Definitivamente; El Poker, un juego de suerte

el_ropavejerEse no es un vacio es un "agujero negro" estimado spainfull.

sí, jeje, sin duda. Si no eres un troll (que parece que no), ten por seguro que la suerte no tiene nada que ver en el éxito de los jugadores que llevan varios años ganando (jugando cada mes muchas manos).

No es casualidad que los que más estudian y escriben sobre póquer, los que mejores consejos dan para jugar las manos, los que mejores lecturas hacen, son también los que suelen ganar más dinero con esto. Si la suerte fuera un factor decisivo, las opiniones de uno cualquiera de los ganadores solo por fortuna, serían rápidamente tiradas por tierra matemáticamente.

Cuando uno juega mucho se da cuenta que la varianza puede ser muy grande pero que la suerte en el largo plazo no influye apenas.

Bueno no he podido responder antes. Lo que queria decir es que si todas las cartas repartidas llegasen a compararse, es obvio que seria un juego de suerte.



El punto de este juego es que no interviene solo la probabilidad, hay personas detras de las actuaciones, y eso influye.



Si lanzas una moneda al aire, el resultado va a venir dado estrictamente por la probabilidad; si se la lanzas a la cara a alguien... imaginate lo que pasa...

Que ni con mucha suerte te vas a librar de una buena ostia:D:D:D



Un Saludo.

SpainFull: "No es casualidad que los que más estudian y escriben sobre póquer, los que mejores consejos dan para jugar las manos, los que mejores lecturas hacen, son también los que suelen ganar más dinero con esto." muy de acuerdo SpainFull.

Roman888: "hay personas detras de las actuaciones, y eso influye". Me quedo con esa frase Roman888 que es la piedra angular de las estrategias integrales del poker creo yo.

Mini: Una buena Ostia. asi es Mini

Finalmente, resulta grato haber intercambiado opiniones con ustedes.

Saludos a todos y a jugar se a dicho...

...

Interesante post este, e interesantes respuestas, unas muy analíticas, otras llenas de profundo conocimiento del juego, otras evidentemente más emocionales que racionales...

Yo creo que afirmar que el póker es pura suerte, es un desatino importante.

En el póker no influye a largo plazo la suerte por que no se basa sólo en las cartas que tengas, si no en las decisiones que tomas. No es un juego exclusivamente de cartas, en cierta manera es un juego de decisiones. Gana el que, con la información que tiene disponible, es capaz de tomar decisiones acertadas el mayor número de veces. Cuantas más veces el jugador toma la decisión correcta, más veces gana. Las cartas que recibe, por supuesto, forman parte importante de sus decisiones, pero no es el único factor. Las matemáticas, la posición, las cartas iniciales, etc son parte del juego, pero NO SON EL JUEGO. El juego es intentar tomar una buena decisión, esperando, o incluso induciendo a que el otro jugador tome una decisión errónea. El jugador ganador tiene un "sistema" que le permite llegar a las decisiones correctas más a menudo que los jugadores perdedores.

Una manera de que el póker fuera de suerte pura sería por ejemplo si en el texas , sólo se pudieran hacer apuestas antes de las cartas comunes y una vez hechas todo el mundo tubiera que mostrar su jugada, para luego mostrar las 5 cartas de la mesa. Ahí si que incidiría la suerte mucho más, y no del todo, por que si tienes AA, estaría claro que tiene mas posibilidades de ganar que si tubieras por ej, 24os.Pero está claro que el reparto de cartas incial decidiría casi completamente quién ganaría y quién perdería.

El error de concepto en el planteamiento que tienen los que creen en el poker es un juego de pura suerte está en enfocar la misma en el centro de atención a la hora de valorar la probabilidad de éxito, cuando en realidad es sólo una característica del juego, pero no su característica central.

Un saludo a todos

Crees que esto significa que esto es 1 juego de suerte?



GAME #870670098: Texas Hold'em NL $0.50/$1.00 2008-03-03 12:47:58

Table Americium

Seat 1: NIVLAG77 ($153.20 in chips) DEALER

Seat 2: Weihnachtsengel ($99.00 in chips)

Seat 4: sraengf ($14.15 in chips)

Seat 5: laurenman ($100.00 in chips)

Seat 6: Ja5e ($193.50 in chips)

Seat 9: meezuu ($98.45 in chips)

Seat 10: JackBlack110 ($37.85 in chips)

Weihnachtsengel: Post SB $0.50

sraengf: Post BB $1.00

*** HOLE CARDS ***

Dealt to laurenman [S4 C4]

Dealt to NIVLAG77 [D6 D7]

laurenman: Call $1.00

Ja5e: Fold

meezuu: Call $1.00

JackBlack110: Fold

NIVLAG77: Call $1.00

Weihnachtsengel: Fold

sraengf: Check

*** FLOP *** [C6 H4 H6]

sraengf: Check

laurenman: Check

meezuu: Check

NIVLAG77: Bet $5.00

sraengf: Fold

laurenman: Raise $14.00

meezuu: Fold

NIVLAG77: Raise $85.00

laurenman: Allin $85.00

NIVLAG77: Call $9.00

*** TURN *** [DK]

*** RIVER *** [C7]

*** SUMMARY ***

Total pot $199.50 Rake $3.00

NIVLAG77: wins $199.50



En mi opinion significa que 9 de cada 10 veces mi jugada me hace ganar dinero. Asi que lets go bad beats!

No

ROLLEYEslaurenman con tu ejemplo lo que yo veo k el poker es un juego d suerte:D

Ni de coña. Gracias a esta gente voy a mas de 10bb/100 en nl100 :P

Suerte Suerte y mas suerte!!

Quien gana un torneo de Poker?

No me diga usted el que juega mejor.

Entonces quien? sencillo; el que tenga mas suerte.



Buena Dia Gran Foro!!!

Si tienes razon, entonces el señor amatos es el hombre con mas suerte de este foro.:D, sin olvidar a Raúl Mestre y vietcong, suertudos de nacimiento.



Yo ayer tuve mala suerte, quedé 2º en un 2000$ garantizado de 530 personas. Una gran lástima.



Saludos😉

Saludos Estimado Naxxxo:



Es perfectamente entendible la defensa ferrea del talento para el poker, que les vaya bien a algunos y a otro tanto no; no confirma que el poker sea un juego de talento para "ganar" solo de talento para llevar a buen puerto una pesima distribucion de cartas (en otras palabras a una derrota honorable) o una gran distribucion (manejar magistralmente una gran mano y su complemento en la mesa que nos da el triunfo). repito ¿quien pone las cartas en sus manos y en la mesa? la diosa suerte simplemente.

Uno construye el triunfo a partir de los caprichos de la suerte; o la derrota honrosa a partir de la misma.

Excelente ejemplo Laureman. Quien diablos lanzo ese siete en el river!! no fue tu arduo entrenamiento, ya sabemos quien fue!!!



De acuerdo en mucho contigo estimado stanford pero cuando la diferencia entre la distribucion de cartas es groseramente diferenciada no hay campeon ni talento que salve el juego (estamos hablando de jugadores de un relativo parejo nivel, solo ahi se puede con mas nitidez el elemento principal que define el derrotero en el poquer).



Gran Dia Buen Foro!! ¿o Buen Dia Gran ofro?



Saludos!!! Epa!!!



PD. "Cuantas más veces el jugador toma la decisión correcta, más veces gana." (Stanford), no muy de acuerdo estimado Stanford, en todo caso, "Cuantas más veces el jugador toma la decisión correcta, más veces juega correctamente al poker". De alli a que gane no hay ninguna connexion o relation".

De acuerdo 100%, solo suerte y los que ganan es por que nacieron con suerte... sarcasmo y risas XD

Este tipo hizo la cuenta solo para escribir este ramillete de estupideces, realmente increible.

Totalmente de acuerdo, pero con la tontería tiene mas reputación que yo y llevo aquí casi dos años:D:D:D



Un saludo

Me alucina que este hilo lleve semanas danzando y 12 paginas de respuestas. Lo que esta diciendo es que existe una posibilidad entre 100000000000 millones de que alguien que juegue bien a largo plazo no gane (de la misma forma que un casino podría quebrar con la ruleta ya que solo gana por "suerte", podría darse el caso de que en el proximo millon de apuestas de ruleta todos los clientes ganasen) y que eso hace que sea un juego de azar. Lo cierto es que aun no ha sucedido (lo mismo pasa con las casas de apuestas etce tc). El póquer solo consiste en coger situaciones donde tengamos EV positivo, es decir, una ventaja porcentual sobre nuestros rivales. Y esto es una cuestion de habilidad. Que los porcentajes se cumplan en el infinito ...... no es habilidad. Es la media. Las particulas de una habitacion podrian distribuirse de tal modo que toda la materia quedase agolpada en un rincon durane 1 minuto. Ahora, la probabilidad de que algo asi ocurra es tan absolutamente despreciable (muchos millones de ceros) que se asume que no va a ocurrir. En la vida de un jugador de poquer profesional (especialmente online) la probabilidad de no llegar a su media (o a un valor proximo a su media) es tan absolutamente despreciable que se puede comparar a que nos caiga un rayo. Si trabajamos al aire libre, vamos a tener en cuenta el riesgo de morir electrocutado?

En cualquier caso, podremos argumentar que el riesgo de azar que corre un jugador de poquer es que, por varianza, en su vida profesional no llegue a su EV medio. La probabilidad de que eso ocurra en decenas de millones de manos puede estar en varios ceros, es decir, quizá 1 de cada 100 millones de jugadores de póquer. Teniendo en cuenta que en la tierra somos menos de 100 jugadores de póquer asumire que la suerte que implica el póquer es lo suficientemente baja como para asumir el riesgo. De hecho, asumimos riesgos mucho mayores con medicamentos (alergias, efectos secundarios graves), tolerancias de materiales en construccion o mecánica etc.

En fin, que jugar bien a póquer y jugar mucho es una garantia segura(tanto como puede existir algo seguro en nuestra vida) de ganar dinero.

Coño, que empeño teneis en hacerles cambiar de idea a los jugadores de loterias varias. :p



Aún no os he visto a ninguno de vosotros en un Casino diciéndoles a los donantes de la mesa de poker que si se van a jugarselo a la ruleta van a tener más opciones de ganar. :D:D:D

estoy con fersan, vamos a tener que empezar a decir que es un juego de suerte y empezar con el lema de cualquier mano gana a cualquiera, coño, jejeej, a partir de ahora todo el mundo allin con manos decentes como 78s y A4s. joder que ultimamente las mesas están mas duras de tantos consejitos.

Saludos Sir Donald

"El póquer solo consiste en coger situaciones donde tengamos EV positivo".

Muy de acuerdo elemental simple e inteligente respuestas.

Sir Donald entonces usted cree que los torneos son una farsa y que los heroes de los mismos son de "palo" (yo si lo creo), ya que en los mismos no reparten 100,000 o 200,000 manos para equilibrar "la varianza" y el talento se imponga.



Gracias por su repuesta estimado Claudioz.



Naxxxo: Usted sabe esto es una cuestion de equilibrio (¿como el poker? ROLLEYEs) Saludos.



TuContraMi: juegue usted (78s y A4s) agressivamente!!, no es una misterio la sorpresa que se llevará usted!!.



Saludos estimados Sishio y fersan41.



Buen dia a todos.



Playa Sol y Mar.



PD: y Comida!!!!

Algunos jugadores de tornoes online, que juegan todos los torneos que existen, si que pueden alcanzar su media. En vivo no, y desde luego no en los grandes eventos.

Un saludo!

el_ropavejero:

Intentare responderte usando una alegoria, veamos:

Un caminante se interna en el bosque, camino a su hogar. En un lado del camino, se encuentra a un esclavo. Un esclavo dormido. Y que sueña. Si, sueña....

Sueña que es....un caminante...

un caminante que se interna en el bosque, camino a su hogar..... 😉😉😉

Saludos!

Debo entender ropavejero que al hacer alusion solo a los torneos el tema del cash lo medio entiende?



Para que vea que nuestra postura no es una cuestion de ego, ni cabezoneria, concordamos con usted al reconocer que al no darse las mismas circunstancias en los torneos que en cash on-line, uno puede encontrarse que en un determinado momento de 1torneo pueda influir el azar o la suerte mas incluso que el buen juego, es decir, al ir subiendo las ciegas de manera considerable podria darse el caso que uno se viese obligado a jugar unas cartas que en otras circunstancias no jugaria, de manera que aun escojiendo el momento y el rival, sea consciente que seguramente tenga -EV, y reconozca que de doblarse en ese momento a sido mas suerte que probabilidades.



Pero solo en esas circunstancias, cualquier jugador que valla a un torneo esperando desde un principio ganar manos a golpe de suerte, tenga por seguro que las estructuras de los torneos al igual que su duracion y el echo de que todos los jugadores vallan a jugar a poker y no lottopoker hace que las posibilidades de que ese jugador se lleve el torneo o tan siquiera entrar en la zona de premios sean las mismas que si mete piezas de un relog en una lavadora y despues de hacer el centrifugado espera sacar un relog montado y que funcione😄



Pero si aun sigue pensando que es solo cuestion de suerte lo mejor que puede hacer es apuntarse alguno y luego a otro y a otro y a otro y a otro y a otro y si le queda dinero a otro, que digo yo que en algun momento le sonreira la diosa fortuna,no??



Un Saludo.

flavicol

un caminante que se interna en el bosque, camino a su hogar..... 😉😉😉

Qué bueno Flavio, vaya puntería has tenido creo que sin saberlo... Seguro que los veteranos han pensado lo mismo que yo al leer lo del caminante.

Si te quieres entretener y aprender algo de historia del foro 😜 busca los posts de "caminante". Eso sí que es una alegoría...

Se ha llegado a saber algo de "su" método? 😄

Antes que nada un saludo cordial a nuestros amigos cristianos en estos dias de fe y recogimiento para ellos.



Gracias (sinceramente) por su respuesta Sir Donald, MINI, parncito y nepunto.



Estimado Flavicolo:

Y que hace nuestro buen amigo el esclavo (talves quizo decir ex-esclavo) durmiendo en un camino; explanation.



Saludos buen dia a todos.

nepundQué bueno Flavio, vaya puntería has tenido creo que sin saberlo... Seguro que los veteranos han pensado lo mismo que yo al leer lo del caminante.

Si te quieres entretener y aprender algo de historia del foro 😜 busca los posts de "caminante". Eso sí que es una alegoría...

Jeje nepundo, no habia visto tu respuesta anteriormente. La verdad es que le di una mirada pero no me quedo del todo claro de que "teoria" o esoterismo utiliza en su juego 😉😉

Quizas se podria organizar un HU entre él y ropavejero. No se si el juego en si seria interesante, pero el debate seguramente seria para alquilar balcones :D:D

Pues a decir verdad, tendria que haber utilizado el termino "hombre libre" en vez de "caminante". Pues nada, el mensaje es una alegoria, se lo dejare a su interpretacion libre 😉

Por cierto, ya te has decidido a interiorizarte con algun libro referente al tema que nos ocupa?

Saludos!

Buenas.Tengo que dar mi opinión porque si no voy a explotar. Considero que el Poker en Torneos es un juego de suerte, de bastante suerte, no me cabe la menor duda. Lo que pasa con este juego es que en los últimos años se le ha dado una importancia y un marketing brutal, claro, genera muchisimo dinero y millones y millones de personas que en su vida habian jugado estan enganchados como chinos, y es evidente que no van a permitir que se diga que es un juego de suerte porque si fuese así la mitad la gente no jugaria.Si no se juega no hay ganancias.

A mi me causa sensación como mucha peña se puede creer todo lo que escriben , todo lo que se dice , todo lo que ven , los libros forman parte de la estrategia de marketing y los que los escriben cuentan sus batallitas de color rosa para que los demás se lo crean.

Esta claro que hay que tener unas nociones básicas del juego,,llamese comportamiento en la mesa, actitud, rango de manos , posición, stack, analisis etc etc.. todo eso que escribe Dan Harrintong, D.Negreanu , Doyle Brunson etc pero despues de todo eso son los naipes los que deciden, y hay gente que tienen la suerte de cara y otros que no pillan una....

Primer mensaje y revives un post con más de 3 años...

....y no me digais que no os han reventado la moral por no decir otra cosa cuando llevabais A-K, o K-K, etc y te va un lechuzo con J-10 , Q-9, 8-7 off y te aplastan,, no hay nada escrito que diga que cuando llevas una mano grande vayas a ganar, y las estadisticas son solo eso estadisticas, o por poner otro ejemplo , que os encontrais en la mesa con el tipico zampabollos forrado de euros hasta las cejas que ve todo, envida con todo porque en el fondo el dinero no le duele,,,,pero ahh!!! es lechuzo y liga y vuestra supermano se va para casita con dolor de cabeza. El poker es suerte, suerte y tener pasta.

Pues si piensas eso, dedicate al punto para hacer jerseys, o juega a la playstation, y no reflotes post de hace 4 años, en tu primer post, en un foro dedicado al poker, has tenido una entrada espectacular.

Que curioso, que los que opinan que esto es un juego de azar, sean siempre los perdedores, no se dan cuenta que hay que estudiar, y analizar el juego, y porque hay ganadores, y porque hay perdedores, y que ese mismo estudio, es lo que crea la diferencia entre un jugador ganador y uno perdedor.

Me ha hecho gracia, lo de que los que nos los llevamos calentito,y ganamos algo, estamos pagados por las salas de poker para que los pobre fishes pongan su dinero y ellos ganen millones con los incautos.😄

Si vienes a predicar al desierto, dejalo antes de que salgas escaldado, y como te he dicho antes, apuntate a un foro de punto, o de floricultura, ya que si esa es tu opinion, aqui no haces nada util.

ahh !! si duele esto que escribo , censurarlo, no tengo problemas... pero basta ya de mentir.. mirad aqui un humilde servidor que suscribe se da con un canto en los dientes porque llevo 10 años jugando al poker y no tengo la hipoteca pagada, ni un mercedes ni nada y voy todos los dias al curre,, pero ALMENOS NO HE PALMADO PASTA,, que ya bastante es. Podeis opinar que es por mi juego, que soy Roca etc,, para nada, se camuflar bien mis manos,, lo que no puedo es con la suerte.

Otra cosa diferente es y por poner un ejemplo el caso de Tom Dawn,, evidentemente es un grandisimo jugador de poker, eso esta fuera de toda duda, pero es el tio mas suertudo que he visto nunca,, liga cosas que uno ni se imagina que pueden salir a la mesa pero a él le sale,,como dice Eli Elerza bienvenido al mundo Dawn,, un gran jugador que se aprovecha de la enorme suerte que tiene con los naipes. Poker es saber ,, está claro pero con dosis muy altas de suerte.

y ya entro el Tiburon a darme clases de Poker,, el tipico zampalibros..chico estoy licenciado en matematicas tu a mi no me dices nada que yo no haya estudiado y no voy a entrarte al trapo, tu tienes tu visión de esto y yo la mia,, y si lees bien verás que pongo que yo no he perdido dinero. Lo que no me gusta es que no se cuente toda la verdad y que niños tengan problemas por esto.

J.M.Buenas.Tengo que dar mi opinión porque si no voy a explotar. Considero que el Poker en Torneos es un juego de suerte, de bastante suerte, no me cabe la menor duda. Lo que pasa con este juego es que en los últimos años se le ha dado una importancia y un marketing brutal, claro, genera muchisimo dinero y millones y millones de personas que en su vida habian jugado estan enganchados como chinos, y es evidente que no van a permitir que se diga que es un juego de suerte porque si fuese así la mitad la gente no jugaria.Si no se juega no hay ganancias.

A mi me causa sensación como mucha peña se puede creer todo lo que escriben , todo lo que se dice , todo lo que ven , los libros forman parte de la estrategia de marketing y los que los escriben cuentan sus batallitas de color rosa para que los demás se lo crean.

Esta claro que hay que tener unas nociones básicas del juego[="red"]LOL[/],,llamese comportamiento en la mesa, actitud, rango de manos , posición, stack, analisis etc etc.. todo eso que escribe Dan Harrintong, D.Negreanu , Doyle Brunson etc pero despues de todo eso son los naipes los que deciden, y hay gente que tienen la suerte de cara y otros que no pillan una....

obviamente la suerte influye en los torneos... pero la estrategia y los conocimientos son importantisimos

Tipico mensaje del paquete desesperado que no pincha nada y viene a desahogarse...

Que si Tiburo,, lo que tu digas maestro..seguro que has ganado tanto dinero al poker que no tienes que trabajar, vivirás en la Moraleja y tendras un Porche 911, seguro que si majete.. si es asi, me lo demuestras y a ti personalmente te pido disculpas en Público. Yo no me tengo que desahogar de nada, tengo mi carrera y mi puesto de trabajo que me lo he ganado a pulso estudiando.Me da que eres poco diplomatico, que no te gusta escuchar mucho la crítica, pero he de respetarlo pero no sueltes frasecitas al aire para dejarme a mi como el tonto de los naipes. Un pelín de respeto.

con lo que gano yo al poker no tengo ni para los tapones del 911. tampoco tengo tantas luces de entrar en un foro de poker y decir que el poker es suerte...

J.M.....y no me digais que no os han reventado la moral por no decir otra cosa cuando llevabais A-K, o K-K, etc y te va un lechuzo con J-10 , Q-9, 8-7 off y te aplastan,, no hay nada escrito que diga que cuando llevas una mano grande vayas a ganar, y las estadisticas son solo eso estadisticas, o por poner otro ejemplo , que os encontrais en la mesa con el tipico zampabollos forrado de euros hasta las cejas que ve todo, envida con todo porque en el fondo el dinero no le duele,,,,pero ahh!!! es lechuzo y liga y vuestra supermano se va para casita con dolor de cabeza. El poker es suerte, suerte y tener pasta.

Supongo que las pautas como, juego preflop, controlar el tamaño de los botes, analisis de los villanos y todo eso no lo contemplas mucho ¿verdad?

Para mi que alguno con ganas de mambo se a metido a hacerse el cachondo jajaja.

Señor diplomado en matematicas

Si a ud le dan a elegir un proceso el que se va a repetir 100 millones y le dan a elegir entre A y B con A ganas un 55% de media y con B pierdes el 45% de media. Con que se queda?

Supongo que evidentemente con A

Este proceso de pensamiento es poker

En el cash es inmutable porque el escenario no varia.

En torneos es mucho más variable porque la situacion cambia a medida que avanza el torneo.

Enhorabuena por tu trabajo, pero sino comprendes algo tan simple a partir de aqui simplemente van a trollearte

neofitSeñor diplomado en matematicas

Si a ud le dan a elegir un proceso el que se va a repetir 100 millones y le dan a elegir entre A y B con A ganas un 55% de media y con B pierdes el 45% de media. Con que se queda?

Supongo que evidentemente con A

Este proceso de pensamiento es poker

En el cash es inmutable porque el escenario no varia.

En torneos es mucho más variable porque la situacion cambia a medida que avanza el torneo.

Enhorabuena por tu trabajo, pero sino comprendes algo tan simple a partir de aqui simplemente van a trollearte

+1000

J.M.Que si Tiburo,, lo que tu digas maestro..seguro que has ganado tanto dinero al poker que no tienes que trabajar, vivirás en la Moraleja y tendras un Porche 911, seguro que si majete.. si es asi, me lo demuestras y a ti personalmente te pido disculpas en Público. Yo no me tengo que desahogar de nada, tengo mi carrera y mi puesto de trabajo que me lo he ganado a pulso estudiando.Me da que eres poco diplomatico, que no te gusta escuchar mucho la crítica, pero he de respetarlo pero no sueltes frasecitas al aire para dejarme a mi como el tonto de los naipes. Un pelín de respeto.



No puedes pedir respeto si eres tú el que no tiene respeto en primer lugar. Hay gente aquí (no me incluyo ya que yo juego al poker por placer, como hobby, pero aún así intento estudiar y mejorar) que se gana la vida con esto del poker y me parece una falta de respeto inmenso hacia ellos que vengas tú a decir las tonterías que vienes diciendo. Qué pasa con las horas y horas de estudio que esta gente le dedica al poker? con la de horas que se tiran revisando manos, leyendo artículos, viendo vídeos...? lo que está claro es que el que algo quiere algo le cuesta y hay muchísima "gente" en las salas y casinos que se creen que por ser, por ejemplo, matemáticos (por poner un ejemplo, nada personal) y poner cara de poker ya van a ganar millones y van a ser la hostia.



Como matemático que dices que eres, deberías de saber que la probabilidad y la varianza (ambas forman parte de las matemáticas) juegan un papel importantísimo en el poker. La gran diferencia está en que esta gente se toma esto como parte del juego y la gente como tú le echa la culpa a la suerte.

Troll: dicese del personaje que entra al foro con el objetivo claro de crear polémica. De esa forma mata sus ratos muertos y llena su ego (que suplementa otras carencias de su personalidad) al reirse de la gente de una u otra forma al conseguir la polémica.



pues no le deis su objetivo, coño.

J.M. si es asi, me lo demuestras y a ti personalmente te pido disculpas en Público..

Yo creo que debería ser en El País o El Mundo, por eso de que se vende más y esas cosas...

J.M.ahh !! si duele esto que escribo , censurarlo, no tengo problemas... pero basta ya de mentir.. mirad aqui un humilde servidor que suscribe se da con un canto en los dientes porque llevo 10 años jugando al poker .

Pues para llevar 10 años jugando al poker demuestras no tener ni idea de este juego.

Por los comentarios que haces, te tengo que decir de nuevo, no ya que no tengas ni idea de poker, sino que dudo que tengas ni puta idea de matematicas, y por tu comentario denominando a alguien[="red"] tipico zampalibros[/], que ni tan siquiera tengas terminados los estudios, porque muestras un desprecio por la gente que quiere estudiar, que es propio de un licenciado en nada.

TripontxYo creo que debería ser en El País o El Mundo, por eso de que se vende más y esas cosas...



Se tendria q poder hacer RT 😫 Q bueno hahahaa

Yo le recomiendo que se lea este libro, y poder sacar beneficio de su problema.😄 ya que no tiene suerte, igual puede redirigir toda esa energia perdida.

el_ropavejerSuerte Suerte y mas suerte!!

Quien gana un torneo de Poker?

No me diga usted el que juega mejor.

Entonces quien? sencillo; el que tenga mas suerte.

Buena Dia Gran Foro!!!



Phil Helmuth , Daniel Negreanu, Phil Ivey, etc etc etc etc personas que han ganado que se yo 10 , 20 o mas millones de $ ?? Son tios con suerte?? Como pueden tener suerte tantas veces y ganar tantos torneos año tras año? Pq hay profesionales de poker si es un juego de suerte? :?

A ver, me da que la mayoria os puede vuestra ilusión que vuestra razón, y parace ser que aqui hay alguno que ni sabe leer, Yo no he dicho que solo sea suerte, que, influye mucho la suerte. En todo momento he manifestado que hay que tener unos conociemientos almenos básicos para jugar, antes de responder chorradas hay que leer, parece que sois yonkies del poker, no aceptais la minima critica ,cosa que me la pela, pero bueno...Sr.Tiburon Maestro, yo ya te dige que era un currelas, y como la mayoria juego por hechar un ratito y divertirme, no tengo aires de gradeza y de ser "gus hansen " al contrario que otros. En cuanto a las matematicas.. a ver Sr..:las probabilidades No son exactas, pero entre más se repita el experimento, más se acercará el resultado de este a la probabilidad..la probabilidad son estimaciones supuestas...

Es muy fácil hacer lo que haces, al no estar de acuerdo recurrir a dibujitos e insultar,,bueno chico o Sr, si eres más feliz así...

Al que dice que Los Phil, Daniel etc son malos, yo no he dicho tal,, chico sacas conclusiones de donde no las hay, En el caso de Daniel es evidente que sabe jugar bien , tiene buena lectura de juego, análisis etc pero para ganar unas series mundiales donde participan un monton de miles de jugadores es obvio que has de tener suerte. Yo También he visto los videos en yutube y todo eso,,es más vi jugar a uno de ellos en directo,,pero chico por su propia boca salio la frase :"luck is part of the game" y (aqui pidó perdón por mi inglés pobre.)

Otra cosita majete,, estos pros que has numerado no vayas a creer que se juegan sus ahorros personales,, lo que faltaba, crees que son tontos o que ??, estos tios tienen unos patrocinios que flipas y jugar con "" dinero ajeno "" es más fácil.

El poker es 100% suerte obv, sino 100%, almenos si 99%. A lo único que se puede ganar apostando es a la ruleta (si es posible a la americana, xk al haber 0 y 00 es más probable que este no salga, por la teoria de la conspiración casinera (que no voy a explicar, porque todo el mundo la sabe)). A la ruleta ganaremos siempre que apliquemos la martingala correctamente. Si solo la hacemos sin seguir las pautas marcadas, se podra vivir de ello, pero nunca hacernos ricos. Simplemente "personajes" como phill ivey, son de las personas que tienen más suerte del mundo, pero jugar al poker... ni puta idea imo.

ahhh !! no tengo desprecio por la gente que quiere estudiar,, faltaría más ,, Zampalibros de lo llamé a ti en cuestión,, te has leido probablemente todos los de poker, del Daniel, el de Gus, el super sistem de Doyle, el manual de Dan Harrington, el de los Srs Pelayo, todos eh..?, no te enfades , no pasa nada, yo también los he leido pero, no por eso me creo el maestro Zen del poker como tú.