Pokerstars acaba con la MSS.

20/05/2013 04:53
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Esta decisión se tomo en un encuentro entre pokerstars y los "representantes" de los jugadores elegidos en 2+2

Ratholing

Los razonamientos que hemos perpetrado para encargarnos del ratholing ya fueron posteados con todo lujo de detalles. Nuestro foco ahora tiene lugar determinando que exactamente hacer, para entonces ejecutarlo.

Queremos encontrar una solución preventiva en vez de una solución castigadora. Castigar a los jugadores crea una experiencia negativa para clientes que pueden no conocer las reglas. Y también conlleva demasiados recursos . Los casos de violaciones de reglas son raras veces lo suficientemente claros como para ser manejados rápidamente. Los jugadores que esten violando las reglas pueden no sentirlo incluso si los datos muestran que lo estan haciendo. Los jugadores también pueden sentir que otros jugadores específicos están violando las reglas basados en un pequeño número de incidentes cuando el ningún caso los datos dan tal tendencia a largo plazo, dando como resultado la frustración del jugador de que las reglas no están siendo aplicadas

Estamos de acuerdo con alguna cantidad limitada de ratholing y específicamente queremos protegerla. A veces los jugadores se encuentran en posiciones incómodas donde un jugador muy agresivo tiene posición con un stack efectivo muy deep. Esto ocurre tanto para jugadores de 100bb como para los de 40bb. Adicionalmente, los jugadores con pequeños balances en las cuentas pueden ganar un pot y querer dividir sus fondos a través de mesas múltiples.

También queremos proteger la habilidad de jugadores para jugar sesiones a través de muchas mesas, Comprando por el mínimo en cada una. Con tal de que no hagan ratholing, esto no es un problema.

Esto nos deja con el reto de definir muy precisamente el comportamiento que queremos terminar de modo que el comportamiento queremos permitir no este incluido. Necesitamos crear una definición verbal que sea fácilmente entendida por jugadores de póker y una definición técnica correspondiente que pueda ser codificada en nuestro software.

Querríamos hacer eso en una forma lo suficientemente simple, al igual que con todas nuestras mejoras. La simplicidad no sólo beneficia el tiempo de desarrollo y comunicación, sino que también las soluciones más simples tienden a ser más sólidas a largo plazo. La complejidad abre nuevas posibilidades de que imprevistas normas de conducta podrían ayudar a los jugadores a eludir el espíritu del cambio.

No hemos tenido éxito en encontrar tal definición que entrara tanto en nuestros estándares normales de simplicidad y que correctamente aislara el comportamiento problemático. En algún punto a principio de este año, nos resignamos a considerar soluciones más complejas.

Gracias a un post del usuario de 2 +2 ' mme ', logramos una definición muy precisa. Y les proveímos un documento de 18 páginas a todos los representantes de los jugadores que esbozaron la solución. Este documento de requisitos del negocio (BRD) es lo que le proveemos al equipo de desarrollo cuando pedimos una nueva característica. Habíamos hecho muchas ronda de revisión y edición en el BRD ya.

La premisa básica de la solución es que rastreemos los tamaños del stack de los jugadores cuando dejan mesas y entonces se les impongan buy-ins mínimos apropiados cuando ellos ingresen a otra mesa. Unirse una mesa crea una ' identidad de stack' para ese tipo de la mesa. Por ejemplo, si fuera sentarme en una mesa de 40-100bb con 40bb, entonces me levantara de la mesa con 67bb, yo ahora tendría (40bb-100bb) mi stack#1 fijado en 67bb.

Cada jugador tendría un número maximo de stacks en cada tipo de la mesa, con el tipo de mesa definido por el rango del buy-in. El número maximo del stacks sería igual al maximo de mesas del jugador (para mesas normales) y el maximo de mesas dividido en 3 (Zoom). Así un jugador podría hacer una sesión completa con el máximo de mesas con el buy-in mínimo,pero si dejaran cualquier mesa con más que el buy-in mínimo, entonces necesitarían volver a emplear la misma identidad de stack al entrar en otra mesa del mismo tipo.

Por ejemplo, si compro en 24 mesas (40-100bb) con 40bb cada una, me doblo en una a 80bb y salgo, entonces tendría que comprar al menos 80bb si entonces intentara entrar a otra mesa de entre 40-100bb. Digamos que hago esto. Entonces si pierdo 20bb y salgo con 60bb, la siguiente mesa que entrara podría entrar con 60bb. Esto asume que he estado en las otras 23 mesas todo el tiempo; Si hubiera dejado esas mesas, recibiría la opción a comprar por el número más pequeño de bb disponible de mis identidades de stack(el numero mas bajo con el que sali).

El zoom sería considerado un tipo separado de mesa como es 50-100bb, pero las mesas PLO y NLHE 40-100bb usarían las mismas identidades de stack.

Hemos respondido al angleshooting lo mejor que podemos predecir. Por ejemplo, si compras en una mesa de stakes significativamente más bajos que en el cual creaste tu identidad de stack, estás todavía atado por el número mínimo de ciegas grandes en el buy- in pero tú no puedes reducir, sólo puedes aumentar, el tamaño de la identidad de stack al dejar las mesas. Esto le impide a los jugadores doblarse en high stakes y entonces reducir su buy-in de regreso a 40bb perdiendo dinero en stakes mas bajos.

Las identidades caducan después de un período fijo de tiempo que es configurable. Configurar este período de tiempo es desafiante. Mientras más es, más efectivamente prevenimos comportamiento indeseado, pero más probablemente estaremos prohibiendo el comportamiento que queremos permitir.

Nuestro pensamiento actual es que las identidades necesitarían fijarse para caducar después de 18 hasta 20 horas. De este modo un jugador podría comprar en 24 mesas a 40bb, podría jugar una sesión completa y ganar grandes stacks en ellas, y entonces podría regresar el día siguiente a hacer lo mismo. 18 hasta 20 horas parecen más razonables que 24 ya que los jugadores no pueden estar supuestos a iniciar su sesión en la misma hora exacta cada día.

Lo negativo de esta configuración es que eso permite más ratholing que nos podría gustar de aquellos que eligen tomar ventaja completa dentro del sistema. A un jugador con un cap de 24 mesas que le gusta jugar sólo 6 mesas a la vez y está dispuesto a jugar tanto Zoom como mesas regulares podría hacer gran ratholing al día antes de alcanzar su cap de identidad para ambos tipos de la mesa.

Hay opiniones diferentes en lo que se refiere a si un jugador en 6 mesas haciendo ratholing 3 veces está haciendo cualquier cosa funcionalmente diferente que uno de 24 mesas que se une todas las mesas simultáneamente y entonces deja cada mesa después de doblarse. El impacto neto en el resto de la piscina de jugadores es el mismo, pero la oportunidad de cada accion tiene más la apariencia de ratholing. En todo caso, este comportamiento sería admitido bajo el sistema.

Hay también una preocupación con jugadores que han aumentado su maximo de mesas pudiendo ejecutar ratholes muy eficazmente. No somos capaces de fijar un número más pequeño de identidades de stack que el número maximo de mesas del jugador . Si un jugador tuviera 16 identidades y un maximo de mesas de 24,

¿Cuales serían sus opciones de buy-in cuándo se sentase en la mesa 17?

Los jugadores han sugerido que proactivamente se rebajara el numero maximo de mesas para jugadores que no están haciendo uso de su máximo número de mesas concurrentemente sería una opción. Algunos sugerían que debiéramos hacer esto no sólo para jugadores con cap por encima de 24, sino que también para esos con cap de 24 que sólo están jugando 12. Soy escéptico que esto podría ser implementado sin crear más problemas de los que soluciona. Los jugadores cambian su comportamiento de vez en cuando; un jugador que ha jugado 8 mesas por años sin causar cualquier problema puede no estar contento de encontrarse con que no puede intentar saltar a 16 mesas si lo decide. Tenemos un montón de clientes; revisar tales casos manualmente no es una solución deseable.

No pensamos que el multi-accounting para sortear las restricciones sea un gran problema, ya que las recompensas VIP son una fuente importante de ingreso para ratholers que hacen multitabling masivo.

Es difícil describir una solución de 18 páginas en un post del foro, pero lo antedicho debería dar una buena idea de cómo surte efecto y sus puntos debiles identificados.

Estamos actualmente haciendo investigación técnica significativa para identificar qué% de ocurrencias del ratholing éste prevendría si es implementado hoy, basado en una definición imprecisa de ratholing. Con tal de que el% sea significativo y ninguna mejor solución se presenta ahora mismo, seguiremos hacia adelante.

Habíamos esperado implementar esta solución en la primera mitad del año como he dicho en múltiples veces y nosotros teníamos pensado hacer eso, pero es claro en este punto que no vamos a alcanzar la fecha tope. Estamos haciendo todo lo que podemos para tener la solución lista para el verano. Es sumamente decepcionante para mí de que no logramos nuestra meta aquí, como sé que es decepcionante para muchos de ustedes.

http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=38569978&postcount=22

20/05/2013 06:53
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Resumiendo el sistema, que es bastante lioso tal y como está explicado, consiste en lo siguiente:

- Cada jugador tiene un número de "identidades de stack" igual al número de mesas máximas que puede tener abiertas. Normalmente ese número es 24, así que al empezar sesión tienes 24 identidades que son iguales al buy-in mínimo del tipo de mesa.

- Cada vez que entras en una mesa, una identidad se asigna a ella. Cuando salgas de la mesa, esa identidad será igual al número de ciegas con el que hayas salido.

-La identidad que se asigna cada vez que entras a una mesa es la "identidad libre" más pequeña (las identidades de las mesas en las que estás jugando son "identidades ocupadas") de las que tengas, y ese es el número mínimo de ciegas con el que puedes entrar en la mesa.

Resumiendo, según te vayas saliendo de mesas con más ciegas irán aumentando las identidades hasta un punto en el que el mínimo con el que puedas entrar en una mesa aumentará. Las identidades tendrán una vida de entre 18 y 20 horas.

20/05/2013 07:46
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Ayer a las 1 ET mas o menos, una mesa de la nada se me recargaba a 46bb y ya no bajaba de ahí, tendrá algo que ver?

20/05/2013 11:21
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Mmmmm básicamente lo que dice Moke, aunque explicado como una mierda en el post de 2+2. A mí no me parece mala idea, pero vamos, de todos los problemas del ecosistema que se habla últimamente, este precisamente no me parece una prioridad...

20/05/2013 11:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 06:53
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Resumiendo el sistema, que es bastante lioso tal y como está explicado, consiste en lo siguiente:

- Cada jugador tiene un número de "identidades de stack" igual al número de mesas máximas que puede tener abiertas. Normalmente ese número es 24, así que al empezar sesión tienes 24 identidades que son iguales al buy-in mínimo del tipo de mesa.

- Cada vez que entras en una mesa, una identidad se asigna a ella. Cuando salgas de la mesa, esa identidad será igual al número de ciegas con el que hayas salido.

-La identidad que se asigna cada vez que entras a una mesa es la "identidad libre" más pequeña (las identidades de las mesas en las que estás jugando son "identidades ocupadas") de las que tengas, y ese es el número mínimo de ciegas con el que puedes entrar en la mesa.

Resumiendo, según te vayas saliendo de mesas con más ciegas irán aumentando las identidades hasta un punto en el que el mínimo con el que puedas entrar en una mesa aumentará. Las identidades tendrán una vida de entre 18 y 20 horas.

MokResumiendo el sistema, que es bastante lioso tal y como está explicado.

Lo que no me queda claro es si esto también se aplica al que juega BSS, o sólo a los que juegan MSS. Es decir, yo juego en mesas zoom. En el hipotético (y bastante improbable, XD) caso de que consiga doblarme en las 4 mesas y decida cerrar y empezar de nuevo, ¿tendría que entrar con 200bb?

20/05/2013 11:58
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Aviso y aclaraciòn importante:

Los BSS no se preocupen, esta medida solo afecta a los MSS. Si entras con 100bbs y ganas 200bbs, podes volver a entrar con el buy-in mìnimo de 100bbs.



"If I join 24 tables and the lowest I leave with is 140BB, then when I go to a new table (40-100BB) am I required to buy in for 140BB?

Players would not be able to get around buy-in maximums due to the new stack identities system. The most your stack identity could be saved as when leaving a table would be the table maximum. Buying in for the maximum initially wouldn't even involve using an identity at all."

20/05/2013 13:36
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

para las mesas zoom no afecta,verdad?? o tambien??

20/05/2013 13:45
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Link plis

20/05/2013 13:49
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Jolin que lioso... Y esto se refiere a las .com¿? O se va a aplicar en los entornos regulados también¿?

20/05/2013 14:02
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 11:58
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Aviso y aclaraciòn importante:

Los BSS no se preocupen, esta medida solo afecta a los MSS. Si entras con 100bbs y ganas 200bbs, podes volver a entrar con el buy-in mìnimo de 100bbs.



"If I join 24 tables and the lowest I leave with is 140BB, then when I go to a new table (40-100BB) am I required to buy in for 140BB?

Players would not be able to get around buy-in maximums due to the new stack identities system. The most your stack identity could be saved as when leaving a table would be the table maximum. Buying in for the maximum initially wouldn't even involve using an identity at all."

MathiAviso y aclaraciòn importante:

Los BSS no se preocupen, esta medida solo afecta a los MSS. Si entras con 100bbs y ganas 200bbs, podes volver a entrar con el buy-in mìnimo de 100bbs.

Me dejas mucho más tranquilo, XD.

20/05/2013 14:05
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

No creo que lo pongan en las .es. Si aún no han puesto el Run it Twice xD

20/05/2013 17:21
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Una duda que se me viene a la cabeza.

Cuando abro una mesa, una vacia, sin jugadores, también se me aplicara una de las identidades de buy-in obligatorio?

Lo veo absurdo porque en ese caso no es ratholing, yo estoy abriendo una mesa nueva con cero jugadores y digo yo que a nadie le importa el stack con el que me siento ya que soy yo el que abre la mesa no? En este punto lo veo una medida injusta.

Si alguno sois forero de 2+2 y lo comentáis podrían tomarlo en consideración y tendríamos nuestro resquicio legal xD

Un saludo

20/05/2013 17:58
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Menudos monos estos de 2+2, al final se van qe¡uedar jugando entre ellos en pokerstars

20/05/2013 18:17
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

es lo que tiene tener un puto monopolio

20/05/2013 18:22
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 17:21
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Una duda que se me viene a la cabeza.

Cuando abro una mesa, una vacia, sin jugadores, también se me aplicara una de las identidades de buy-in obligatorio?

Lo veo absurdo porque en ese caso no es ratholing, yo estoy abriendo una mesa nueva con cero jugadores y digo yo que a nadie le importa el stack con el que me siento ya que soy yo el que abre la mesa no? En este punto lo veo una medida injusta.

Si alguno sois forero de 2+2 y lo comentáis podrían tomarlo en consideración y tendríamos nuestro resquicio legal xD

Un saludo

SliveAyer a las 1 ET mas o menos, una mesa de la nada se me recargaba a 46bb y ya no bajaba de ahí, tendrá algo que ver?

No tiene que ver, todavía no lo han implementado.

TaRiko13;1202172 escribió:
para las mesas zoom no afecta,verdad?? o tambien??

También afecta. En zoom es lo mismo pero con tan sólo 8 identidades (máximo de mesas que puedes abrir dividido entre 3)

metallico89;1202220 escribió:
Una duda que se me viene a la cabeza.

Cuando abro una mesa, una vacia, sin jugadores, también se me aplicara una de las identidades de buy-in obligatorio?

Lo veo absurdo porque en ese caso no es ratholing, yo estoy abriendo una mesa nueva con cero jugadores y digo yo que a nadie le importa el stack con el que me siento ya que soy yo el que abre la mesa no? En este punto lo veo una medida injusta.

Si alguno sois forero de 2+2 y lo comentáis podrían tomarlo en consideración y tendríamos nuestro resquicio legal xD

Un saludo

Hay varios casos donde aunque no estés ratholeando el sistema no va a permitirte entrar con 40bb, pero ésta se supone que es la mejor solución que han encontrado fácil de implementar.

En 2+2 no puedes colgar ninguna idea a favor de los midstacks, lo único que conseguirás es que te insulte y te flamee todo el foro. En todo caso habría que mandarle un privado a Steve o directamente a pokerstars. De hecho en 2+2 lo que hacen es seguir quejándose y pedir que bajen el número de identidades.

20/05/2013 18:26
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Que pesaditos son. Como nos pongamos todos en serio a jugar 100bbs, van a desear que vuelvan los stacks de 20bb :D

20/05/2013 18:38
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 11:21
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Mmmmm básicamente lo que dice Moke, aunque explicado como una mierda en el post de 2+2. A mí no me parece mala idea, pero vamos, de todos los problemas del ecosistema que se habla últimamente, este precisamente no me parece una prioridad...

rafull8A mí no me parece mala idea, pero vamos, de todos los problemas del ecosistema que se habla últimamente, este precisamente no me parece una prioridad... this

20/05/2013 18:40
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Acabaron con la SSS y ahora con la MSS. Es increible el poder que tienen en 2+2. En cuanto comienzan a llorar por algo Pokerstars tarde o temprano termina haciendoles caso.

A mi no me afecta porque toda mi vida jugue BSS pero para los MSS que viven de esto es cortarle los brazos directamente. Pasar de MSS a BSS es demasiado complejo e inclusive les puede llevar mucho tiempo de adaptaciòn. Una locura.

Lo que si para los que jugamos BSS cuando esto se implemente va a ser un festival, hasta que se adapten los MSS. La cantidad de leaks y vicios traìdos de la MSS los van a hacer jugadores muy explotables.

20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

20/05/2013 19:33
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Yo juego MSS y estoy muy encabronado, cuando se comienza a aplicar esta tonteria??

20/05/2013 19:48
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Podrían poner una opción que si x ejemplo te has doblao y estas con 80BB, pues volver a empezar con 40BB en la misma mesa, pero claro eso a los BSS no les interesa obv.

Lo que yo no entiendo es como esto se aplica en zoom también? No le encuentro el sentido, aver si alguien me lo explica.

20/05/2013 19:52
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

TaRiko1aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

Primero nos meten la puntita, después vendrá lo demás xd. Si se quedara así no lo veo tan traumático.

20/05/2013 19:53
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

lo q yo tampoco entieno esq puedas entrar 24 veces en mesas normales(bunhunteano a tope) osea peudes estar casi todoel dia bunhunteando y en zoom segun loq entiendosolo 8 veces q eso lo haces en media hora mas o menos.... para zoom esta muy mal pensado la verdad.

20/05/2013 20:05
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Con esto se acaba la mentira para más de uno ?

20/05/2013 20:06
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

TaRiko1aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

Y no poder hacer una sesión hasta pasadas 18/20 horas? pues yo la verdad que no lo firmo

20/05/2013 20:13
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

20/05/2013 20:06
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

TaRiko1aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

Y no poder hacer una sesión hasta pasadas 18/20 horas? pues yo la verdad que no lo firmo

paleta2Primero nos meten la puntita, después vendrá lo demás xd. Si se quedara así no lo veo tan traumático.

1ttU;1202255 escribió:
Y no poder hacer una sesión hasta pasadas 18/20 horas? pues yo la verdad que no lo firmo



obv nadie lo firma...

pero que podemos hacer??? tendremos que jodernos y adaptarnos.. otra solucion no veo 😒

es una grandisima putada para el que quiera/esta sacandose el SNE jugando MSS o los que entran con 40bb y sale con 50 o 55..

20/05/2013 20:47
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

El problema es que va haber muchos enfrentamientos entre deeps con mas de 200bb y así sale muy caro perder un all-in.

20/05/2013 20:50
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

TaRiko1aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

No hace falta que te dobles, si te sales con 55 bbs vas a tener que entrar con 55 bbs.

20/05/2013 20:57
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Es que da mucho asco que hagan esto, en cuanto lo apliquen Pokerstars será una sala secundaria para mi

20/05/2013 20:59
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Bueno al menos me ha cogido a tiempo... soy tan fish con 50bb y 100bb que me da igual jugar y estudiar una que otra...

Además esto no se supone que es bueno para "todos"? o la gran mayoría al menos, si esto hace que el ecosistema no decaiga? que alguien me corrija si no lo es

20/05/2013 21:25
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 20:05
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Con esto se acaba la mentira para más de uno ?

El ElegidTe ha quedado claro ya esto? Si quieres te ayudo.

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?85793-Creando-tablas-preflop-%28Duda%29&p=1179624#post1179624

Por aquí a esto se le llama un buen zapatazo .

20/05/2013 21:51
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Cual seria la mentira?

20/05/2013 22:15
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Los lloros de la gente que fue ganadora y que últimamente llevan meses siendo breakeven e incluso perdedores han hecho efecto, imo al cash le quedan las horas contadas para casi todos excepto para los fuera de serie tipo deilor. Si esta gente cree que el problema de su gráfica son los mss, que desilusión se van a llevar, el problema del cash e incluso del poker en general es su propia naturaleza, en realidad el símil que normalmente utilizamos entre poker y pesca (fishes sharks etc) es muy muy acertado, yo he vivido toda mi vida en Málaga y mi abuelo no paraba de contarme que en sus tiempos era salir con una barquita y pescaba mil peces casi sin esfuerzo, hoy en día para pescar no es tan fácil de hecho la mayoría de playas están esquilmadas. Y es que el ser humano es así cada vez que encuentra algo de lo que aprovecharse van hordas a cumplir el sueño de hacerse rico con el mínimo esfuerzo posible, que os hace pensar que esto es diferente a lo que ya he comentado o a la especulación de viviendas, el problema del poker es que cada vez entran más jugadores serios para poder cumplir su sueño que jugadores ocasionales y la crisis agrava aún más esta situación, de todas formas yo aún veo algún tiempo con la gallina de huevos de oro, cuando jugaba deep prácticamente todas mis ganancias venian de fishes contra los regs buenos era break even, cuando me pasé a mss supuso una evolución para mí, una forma de adaptación a lo que ocurría en mis mesas, lo que hizo que mi WR aumentase porque ahora ganaba a los fishes un poquito menos solamente pero a los regs "buenos" o mejor dicho poco explotables como deep que son muchos están cubriendo y de sobra ese pequeño WR que estoy perdiendo de los fishes.

En el futuro si me quitan MSS sé que me adaptaré al poker de otra forma ya sea jugando cash pasándome a torneos, sits o omaha. Puede que esta medida, si la toma PS, haga creer a los deep que por fin van a salir de su hoyo pero su hoyo no es otro más que su limitada capacidad de adaptación y evolución.

20/05/2013 22:54
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Pero porque solo hablan de los MSS? acaso a los BSS no nos afecta?

20/05/2013 23:00
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

TaRiko1aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

Te puedes doblar en 24 mesas y salir con pérdidas si tuviste que hacer muchas recargas.

20/05/2013 23:12
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Yo soy BIG 😉 pero por mas que creo,que me favoresca el cambio,uds son jugadores al igual que yo,y si la sala hoy los jode a uds,mañana nos va a tocar a nosotros,o a todos.

20/05/2013 23:13
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 22:54
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Pero porque solo hablan de los MSS? acaso a los BSS no nos afecta?

julianjaPero porque solo hablan de los MSS? acaso a los BSS no nos afecta?

Si, os afec5ta en la msima mediada eso seguro. -.-"

20/05/2013 23:14
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 23:12
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Yo soy BIG 😉 pero por mas que creo,que me favoresca el cambio,uds son jugadores al igual que yo,y si la sala hoy los jode a uds,mañana nos va a tocar a nosotros,o a todos.

Robert FripYo soy BIG 😉 pero por mas que creo,que me favoresca el cambio,uds son jugadores al igual que yo,y si la sala hoy los jode a uds,mañana nos va a tocar a nosotros,o a todos.

alguie con 2 dedos de frente felicidades

20/05/2013 23:57
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Os tocará tirar de Multilobby, el límite que han puesto me parece que da suficiente margen, para los que centraban todo el volumen en Stars y tenían objetivos de rakeback, mal asunto.

21/05/2013 00:08
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Interesante la medida, veremos que otras medidas toman para cuidar el cosistema ya q está apunta mas a los regs creo

21/05/2013 00:55
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Por cortesía de Ps.

imgres.jpg

21/05/2013 01:10
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
21/05/2013 00:08
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Interesante la medida, veremos que otras medidas toman para cuidar el cosistema ya q está apunta mas a los regs creo

EduargentinInteresante la medida, veremos que otras medidas toman para cuidar el cosistema ya q está apunta mas a los regs creo

Ésta medida no tiene nada que ver con cuidar a los fishes y el ecosistema. Es para tener contentos a los BSS de 2+2 que no saben jugar contra gente de menor stack y hace ruido.

21/05/2013 01:18
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 20:47
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

El problema es que va haber muchos enfrentamientos entre deeps con mas de 200bb y así sale muy caro perder un all-in.

julianjaEl problema es que va haber muchos enfrentamientos entre deeps con mas de 200bb y así sale muy caro perder un all-in.

Que yo sepa con 100b+ no ha cambiado nada. Aunque te dobles puedes volver a entrar con 100bb.

21/05/2013 01:34
Re: Pokerstars acaba con la MSS.
20/05/2013 19:27
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

20/05/2013 20:06
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

TaRiko1aun asi diria que con 24 identidades te da para una buena sesion, porque si no puedes jugar mas con stack de 40bb cuando te has doblado o aumentado tu stack en esas 24 identidades no me parece el fin del mundo, si me doble en 24 mesas de nl400/600 cierro muy contento la sesion la verdad xD

Y no poder hacer una sesión hasta pasadas 18/20 horas? pues yo la verdad que no lo firmo

20/05/2013 20:13
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

paleta2Primero nos meten la puntita, después vendrá lo demás xd. Si se quedara así no lo veo tan traumático.

1ttU;1202255 escribió:
Y no poder hacer una sesión hasta pasadas 18/20 horas? pues yo la verdad que no lo firmo



obv nadie lo firma...

pero que podemos hacer??? tendremos que jodernos y adaptarnos.. otra solucion no veo 😒

es una grandisima putada para el que quiera/esta sacandose el SNE jugando MSS o los que entran con 40bb y sale con 50 o 55..

TaRiko1es una grandisima putada para el que quiera/esta sacandose el SNE jugando MSS o los que entran con 40bb y sale con 50 o 55..

Hombre, lo de estar entrando y saliendo con 50 o 55 bb's es la definición de ratholing. Precisamente se supone que el objetivo de esta medida es evitar el ratholing.

Los que nos podríamos quejar son los que entramos con 40bb's en la mesa y seguimos jugando aunque nos doblemos hasta que se vaya el fish y la mesa se cierre. No ratholeamos en ningún momento, que es lo que se supone que se quiere evitar, y es posible que nos veamos afectados por querer jugar con 40bb's sin ratholear, que es lo que stars considera que es aceptable y no quiere perjudicar.

21/05/2013 01:40
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Moke como afecta el ratholing al ecosistema?? (supongo q ratholing es entrar y salir de mesas XD )

21/05/2013 02:22
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Ratholear es salir de la mesa en cuanto te dobles o cuando hayas pasado de un determinado stack, según pokerstars.

No creo que afecte mucho al ecosistema la verdad, pero el caso es que stars ha decidido que sentarse en la mesa con 40bb's sin ánimo de ratholear es aceptable, pero ratholear no. El objetivo de la medida se supone que es evitar el ratholing sin perjudicar a los que se sientan con 40bb pero no ratholean.

21/05/2013 02:54
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Es totalmente absurdo, ademas hay muchos BSS que Ratholean XD

21/05/2013 03:20
Re: Pokerstars acaba con la MSS.

Me parece un sinsentido que con todo lo que ha avanzado el poker en los últimos años tengan una mentalidad tan retrógrada desde PS, limitar el juego con diferentes stacks suena a cacería de brujas, es como si te prohibieran pasar de x 3bet. A mí desde el principio me ha costado entender que no puedas retirar dinero ganado de una mesa y seguir jugando con menos stack sin salirte, esto ya me parece de la edad media. Al fin y al cabo las armas para adaptarse a todos los stack están a disposicion de todo el mundo.

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