¿Está AMAÑADO el software de las salas de poker?

La cantidad de procesamiento para manipular las cartas y que estan creen situaciones de grandes potes en inmensamente enorme, por lo que creo que es practicamente imposible por la cantidad de jugadas, ya que en pocas manos no debería ser dificil de programar.

Por otra parte hacer que el reparto de cartas, por ejemplo mande una cantidad de parejas en mano anormales, seria muy facil de detectar por la gente que tiene grandes bases de datos y una duda asi, arruinaria a cualquier casino, por lo que estos creo que no corren esos riesgos.

mi respuesta es una pregunta.



¿ como crees que gana mas una sala de poker si robandote y que no juegues mas o jugando normal y teniendo a sus jugadores y ella solo pone software y lugar y se lleva su tajada?



PD: y respondiendo a mi pregunta ellos mueven mas dinero de lo que sacarian amañandolo

Claro que se puede hacer , y ya lo han hecho y lo volveran a hacer, pero es evidente que las grandes salas (las que tienes mas jugadores ) no lo hacen .

Si no creeis eso , estais perdiendo el tiempo, al leer esa web entre otras muchas cosas que se puede hacer para ser mejor.

No estoy de acuerdo, yo detecto comportamientos anómalos, tengo una base de datos muy grande, y sigo jugando. Que gane o pierda no excluye ninguna manipulación del software. Esto no deja de ser una cuestión de fe por el momento, o crees que manipulan el software a su beneficio o no lo crees. Creer que no es bueno porque estarás más tranquilo y seguro.

Creo que ganan más dinero robándote y que sigas jugando porque no te enteres de que lo hacen. La diferencia de lo que ganan es que sin amañar es muchísimo dinero y si se amaña y no te enteras es muchisisisimo dinero.

Repito que no cuestiono que se aprenda a jugar para ganar dinero en el poker: yo lo hago. Mi cuestión se refiere EXCLUSIVAMENTE a si las salas intenta sacar mayor tajada de lo que la probabilidad les otorga, y si lo hacen con toda la intención.

Estoy de acuerdo en que las salas grandes no lo hacen, o eso creo. Curiosamente son salas tight y los botes muy pequeños comparadas con otras salas menores.

podrias contarnos cuales comportamientos anomalos has detectado



a favor de la confianza de los jugadores, existen entidades que hacen auditorias de software para comprobar que estos son completamente limpios.





por ejemplo en PS: Online Poker Random Number Generator - RNG - Poker Software

Pues si crees que hacen trampas y tu ganas y te aprovechas de ello eres tan tramposo como ellos. Es como apostar a un combate amañado o en un atraco aprovechar y llevarte tu un fajito de billetes.

Si yo pensara que hay tongo no participaria y punto, no iria por ahi llamando tramposos a los demas y lucrándome de ello.

A mi hoy me han rivereado todo lo que han querido en boss y no pienso que este amañado si no que esta lleno de hijosdeputa que pagan con cualquier cosa y al final o a uno o a otro les cae la carta buena, pero a la larga al que le caen mas cartas de esas es a mi que las juego con cabeza.

Sobre los datos que dices, ¿podrías escribir un artículo y publicarlo aquí en la página, en una entrada de foro, en el blog de este mismo sitio o algún blog externo?. Yo personalmente creo que las salas no hacen trampa, pero es más como un acto de fé, pero a ver, si tienes datos que demuestren lo contrario, sería muy interesante para mi poder verlos.



Gracias.

Jose Jua

¿Por qué?

Porque cuanto más grandes son los botes más rake perciben.

Este motivo es simplemente una idiotez y perdona que sea tan rotundo...

A una sala de poker no le interesa que los botes sean grandes, le interesa mas que el dinero este mucho tiempo dando vueltas por la sala lo cual supone que cuantos mas jugadores haya con dinero en la sala, mas botes habra en juego y por lo tanto mas rake generado.

Es de sentido comun, solo hay que hacer cuentas

Casi todos los que pensais que el poker online esta amañado es por que no habeis jugado mucho poker en vivo...creo yo.

Saludos

Yo no sè si tendran o no motivos, o cuales seràn estos, pero que la anomalìas existen..existen!MAd, igual es un tema de nunca acabar, es mi opiniòn y estoy seguro de esto porque juguè mucho tiempo en mesas reales y no pasan cosas TAN RARAS TAAN a menudo.



Saludos!





don#

Me refiero especìficamente a BossMedia que es donde juego habitualmente, no se como seran las otras salas.ROLLEYEs

nadie jamas ha mostrado una anomalia o irregularidad concreta.

El runner runner escalera y color son dos clásicos: 6% y 5%. En el artículo al que me refería del blog de Sobraoboy viene perfectamente explicado que sucede en ciertas salas.

El tema de las entidades y las auditorías también pasa por mi mente dudópata. O crees en ellas o no, y yo creo que podría darse el caso de no fueran tan limpias como afirmas. Afirmar hoy día con total certeza que algo es limpio... "créanme, Irak tiene armas de destrucción masiva, créanme"

FALSO. Yo no me aprovecho de ellos, yo me aprovecho de los conocimientos de la probabilidad A PESAR de ellos. Me aprovecharía si tuviera una información que me cedieran, como ocurre en un combate amañado (en los que también habrán organismos para que eso no suceda, no?)

Ya dije que me alegro por todo aquel que esté tan seguro como tú de que nada esté amañado, pero me curioso el nerviosismo que levanta este tipo de preguntas.

Y yo tambien lo creo. Este tema siempre sale cada mes y medio dos meses y siempre es lo mismo, siempre se habla de lo mismo etc etc.

Esa frase de ignifugo resume y concluye perfectamente el tema.. creo yo. 😄.

En la primera entrada dije que YO no puedo demostralo, y de hecho no afirmo nada. Lancé una pregunta en alto. Si lo demostrara estaría en las Bahamas sin conexión a internet, bajo un cocotero. Cada uno es libre de pensar lo que quiera según su experiencia; sólo estaba interesado en saber otras opiniones.

Siempre que alguien cuestiona la aleatoriedad de algo porque en su magnifico historial de ?????? manos (que seguro que no llegan al 1% de la poblacion total a muestrear. P. ej: El contador de boss va por 750M luego ni aunque tuvieras 7.5M de manos serían validos tus datos para esa sala), me veo en la obligacion de poner esta magnifica viñeta de Dilbert.

:D:D:D

Es posible que sea una idiotez, pero es más que probable que la hayas superado con tu argumento sobre el poker en vivo. Salvo que se juegue con oros, copas, espadas y bastos y le cambiemos el nombre por mus, la probabilidad de que salgan cartas en vivo y online DEBERÍAN ser las mismas. Porque ¿no creerás que en vivo se hacen trampas, no? Debe haber un montón de comisiones y organismos velando por nuestra seguridad.

Me dejas más tranquilo, porque con ello dejas claro que lo que es imposible es que se pueda demostrar. Cuestión de fe como decía. Los agnósticos somos así

Ni que la tierra fuera redonda, hasta que se demostró. La NO demostración no implica la NO existencia.

Jose Juan,entiendo lo que quieres exponer y es totalmente lícito pensar de que las salas están trucadas,es más,hace meses que lo llevo diciendo e hice un estudio con varios de descubrir la probabilidad de los proyectos de color que salían en bossmedia y superaban el 50%.

Si a eso le unimos que casi siempre le dan super manos a 2 jugadores (he visto miles de veces que le dan a 2 jugadores la misma mano y son las nuts) para que se maten entre ellos,pues con eso ganan más ellos,es obvio,yo no creo en la honestidad de la gente y menos voy a creer en la honestidad de un casino que está regentado por mafiosos.

Pero bueno,has venido a predicar al sitio equivocado,es como si entraras en una mezquita y dijeras que Alá no existe....aquí no esperes encontrar mentes que puedan comprender lo que quieres exponer,te saldrán con el largo plazo,que la varianza tiene esas cosas y que es imposible probarlo...y es ahí donde las salas se amparan,en que por mucho que el "loco de turno" (que para mi es el más cuerdo porque en todo caso tiene la mente abierta) diga que una sala está amañada,no tendrá jamás pruebas para probarlo por el simple hecho de lo que te decía alguien aquí,que necesitas millones de manos para probarlo.

Pero bueno,la gente es feliz con el sistema....de todas formas la pregunta que lanzo al aire sería ¿cual es el organismo responsable de velar por nuestra seguridad para que la pseudo-aleatoriedad que nos da el software de las salas no esté amañada?....¿entonces en todo caso no se necesitarían millones de manos para probarlo?

Tantos posts y he visto: muchas opiniones y muy pocos razonamientos serios.



Opinar esta bien,pero creo que lo interesante en un tema es intentar ver si algo es demostrabe o no.



Y por cierto,que algo no sea demostrable,no quiere decri que no sea cierto...

No me parece nada objetivo,científico,ni serio,criticar a quien hace una PREGUNTA o plantea un tema,sin tener pruebas de lo contrario

Es como los ateos que critican y se rien de los que creen en Dios: ¿pueden demostrar ellos la no existencia de Dios?



Seamos más abiertos,hagámonos más preguntas,no las cortemos,y busquemos respuestas juntos...

Creo que las salas de póquer son las más interesadas en ello,si efectivamente no hay truco,o las que no lo tienen



Por cierto,aunque no tengo demasiada idea de computación,no creo que para una auditoria sea un gran trauma ni un imposible verificar que el sistema es aleatorio...No creo que haya que ir viendo las manos una por una:p,se podrá verificar el funcionamiento del software generador de cartas aleatorio



En resumen,no entiendo que este tipo de preguntas generen tanto ruido y tan pocas nueces

Jose JuaEs posible que sea una idiotez, pero es más que probable que la hayas superado con tu argumento sobre el poker en vivo. Salvo que se juegue con oros, copas, espadas y bastos y le cambiemos el nombre por mus, la probabilidad de que salgan cartas en vivo y online DEBERÍAN ser las mismas. Porque ¿no creerás que en vivo se hacen trampas, no? Debe haber un montón de comisiones y organismos velando por nuestra seguridad.

Para tu informacion, una sala de poker ONLINE reparte cartas en una mesa con una aleatoriedad mucho mayor a la que pueda conseguir cualquier crupier en cualquier casino.

Cuando digo que tus sospechas sobre softwares trucados son una idiotez me baso en tus argumentos para llegar a dicha conclusion. Si quieres sentirte ofendido... tu mismo.

Y no se si no me explico bien o que pero cuando digo que seguramente decis esto porque no habeis jugado mucho poker en VIVO es por la sencilla razon que en VIVO se ve lo mismo que ONLINE con la unica diferencia que solo puedes jugar una mesa y las manos se reparten mas despacio.

El poker es asi, da igual que sea online o que sea en donde sea, la baraja tiene las cartas que tiene y las estadisticas solo son fiables a muy largo plazo. El problema reside en la mentalidad de muchos jugadores que creen que cierto tipo de situaciones negativas son totalmente subrealistas por que no quieren ver la verdad del juego, el azar influye muchisimo en el poker y si no se asume esto antes de ponerse a jugar al poker... mal vamos por que siempre pensaras....me estan haciendo trampas, me estan timando, etc etc

Ademas fijate si es tonteria pensar que las salas amañan las manos para producir botes grandes y cobrar rake pudiendo usar BOTs y pelar el dinero a los jugadores... que digo yo... seria mas dinero y mas rapido... pero en fin... allá cada uno con sus pensamientos.

Eso de los bots, sería interesante. Es más fácil atracar a la gente haciendo bots o jugadores que no existen, que son de la casa, que van a ganar.

JaPero bueno,la gente es feliz con el sistema....de todas formas la pregunta que lanzo al aire sería ¿cual es el organismo responsable de velar por nuestra seguridad para que la pseudo-aleatoriedad que nos da el software de las salas no esté amañada?....¿entonces en todo caso no se necesitarían millones de manos para probarlo?

Yo creo que se necesitarían tantos millones de manos para probar eso como para probar que se completan el 50% de los proyectos de color y que se reparten manos buenas a dos o más jugadores de la mesa con una frecuencia superior a lo "normal".

Pero bueno, sobre el tema de las anomalías y lo que se queja la gente de Bossmedia de los 2-outers. Aparte del tema de la memoria selectiva, echad cuentas: ¿Una de cuántas veces se da un 2-outer en el river? ¿Y entre turn y river? ¿Y si en vez de un 2-outer hablamos de dos o más 2-outer porque hay dos o más imbéciles en la mano? ¿Y qué pasa si tenemos en cuenta 3-outers de manos dominadas, 4-outers de escaleras internas y 5-outers de dobles?

Esas son las odds combinadas de un ejército de gañanes (Bossmedia), y una mano hecha en el flop no vale una mierda.

yo no tengo ninguna duda de que nadie saca tajada de lo que pasa en boss,es como tener la gallina de los huevos de oro y matarla porque tenemos hambre...



Lo que esta claro que si hacemos una comparacion con pokerstars por ejemplo nos encontramos con lo siguiente



FULL-RING



pokerstars pocas mesas apenas pasan el 20% al flop

bossmedia pocas mesas apenas bajan del 30% al flop



SHORT



pokerstars pocas mesas apenas pasan el 30% al flop

bossmedia pocas mesas apenas bajan del 50% al flop





Y tenemos que pensar que aqui esta la diferencia de que nos peguen mas badbeats y nos pasen muchas mas cosas raras que en pokerstars no pasarian



Si a esto le sumamos la cantidad de callstation que ahi en bossmedia pues las posibilidades aumentan aun mas



Creo que ya le estoy cogiendo el punto a boss,y no es otra cosa que controlarme yo mismo y no inmutarme por recibir 10 badbeats en una sesion,seguir jugando bien y al final a cerrar en positivo y mucho mas que en cualquier otro sitio porque siempre encuentras alguien dispuesto a pagarte

¿Y quien audita a las entidades auditoras? Porque no me digas que confiar en la auditoría de una cosa llamada Khannawake Gaming Commission que tiene su razón social en una reserva india para evitar vete tú a saber que controles gubernamentales.... pues como que no me da mucha confianza.

Por lo tanto, ¿no les interesaría que los peces no perdieran su dinero tan rápidamente?

Los bots SI se pueden detectar y probar su existencia. Hace poco lo hicieron en Full Titl, aunque no eran de la casa, sino uno que tenía montada una granja de ordenadores con unos amigos.

Con permiso de los moderadores, copio y pego (es muy largo para volverlo a escribir, sorry) el texto de un post que puse en el foro de Alex referente a este tema. En él explico cómo es posible tener un sistema manipulado por la casa que sea indetectable mediante el estudio de los datos.



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En este tema, que se ha hablado mil millones de veces, adelantaré que yo no descarto que las salas manipulen.

Hay una manera de trucar el soft que creo es indetectable e imposible de demostrar. A la vez es increíblemente elemental, teniendo en cuenta los recursos computacionales con los que cuentan las redes y salas de poker. La he discutido con un amigo que es Ingeniero Industrial y profesor de matemáticas y con un par de colegas informáticos, y todos estamos de acuerdo en que perfectamente factible y muy, muy difícilmente demostrable.

Advierto que estoy aburrido y con tiempo, asi que viene tocho.

Consiste en lo siguiente:

- Un ordenador simula un billón de repartos de cartas. El reparto es legítimo, es decir, absolutamente aleatorio. Se guarda en una base de datos las cartas que han correspondido a cada uno de los asientos en cada una de las manos del billón de manos. De esta manera la "aleatoriedad" del reparto esta garantizada.

- Ahora el ordenador comienza una segunda fase: simular el juego de dichas manos en combinaciones de distintos perfiles de jugador. Dichos perfiles se pueden configurar con muchas opciones, como sabéis que se hace con el Poker Academy o con el Turbo Texas Holdem, esto es trivial. Suponiendo que tenemos 4 perfiles de jugador (TA, TP, LA y LP) y 10 asientos, la misma mano se podría repartir de 4 x 10 = 40 maneras distintas (esto es por simplificar, las combinaciones reales serían aquellas de obtener la combinatoria entre los cuatro perfiles y las combinaciones de posiciones en la mesa, pero a efectos del ejemplo nos vale asi).

- Supongamos que en la mano 0000000000000000001 las cartas aleatorias obtenidas han sido: A J , K Q , 66, 84o, 72o, A4o, .... y en el board ha salido A 8 6 . Esta sería la mano "limpia", que debería ser a su vez aleatoriamente repartida en la mesa.

Pues bien, el ordenador asigna AJs a un jugador TA, a un LA le dan 66 y a un LP le dan KQ, por ejemplo. El ordenador simula que se juega la mano y anota el resultado en cuanto a rake obtenido. A continuación pasa a simular la misma mano pero entregando al TA-A las KQ, al LA-A las AJs y al sLP-P el 6. Se vuelve a jugar y a anotar el resultado, y asi con todas las posibles combinaciones. Al final, para una mano con reparto aleatorio en la que AJs iba para el asiento 1, KQs para el asiento 2, etc... hay una serie de 40 combinaciones donde en función del perfil del jugador y el asiento la mano generará más o menos rake. Se toma de esas 40 combinaciones la que más negocio genere y se graba en una base de datos que llamaremos "Reparto".

- Ahora comenzamos a repartir en la sala, y vamos dando las manos del billón de manos pero según indica la base de datos "Reparto", es decir, damos los pares de cartas a los asientos que sabemos que nos van a generar más acción para ese reparto de cartas. Recordad que las salas saben pefectamente nuestras estadísticas, asi que pueden ubicarnos fácilmente en un perfil.

- De esta manera nadie puede demostrar nunca que no se repartan los porcentajes correctos de cartas, porque se reparten. Ni tampoco que salgan más fulles o menos de los que deberían, porque salen los que deberían. Sin embargo el reparto se ha efectuado de manera que, sin afectar a las estadísticas generales, genera mayor "acción" en las mesas, y por lo tanto, más negocio.

- Diréis que existirá una desviación en las estadísticas de un determinado jugador, muy bien. Pero será muy pequeña, y siempre será achacable a que no se ha alcanzado el "largo plazo", porque, ¿que jugador juega 1 billón de manos? ¿Por qué será pequeña la desviación? Bueno, porque el hecho de que la mano sea la que más rake obtiene no quiere decir, por ejemplo, que siempre vaya a tener el jugador TA las mejores cartas y el LP las peores. En función del board habrá manos donde un TA con 88 genere más rake en la mano que si el 88 se lo dan al LA, y otras manos donde ese mismo 88 en manos del LA generará mucho más. Al final todos reciben AA, KK, QQ, AK, AQ, JJ,... en la misma proporción, pero las recibirán en las manos donde pudiera generar más rake dárselas a ellos que a otros. Por la misma regla de tres, habrá millones de manos completamente basura donde nadie tendrá nada , no se verá el flop, y otras manos donde el ordenador supone que va a haber acción y luego no la hay, porque los humanos tenemos la mala costumbre de ser un poco imprevisibles. Pero estas manos se compensarán con otras donde la máquina reparte una mano absolutamente basura y se genera acción por un intento de robo, por ejemplo.

Bueno, en fin, no se si os he liado más o menos, creo que me he explicado fatal, pero es que lo estoy escribiendo a vuela pluma, sin repasarlo, y creo que se me quedan muchas cosas en el tintero y seguro que hay detalles que chirrían. Alguno podrá decir que en ese sistema cómo se contempla cuando un jugador nuevo entra en una sala, ya que la sala a priori no tiene un perfil suyo. Es cierto, pero es posible que nos pongan en un perfil por defecto, o bien que en función del importe del primer ingreso que hagamos y con cuanto nos sentemos en la mesa nos ubiquen en un grupo u otro.

Para finalizar este tocho (¿aún sigues leyendo?) y dicho lo anterior, recapitularé a la primera frase del post donde digo que no descarto la manipulación por que:

- puede hacerse de manera indemostrable y

- ningún negocio dejará de intentar ganar lo máximo si puede hacerlo y

- la naturaleza de las personas es débil ante la tentación y fácilmente corruptible y

- las salas están gestionadas por personas.

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Food for thought



Saludos

Solo una cosa, no se si os habra pasado, pero en Bossmedia cuando a alguien le dan KK, es MUUUUY probable que a otro en la mesa le den AA.



Me ha pasado cantidad de veces, tantas que cada vez que me dan KK tiemblo.



De verdad, cada uno que piense lo que quiera pero es que lo de Bossmedia me parece una pasada.



No se que posiblilidades hay de KK y AA en la misma mesa pero seguro que muuchas menos de las que he me han salido.

1 de cada 20 veces que te den KK habrá AA en la mesa.

Nepundo,yo no juego solo en bossmedia,he dado vueltas por todos los corrales y te puedo asegurar que lo que veo en bossmedia no lo veo en ninguna otra sala.Es algo muy factible de notar,pero no porque haya mucha gente en la mano,sino que a 2 jugadores le dan las mismas cartas y el flop sale para que entre ellos se maten...eso en bossmedia lo veo que sale pero una barbaridad,en el resto no,y ojo,juego poco en bossmedia comparado con el resto de salas,pero cada vez que vuelvo a esa sala veo cosas incomprensibles.

Oye,ya lo he comentado en otros posts,pero es una cosa que me sigue llamando la atencion sobremanera y es perfectamente demostrable(entre otras cosas,porque solo hay que jugar tres o cuatro dias para verlo,no hace falta ni apuntar):

Hablo de shorthanded y de boss.Los que habeis jugado lo suficiente ahi,lo sabreis seguro por que es algo muy curioso y muy facil de fijarse.

Hablo de niveles hasta nl150 incluido.No se mas arriba.

Flop 10 10 2,alguien mete all in de cara en un bote pequeñisimo.

Yo pregunto por el chat: you had 22 hole cards? El pavo dice "Maybe",y seguimos jugando :siguiente mano tengo 22 en hole.

Alguien mete all in de cara preflop(hay mucho mono asi),siguiente mano me dan AA a mi.

La mano y el transcurso de la misma es lo de menos.A lo que voy.Muchisimas veces se reparte las cartas de otro jugador (en la mano anterior)al de al lado al de enfrente o al de dos puestos mas abajo.

Si por ejemplo llegas a ver la mano anterior en showdown:y ves que el tipo lleva Q spades Q hearts,hablo de que tu luego recibes Q spades,Q hearts,no dos qq cualquiera,ni cosas asi.Hablo de algo seguro.La misma mano.Es muy facil de ver,solo tienes que jugar dos tardes en boss y veras mas de un caso asi en la misma mesa.No es algo que pase una vez a la semana,es algo que pasa continuamente.LLevo unas 800k manos minimo en boss.200k tan solo en los ultimos dos meses y medio.(asi que en total supongo que llevare muchas mas de 800k,lo digo por que no vengais diciendo que si habria que jugar millones de millones de manos,esto que digo en dos o tres tardes se ve).

Para empezar,esto demuestra que el reparto de una mano no es independiente del siguiente,y eso apesta.Ah y lasprobabilidades de KK contra AA son 1 de cada 20 en full ring,en mesa corta tendrian que ser muchas menos.

quizas con mi comentario, no aclare nada y si proponga mas dudas al respecto si cabe.

soy informatico y si existen maneras de hacer las cosas sin que levanten sospechas, todo esta donde y en que momento hacerlo y con quien hacerlo.

la gran mayoria de las veces es mas rentable "coger" pequeñas cantidades, que grandes, para empezar porque levantan menos sospechas, si yo tubiera en mente "coger" cogeria de los mas pequeños e inexpertos, ya que hay mas posibilidades de controlar la situacion.

Hace ya bastantes años trabaje en un Bingo dos años y os puedo asegurar que la casa nunca pierde y en algunas ocasiones la casa perdia por fallo humano (bingo concedido y cierre de partida apareciendo un segundo bingo, obligada la casa a pagar un bingo completo y medio bingo compartido por fallo del locutor/vendedor o jefe de mesa que no se dio cuenta en su debido momento) esos medios bingos pagados de mas son perdidas para la casa, o bien pagaban empleados de sus propinas o bien ajuste de numeros, pero la casa NUNCA PERDIA.

Si bien es sabido, mas de una casa de bingos ha sido cerrada por sospecha de manipulacion de cifras, cartones vendidos, ajuste de numeros, en muchas ocasiones el ajuste de numeros solo se hacia para mantener una media de premios durante toda la noche y asi mantener la clientela.

Yo que os quereis que os diga, todas estas empresas de apuestas, tienen sus sedes en paraisos fiscales, curacao, isla man, belize, donde crear una empresa es tan facil como pagar 800 pavos y olvidarte hasta la proxima renovacion anual de los fees, amen de declaracion de impuestos.

dando una vuelta por google podreis comprobar la de cantidad de cierres de entidades bancarias o congelacion de fondos procedentes del gamblin en los paraisos fiscales tipo curacao.

Muchisimas de estas empresas utilizan las casa de apuestas para poner en funcionamiento la maquina de lavar.

Pues parece que tendremos que acostumbrarnos a la falta de aleatoreidad en ese caso. Lo casinos son menos aleatorios que las salas online: Sklansky nos engaña (desde luego podría hacerlo). Con lo cual un casino nos mentirá si nos dice que hace un reparto aleatorio de las cartas.

Soltar "idiotez" en una frase y esperar que no te respondan creo que es muy pretencioso por tu parte.

¿Puedes demostrar que en VIVO se ve lo mismo que online? Yo ya dije que no podía demostrar nada online, simplemente dudo mucho, pero tú pareces tenerlo bastante más claro.

Estamos en las antípodas del mecanismo de pensamiento, por lo que no será productivo seguir. Para ti todo es honesto y para mí hay grandes posibilidades de que no lo sea. Me parece del todo respetable tu postura, quitando la palabra idiotez.

Nepundo, cuando hice la pregunta evidentemente tuve en cuenta todos esos parámetros que comentas. De hecho me río cuando se habla de poker como deporte, porque soy deportista. El azar cuenta tanto que el propio Barry Greenstein en "Ace on the river" cuando se pregunta cuál es el mejor jugador del mundo responde: ninguno. Y eso, en deporte, no pasa.

Lo dicho: cada uno que crea lo que le plazca. Mi recomendación es que crean en la honestidad de las salas, y mi ilusión que cada uno se la cuestionara y actuara en consecuencia.

Eso que dices es cierto, pero no influye en nada la cantidad de jugadores que ven un showdown con las probabilidades de que salgan el doble o el triple de runner-runner de lo que la probabilidad impone. O que den continuamente las nuts a dos jugadores. Es a eso a lo que yo me refiero, no al nivel de los jugadores.

Evidentemente tú tienes un acuerdo con Boss y no vas a decir que Boss está trucado. Yo no lo tengo y tampoco lo digo, de hecho ni siquiera juego en Boss.

Por otro lado repito que SE PUEDE GANAR DINERO con un software trucado. Dinero que le quito a otro, NO al casino. El casino quiere ganar lo máximo, y pienso que lo hará del modo que sea necesario y entre dentro de la "legalidad", o quizá no...

A esto es a lo que me refería que yo no tenía capacidad para demostrarlo, pero no por ello dejaba de ser posible. Absolutamente de acuerdo en tus 4 conclusiones finales.

Al fin alguien que piense como yo en este foro(jose juan)



Una pregunta, yo juego mucho en vivo y me gustaria a los que juegan en vivo si alguien vio alguna vez esta mano



4 All in

1 jugador: color a la k

2 " : escalera color

3 " : full

4 " : color al as



Con tres del mismo palo en en las 5 comunitarias



Eso yo jamas lo vi en la vida y no creo que lo vea (siempre hablando en vivo no)

Jose JuaPues parece que tendremos que acostumbrarnos a la falta de aleatoreidad en ese caso. Lo casinos son menos aleatorios que las salas online: Sklansky nos engaña (desde luego podría hacerlo). Con lo cual un casino nos mentirá si nos dice que hace un reparto aleatorio de las cartas.

Soltar "idiotez" en una frase y esperar que no te respondan creo que es muy pretencioso por tu parte.

¿Puedes demostrar que en VIVO se ve lo mismo que online? Yo ya dije que no podía demostrar nada online, simplemente dudo mucho, pero tú pareces tenerlo bastante más claro.

Estamos en las antípodas del mecanismo de pensamiento, por lo que no será productivo seguir. Para ti todo es honesto y para mí hay grandes posibilidades de que no lo sea. Me parece del todo respetable tu postura, quitando la palabra idiotez.

Veo que sacas conclusiones erroneas pues para mi NO todo es honesto, a saber por que motivo me habras entendido así...

La facilidad con la que has llegado a dicha conclusion erronea hace que mis sospechas sobre la forma en que de igual manera llegaste a la conclusion de que es posible que las salas online nos hagan trampas por los motivos que expusiste es simple y llanamente una tonteria (así no uso la palabra idiotez).

Y si, puedo demostar que en VIVO se ve lo mismo que ONLINE, es tan sencillo como sentarse en una mesa de poker en un casino dia tras dia y jugar muchas muchas muchas horas. De este modo te daras cuenta que no es cuestion de trampas ni conspiraciones, es cuestion de que el POKER es así y punto.

Y como bien se dice en este mismo post.... 1 de cada 20 veces que tengas KK alguien tendra AA y esto parece ser que mucha gente no lo quiere asumir y prefiere ver fantasmas donde no los hay.

Repetire algo que creo no ha quedado claro. En los Casinos la reparticion de cartas es menos aleatoria que en el poker online por el simple y mero hecho que un PC puede repartir numeros de forma mas aleatoria que una persona que con sus manos mezcla una baraja. Esto no quiere decir que el poker de los casinos este amañado ni nada parecido.

¿Esto no debería ir en el subforo de bad beats?

Saludos

Nada, lo vas arreglando: "es así y punto". Que te responda otro con tu misma visión, a mí se me hace imposible.

Actualmente juego Short NL100 en Unibet y sus mesas rondan los mismos % que los de bossmedia y ni de lejos me he comido tantos badbeats ni 2outers.

Se que serán pocas manos, pero en estas últimas 8 mil manos jugadas solo me he comido 1 flush runner runner y un 1 outer en el river que me hizo poker vs mi full mayor. Por lo demás no e visto burradas. Decirme en 8 mil manos la de historias que comenta la gente en boss. (repito, es una cantidad ínfima de manos)

Casualmente todos los del foro que comentan y juegan en boss se comen unos bad beats del horror, y yo me pregunto ¿es que bossmedia se a aliado contra poquer-red?

Imagino tambien que si se completan tanto los draws a los demás s, y si el software estubiera "amañado" ... por esa regla de 3 también deberian de jugar a favor de todos no?

Todo son dudas que se plantea uno. Yo no digo ni que esten o no amañados, pero si que es cierto que por lo que e visto en boss se completan mucho los draws, que puede ser por el % de jugadores que llegan al SD con draws para completar... pero por otro lado en otras salas con el mismo % no pasa ni la mitad de veces.

vi esta entrada tarde... pero he jugado bastante cash en vivo y te dire que si se han dado situaciones asi o incluso peores, creandose botes de más de 600 euros jugando NL50.

No te digo más santo Tomás ^_^

Aquí se ha nombrado mucho la red Boss Media, pero insisto en que yo no juego ahí. Mis sospechas vienen de otras salas que no comentaré, con lo cual pienso que podría ser un recurso bastante habitual. Eso sí, conozco jugadores de Boss Media y su opinión es generalizada en ese aspecto.

Yo he jugado en bastantes salas de diferentes redes, y sin lugar a dudas la unica q me ha generado ciertas dudas ha sido WSEX, esa casa me parece completamente amañanda, habia una serie de jugadores que jugaban pocas manos en las mesas y pillaban siempre jugadas impresionantes a la vez que el tonto de turno pillaba una jugada cercana a la nuts pero siempre inferior a la del "jugador de la casa".

Mas de uno me dijo que veia fantasmas donde no los habia, pero si no fuera asi alguien me podria explicar pq WSEX devolviendo el 100% de rake no esta llena de jugadores?

En fin actualmente juego en Stars y en 60k manos de este mes he perdido mas de 10 veces KK vs AA, pero no por ello creo tener ninguna sospecha de duda sobre la legalidad de Stars.

Un Saludo Compañeros.

¿Y si no cobran rake para que hacen trampas? Es que lo de Wsex me ha superado 😄

WSEX si cobra rake.

Saludos

Realmente no lo se, parece poco coherente, pero si no hacen "trampas" no cobran rake y todo es maravilloso, porque esa casa no consigue adeptos?

Edito. acabo de comprobar que ahora devuelven el 75%, aun asi me sigue pareciendo muchisimo , como para tener tan pocos jugadores.