09/02/2012 13:33
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:31
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

más que megafish, en este hilo se afirma que son suertudos y que obviamente es verdad

Acelemás que megafish, en este hilo se afirma que son suertudos y que obviamente es verdad

Pues después de ver las gráficas no llego a la misma conclusión que vosotros.

Lo siento por mi ignorancia, pero si después de 10-12.000 MTT´s a un tipo que ha ganado 600.000 $ le llaman suertudo..... ya no entiendo nada.

09/02/2012 13:38
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Se puede ver como el primer jugador, tiene 450k aprox de winnings y en 2 pinchazos gana 300k. Es decir, 2/3 de sus winnings se dan un tramo de 1.5k hands como mucho.

09/02/2012 13:42
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:38
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Se puede ver como el primer jugador, tiene 450k aprox de winnings y en 2 pinchazos gana 300k. Es decir, 2/3 de sus winnings se dan un tramo de 1.5k hands como mucho.

BallaSe puede ver como el primer jugador, tiene 450k aprox de winnings y en 2 pinchazos gana 300k. Es decir, 2/3 de sus winnings se dan un tramo de 1.5k hands como mucho.

Yo las veo en el torneo 2.000 y en el 10.000 .... pero sí, se ven 2 pinchazos claros.

Pero en el medio hay 8.000 MTT...... hay gente que en toda su vida no los juega......

... y repito lo anterior, la gran varianza de los MTT hace que estos premios sean los lógicos para hacer rentable (Si lo es) la modalidad... igual que en los sits de 180 man.... mayor varianza = mayor premio posible

09/02/2012 13:45
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Pero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:45
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Pero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

BallaPero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

Probablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

09/02/2012 13:53
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

La cosa está que el mejor jugador del mundo en mmt's podría ir en negativo tras 20k torneos, simple varianza

09/02/2012 13:56
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

me parece que aquí habría que decir que no es lo mismo que rage o laurenman digan que un tío es malo, que que lo digan el 99% de los foreros. Más que nada porque ellos, por su nivel, verán malos a gente que otros vemos como btt buenos. Creo que hay que tenerlo presente. Creo que de hecho los únicos que han dicho que no son muy buenos son los sharkazos del foro, desde su óptica.

09/02/2012 13:57
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:45
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Pero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaPero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

Probablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

7deProbablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

El jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

09/02/2012 13:58
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:38
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Se puede ver como el primer jugador, tiene 450k aprox de winnings y en 2 pinchazos gana 300k. Es decir, 2/3 de sus winnings se dan un tramo de 1.5k hands como mucho.

BallaSe puede ver como el primer jugador, tiene 450k aprox de winnings y en 2 pinchazos gana 300k. Es decir, 2/3 de sus winnings se dan un tramo de 1.5k hands como mucho.

¿Eso son los mtts, no?

09/02/2012 14:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

fran_7Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

Los que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

09/02/2012 14:04
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo he visto verdaderas aberraciones de jugadores en Stars en 100-200 durante el año pasado que ahora juegan MTTs y ganan un pastizal.

Hay un argentino por ahí bastante loco que tiene un pinchazo tremendo en MTT y es una regadera sobrehumana xD.

09/02/2012 14:05
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:45
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Pero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaPero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

Probablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

09/02/2012 13:57
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deProbablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

El jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

BallaEl jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

Claro!!!.... es que hablas de SIT&GO wizard (x😫D)....

Me explico: Es que un reg se sits, si no usa el Wizard, basicamente, va jodido, ya que pasa un % elevadísimo de su tiempo en situaciones de burbuja y cálculos ICM... un Reg. de torneos podrá tener nociones generales pero no las de un Reg de Sits...

09/02/2012 14:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:04
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo he visto verdaderas aberraciones de jugadores en Stars en 100-200 durante el año pasado que ahora juegan MTTs y ganan un pastizal.

Hay un argentino por ahí bastante loco que tiene un pinchazo tremendo en MTT y es una regadera sobrehumana xD.

RaydeYo he visto verdaderas aberraciones de jugadores en Stars en 100-200 durante el año pasado que ahora juegan MTTs y ganan un pastizal.

Hay un argentino por ahí bastante loco que tiene un pinchazo tremendo en MTT y es una regadera sobrehumana xD.

Un día bueno lo tiene cualquiera... pero hablamos de cracks de los MTT´s creo que las diferencias se marcarán cuando ese tipo lleve los 10-12.000 MTT que decíamos antes....

09/02/2012 14:08
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:45
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Pero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaPero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

Probablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

09/02/2012 13:57
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deProbablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

El jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

09/02/2012 14:05
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaEl jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

Claro!!!.... es que hablas de SIT&GO wizard (x😫D)....

Me explico: Es que un reg se sits, si no usa el Wizard, basicamente, va jodido, ya que pasa un % elevadísimo de su tiempo en situaciones de burbuja y cálculos ICM... un Reg. de torneos podrá tener nociones generales pero no las de un Reg de Sits...

7deClaro!!!.... es que hablas de SIT&GO wizard (x😫D)....

Me explico: Es que un reg se sits, si no usa el Wizard, basicamente, va jodido, ya que pasa un % elevadísimo de su tiempo en situaciones de burbuja y cálculos ICM... un Reg. de torneos podrá tener nociones generales pero no las de un Reg de Sits...

Entonces me estás dando la razón. El dominio de ICM y burbuja es muchisimo más grande por parte de un jugador de sits. Por eso es perdedor el jugador de MTT cuando se mete a jugar sits.

09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 14:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

09/02/2012 14:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

Los que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

ToMyLeLos que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

09/02/2012 14:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

09/02/2012 14:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

Los que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

09/02/2012 14:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeLos que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

fran_7jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

Eso no es cierto. En poker se puede medir la calidad. Si un jugador gana a 3bb/100 en NL400 en 300k hands y otro gana a 1bb/100 en el mismo stake en 1kk hands. ¿Quien es mejor jugador habiendo ganado el segundo más pasta?

09/02/2012 14:19
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

09/02/2012 14:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

Los que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

09/02/2012 14:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeLos que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

fran_7jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

Pero estos tios no han ganado mas dinero que los mejores jugadores de cash del mundo, mira a takechip, nanonoko, human y mira lo que han ganado tanto en total como por hora y veras que no tienen nada que envidiar a los de mtt.

09/02/2012 14:41
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Lo que no se yo, es porque siempre que sale este debate, y hay gente que llega a la conclusión que estos señores que están reventando los Mtt, y no uno ni 2, sino 10k y 20k, y que tienen claramente ganancias, son unos fishes y unos suertudos, y que cualquier reg de sits y cash, le dan mil vueltas como jugador de Poker, no se pregunta porque esos mismos señores que son tan buenos jugadores de Poker no lo petan en Mtt, y dejan este segmento sin explotar?

Y no me digáis que los regs de sits y cash, pierden en Mtt por simple varianza estadística, porque la varianza nos afecta a todos, y al que dice que un regular de estos puede tener 20k torneos sin pinchar, será si juegas 20k torneos de 10k jugadores porque cualquier regular bueno de Mtt, jugando torneos de 300-400-600 players pincha mesas finales día,si día también 😄, y si esta 600 torneos sin pinchar tiene bank acumulado para soportarlo, como el de cash o sits puede estar 30k manos de down.

Como en todas las especialidades habrá gente con mayor o menor conocimiento y mayor o menor suerte, pero viendo esas gráficas calificarlos de malos jugadores es excesivo IMO

09/02/2012 14:43
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

09/02/2012 14:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

Los que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

09/02/2012 14:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeLos que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

09/02/2012 14:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

Eso no es cierto. En poker se puede medir la calidad. Si un jugador gana a 3bb/100 en NL400 en 300k hands y otro gana a 1bb/100 en el mismo stake en 1kk hands. ¿Quien es mejor jugador habiendo ganado el segundo más pasta?

BallaEso no es cierto. En poker se puede medir la calidad. Si un jugador gana a 3bb/100 en NL400 en 300k hands y otro gana a 1bb/100 en el mismo stake en 1kk hands. ¿Quien es mejor jugador habiendo ganado el segundo más pasta?

Y tu q prefieres? ganar calidad o ganar dinero?

09/02/2012 14:49
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

09/02/2012 14:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7Si ponemos a Rafa Nadal a jugar un partido de dobles, pese a ser el 2º mejor jugador del mundo, me temo q no lo conoceria nadie..Y si lo pongo de entrenador de tenis? y el tio sabe de tenis, del mundillo, experiencia...pues probablemente tampoco sea el 2º mejor entrenador de tenis...

Pues si pones a un tio k ha ganado un pastizal en mtt, a jugar cash...Pues no es su especialidad. cambian estrategias, valor economico de las decisiones, las ganancias, (largo etc). Evidentemente apostare a q saca mas beneficio el reg de NL200. es más, al ganador de mtt le pasara lo q todo ser viviente, y es q tras ganar 300k, de un tiron...pues si se mete a jugar NL100, pues son pipas...no le da el valor q le da el reg, es victima de su ego y euforia...Conforme a muchos de nsts ns pasaria si bajasemos 2 niveles de cash del tiron...q te da asco, q no t causa ningun respeto el jugar un bote de 2 dolares (pese a q son 100 BB !!!)

Enfin, cada uno a lo suyo. a mi man enseñao en este mundo q el q saca beneficio en 100 torneos, es una incognita. pero el k saca beneficios tan grandes en unas muestras tan grandes...

Los que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

09/02/2012 14:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeLos que juegan dobles en el tenis, lo hacen pq no son capaces de ganar en individuales y se especializan en dobles, y evidentemente son mucho peores jugadores de tenis que Federer, Nole o Nadal.

Si estos últimos entrenan esa modalidad durante un tiempo te aseguro que obtendrían mejores resultados en dobles que los doblistas en individuales.

Pues aqui ocurre igual, los jugadores de mtt son los doblistas del poker, 😫D.

jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

09/02/2012 14:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

fran_7jaja. muy buena tu respuesta. x lo menos ries jeje.

El caso esque esto del poker, nos guste o no, se mide en dinero, y no en calidad. -Es como si te montas un negocio de ropa, y adosado a ti, otro, cn el mismo negocio, q vende 3 veces mas k tu. Chico, deja de engañarte!!! Te montas un negocio para ganar dinero, y el vecino triplica tus ganancias. xo TU eres mejor. jajaja. Ante todo autoestima

Eso no es cierto. En poker se puede medir la calidad. Si un jugador gana a 3bb/100 en NL400 en 300k hands y otro gana a 1bb/100 en el mismo stake en 1kk hands. ¿Quien es mejor jugador habiendo ganado el segundo más pasta?

09/02/2012 14:43
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaEso no es cierto. En poker se puede medir la calidad. Si un jugador gana a 3bb/100 en NL400 en 300k hands y otro gana a 1bb/100 en el mismo stake en 1kk hands. ¿Quien es mejor jugador habiendo ganado el segundo más pasta?

Y tu q prefieres? ganar calidad o ganar dinero?

fran_7Y tu q prefieres? ganar calidad o ganar dinero?

Yo prefiero ganar todo el dinero posible. Pero no has contestado a mi pregunta.

Además, aqui estamos debatiendo si estos ganadores de MTT tienen nivel para jugar otras modalidades como mid Sit&Go.

09/02/2012 14:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo ya digo que no creo que ganen por suerte. Ganan porque el field de torneos es blando. No creo que sean grandes conocedores del juego en torneos. Más bien han desarrollado su propio estilo, van ganando pasta y no creen necesario revisar su juego. A gente como M**rman1 o Ne**rScared yo les he visto cometer errores gravísimos por sistema. Tienen sus virtudes, y en un field tan blando donde los ROIs medios son tan altos y la varianza tiene mucho peso quedan ocultos. Si estas cafradas les están costando pasar de un ROI de 25% a un 20% seguirán siendo muy ganadores y a nada que la varianza les sonría su ROI se puede disparar hasta 3x%.

Sin embargo en SNG si pasas de un roi del 2% al -3% se acabó... O estudias o busteas o bajas de nivel. En cash más de lo mismo. Es simplemente un tema de dureza de fields. Hace dos años jugadores que hoy día tienen ROIs negativos en SNG ganaban a 15% de ROI y se hicieron casi ricos en año y medio. Evidentemente tenían leaks graves, pero como el field era blando no les pasaban factura. Eran grandes jugadores de poker? Pues en términos relativos sí, en términos absolutos no.

Son los top regs de mtts grandes jugadores de mtts? Pues en términos relativos sí, pero en absolutos no.

09/02/2012 15:03
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

😄 nada es absoluto, todo es relativo.....😉

09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, sea for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player,

pues sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo, que no digo que no influya mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo estoy bastante de acuerdo con todo lo dicho por Rage, no hay color en el nivel entre unos y otros jugando a poker. Jugando torneos no estoy tan seguro, ¿juega mejor un jugador reg de HU que no juega MTT's o un regular de MTT's en mesa FR?

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, sea for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player,

pues sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo, que no digo que no influya mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

barryckelYo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, se for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player, pues tambien sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo que no digo que si influye mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

No es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 13:45
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Pero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

09/02/2012 13:50
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaPero aquí se debate si los jugadores con grandes ganancias en MTT serían ganadores en sits medios/altos o midstakes en cash. Yo creo qeu son perdedores en esos niveles.

Probablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

09/02/2012 13:57
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deProbablemente, de media, sean perdedores, estoy de acuerdo.

El alto nivel de especiaclización y tecnificación del poker actual llevaría a ese resultado.

Sin embargo, también veo posible que se readaptaran.... creeis que si el estudio/técnica/costumbre/adaptación que han desarrollado para MTT no lo podrían adaptar a SITS??... más dificil sería cash, pero considero que a sits, quizás podrían.... pero realmente... para que lo harían? serían mucho más rentables que los MTT??? o serí, después de 1 año dándole duro... más de lo mismo???

El jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

09/02/2012 14:05
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaEl jugador ganador de MTTs estoy seguro de que toca poquisimo el Wizard y no repasa situaciones en burbuja. No creo que un jugador de esta modalidad tenga el conocimiento del juego de un jugador de sits medios pero ni de lejos.

Claro!!!.... es que hablas de SIT&GO wizard (x😫D)....

Me explico: Es que un reg se sits, si no usa el Wizard, basicamente, va jodido, ya que pasa un % elevadísimo de su tiempo en situaciones de burbuja y cálculos ICM... un Reg. de torneos podrá tener nociones generales pero no las de un Reg de Sits...

09/02/2012 14:08
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deClaro!!!.... es que hablas de SIT&GO wizard (x😫D)....

Me explico: Es que un reg se sits, si no usa el Wizard, basicamente, va jodido, ya que pasa un % elevadísimo de su tiempo en situaciones de burbuja y cálculos ICM... un Reg. de torneos podrá tener nociones generales pero no las de un Reg de Sits...

Entonces me estás dando la razón. El dominio de ICM y burbuja es muchisimo más grande por parte de un jugador de sits. Por eso es perdedor el jugador de MTT cuando se mete a jugar sits.

BallaEntonces me estás dando la razón. El dominio de ICM y burbuja es muchisimo más grande por parte de un jugador de sits. Por eso es perdedor el jugador de MTT cuando se mete a jugar sits.

Una conversación es quien sabe más de ICM... donde "I agree" a que los especializados en sits están por delante, y otra conversación es que por dominar ICM sean los amos del mundo.....

Considero que para ganar MTT´s, además de ICM, hay que dominar tiempos, rangos preflop distintos a los sits y distintos según el momento, buen juego postflop, aguante psicológico a 10-12 horas de torneo, conocimiento de muchos más regulares, adaptación a muy diversas situaciones, estrategia....

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:18
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

Cuántas? Por los mismos $?

09/02/2012 15:18
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Joder pero no ha sido jugando 1k de mtt´s, si fuese asi no te quitaría razón



estamos hablando de mas de 10k, y como he dicho antes para poder llegar a jugar ese 1,5k hands, seguro que no ha sido haciendo el mono y es porque tiene mucho mas edge que la mayoría de players que le han tocado en sus mesas.

Es que en mas de 10k donkas, si no tienes profit eres un puto mono, y si tienes eres un suertudo... no se, la verdad que no lo veo asi.

09/02/2012 15:19
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

A ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

09/02/2012 15:20
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Y no puede ser que esos jugadores de donkas consideren que los jugadores de sits o cash tienen claros fallos en los torneos segun su experiencia de miles de torneos? Creo que era en la saga de Turko (igual me equivoco porque hablo de memoria) hablaba de un gran jugador de sits que, segun su opinion, jugaba perfecto con 20 ciegas, pero que con mas no jugaba correcto. Figuraros lo que puede pensar assasinato o ImDaNuts cuando tienen en la mesa a un regular de otra modalidad. Como dije anteriormente, la especializacion en sits y cash puede hacer que quizas no dominen los distintos stacks que se encuentran en un torneo.

09/02/2012 15:20
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:18
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

Cuántas? Por los mismos $?

paleta2Cuántas? Por los mismos $?

Igual por más, igual por menos, pero digo yo que alguna vez lo flips tienen que caer de tu lado. El argumento "la mitad de sus ganancias son dos pinchazos" me parece horrible, igual ha hecho 17 burbujas en torneos gordos antes de pinchar ese.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:19
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

A ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

BallaA ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

Si, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, sea for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player,

pues sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo, que no digo que no influya mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

09/02/2012 15:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

barryckelYo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, se for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player, pues tambien sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo que no digo que si influye mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

No es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

BallaNo es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

Creo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

09/02/2012 15:23
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
07/02/2012 03:51
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Lo que pasa es que los top players de MTTs en resultados ni siquiera son los mejores, sino los mayores luckbox dentro de los jugadores que saben un mínimo de poker. La inmensa mayoría del dinero que se gana en torneos se decide en las fases finales, y aún en muestras de 10k-15k torneos, el número de manos que se han jugado en esas fases son... 3k manos? 5k manos? Si el 90% del dinero en premios se decide en ese número de manos, los que más van a ganar no son los mejores, sino los regs que mejor runeen en esas fases.

Entre eso, que el nivel es mucho menor en los torneos, y que casi la totalidad de los pros se dedican a cash/sng porque es lo que te garantiza ganar si eres bueno al converger a largo plazo... obviamente el nivel de los tops de sits está niveles de magnitud por encima del de los de MTTs.

P.D. Un ejemplo extremo de cash:

http://officialpokerrankings.com/pokerstars/PKaiser/poker/results/1A4120C13D4043F69C16643220AD20DB.html?t=2&rc=443859

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/pkaiser#

Extremo porque el fulano ni siquiera es un reg, es un semifish mítico en high stakes.

MokLo que pasa es que los top players de MTTs en resultados ni siquiera son los mejores, sino los mayores luckbox dentro de los jugadores que saben un mínimo de poker. La inmensa mayoría del dinero que se gana en torneos se decide en las fases finales, y aún en muestras de 10k-15k torneos, el número de manos que se han jugado en esas fases son... 3k manos? 5k manos? Si el 90% del dinero en premios se decide en ese número de manos, los que más van a ganar no son los mejores, sino los regs que mejor runeen en esas fases.

Entre eso, que el nivel es mucho menor en los torneos, y que casi la totalidad de los pros se dedican a cash/sng porque es lo que te garantiza ganar si eres bueno al converger a largo plazo... obviamente el nivel de los tops de sits está niveles de magnitud por encima del de los de MTTs.

P.D. Un ejemplo extremo de cash:

http://officialpokerrankings.com/pokerstars/PKaiser/poker/results/1A4120C13D4043F69C16643220AD20DB.html?t=2&rc=443859

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/pkaiser#

Extremo porque el fulano ni siquiera es un reg, es un semifish mítico en high stakes.

Esto es lo que quería explicar, pero Moke lo hace mejor.

09/02/2012 15:27
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:19
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

A ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaA ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

Si, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

barryckelSi, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

Cejakas es basicamente jugador de SITS, tambien de MTT's pero menos y me parece muchisimo mejor que los top sharks de MTT's jugando este última modalidad. Por ejemplo

Bedo es cash player y me parece mucho mejor jugador en MTT's que los top sharks

Y asi sucesivamente...

09/02/2012 15:28
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
07/02/2012 03:51
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Lo que pasa es que los top players de MTTs en resultados ni siquiera son los mejores, sino los mayores luckbox dentro de los jugadores que saben un mínimo de poker. La inmensa mayoría del dinero que se gana en torneos se decide en las fases finales, y aún en muestras de 10k-15k torneos, el número de manos que se han jugado en esas fases son... 3k manos? 5k manos? Si el 90% del dinero en premios se decide en ese número de manos, los que más van a ganar no son los mejores, sino los regs que mejor runeen en esas fases.

Entre eso, que el nivel es mucho menor en los torneos, y que casi la totalidad de los pros se dedican a cash/sng porque es lo que te garantiza ganar si eres bueno al converger a largo plazo... obviamente el nivel de los tops de sits está niveles de magnitud por encima del de los de MTTs.

P.D. Un ejemplo extremo de cash:

http://officialpokerrankings.com/pokerstars/PKaiser/poker/results/1A4120C13D4043F69C16643220AD20DB.html?t=2&rc=443859

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/pkaiser#

Extremo porque el fulano ni siquiera es un reg, es un semifish mítico en high stakes.

09/02/2012 15:23
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

MokLo que pasa es que los top players de MTTs en resultados ni siquiera son los mejores, sino los mayores luckbox dentro de los jugadores que saben un mínimo de poker. La inmensa mayoría del dinero que se gana en torneos se decide en las fases finales, y aún en muestras de 10k-15k torneos, el número de manos que se han jugado en esas fases son... 3k manos? 5k manos? Si el 90% del dinero en premios se decide en ese número de manos, los que más van a ganar no son los mejores, sino los regs que mejor runeen en esas fases.

Entre eso, que el nivel es mucho menor en los torneos, y que casi la totalidad de los pros se dedican a cash/sng porque es lo que te garantiza ganar si eres bueno al converger a largo plazo... obviamente el nivel de los tops de sits está niveles de magnitud por encima del de los de MTTs.

P.D. Un ejemplo extremo de cash:

http://officialpokerrankings.com/pokerstars/PKaiser/poker/results/1A4120C13D4043F69C16643220AD20DB.html?t=2&rc=443859

http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/pkaiser#

Extremo porque el fulano ni siquiera es un reg, es un semifish mítico en high stakes.

Esto es lo que quería explicar, pero Moke lo hace mejor.

BallaEsto es lo que quería explicar, pero Moke lo hace mejor.

Y ese fue uno de los motivos por los que entré en el hilo esta mañana y ahora lo seguimos discutiendo...

09/02/2012 15:28
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

[TABLE="class: sortTable"]

[TD="align: center"]0Human0[/TD]


[TD="align: center"]1,451[/TD]


[TD="align: right"]-$68 [/TD]


[TD="align: right"]$836[/TD]


[TD="align: center"]1%[/TD]


[TD="align: right"]-$98,170 [/TD]


[TD="align: center"]-[/TD]


[TD="align: center"]73[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[TR="class: sortTablealt"]


[TD="align: center"]molswi47[/TD]


[TD="align: center"]145[/TD]


[TD="align: right"]-$33 [/TD]


[TD="align: right"]$179[/TD]


[TD="align: center"]-14%[/TD]


[TD="align: right"]-$4,768 [/TD]


[TD="align: center"]Tilt[/TD]


[TD="align: center"]66[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[/TR]

[TD="align: center"]MrSweets28[/TD]


[TD="align: center"]353[/TD]


[TD="align: right"]-$418 [/TD]


[TD="align: right"]$2,186[/TD]


[TD="align: center"]-19%[/TD]


[TD="align: right"]-$147,383 [/TD]


[TD="align: center"]Tilt[/TD]


[TD="align: center"]67[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[TR="class: sortTablealt"]


[TD="align: center"]nanonoko[/TD]


[TD="align: center"]1,597[/TD]


[TD="align: right"]-$16 [/TD]


[TD="align: right"]$466[/TD]


[TD="align: center"]13%[/TD]


[TD="align: right"]-$25,764 [/TD]


[TD="align: center"]Tilt[/TD]


[TD="align: center"]76[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[/TR]

[TD="align: center"]nutsinho[/TD]


[TD="align: center"]3,030[/TD]


[TD="align: right"]-$108 [/TD]


[TD="align: right"]$1,194[/TD]


[TD="align: center"]-2%[/TD]


[TD="align: right"]-$326,793 [/TD]


[TD="align: center"]-[/TD]


[TD="align: center"]73[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[TR="class: sortTablealt"]


[TD="align: center"]Sauce123[/TD]


[TD="align: center"]706[/TD]


[TD="align: right"]-$115 [/TD]


[TD="align: right"]$3,007[/TD]


[TD="align: center"]-5%[/TD]


[TD="align: right"]-$81,013 [/TD]


[TD="align: center"]-[/TD]


[TD="align: center"]69[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[/TR]

[TD="align: center"]takechip[/TD]


[TD="align: center"]2,212[/TD]


[TD="align: right"]-$75 [/TD]


[TD="align: right"]$337[/TD]


[TD="align: center"]-3%[/TD]


[TD="align: right"]-$165,015 [/TD]


[TD="align: center"]-[/TD]


[TD="align: center"]73[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[TR="class: sortTablealt"]


[TD="align: center"]tjbentham[/TD]


[TD="align: center"]2,699[/TD]


[TD="align: right"]-$2 [/TD]


[TD="align: right"]$131[/TD]


[TD="align: center"]6%[/TD]


[TD="align: right"]-$4,577 [/TD]


[TD="align: center"]-[/TD]


[TD="align: center"]75[/TD]


[TD="align: center"]PokerStars[/TD]


[TD="align: center"][/TD]

x

[/TR]

[TD="align: center"]Vaga_Lion[/TD]


[TD="align: center"]1,090[/TD]


[TD="align: right"]-$47 [/TD]


[TD="align: right"]$2,177[/TD]


[TD="align: center"]-3%[/TD]


[TD="align: right"]-$50,789 [/TD]


[/TABLE]

Venga va, puestos a poner stats sin varianza.

Del leaderboard all time de PTR, creo que sólo salía en positivo toweliestar y un par más.

09/02/2012 15:29
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:19
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

A ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaA ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

Si, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

09/02/2012 15:27
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

barryckelSi, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

Cejakas es basicamente jugador de SITS, tambien de MTT's pero menos y me parece muchisimo mejor que los top sharks de MTT's jugando este última modalidad. Por ejemplo

Bedo es cash player y me parece mucho mejor jugador en MTT's que los top sharks

Y asi sucesivamente...

BallaCejakas es basicamente jugador de SITS, tambien de MTT's pero menos y me parece muchisimo mejor que los top sharks de MTT's jugando este última modalidad. Por ejemplo

Bedo es cash player y me parece mucho mejor jugador en MTT's que los top sharks

Y asi sucesivamente...

De acuerdo

09/02/2012 15:32
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:19
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

A ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaA ver, que parece que estoy atacando a los jugadores de MTTs y no es así. Lo único que estoy defendiendo es que los jugadores sits medios o de cash mid stakes me parecen mejores jugadores globalmente que los tops en MTTs.

Si, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

09/02/2012 15:27
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

barryckelSi, lo son, en sus modalidades correspondientes,

si metes a cualquiera de ellos a jugar donkas y compararlos con otro shark de mtt´s, no son mejores que ellos.

Cejakas es basicamente jugador de SITS, tambien de MTT's pero menos y me parece muchisimo mejor que los top sharks de MTT's jugando este última modalidad. Por ejemplo

Bedo es cash player y me parece mucho mejor jugador en MTT's que los top sharks

Y asi sucesivamente...

BallaCejakas es basicamente jugador de SITS, tambien de MTT's pero menos y me parece muchisimo mejor que los top sharks de MTT's jugando este última modalidad. Por ejemplo

Bedo es cash player y me parece mucho mejor jugador en MTT's que los top sharks

Y asi sucesivamente...

Con todos los respetos a ambos, que sin duda son dos cracks :courage:...

Dices que Cejakas es mejor jugador de MTT´s que los ejemplos de las 4 stats de MTT´s player del hilo?

Dices que Bedo es mejor jugador de MTT´s que cualquiera de las stats de MTT´s players del hilo?

09/02/2012 15:38
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 14:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Es que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

09/02/2012 14:11
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

ToMyLeEs que 10000 mtt no pueden ser una muestra grande cuando el 75% de beneficios se debe a dos pinchazos, vamos ganar dos sits de 9 players, y esto es varianza pura y dura.

Exacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

09/02/2012 15:09
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaExacto. El 75% de sus ganancias se concentran en 1000 manos. Si esto no es varianza...

Acabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

09/02/2012 15:15
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deAcabas de dar el resumen de la varianza!!!!

Y eso es lo que estos jugadores afrontan!!!!

Para poder estar en esos 2 torneos y con esas 1000 manos ganar 300.000$ han tenido que jugar 12500 MTT!!!!

Es lo que intento explicar

Si en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

09/02/2012 15:16
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaSi en esos 2 MTTs, las 4 manos claves que le hacen ganar el torneo las pierde, dirías que siga siendo un crack en MTTs?

¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

09/02/2012 15:18
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Reggi¿Tú sabes las que ha perdido antes de ganarlo?

Cuántas? Por los mismos $?

09/02/2012 15:20
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

paleta2Cuántas? Por los mismos $?

Igual por más, igual por menos, pero digo yo que alguna vez lo flips tienen que caer de tu lado. El argumento "la mitad de sus ganancias son dos pinchazos" me parece horrible, igual ha hecho 17 burbujas en torneos gordos antes de pinchar ese.

ReggiIgual por más, igual por menos, pero digo yo que alguna vez lo flips tienen que caer de tu lado. El argumento "la mitad de sus ganancias son dos pinchazos" me parece horrible, igual ha hecho 17 burbujas en torneos gordos antes de pinchar ese.

O no, me refiero a los flips importantes, has perdido 17, porque no puedes perder 19? Total son dos más xd. Hablamos de un jugador con 20K mtts, tú crees que puede ser sano xd, que su ROI se vea afectado de esa manera por dos manos?????

09/02/2012 15:42
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, sea for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player,

pues sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo, que no digo que no influya mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

09/02/2012 15:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

barryckelYo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, se for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player, pues tambien sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo que no digo que si influye mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

No es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaNo es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

Creo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

7deCreo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

Sí sí, quizás haya jugado 10 millones xd.

09/02/2012 16:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, sea for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player,

pues sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo, que no digo que no influya mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

09/02/2012 15:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

barryckelYo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, se for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player, pues tambien sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo que no digo que si influye mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

No es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaNo es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

Creo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

09/02/2012 15:42
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deCreo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

Sí sí, quizás haya jugado 10 millones xd.

paleta2Sí sí, quizás haya jugado 10 millones xd.

Crees que digo una burrada?

Explica pfv

09/02/2012 16:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Hay muchos torneos dnde no juega ni 10 manos

Otros tantos donde juega menos de 50 manos

09/02/2012 16:14
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?
09/02/2012 15:06
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

Yo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, sea for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player,

pues sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo, que no digo que no influya mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

09/02/2012 15:12
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

barryckelYo creo que cada jugador (hablando de estos cracks) son mejores en su modalidad, que cualquiera que juegue su modalidad,

me explico bien,

el jugador de mtt´s es mucho mejor que cualquier jugador que se dedique a cash o SnG (repito hablamos de el tipo de regs del que mencionais anteriormente)

el jugador de cash es mucho mejor que cualquier otro jugador de modalidad distinta

y el jugador de SnG será mejor que cualquiera de los anterioes en su modalidad,

Otra cosa muy distinta es, si cuando cambian de modalidad, se for fun, por VPP´s, o por lo que sea, quien se adapta mejor al cambio,

y lo que si es cierto es que un jugador de SnG se va adaptar mejor a la hora de jugar donkas y un MTT player que se ponga a jugar SnG, que como decis por ahi, no tienen muy estudiado el ICM, etc..

pero ya está, si pones a un crack de mtt´s y otro crack de SnG, a jugar donkas, apostaría lo que fuera que gana el MTT player, pues tambien sabe adaptarse y explotar situaciones que el de SnG no puede llegar a hacer (quizas por su experiencia).

Y lo que he visto por ahi, de que todo su profit lo ganan en 1k hands y que por eso es suerte, me parece muy lol la verdad,

esto es llegar, registrarte y estar en bubble ya... como se llega para jugar ese 1k hands, haciendo el mono? o tambien son suertudos para poder jugar ese 1k hands y ganar pasta,

y ojo que no digo que si influye mucho la varianza, pero ese comentario, no me parece acertado desde luego.

No es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

09/02/2012 15:21
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

BallaNo es muy LOL. Si el 66% de tus ganancias for life provienen de 2 pinchazos y esos dos premiazos se determinan por 1.5k manos, donde la varianza pesa muchisimo más que tu skill.

Creo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

09/02/2012 15:42
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

7deCreo que NO tienes razón en la frase, en la que insistes, de las 1.500 manos:

Intentaré explicarlo mejor:

Estará de acuerdo en el alto nivel de varianza que conlleva jugar torneos.

Presupones, y estoy de acuerdo en que 750 manos = 1 Mtt, incluso acepto una media de 500 manos, ya que no siempre llegará tan lejos.

Dices que con 1.500 manos gana 300.000$... y no mientes, pero eso no te da la razón.

Ese tipo ha jugado, en esa muestra 12.500 MTT.... 12.500 MTT x 500 manos = 6.250.000 manos...

Te parece ahora más razonable el profit????

Si al final es varianza, es igual como lo repartas...... en Cash BB/100 en MTT no hay ese rango, pero desde luego no es justo decir que acumula su profit en 1.500 manos, cuando ha jugado MILLONES!!!!

Sí sí, quizás haya jugado 10 millones xd.

09/02/2012 16:01
Re: Gráficas de jugadores top en MTT que juegan sits. ¿Diferencia de nivel o varianza?

paleta2Sí sí, quizás haya jugado 10 millones xd.

Crees que digo una burrada?

Explica pfv

7deCrees que digo una burrada?

Explica pfv

Pues que de media nadie hace 500 manos por mtt, primero que un mtt no llega a tener tantas manos, vamos yo hice FT en el 11$ millons o como se llame que son de 30ks players y creo que no llegaron a las 300 hands, y luego la más obvia que no siempre va a llegar a fase final para que pueda hacer tantas manos. Si te pones a revisar los pokerprolabs de esta gente el average de fase finales es un 10%, así que fíjate si te sobran manos de ahí xd.

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