, ya que las empresas de juego también van a tributar de lo lindo... y una caida del 25% de sus ingresos por rake (y creo que me quedo muy corto) hacen tumbar a cualquier operador, incluida Stars.
Saludos
jeje 😄 Está claro que no tenemos el mismo punto de vista sobre el tema, pero eso es bueno. Así se pueden ver diferentes opciones y datos.
Yo me apoyo en la información que está dando PRed en todo momento y comparto la opinión personal de Simón de que no se va a tributar de ninguna manera por bote jugado, por eso no creo que sea el tema principal de todo esto la verdad. Como todos muy bien contáis se carga la industria desde dentro y eso lo sabe Stars y cualquier operador. Ya estarán haciendo todo lo posible por que esto no pase, si no les importase ni se habría hablado en las reuniones que han tenido. Veo demasiado obvio que no se va a pedir a nadie esa tributación, por que todo el mundo pagaría una millonada en impuestos aún siendo un looser que juega una vez al mes
DuD
Yo me apoyo en la información que está dando PRed en todo momento y comparto la opinión personal de Simón de que no se va a tributar de ninguna manera por bote jugado, por eso no creo que sea el tema principal de todo esto la verdad. Como todos muy bien contáis se carga la industria desde dentro y eso lo sabe Stars y cualquier operador. Ya estarán haciendo todo lo posible por que esto no pase, si no les importase ni se habría hablado en las reuniones que han tenido. Veo demasiado obvio que no se va a pedir a nadie esa tributación, por que todo el mundo pagaría una millonada en impuestos aún siendo un looser que juega una vez al mes
Ya la comenté en los foros de Educa, podemos creer en las buenas intenciones, la lógica, y todo lo demás, pero la realidad es que hay una ley en vigor que dice que habría que tributar por winnings. Y esa ley no se ha estado aplicando, haciendo la vista gorda por parte de Hacienda, consintiendo que la gente únicamente declarara sus ingresos al banco. Esto se hacia así xq el Estado no tenía forma de controlar lo que tu ganabas cada vez que abrías una mesa pero con la regulación Hacienda puede controlar cada movimiento que hagas o cualquier resultado que tengas en la sala de poker, y más cuando casi todas las salas funcionan desde paraísos fiscales o territorios con leyes mas "light".
¿Y que pasa ahora con la regulación? Pues que el Estado tiene todos los mecanismos (incluidos el control de los monederos electrónicos) para poder "controlar" el dinero que se mueve, y por ende puede perfectamente aplicar una ley que ya estaba en vigor antes de todo esto.
Si sumamos el panorama económico de ruina catastrófica que tiene este país, es evidente que el Estado necesita recaudar la mayor parte de impuestos en el menor tiempo posible, por lo que no podemos descartar que apliquen la ley incluso con periodo retroactivo salvo aquellos que lo hayan declarado de alguna manera.
¿Va a pasar esto? Pues a saber... yo diría que no xq si lo hacen se van a cargar el poker y la salud de muchas personas cuando vean lo van a tener que pagar a Hacienda en la declaración de 2013. Pero como oficialmente nadie sabe nada y en la ultima reunión los agentes de Hacienda dijeron que por ahora no se iba a cambiar nada acerca de la tributación, pues si el iluminado de turno le dá por hacer la gracia y ajustar la tributación personal de cada uno en este periodo acorde a la legalidad vigente, lo llevamos claro...
Una de las cosas en las que más está trabajando Hacienda es en destapar todo el dinero negro o que está fuera de España, y el poker está incluido dentro de estos grupos xq hasta ahora no estaba regulado.
Ojalá que la ley cambie, ojalá que Simón y cia tengan razón, pero la realidad es que NO SABEMOS OFICIALMENTE NADA y que Hacienda no tiene mucha voluntad de cambiar las cosas ahora mismo. A partir de aquí, cualquier cosa puede pasar, para bien o para mal.
Si ningún organismo dice nada, la mejor opción si llegamos así al día 30 es la PREVENCIÓN, y eso es cashout y no jugar hasta que se aclare, y si no cambian nada es la mejor arma para hacer que nos escuchen.
Saludos