10/03/2009 05:53
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Ahora veo porque le llaman tontolan! no, no es estafador. Es un CAGADOR que estuvo mintiendo durante meses conque tenia bloqueada la cuenta neteller. Y ahora admite (cuando ya la mentira no da para mas) que el dinero de la cuenta "bloqueada" se lo gasto en algo ajeno a la "empresa".

Hay un hecho claro, que no admite diversas interpretaciones: apropiacion de un dinero, para salvar su culo. Este dinero le pertenecia??? NOOOOOOO

Lo pidio prestado?? NOOOOOOOOOOOO

Admitio este hecho al momento de hacerlo??? NOOOOOOOOO

Les viene mintiendo a todos en su blog, por mail, etc.

10/03/2009 05:59
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Robert Fripp;261748 escribió:
Tienes razon,dormilon perdio 5k durante el tiempo que escribio sus respuestas aqui,y encima no puede dormir en las noches ni ahora ni por el resto de su vida,lo que lo llevan agarrar unos miles de dolares mas culpa de eso.

Esta causa,exlcluyendo la situacion incdomoda de no saber si tendra la pasta,lo dejaran a dormilon en una situacion desastrosa psicologicamente durante el resto de su vida,por ello debe cobrar 10k

No seas tan obtuso e ignorante.

Ve esto desde el punto de vista economico. No en todos los juicios se alegan danos psicologicos...

1. El hizo una inversion la cual ha estado parada por meses.

2. Perdio tiempo y recursos tratando de recuperar su dinero y escuchando el monton de mentiras de angel.

3. El que te estafen si causa un dano psicologico, no tan grave como lo pintas pero de que no seras el mismo no lo seras.

4. Lee el ejemplo arriba que puse, si tu eres un jugador profesional de poker el hecho de que te hayan estafado asi puede causar un cambio en tu juego, ponerte en tilt, etc y esto conllevar a mas perdidas.

5. Nadie sabe ni tiene idea que hizo angel con el dinero, pudo haberlos invertido y haber generado una ganancia que pertenece a los inversores.

6. Y por ultimo el año o mas que Dormilon pasen estando pendiente del juicio, declarando, etc etc y toda la perdida de tiempo y dinero generada por esto NO TIENE UN PRECIO TAMPOCO?

Se llama Justa indemnizacion si no te gusta mudate a Africa a un pais sin leyes.

Segun tu estupida logica todo el mundo seria un estafador. Que facil te estafo 20mil dolares y 5 meses despues te los regreso de vuelta, te regreso justamente los mismos 20mil dolares.

Es q si un dia te hechas una crema en la cara y esta misma te mancha toda la cara con manches negras de por vida, tu vas a reclamar QUE TE DEVUELVAN EL DINERO QUE PAGASTES POR LA CREMA !!! y lo que gastes yendo al dermatologo !!!

10/03/2009 06:44
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Simón;261303 escribió:
Ya para terminar, perdonad que lo diga en voz alta... pero ¿por qué la gente tiene tan poco cuidado con su dinero? ¿A la peña le sobra la pasta o qué? Vale que yo sea el tío menos confiao del planeta... pero joder, de verdad que me cuesta entenderlo.

Cada vez tengo más claro que no me debo salir de la renta fija...

TheCatalan;261580 escribió:
3.- Creo sinceramente que los participantes de ese equipo son gente muy válida. Vedast, Angel, MuckedBoy, etc... esos nombres son de grandes jugadores.

Yo no llegué a jugar ningún torneo en nombre del equipo. Aunque bueno, estaba por ahí metido, sí, aunque no llegara a participar jugando. Sí fui un inversor en el apartado de cash, por 300$. Y también soy de los que espera su dinero, claro.

unknown;261594 escribió:
Los puntos 1 y 2 correctisimos, yo también lo creo así, lo que me gustaría añadir es que el resto de nombres que vinculais al equipo (Vedast, Muckedboy, etc) no pertenecen a dicho equipo, solo estuvieron de prueba la primera semana o algo asi, pero en el año que jugaron los que juegaron fueron Ángel y Jesus. Por lo que supongo que estos jugadores no quieren que nadie los vincule a este tema ya que no tienen nada que ver.

Pues eso.

Persseo;261638 escribió:
Pero nunca me dio a mí buena pinta ese negocio de los bancajes, no me encaja que si un tío es ganador tenga que pedir dinero prestado a los demás para jugar. Lo podría pedir en un momento dado para despegar, pero ya. Y encima que tenía que vivir de eso, son unas circunstancias muy malas para jugar al poker... lo veo muy al filo del abismo.

Yo he pedido varias veces bancaje para participar en torneos en que consideraba que tenía un margen sobre los oponentes, pero que no quería pagarlo solamente yo, por ser de una entrada demasiado alta en relación a mi bankroll.

MINI;261671 escribió:
Creo que el total esta en torno a los 15k. Yo no digo ni que no tengan derecho, ni este mal cursar denuncia etc, etc, pero pienso que si Angel

esta hablando de que a más tardar en un mes comienza a devolver el dinero porque tiene la intencion de hacerlo, porque no se va a quedar ni un duro y porque ya se esta moviendo.. podeis no creerle o que no os quede más paciencia, eso lo puedo entender, pero a efectos practicos salvo que sea una manera de meter presión, por la via judicial(en caso de cobrar) no os engañeis que la cosa va para largo laaaargo. Por lo que yo sopesaria en dar ese plazo, porque a pesar de su situacion laboral actual 15k tampoco es una millonada, y hay maneras de conseguirlo.. venta de coche, familiar, prestamista usurero, etc.. Todo esto pensando de que hay intención manifiesta de devolución y siempre a efectos practicos, otra cosa seria que no hubiera dado la cara. Así y todo cada cual sabrá lo que más le conviene hacer.



Un Saludo.

PD: Y aún consiguiendo que un juez lo vincule,..si es insolvente, no tiene antecedentes, se demuestra embargo por aval familiar sin intención de lucro etc.. cobrar lo veo dificil, pero la carcel como algunos apuntaís.. intentar arreglarlo por "las buenas" primero.

Estoy de acuerdo. Me parece razonable dar a Ángel lo que queda de mes para resolver esto. A partir de ese momento, habrá razones de sobra para no creerse ninguna excusa más.

Pendejo iberico;261681 escribió:
Vamos a ver, parece que no os enterais. No se ha pulido el bank de 50k jugando en torneos ni de 10, 50 o 200 $ (si fuera asi a los socios nos daria igual). Ha robado todo el dinero que habia de todos los socios, ya que la última vez que nos mandó un email las acciones estaban a 3.5.

En cuanto a dormilón está en todo su derecho de demandar a angel, y ademas lleva todas las de ganar porque hay mails,etc.. que le otorgan pruebas validas.

Lo que podemos hacer es crear entre todos los afectados una plataforma y llevarlo a juicio.

En el caso de que no se respete el plazo de lo que queda de mes, algo habrá que hacer.

Realmente, este tema y el de Amyad, aunque tampoco me afecten de gran manera como sí lo hacen a otros, me hacen reflexionar bastante. Es increible lo fácil que es caer en una trampa. Por cada vez que pasa algo así, muchos estafadores potenciales perderán clientes, pero también mucha gente honesta lo hará, y eso es muy injusto. Las mentiras de unos crean una desconfianza que nos hace vivir peor a todos.

10/03/2009 06:58
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Yo alucino, siempre hablando de cuando pasan cosas como estas de que se denuncie y luego cuando alguien lo va a hacer porque cree que le han estafado y la gente le tilda de oportunista y encima los hay que defienden al supuesto estafador. Yo creo que esto va en perjuicio del poker.

Sobre lo que compara Robert, yo tengo un caso parecido que le paso a mi hermano con el coche y es una putada , pero opino que aquí el que dice que ha engañado ha sido una persona y no la otra. Y daños morales hay muchos, porque seguro que le ha quitado el sueño más de un día sino no se hubiera molestado en cosa de abogados.

Me pregunto si será verdad lo de neteller y si es así hasta cuando estuvo bloqueado. Lo del familiar, el crédito y todos eso que lo va a devolver en un mes, que creis que os diga yo ya no me creo nada. Para muestra os dejo su penúltima frase en su blog.

"Espero que una vez este todo , veais que en ningun momento quise ni estafar a nadie ni quedarme con el dinero de nadie. Quizas , esto me ha servido para saber con quien puedo contar en el futuro y con quien no. A los que me han ayudado, no dudeis que me teneis aqui para lo que haga falta y organizaremos alguna fiestecilla o algo para el que se quiera apuntar, ..nose , algo hare."

Me gustaría conocer la opinión de gente que le conoce como laurenman o EL TREN. Ahora lo que tengo muy claro es que en este mundo del poker no se puede invertir en NADIE.

Vedast;261763 escribió:


Realmente, este tema y el de Amyad, aunque tampoco me afecten de gran manera como sí lo hacen a otros, me hacen reflexionar bastante. Es increible lo fácil que es caer en una trampa. Por cada vez que pasa algo así, muchos estafadores potenciales perderán clientes, pero también mucha gente honesta lo hará, y eso es muy injusto. Las mentiras de unos crean una desconfianza que nos hace vivir peor a todos.

+1000

10/03/2009 07:09
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

DORMILON;261521 escribió:
Saludos

Yo si soy uno de los afectados.

Exactamente Ángel me debe 1707.74$.

Le he comunicado que tenia de plazo hasta las 00:00 horas de hoy día 10-03-09 para ingresar mi dinero. NO LO HA INGRESADO.

Por lo tanto voy ha iniciar las acciones legales contra su persona y acusarle de un supuesto delito de ESTAFA Y APROPIACIÓN INDEBIDA según se encuentran tipificado en nuestro vigente código penal en los articulo 248 y 252. Solicitare el reintegro del dinero, intereses (desde octubre del 2008 que es cuando solicite la venta de las acciones) , daños y perjuicios, igualmente solicitare una pena de prisión de 1 a 3 años por la comisión de los citados delitos.

YO NO CREO A ESTE “SEÑOR” NADA DE LO QUE ME DIGA.

Estoy recabando todos la pruebas posibles (correos, captura de blog,..)Para argumentar y consolidar mí denuncia lo mejor posible, incluido este hilo del foro, por lo cual ruego a sus moderadores y webmaster que no lo eliminen ya que supone una prueba del supuesto delito.

Los blog que tenia Ángel han sido eliminados y el otro se ha dejado caducar el alojamiento, ¿el motivo?, que cada cual saque sus propias conclusiones.

Yo mientras no vea el dinero en mi cuenta, considerare ha Ángel como un supuesto delincuente que me ha mentido y estafado.

Ya no considero el dinero una prioridad, lo que más me indigna es que me ha estado 6 meses MINTIENDO, por lo que mi prioridad es que sea juzgado por los supuestos delitos antes mencionados. Únicamente retirare la denuncia en caso de que reciba mi dinero, ya que según mi abogado, me quedaría sin argumentos que sustenten la denuncia por ESTAFA y APROPIACIÓN INDEBIDA (no por otra cosa).



La lastima son para los seres vulnerables y desvalidos NO para los MENTIROSOS y ESTAFADORES.

O pagas con dinero o pagas con la cárcel, no hay más opción.

Coincido totalmente y te apoyo en la decision de demandar al estafador y entiendo tu ira , ya que si mal no recuerdo al igual que yo también fuisteis ya timado una ves con el cierre de BATtlefield poker.

Espero tengas suerte en recuperar tu dinero.

Y como digo siempre cuidado!! como en todos los ámbitos de la vida !

!!!HAY GARKAS SUELTOSSS!!!

10/03/2009 07:48
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Vedast;261763 escribió:
Yo he pedido varias veces bancaje para participar en torneos en que consideraba que tenía un margen sobre los oponentes, pero que no quería pagarlo solamente yo, por ser de una entrada demasiado alta en relación a mi bankroll.

Ya, pero no me refiero a eso... este no es el caso. Una cosa es que te banquen para un torneo en concreto, y otra que te den un bank para que te ganes la vida y le tengas que dar réditos a tus inversores. Tú aceptarías que te bancaran en cash, que es a lo que te dedicas, a cambio de darle la mitad a tus inversores? Era eso lo que me chocaba, no que existan los bancajes para torneos, que los veo normales por el precio que tienen algunos.

10/03/2009 07:55
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Persseo;261791 escribió:
Ya, pero no me refiero a eso... este no es el caso. Una cosa es que te banquen para un torneo en concreto, y otra que te den un bank para que te ganes la vida y le tengas que dar réditos a tus inversores. Tú aceptarías que te bancaran en cash, que es a lo que te dedicas, a cambio de darle la mitad a tus inversores? Era eso lo que me chocaba, no que existan los bancajes para torneos, que los veo normales por el precio que tienen algunos.

Hombre, puedo imaginarme situaciones en que podría ofrecer algo así durante un tiempo. Por ejemplo, una partida en vivo de nl2000 o 5000 muy rentable, pero para la cual no tenga bankroll. O también algo como que me quedara sin dinero por una causa externa al póquer, como que me robaran las cuentas o necesitara pagar algo urgentemente. En tal caso podría pedir que invirtieran en mí para jugar en niveles medios en lugar de empezar desde microlímites con mi poco dinero.

10/03/2009 07:56
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Hola a todos,

un apunte sobre el tema de la denuncia, no centrándome en este caso concreto, sino en general en cualquier estafa en Internet.

Si proliferan todo este tipo de estafas es precisamente porque la gente no denuncia. En todos estos años he oído miles de historias, de amenazas, de robos, de estafas, y mi consejo siempre ha sido el mismo... denuncia cojones!

No denunciar una estafa propicia que el estafador siga actuando a sus anchas, porque el delito le sale gratis. De verdad me parece absurdo que nos echemos encima de alguien por querer ejercer sus derechos.

10/03/2009 08:03
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Angel Ayala;261323 escribió:
Fisheye, siempre se jugo dentro de bankroll, el problema lo tengo a partir de neteller. Lo del 1% no es captar clientes , es una gestion de bankroll normal ( se que esto lo editareis por lo que paso, pero siempre se jugo dentro de bank).

No me bloquean una vez..me bloquearon dos veces.

No he acabado de entender lo de neteller, por que te bloquearon la cuenta? no se, a la gente no le suele pasar que les bloqueen la cuenta asi sin mas

10/03/2009 08:08
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Basta ya de dar vueltas al asunto. Les ha jodido, y ahora esta arrepentido. Nada mas que eso.

Lagrimas de cocodrilo. O tal vez quiera dar lastima para que algun desprevenido le ponga un bank para que jugando pueda devolver lo que les ha limpiado.

Manga de parasitos inmundos.

Cada vez que leia el blog ese de sonstorneos se me partia el culo de la risa.

A todo esto, donde esta el complice???? El otro que jugaba los torneos.

Que nos salve el Chapulin Colorado!!!!!!!

10/03/2009 08:21
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Vedast;261794 escribió:
Hombre, puedo imaginarme situaciones en que podría ofrecer algo así durante un tiempo. Por ejemplo, una partida en vivo de nl2000 o 5000 muy rentable, pero para la cual no tenga bankroll. O también algo como que me quedara sin dinero por una causa externa al póquer, como que me robaran las cuentas o necesitara pagar algo urgentemente. En tal caso podría pedir que invirtieran en mí para jugar en niveles medios en lugar de empezar desde microlímites con mi poco dinero.

Sí, en esos casos yo también. En el mismo post que quoteaste decía que lo podría entender sólo como despegue en el caso de que estuviera sin un duro, pero en el caso de sonstorneos no iban por ahí los tiros. Era un proyecto a largo plazo, tengo entendido. Lo cual es un poco absurdo, porque no dejas de ser un currito que trabaja para otros. Como lo del famoso post de los 6k euros al mes... pero sin 6k euros al mes!!! xD Y que un jugador que se supone ganador, aspire sólo a jugar para que ganen otros... Vamos, que a mí eso siempre me pareció muy raro, no sé... lo mismo es una idea genial que yo no entendía.

Y lo de Neteller no es que me pareciera raro, es que eso ya no me lo creía directamente. Podrá ser verdad, pero yo no me creía que una cuenta pudiera estar 3 meses cerrada, ahí tiene que pasar algo muy raro. Y si hubiera sido accionista hubiera estado más mosqueado que un pavo en Nochebuena.

Yo sólo espero que se arregle, por que tiene una pinta muy mala todo esto. Veo bastante jodido que la gente recupere su dinero, porque le pasa lo que al otro (Amyad), está sin un duro.

10/03/2009 08:47
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Como estan seguros de que ambos estan sin un duro?, yo no me fiaría sólo de sus palabras..., ese dinero puede estar tranquilamente en una caja de seguridad de un Banco a nombre de ótra persona, o simplemente puede haber sido retirado y guardado en un domicilio particular.

10/03/2009 10:42
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Angel, no sé cual el motivo de que postees toda esta mierda (supongo que es una huida hacia delante) pero al hacerlo me liberas de poder opinar en público.

Creo que todo esto lo haces con un fín, no sé cual, pero lo intuyo. Sigues mintiendo descaradamente TEN VERGUENZA Y DEJA YA DE MENTIR. dices que la deuda asciende a unos 15K que yo sepa esa cantidad nos la debes solo a 2 de nosotros y hay mucha mas gente para cobrar. En algúna contestación a tu post varios accionistas dicen que te perdonan su deuda para que salgas adelante, yo no te perdono ni un centimo de euro porque has actuado de mala fé. Yo creí en el proyecto y sigo creyendo pero ya no creo en la persona. Dices que has tenido que pagar deudas y por eso no puedes pagar a tus AMIGOS sigues mintiendo como un bellaco porque si fuera cierto hubieras acudido a nosotros con la documentación pertinente y sabes que ni uno solo de nosotros se hubiera negado a seguir ayudandote económicamente.

Si lo que tratas es de dar lastima, enhorabuena lo has conseguido, das lastima como persona no como hombre, que no lo eres.

La principal deuda monetaría que tienes no es del bancaje es del dinero que te hemos ido prestando personas que creíamos en ti para salir del agujero en el que estabas metido pero la principal deuda la tienes contigo mismo y esa dudo mucho que puedas pagarla.

Hablas de editar una hoja de cálculo para que la gente vea que vas pagando, déjate de joder mas, no creo que que nadíe quiera que aires sus números, lo que tienes que hacer es pagar y yó personalmente postearé en este sitio diciendo que por una vez en tu vida has cumplido con tu palabra.



Siento mucho haber tenido que decirte esto públicamente pero eres tú el que lo ha posteado. A mí preferiría que no me contestaras pero se estan haciendo alusiones a un complice que pueden hacer mucho daño a jesús y él no solo no es complice sino que es otro de los afectados, te pido por favor que postees y dejes muy claro que él no tiene nada que ver en todo esto.



Julio Díaz

10/03/2009 10:43
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Todo esto me entristece enormemente.

10/03/2009 10:48
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

penique99;261897 escribió:
Todo esto me entristece enormemente.

+1

10/03/2009 10:55
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Hola



Yo soy otro de los afectados y tampoco entiendo el sentido de este post.



Ya que esto lo has hecho público, deberías aclarar sin ningún tipo de duda, que tú eres el único responsable de la situación y liberar totalmente a tu "socio" Jesús que es otro estafado más, no vaya a ser que encima le salpique a él la mierda



Un saludo

Juan Manuel

10/03/2009 12:02
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Creo que fui el primero que dije que me daba igual mi dinero si le ayudaba a salir del berenjenal en que se había metido. Tras leer comentarios de otra gente, mails, etc, he cambiado de opinión.



En realidad me da lo mismo ese dinero, pero puestos a ayudar a alguien prefiero donarlo a una ONG o a gente que sí cononzo y lo necesitan tanto o más y no han engañado a nadie. Estoy cansado ya de tanta mentira y tanta mierda. Es ya una cuestión de principios.

10/03/2009 12:18
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.

No sé, es todo tan triste.

10/03/2009 12:24
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

L4cky4eva;261946 escribió:
Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.

No sé, es todo tan triste.

Con todos mis respetos también, y no solo para ti, sino para todos: a posteriori todo el mundo lo sabe todo. Este no es el único proyecto que se estampa ni dentro ni fuera del poker. Si ves los nombres que hay involucrados, verás que el tema no concierne a tres pardillos a los que han timado por internet, la cosa es mucho más seria. Así que sin conocimento previo lo mejor es no dar juicios de valor.

10/03/2009 12:33
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

L4cky4eva;261946 escribió:
Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.



No sé, es todo tan triste.





Cierto. Yo creo que la mayoria de gente que se mete es consciente del riesgo que implica y lo ASUME. Ya lo he dicho más veces, pero lo repito. Si alguien ha invertido un dinero que necesita y no se puede permitir el lujo de perder en un momento dado, es que es idiota.



No obstante, que se asuma ese riesgo no significa que una vez explota todo se vaya a dar todo por perdido, ¿no?

10/03/2009 12:34
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.
10/03/2009 12:24
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

L4cky4eva;261946 escribió:
Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.

No sé, es todo tan triste.

Con todos mis respetos también, y no solo para ti, sino para todos: a posteriori todo el mundo lo sabe todo. Este no es el único proyecto que se estampa ni dentro ni fuera del poker. Si ves los nombres que hay involucrados, verás que el tema no concierne a tres pardillos a los que han timado por internet, la cosa es mucho más seria. Así que sin conocimento previo lo mejor es no dar juicios de valor.

trumaniaCon todos mis respetos también, y no solo para ti, sino para todos: a posteriori todo el mundo lo sabe todo. Este no es el único proyecto que se estampa ni dentro ni fuera del poker. Si ves los nombres que hay involucrados, verás que el tema no concierne a tres pardillos a los que han timado por internet, la cosa es mucho más seria. Así que sin conocimento previo lo mejor es no dar juicios de valor.

Sólo intento comprender algo, que con mi forma de ser sabría a lo que me expongo. Ni aunque fuera mi mejor amigo, mejor jugador y persona de renombre.

Gracias, no quiero interrumpir.

10/03/2009 12:38
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.
10/03/2009 12:33
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

L4cky4eva;261946 escribió:
Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.



No sé, es todo tan triste.





Cierto. Yo creo que la mayoria de gente que se mete es consciente del riesgo que implica y lo ASUME. Ya lo he dicho más veces, pero lo repito. Si alguien ha invertido un dinero que necesita y no se puede permitir el lujo de perder en un momento dado, es que es idiota.



No obstante, que se asuma ese riesgo no significa que una vez explota todo se vaya a dar todo por perdido, ¿no?

LonebaCierto. Yo creo que la mayoria de gente que se mete es consciente del riesgo que implica y lo ASUME. Ya lo he dicho más veces, pero lo repito. Si alguien ha invertido un dinero que necesita y no se puede permitir el lujo de perder en un momento dado, es que es idiota.



No obstante, que se asuma ese riesgo no significa que una vez explota todo se vaya a dar todo por perdido, ¿no?

Eso es cierto, una vez ha habido un problema no hay que pasar de él. Se tiene que intentar solucionar entre todos.

Espero que el tema acabe bien, por el bien de la gente y no manchar el poker con estas cosas.

10/03/2009 12:49
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

L4cky4eva;261946 escribió:
Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.



No sé, es todo tan triste.





Yo he bancado a muchisimos jugadores para torneos en vivo (cep, spt etc...) y estoy acostumbrado a que unas veces sale bien y otras no pero (en mi caso particular) el problema no es el dinero es la desilusión que te llevas con una persona que hasta hace tres meses era honesta, al que ves hundido moral y económicamente y en vez de ser agradecido encuentra una forma de seguir hacía delante a costa de los demás sin importarle que ese dinero que debía era importantisimo (y eso me consta) para algunos de sus AMIGOS.

Lo siento Angel pero mientras no demuestres otra cosa ese es hoy mi pensamiento.

10/03/2009 14:20
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

porras;261967 escribió:
Yo he bancado a muchisimos jugadores para torneos en vivo (cep, spt etc...) y estoy acostumbrado a que unas veces sale bien y otras no pero (en mi caso particular) el problema no es el dinero es la desilusión que te llevas con una persona que hasta hace tres meses era honesta, al que ves hundido moral y económicamente y en vez de ser agradecido encuentra una forma de seguir hacía delante a costa de los demás sin importarle que ese dinero que debía era importantisimo (y eso me consta) para algunos de sus AMIGOS.

Lo siento Angel pero mientras no demuestres otra cosa ese es hoy mi pensamiento.

Yo banco a mis amigos,vienen a casa nos tomamos unas cervezas y le meto 50$ para jugar,y juego yo con su cuenta pero les banco :x amistad y luego aunq otro dia les meta 50$ no les pido nada a cambio bueno si que si algun dia lian algo gordo que digan mi nombre,aunq sea sin mirar a la camara o antes de un estornudo,jaja.Nos ponemos a jugar y les digo esto si ,esto no colleja va colleja viene,pero lo que no veo claro es darle dinero a desconocidos HAVE NO SENSE¡¡

Por cierto si uno antes ha dicho que 15k se los debe solo a dos personas,a cuanto puede ascender la pulla?60k 10 kiletes?joder x diez de esos si me dais la mitad a mi le parto las piernas😉

El juego es juego con los problemas q esto tiene asi que como dice mi abuela que cada uno aguante su vela,espero que esto sirva para no bancar a desconocidos o conocidos solo via internet.(este caso+ tripa)

Si tengo hijos les dires desde pequeño:No fumes,no drogas,no te vayas con desconocidos,y no banques ni a tu padre(q es un gambler) ,ahh y tb no te pongas calcamonias que dan el cole que llevan droga.

10/03/2009 15:15
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

elmasrata;262038 escribió:
no te pongas calcamonias que dan el cole que llevan droga.

No te olvides de los caramelos y las copas malditas que te hechan cosas...

10/03/2009 15:16
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Bic Vega;262084 escribió:
No te olvides de los caramelos y las copas malditas que te hechan cosas...





Lo de las copas es mentira... Yo siempre me pongo la copa en la espalda y me hago el despistado, pero nunca hay suerte 😄

10/03/2009 15:26
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

TheCatalan;261580 escribió:

2.- A todos los que invirtieron en Sonstorneos (yo no lo hice porqué no llegué a tiempo, que si no lo hubiese hecho), les diría (creo que tengo un poco de experiencia en eso), que si no firmas nada ni un acuerdo, ni recibos ni nada, ni contratos de inversión, ahora la verdad es que poco derecho tenéis.

lol? o sea que la gente a la que se le ESTAFA porque es estafa aunque tu pienses que no, no tiene derechos a cobrar su dinero?

10/03/2009 15:53
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

anacleto;261131 escribió:
Joder como está el patio,cualquier aficionado al poker que se haya registrado hace poco va a pensar que esto es la cueva de ali babá.

aymad, angel, creo habia un argentino tripa, etc, que es esto...

10/03/2009 16:05
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Lonebar;262087 escribió:
Lo de las copas es mentira... Yo siempre me pongo la copa en la espalda y me hago el despistado, pero nunca hay suerte 😄



jAJAJA yo cuando dijeron lo de las calcamonias,llegaba a casa que mi madre me tenia q duchar xq no sabia que hijo era¡😉

10/03/2009 16:45
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

L4cky4eva;261946 escribió:
Con toda mi buena fe : ¿Cómo os metéis en estos líos? Cualquier persona sabe que tiene un alto riesgo de fracaso o estafa.

No sé, es todo tan triste.

No es por nada pero algunos si no tienen idea no opinen.

Osea el bancaje o staking existe desde que existe el poker y mucha gente sin nisiquiera jugar una mano gano mucho dinero prestando dinero.

Ahorita mismo se esta convirtiendo en un negocio multimillonario.

Metete en parttimepoker buscalo en google...

Stu Ungar el mejor jugador de la historia la mayoria de los torneos que jugo los jugaba con dinero de otros...

@Elmasrata no es darle dinero a un desconocido.

Es invertir en un jugador de poker con comprabada experiencia para que tome un riesgo por ti con un buen porcentaje de exito.

Simplemente hay q saber a quienes darle el dinero.

Porque que yo sepa el que fallo fue el que administraba los fondos, pero los otros jugadores que trabajaban para esa empresa de bancaje lo hicieron bien todo el tiempo y ellos enviaron todo el dinero que ganaron.

Riesgo hay en todo, hasta en depositar un dinero en un banco existe el riesgo de que el banco se vaya a la quiebra y no te devuelvan todo tu dinero. Como esta pasando con muchos bancos en USA...

10/03/2009 17:14
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Hola soy Angel, bueno no me conecto mucho pq estoy en vias de solucionar esto lo antes posible.

A dia de hoy, se puede decir que

10/03/2009 17:20
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Angel Ayala;262176 escribió:
Hola soy Angel, bueno no me conecto mucho pq estoy en vias de solucionar esto lo antes posible.

A dia de hoy, se puede decir que





To be continued...

10/03/2009 17:22
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Angel Ayala;262176 escribió:
Hola soy Angel, bueno no me conecto mucho pq estoy en vias de solucionar esto lo antes posible.

A dia de hoy, se puede decir que

le dió un infarto...?

10/03/2009 17:30
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Angel Ayala;262176 escribió:
Hola soy Angel, bueno no me conecto mucho pq estoy en vias de solucionar esto lo antes posible.

A dia de hoy, se puede decir que

10/03/2009 17:40
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

borrado por mi

.

10/03/2009 17:43
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

A ver, obviamente ahí ha debido haber un missclick, o eso esperemos.

No montemos ahora 3 páginas más de hilo con coñas sobre ese post de Ángel.

10/03/2009 17:43
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

No entiendo como, por muchos problemas que tengan tus familiares cercanos o tu o lo que sea, puedes disponer del dinero de los demas como te plazca. Igual que dices que tienes valor para dar la cara y expresar lo que has hecho, porque no lo tuviste antes para preguntarle a los inversores si estaban de acuerdo? Las motivaciones son distintas, pero el hecho es el mismo que el del señor cuyo nombre empieza por oz y termina por mita. Un saludo y espero que lo soluciones todo.

10/03/2009 17:47
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

nepundo;262201 escribió:
A ver, obviamente ahí ha debido haber un missclick, o eso esperemos.



No montemos ahora 3 páginas más de hilo con coñas sobre ese post de Ángel.





Aguafiestas :/ estabamos todos terminando el mensaje a nuestro gusto 😫DD

10/03/2009 17:48
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Si el otro que jugaba los torneos es inocente de la desaparicion del dinero; le ofrezco aqui mis disculpas publicas.

El Raton Ayala se ha comido todo el queso 😄

10/03/2009 18:09
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Perdon le di al enter sin querer.

Como iba diciendo, a dia de hoy se pude decir que soy un estafador y que si no cumplo mi palabra pagando a todos antes de que acabe el mes de marzo, lo sere mas aun. No intento ganar tiempo escribiendo aqui , ni cosas por el estilo, lo que hago al venir a escribir aqui es solucionar las cosas de la manera mas civilizada posible y poder cumplir mi palabra , de la poca que me queda.

Tambien a dia de hoy , me podeis comparar con amyad, estais en vuestro derecho, pero espero que cuando pague a todos, no lo hagais. Yo no me voy a ir con el dinero, pienso devolverlo.

Como dije , aqui escribo, para solucionar el asunto publicamente, no me voy a esconder de nadie, pq antes de que pasara esto, siempre he sido honesto con todo el mundo y he cumplido mi palabra.



Que jesus(Dormilon), me denuncie, me parece totalmente correcto, esta en su total derecho, total. Todo el que quiera puede hacerlo, pq yo he obrado mal y el que quiera puede denunciarme.



Decis que me veis jugando al black jack, perfecto, como he dicho, si he jugado alguna vez es pq he ido a algun torneo , me han echado y me he puesto a echar unas manos.



Sobre los torneos, si , el 1%...jugabamos los de 109 y 215 $ cuando estabamos cerca de los 50 .000 $ . De ahi pasamos a 35k, por una mala racha brutal y yo me quedo con neteller bloqueado( y si..neteller te bloquea la cuenta cuando quiera para pedirte papeles, no creo que sea el unico). A partir de aqui vienen todos los problemas, pq pienso que no hubo ninguno hasta entonces ..es asi?



Vedast, mucked y compañia, no tienen nada que ver, nadie del equipo. Aqui el unico culpable soy yo. Vedast solo jugo bancado el SPT de Valencia creo recordar.



Jesus Liebana , no tiene nada que ver con todo esto, NADA. Yo soy el unico culpable. Falta de madurez, mala administracion, sesiones de tilt por la situacion, un conjunto de cosas que hacen que me convierta en un peligro con patas.



Yo ahora me doy cuenta , que puede ser que me haya convertido en un ludoppata, aun no lo se, pqhe jugado con un dinero que no era mio, pero pondre medios tambien. De todo se sale.



Gecko, cuando acabe el plazo que he dado a todo el mundo y todo este solucionado,espero que olvides el tema de partir piernas.Mientras creo que son ganas de alterar al personal. Si depues sigues con la idea, todo es hablarlo, al igual que demian. Yo aqui no voy a robar a nadie, devolvere a los inversores sus acciones tal y como las tenian y lo que valgan que la mayoria es al triple de lo que las compraron.



Las inversiones son unos 15K y con las ganancias que quedaban uos 25K. MOdo de pagar esto, pues un prestamo personal con el que me ayudara mi familia si yo por mis medios no lo consigo , que sera lo mas probable. Un prestamo, pago a todo el mundo , cumplo con mi palabra y me pondre a currar, como he echo casi toda mi vida. El poker pa casade los colegas y cuando me apetezca, pero no volvera a ser mi medio de vida jamas.



Cagadas creo que todo el mundo las comete, el tema es afrontarlas. Quin diga lo contrario miente. Con esto no quiero decir que este bien echo, ni mucho menos, pq a dia de hoy es la idiotez mas grande del mundo que he echo. Nunca me ha pasado nada asi, nunca.



Cuando abri el blog, todo empezo espectacularmente, si un inversor queria su dinero, lo tenia ipso facto o cuando estaba conectado, ningun tipo de problema. Meti mas jugadores, algunos desde cero, que han demostrado ser grandes jugadores como Jesusy o el tren, que para mi son dos grandes amigos y personas que me duele en el alma haber perdido seguramente, esto lo digo de corazon , no por decir.



La cosa despues empezo a ir muy mal y acabo peor, hasta que a mi mse me fue de las manos,por no haber puesto remedio antes.



Gracias a los que me dan un ultimo voto de cofianza y a los que no. Si consigo algo con esto, es decir, que se fomente en ir a por todas, cuando una persona hace algo asi, me alegrare, pq el primero que detesta estas cosas soy yo.



Ni por un millon de dolares , me habria metido en un jaleo asi, os lo puedo asuegurar, y aquel que me conoce como amigos mios desde el instituto o amigos como nando o el pincha que me conocen hace un año, lo sabe. Pero ya no hay vuelta atras , se me fue de las manos y mi unica intencion y objetivo personal a dia de hoy es solucionar esto ya.



La tabla de excel esta mandada a los inversores, no veo el publicarla aqui sin su consentimiento. Si ellos estan de acuerdo que lo hagan, no hay ningun problema.



A julio diaz, no puedo decirte mucho julio, solo que me duele no sabes de que manera haberte defraudado, pq para mi siempre seras un modelo a seguir, tanto como jugador como persona, es la verdad, no es nigun peloteo, pienso que mucha gente piensa igual que yo.Y perder una amistad contigo y con muchos de vosotros , nunca estara pagado con dinero.



No se si con el tiempo , si nos vemos algun dia, os pueda invitar a tomar un cerveza, un cafe y hablar de esto como un mal trago que paso y que sobre todo ha sido influenciado por mi mala situacion personal actual.



No quiero dar pena a nadie, no es mi intencion Julio, quiero solucionar esto y punto se acabo. No puedo dar pena, pq a dia de hoy me merezco lo que me merezco y por eso escribi aqui, para que estas cosas ademas no pasen mas. Si he contribuido a ello , me alegrare.



No se si me pasa algo, pq son muchas cosas en dos dias, de todo, y nada bueno obviamente.



Cuando tenga noticias de como llevo el tema de pago lo ire posteando, pero como decia la solucion va a ser un prestamo personal bien por mi o que me ayude mi familia, que siempre esta ahi. Lo que tarde en solucionarlo y tener el dinero, os aviso y os doy lo que os pertenece.



Un saludo

10/03/2009 18:12
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Gecko, creo que nunca he tenido un problema contigo, si lo que quieres es mofarte de cada palabra que digo , hazlo, me la pela , pq no tengo nada contigo. Si es por defender a demian, hazlo, me parece bien, pero no creo que lo necesite, para llamarme gilipollas ya esta el.

10/03/2009 18:17
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Yo es que angel perdona que te diga pero despues de tantas mentiras es muy dificil venir a creerte ahora, has dicho tantas y tantas cosas que como comprenderas no eres santo de mi devocion, yo no estoy calentando al personal, yo solo te digo lo que pienso tu solito te has metido en este fregao.

Salu2

10/03/2009 18:28
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

No se que pasa que se me va loq ue escribo, van dos.

Demian, lo se, mi palabra ahora es cero, a la izquierda. Cuando todo este solucionado, con el plazo que he dado, que es lo que necesito para cumplirlo, hablaremos al igual que lo hare con muchos de vosotros. Si se puede hablar y asi lo quereis, si no lo entendere. MIentras , pienso que con insultos y amenazas vamos a poner las cosas peor de lo que estan y ya estan muy mal.



Un saludo

10/03/2009 18:37
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Marianoboni, yo sere un impresentable , pero de ti me voy a guardar mi opinion, pq no mereces la pena ni que te conteste. Si me rompen las piernas, que lo hagan, si me denuncian estan en su derecho, pero no creo que las tonterias que dices ayuden a nada que no va contigo.

Si, he mentido, por situaciones A o B y esta mal ,muy mal..acaso crees que no lo se?



Cuando todo esto acabe , ( ya lo estoy haciendo) tendre que pedir perdon a mucha gente, pero en persona.Unos lo aceptaran y otros no. Espero que la mayoria me deje empezar desde cero.Si no es asi debere aceptarlo y joderme, pq creeme no quiero perder la amistad de muchas personas que conozco.



He borrado los blogs, pues si, para que tener algo ahi que me desagrada ver cada mañana que me levante y que se remueva mas la mierda. El tema ya esta echo, la cuestion es solucionarlo cuanto antes y de la mejor manera posible dentro de la gravedad. Los blogs , si la gente me denuncia, son recuperables, no desaparecen, son huellas si lo queremos llamar asi.

10/03/2009 18:38
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

por favor, dejad de insultar y decir barbaridades. No tiene mucho sentido seguir con lo mismo una y otra vez. Creo que ha establecido un plazo razonable y ha intentado disculparse. Evidentemente ha hecho mal, pero parece que va a intentar enmendar todo. Si solo es una treta para ganar tiempo, en breve se sabrá.

Así que un poquito de calma, gracias.

10/03/2009 18:42
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

El blog se dio de baja pq ha caducado el hosting, y la pagina web nueva estaba echa. Mi intencion era seguir , pasandole toda la gestion a jesus,pq yo ya no me veia pq lo hcia todo mal y jesus es una persona responsable. Lo que debeis es no acusar a nadie, como se ha echo con jesus o alguno mas, sin tener ni idea. A mi si, pq yo mismo vengo aqui a decir por activa y pasiva que soy el unico culpable.



POr cierto , para Fran, que me hizo la pagina. Hablare contigo mañana y siento que seas uno mas de los defraudados, no estafando ni nada por el estilo, simplemente con todo esto , no te he podido pagar lo que falta de la pagina.



Un saludo fran

10/03/2009 18:48
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Angel, quisiera hacerte una consulta sobre el tema.

En tu primer mensaje habias comentado que te habias visto forzado a retirar/utilizar el dinero para cubrir una deudas familiares o similar y en esta ultima aclaracion muestras un enfoque mas hacia una mala administracion, sumandole una mala racha y un posible juego suboptimo (llamese tilt, gambling o admitiendo incluso que podrias haberte convertido en un ludopata), podrias aclarar mas al respecto porque no me queda muy claro que tiene que ver el tema de neteller con todo esto.

Gracias

10/03/2009 19:23
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

flavicolo;262260 escribió:
Angel, quisiera hacerte una consulta sobre el tema.



En tu primer mensaje habias comentado que te habias visto forzado a retirar/utilizar el dinero para cubrir una deudas familiares o similar y en esta ultima aclaracion muestras un enfoque mas hacia una mala administracion, sumandole una mala racha y un posible juego suboptimo (llamese tilt, gambling o admitiendo incluso que podrias haberte convertido en un ludopata), podrias aclarar mas al respecto porque no me queda muy claro que tiene que ver el tema de neteller con todo esto.



Gracias





Claro que lo puedo explicr mejor, a los inversores se lo he dicho, pero aqui no esta muy claro.



La cosa empieza muy bien, llegamos a 50k de bank y todo inversor que quiere su dinero lo tiene. El problema, de ahi bajamos con una mala racha brutal a 35k . Me quedo sin neteller, y con muy poco dinero en las salas. Seguimos jugando y no ganamos nada. Me dejan dinero para seguir algunas personas, sobre todo eltren que es al que mas se le debe.



Nose gana nada y nos quedamos a cero en las salas. POr otro lado yo, tres meses sin neteller, sin ganar un duro y los bancos llamando a casa. Que me llamen a mi da lo mismo. El problema es un prestamo que un familiar mio( mi tio en concreto) pidio en su nombre y yo no pude hacer frente en 4 meses. Con lo cual, le denunciaron y si en el plazo de un mes no pagaba la totalidad, casi 16k € , le embargan. Se sioluciona neteller dentro del plazo y puedo pagarlo a sabiendas de que por otro lado tengo que pedir otro prestamo pq el bankroll es de muchas personas y me meto en un jaleo gordo. Pero no lo consigo. Me pongo a jugar por mi cuenta y no pude hacer mayor tonteria que eso, pq ahi al jugar por necesidad , perder por obligacion. Solo tenia unos 500$ que los subia , bajaba y ahi se quedaban, por los tildazos de ver que la situacion era ya insostenible y seguia sin ganar nada, me hundieron en la miseria.



El lunes ya decidi que no podia seguir con el tema , ni mintiendo de una manera que en mi vida,debia dar la cara ya y afrontar el problema por grave que sea. La mentira no va a ninguna parte y yo me pasado 100 pueblos.

10/03/2009 19:27
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Por cierto, ese prestamo de 24k€ ( inicialmente) , cubrieron los dos años que yo estuve hospitalizado, ni fue para un coche ni ninguna historia rara. Los que me conocen saben que estuve dos años ko por el corazon, por lo visto hereditario.



Eso es lo que puedo deciros, ya se que no lo creereis, pq esto es como el cuento del lobo, que cuando digo la verdad nadie se cree nada y lo entiendo.

10/03/2009 19:36
Re: No tengo palabras, la cague muy gorda.

Mira chaval, no siento pena por ti. Mas bien, en parte me alegra. Por la inmadurez que has tenido al manejar tanto dinero de tanta gente y te lo has fundio en vete tu a saber.



Perfectamente pudistes dejar el proyecto a medias y devolver el dinero de todo el mundo, debistes ver que dia a dia el bankroll (de los inversores) bajaba como la espuma por los motivos:



- Tu estilo de juego, aunque tampoco el mio sea óptimo, almenos no creo empresas para engañar a la gente jugando bastante mal.



-Tu gestión de bank. Mis sobrinos gestionarian el bankroll mejor para comprarse chucherias que tu.



Ahora bien, dudo mucho que pagues en 1 mes todo el dinero que debes. Que porsupuesto como dice julio, ni de coña van a ser solo 15K.

Si lo consigues no mejorara mi imagen de ti, ya que pienso que esto lo podias haber evitado.

Y si no lo haces como pienso todo el mundo sabrá lo que ya piensa.



Pedir dinero sin tenerlo, aprovecharse de la gente y demas picarescas me parece lo mas ruín del mundo.



PD: Yo no soy ningun afectado, solo que siento empatia por los que lo han sufrido.

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