Poker-Red vs 2+2

ahahaha yeah la guerra va a empezarrrrrrrrrrr :DDDDDDDDDDDDDDDD.

Voy a ir preparando las palomitas para seguir este hilo...

EDIT: Lo que dije fue una estupidez ahora que lo pienso, no va a haber guerras ya que nadie de 2+2 esta aca ... xd.

Asi que dejando troleadas de lado...el estilo que tienen ellos es distinto al que ensenia mestre, es la unica verdadera explicacion...

¿Algún ejemplo?¿O un poco más razonado?Yo leo más este foro,pero también leo 2+2,y el material que hay en ese foro,vale muchísimo.

desx¿Algún ejemplo?¿O un poco más razonado?Yo leo más este foro,pero también leo 2+2,y el material que hay en ese foro,vale muchísimo.

Ellos piensan que 3betear manos con las cuales no nos vamos a stackear(Por ejemplo AK vs un reg open raiseando de utg) es tirar dinero, entonces hacen cold call preflop, y lo mismo con QQ, JJ , TT Y 99.

O por ejemplo AQ en flop AQ9 con dos corazones, luego de hacer cold call un reg nit 14/9 mete cbet, ellos hacen solo call(Y aqui creo que raisearian para protejer), porque consideran que si el villano les shovea la mayoria de las veces van a estar jodidos y van a tener que foldear.

Esos dos ejemplos son bastante ilustrativos de su forma de juego.

200NL JJ on BTN vs. 15/5 and donk turn and riverline - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

200NL AQs backraiseshove over squezze - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

Estos 3 por ejemplo, 3 cc con JJ, KK y AQ que despues pretende 4betear a un sqz

KinitRecientemente he empezado a seguir un poquito los foros de 2+2 ademas del de poker-red. En general, me estoy encontrando un nitismo desmesurado en la gran mayoria de las manos que se suben alli, y veo un monton de gente defendiendo fuertemente cold calls preflop con manos como AQ, AK o incluso KK... en lo que ellos llaman float preflop¿A alguien mas le sorprende?

Lol,hablando de eso hoy tuve una jugada bastante extraña,Yo subo desde co y un regular bastante nit(4 o 5 de 3bet) me cold callea,y otro regular en sb hace squeezze,yo foldeo y el cold caller shovea enseñando AQo y el de sb enseña AA.Evidentemente gana el de AA y yo pongo por el chat "what a stange move" a los cual me responden los dos(el de AQo y el de AA) que estaba bien hecho.Me parecio bastante raro,pero bueno,ellos sabran.

Fish Style , o TheRaiser Style en otras palabras

ChifFish Style , o TheRaiser Style en otras palabras

Ojala mi estilo fuera asi... el Theraiser Style no gana ni en play money xd.

Al menos algunos de ellos llegan a ser rb players en nl10.. xd

200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

¿Alguien de este foro hace eso?

xMaXix200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

¿Alguien de este foro hace eso?

Sick Full Ring.

Pero no olvidemos que muchos de 2+2 son perdedores tambien..Que sean foristas de ahi no significa que sus estrategias sean ganadoras.

Kinit1.200NL JJ on BTN vs. 15/5 and donk turn and riverline - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

2.200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

3.200NL AQs backraiseshove over squezze - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

Estos 3 por ejemplo, 3 cc con JJ, KK y AQ que despues pretende 4betear a un sqz

3. Al margen del cold call que al ser full ring supongo que es normal por quedar tanta gente por hablar,el tío demuestra ser bastante malo al no tener en cuenta que el squeeze por muy agresivo que sea UTG le viene del CO, que su cold call sí debe indicar algo de fuerza y que solo tiene 50 manos del villano squeezer aunque pueda empezar a parecer agresivo. No se puede asumir en tan pocas manos que CO va a squeezear alegremente a UTG y UTG+2 en FR, por Dios!

Indica nulo sentido posicional y excesiva atención a muestras ridículas de stats.

1. La de JJ muy sick pensarse en valuebetear a un fishazo de tales magnitudes el river. Al margen de su ridícula apuesta en el turn.

2. No me parece mal el cold call, pero creo que pierde valor contra AK,QQ, JJ e incluso TT no 3beteando, que no van a abandonar, jugará mucho más cómodo KK en un bote 3beteado y dudo que pueda inducir muchos squeezes de las ciegas habiendo subido un 15/5 en early. :o . Luego en el flop supongo que con el camino tricky que ha tomado el nit está bien foldear.

En fin, al margen de los debates de flat/3bet que pueden ser discutibles en algunos casos y más claros en otros no veo mucha calidad en los protagonistas de estas manos.

PD: lo de full ring da miedo. Esos nits acojonan!!

Edit.Tenía mal puestos lo numeritos

Es cierto que en esos 3 hilos,las manos son del mismo jugador,un tio que está atascadísimo de hace tiempo entre Nl50 y 100,y no se de dónde vienen,pero en 2+2 hay muchas coñas con ese tio.Consiguieron que se le nombrara best 2009 microstakes player en ptr.

100NL: QQ 3b pot need plan - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

En este hilo está un poco mas desarrollado todo,y hablan de si esta bien el 3bet preflop con QQ,y cómo jugarla postflop.Es verdad que son lineas muy nit,pero contra super nits,no hay q sobrevalorar manos como QQ o JJ,porque sólo servirá para palmar una caja cada vez que te den acción.

Hombre, pero es que para no 3betear por valor una mano como QQ, el tipo deberia de ser un 8/2 xD

Si se hubieran posteado en este foro las opiniones mayoritarias dirían que se 3betean las 3 manos.

La de AQ es mas discutible pero como mucho es fold al squezze.

juro que leer esas cosas en 2+2 de gente que juega NL100-200 me la ponen dura

kobe_jnjuro que leer esas cosas en 2+2 de gente que juega NL100-200 me la ponen dura

Chifo anda buscando donante de esperma, ya si eso te consigo una cita con el..

Kinit200NL JJ on BTN vs. 15/5 and donk turn and riverline - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

200NL AQs backraiseshove over squezze - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

Estos 3 por ejemplo, 3 cc con JJ, KK y AQ que despues pretende 4betear a un sqz

que fuerte la mano del KK.

Foldea ante un c/r en flop QJ3s porque segun sus palabras "está drawing a 2 outs". Increible xD

lo mejor es la explicacion del tipo



"I guess he knows that I know that ..."



el "yo pienso, que el piensa que yo pienso..." de toda la vida 😄

tightpoque fuerte la mano del KK.

Foldea ante un c/r en flop QJ3s porque segun sus palabras "está drawing a 2 outs". Increible xD

queria añadir tambien:

De todas formas, viendo las stats me parece bien jugado (postflop), perflop parece algo tricky, pero bueno, algo de sentido tiene ¿no? Sobretodo si como vemos, sabe tirarse postflop ante spots feos 😉

pero esque la peña no le pregunta ni fold 3bet ni 4bet range ni na de na preflop. Lo ven totalmente std callear preflop con 3 tios por hablar (que si me dices que en sb hay un 50/40 con 20 de sqz pues bueno) que les estas dando unas implicitas bestiales para jugar a setminear

tenéis que pensar que ahí tampoco van a dar muchas pistas demasiado específicas (estadísticas avanzadas por ejemplo) cuando lo pueden leer el 100% de tus rivales habituales y el que quiera de los recreativos...

Con razón lloraban para que subieran el buy-in mínimo en las mesas :D

Nunca entederé la manía de hacer cold call con premium

xMaXix200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum



¿Alguien de este foro hace eso?





OOOOOOOOOOOOOOOOmmmmmmmmmmmmmmmmmGGGGGGGGG!!! vaya tela que le puse al otro o jj o qq o AA no? xD

Yo os recomendaria no enseñar a jugar a los de 2+2, si en 2+2 hubiese calidad el panorama pokeril no sería el que es.

Desde esa perspectiva que tienen en 2+2, sí es cierto que Full Ring da mucho asco.

MartianBlooYo os recomendaria no enseñar a jugar a los de 2+2, si en 2+2 hubiese calidad el panorama pokeril no sería el que es.





+1k



2+2 esta lleno de pijos,inutiles e envidiosos....ahh si y de auntenticos retrasados mentales xd

SobraoBo+1k



2+2 esta lleno de pijos,inutiles e envidiosos....ahh si y de auntenticos retrasados mentales xd

Y de gente que juega infinitamente mejor que tú y que yo 😉.

Si no pásate por el foro de high stakes de MTT, creo que los subestimais bastante rápido. En general regs como eagle, busto_soon neverscared_b o eagle postean por ahí. Y además bastante. Mement_mori, y no voy a seguir porque no me callo.

En general creo que el problema es que es un foro gigante, y tienes que leer sólo los foros que puedes abarcar, o corres el peligro de pasar demasiado tiempo ahí y jugar de menos, como les pasará a bastante gente.

Realmente no voy a postear nada que pueda hacerles enseñar a jugar. Simplemente llevo siguiendolo unos dias y ha llegado un punto en el que casi cojo una mano de alli y la posteo aqui para comparar, pero preferia ver si mas gente de aqui opinaba lo mismo y parece ser que si. Que son una banda de nits de cuidado xD

Pues la verdad a mi me parece que tiene cosas muy muy buenas y jugadores que han llegado a lo más alto han posteado mucho en ese foro..

En algunas de las manos que pusieron comenta un tal vinivici...

Un tal Durrrr tambien se deja caer por esos lares...

Y un tal Galfond, y ese tal jungleman..

y un tal xblink tambien se apareció un dia por ahi...

BedoyiyY de gente que juega infinitamente mejor que tú y que yo 😉.



Si no pásate por el foro de high stakes de MTT, creo que los subestimais bastante rápido. En general regs como eagle, busto_soon neverscared_b o eagle postean por ahí. Y además bastante. Mement_mori, y no voy a seguir porque no me callo.



En general creo que el problema es que es un foro gigante, y tienes que leer sólo los foros que puedes abarcar, o corres el peligro de pasar demasiado tiempo ahí y jugar de menos, como les pasará a bastante gente.



Por supuesto que hay muchos craks, pero como es un foro con una cantidad enorme de usuarios esos grandes jugadores solo representan una pequeña parte del total.



Asi que entre las cosas buenas que postean, tb hay mucha mierda suelta.

SobraoBo+1k



2+2 esta lleno de pijos,inutiles e envidiosos....ahh si y de auntenticos retrasados mentales xd

lol? lo dice mr break even 3 millones de manos, debe ser varianza obv

btw, es cosa de saber buscar, tmb hay manos muy tontas pero hay mucha informacion util.

En la de KK el OR de UTG es un 8/5 en EP, si el tío foldea (que no lo sabemos, porque no puso stat, pero se puede intuir que no peca de loose) todo lo que no sea KK+ pues no veo mal el cc para intentar sacar valor de las parejas más bajas con las que va a apostar 1 o 2 calles. Además de la posibilidad de ver un sqz por detrás que se quiera aprovechar del f3bet del nit. Y obviamente ante un c/r de semejante tipo en un flop QJx con FD si quieres no foldea los reyes.

Por cierto, lo de quejarse de los nits de FR está a la misma altura de quejarse porque los fishes no respetan mis raises y me acaban badbeteando.

gusty198Por supuesto que hay muchos craks, pero como es un foro con una cantidad enorme de usuarios esos grandes jugadores solo representan una pequeña parte del total.



Asi que entre las cosas buenas que postean, tb hay mucha mierda suelta.

No lo veas en "dinero" veelo en "bb's"

SobraoBo+1k



2+2 esta lleno de pijos,inutiles e envidiosos....ahh si y de auntenticos retrasados mentales xd

+1

Está lleno de los tipicos regs que cuando les haces call a un bluff te piden HU.

Y aqui postea sir_donald y alex4ever pero como no te metas en educa no vas a aprender demasiado de sus posts por aqui..

Explicate porfavor no te entiendo qué quieres decir.

xMaXix200NL KK vs. UTG-nit and ugly flop. - Small Stakes Full Ring Games - Small Stakes Poker Strategy Forum

¿Alguien de este foro hace eso?

contra UTG y encima nit PF!!!! foldeo

eso si le 3beteo kk preflop :D

skum198contra UTG y encima nit PF!!!! foldeo

eso si le 3beteo kk preflop :D

Te confundiste de mano, en esa mano hace CC preflop con KK.

BedoyiyExplicate porfavor no te entiendo qué quieres decir.

Que que postee alguien bueno no significa:

1.- Que haga posts de los que se pueda aprender mucho.

2.- Que haga posts en los que cuente todo lo que sabe.



Y en definitiva.. que haga posts diferentes a alguien que no gane mucho.

Se puede aprender de todos y de todo pero sinceramente.. creo que podreis aprender más en poker red que en 2+2, solo hay que ver las cosas que hacen los regulares en midstakes para darse cuenta de que aunque ganen (por ahora) el camino y los conceptos que manejan no son los correctos, distan mucho de los que se leen aqui y son mucho peores.

Vale, entonces hablamos de cosas diferentes. tú hablas de cash y yo hablo de MTT´s. Allí la gente que enseña ( y aprende) son profesores de escuelas y grandes jugadores, y en general son bastantes acertados, de verdad.

De cash no puedo opinar, la verdad. Supongo aun así, que también serán buenos jugadores bastantes, aunque como digo no lo conozco, no he leído los foros de allí.

+1

El foro d high stakes de MTTs me parece muy bueno, con algunos posts de los mejores regs de MTTs para quitarse el sombrero.

MartianBloo

Y aqui postea sir_donald y alex4ever pero como no te metas en educa no vas a aprender demasiado de sus posts por aqui..

¿Estás dando la razón,no?En 2+2 hay regulares buenos de todos los niveles posteando regularmente,sin ningún tipo de interés.Mestre y Alex..por aquí aparecen esporadicamente,y casi por autobombo,aunque Mestre haya comentado algo más de vez en cuando manos o hilos interesantes.(Lo del reto nosebleeds y sus manos de NL1k aparte)

ArroperEn la de KK el OR de UTG es un 8/5 en EP, si el tío foldea (que no lo sabemos, porque no puso stat, pero se puede intuir que no peca de loose) todo lo que no sea KK+ pues no veo mal el cc para intentar sacar valor de las parejas más bajas con las que va a apostar 1 o 2 calles. Además de la posibilidad de ver un sqz por detrás que se quiera aprovechar del f3bet del nit. Y obviamente ante un c/r de semejante tipo en un flop QJx con FD si quieres no foldea los reyes.

+1.

A los que critican mucho esa mano,si se diera el mismo spot preflop y tuvierais QQ.¿Cómo la jugaríais?¿3bet para foldear,o os stackearíais en ese spot?¿O ahí sí está bien el cc?

desx¿Estás dando la razón,no?En 2+2 hay regulares buenos de todos los niveles posteando regularmente,sin ningún tipo de interés.Mestre y Alex..por aquí aparecen esporadicamente,y casi por autobombo,aunque Mestre haya comentado algo más de vez en cuando manos o hilos interesantes.(Lo del reto nosebleeds y sus manos de NL1k aparte)

No te doy la razon.. ya que el 99% de esos regulares de los que hablais tambien forman parte de escuelas.

Y unas manos que comente mestre de vez en cuando son practicamente una anecdota, sus 4 manos curiosas de NL1K o 1 mano de eliminacion de un torneo.. 5 o 6 o 7 manos al año son anecdotas, nada que ver con lo que ofrece en su escuela (obviamente por otra parte.. no va a dar gratis algo que está vendiendo) y lo mismo pasará con los decentes de 2+2 que la gran mayoria trabajan tambien para escuelas y/o son copropietarios.

desx+1.

A los que critican mucho esa mano,si se diera el mismo spot preflop y tuvierais QQ.¿Cómo la jugaríais?¿3bet para foldear,o os stackearíais en ese spot?¿O ahí sí está bien el cc?

Pues habría que estimar su rango de call y calcular el EV de resubir con QQ, yo creo que hacerle un delayed podría estar bien si la resubida es cercana al EV0, lo que es seguro es que con KK la subida es EV+

myfairmarlol? lo dice mr break even 3 millones de manos, debe ser varianza obv



btw, es cosa de saber buscar, tmb hay manos muy tontas pero hay mucha informacion util.



1) Que tiene que ver una cosa con la otra?

2) No estoy break even,bueno este año poco le falta la verdad



Pero antes de soltar deberias de documentarte o preguntar si tanto te interesa,si solo miras lo que te interesa para atacar 2.5M de manos con sobraoboy con resultado irreales pero que se acercan a la realidad muy bien pero te lo guardas para ti....



Si prefieres valorarme en publico al menos hazlo bien y suma mis manos totales y no te digo desde que empeze a jugar porque lo mismo no te da la pantalla para digitos sino solo de los ultimos 2 años que es lo que abarca tableratings y sumes los 158000$ ganados con 3 cuentas mas que no son muy dificiles de acertar,luego le sumas 200k limpios en donks y el rake de 2 años y saca las BB/100 oportunas y too esto sin descontar las mil gambleadas que hay en mis cuentas cuando muchas veces ni siquiera el 25% del dinero en juego es mio y sin despreciar lo irregular que trackean alli.



Como ves mis BB/100 gozan de una salud cojonuda y las tuyas?



En fin....

Lo del Hu cuando les ganas una mano es muy tipico de 2+2 si jajaja