07/01/2008 19:09
Re: Cuenta hackeada

Hombre.. si Ozmita dice que fue alguien a quien le vendio un PC del que saco la info necesaria.. haya sido Ozmita veo claro que Ozmita tiene por una parte la responsabilidad por ser su cuenta la usada, la responsabilidad por ser su PC el usado y la responsabilidad por tener cierta informacion en su PC.

Si además fue él quien lo hizo.. pues peor, pero lo haya hecho el o no esas 3 cosas citadas anteriormente... no se las quita nadie.

A esto hay que sumar que si es por el mail por el que se ha sacado algo como SobraoBoy dice y se hizo desde la cuenta de Ozmita y en el PC de Ozmita (o exPC de Ozmita) la información necesaria para conseguir el password de los mails seguiría estando en el PC de Ozmita porque en algun momento Ozmita la tuvo ahi.. con lo cual aun siendo cosa de mails Ozmita debería explicar la razon por la cual tenia informacion privada en su PC.

EDIT: Yo aqui veo muchas cosas que no encajan, muchas excusas que cambian, etc etc.. yo desde el principio segui por Prokker todo, he visto lo que en un principio decía Ozmita y veo lo que ahora dice Sobrao (presumiblemente teniendo a Ozmita como fuente) y veo incongruencias y cambios sospechosos de version de lo sucedido.

Saludos

07/01/2008 19:16
Re: Cuenta hackeada

"que fue alguien a quien le vendio un PC del que saco la info necesaria"

esta excusa es tan mala que igual hasta es cierta porque macho...

07/01/2008 19:19
Re: Cuenta hackeada

A mi me da todo un poco igual solo quiero que aclaren si la database de riverazo tiene algo que ver o no con que limpien eso me sobra ya que somos muchos en los que me incluyo los que tenemos cuenta ahi



Creo que no tiene nada que ver pero mejor que lo limpien los afectados,porque a losd emas les gusta mucha hablar sin tener ni puta idea de nada

07/01/2008 19:21
Re: Cuenta hackeada

Jotaele;98829 escribió:
"que fue alguien a quien le vendio un PC del que saco la info necesaria"



esta excusa es tan mala que igual hasta es cierta porque macho...





pues los tiros van por ahi o ha sido ozmita no ahi mas,a mi lo que me jode q metan el nombre o la seguridad de riverazo que creo que no tiene nada que ver con el asunto

07/01/2008 19:24
Re: Cuenta hackeada

SobraoBoY;98830 escribió:


Creo que no tiene nada que ver pero mejor que lo limpien los afectados,porque a losd emas les gusta mucha hablar sin tener ni puta idea de nada

Ya somos unos cuantos.

Saludos.

07/01/2008 19:25
Re: Cuenta hackeada

Sobrao es bastante normal que si Prokker menciona a riverazo & Ozmita y estos no desmienten nada la gente dude

07/01/2008 19:44
Re: Cuenta hackeada

Recien me entero de todo lo sucedido. Por favor les pido, relean el mail que mando Pokerstars, ahi esta la clave de todo lo que paso. No son necesarias demasiados detalles mas. Si pokerstars da un nick es porque esta recontraseguro que es ese nick. Ni idea quien usa el nick ozmitaESP.

07/01/2008 19:52
Re: Cuenta hackeada

Tampoco es plan de andar disparando con cartuchos de balines a ver a cuanta gente se le da. Entiendo Sobrao que salgas en defensa de riverazo, tampoco nadie lo acusa de nada, entre otras cosas porque tal como tu dices no tenemos ni puta idea del tema, pero lo suyo es que se aclare sino ahora dentro de unos dias, yo con apagar el portatil y encender la tele me quedo tan agusto, y a Prokker ni lo conozco..pero que entiendo que no esta el horno ultimamente para bollos y que estas movidas es mejor aclararlas pronto independientemente de quien sea al que lan levantao las pelas, por todo lo que ello implica.



Y si Ozmita no ha tenido nada que ver..tampoco es plan que paguen justos(aunque kizas ingenuos y descuidados)por pecadores, pero hombre que no se quede solo con que vendio el pc y aqui se acaba la historia, que informe a PS, Full a riverazo, a ti y a to Dios de quien se ha quedao(nombre,alias y nombre de la madre) con las pelas y como lo ha echo, porque hoy seran las de Prokker pero mañana aunque con las mias no tendrian ni pa un cafe..mis manos ma costao.



Que ya digo que posiblemente aqui lo que sobren sean nuestros comentarios,sí..los nuestros, los tuyos y faltan los que espero que lleguen por el bien del poquer, pero que no tarden porque no lo veo ni mucho menos una tonteria al margen de las pelas de Prokker.



Un Saludo.

07/01/2008 22:09
Re: Cuenta hackeada

Decir que ha sido una persona a la que Ozmita le vendió su PC es un insulto a mi inteligencia, perdonad que os diga.

07/01/2008 22:17
Re: Cuenta hackeada

yo creo que Sobrao deberia cambiar su pass :D

07/01/2008 23:13
Re: Cuenta hackeada

Estoy ya gastando el F5 siguiendo este tema, si me he tratado de mantener al margen de esta discución era para que no se transforme en un debate sin fin y se pueda resolver de buena manera, que hace poco parecia ser posible.

Pido disculpas si en un primer momento mencione a riverazo, tampoco quise atentar contra este grupo de trabajo sin tener prueba alguna de que me hayan sustraido las contraseñas por dicha DB. Lo unico que se es quién me robo, de dónde se conecto, cuánto me robo y a que cuenta fue a parar mi dinero... por lo demás de riverazo, nada. Si postié algo como "cambien sus contraseñas" fue por puro consejo de unos amigos, que mejor ayudar a prevenir que curar, en vista de que no fui el unico al que le han entrado en la cuenta

08/01/2008 00:02
Re: Cuenta hackeada

ProkkeR;98873 escribió:
Estoy ya gastando el F5 siguiendo este tema, si me he tratado de mantener al margen de esta discución era para que no se transforme en un debate sin fin y se pueda resolver de buena manera, que hace poco parecia ser posible.

¿Ya no es posible?

ProkkeR;98873 escribió:


Pido disculpas si en un primer momento mencione a riverazo,

Ozmita y Riverazo están ineludiblemente unidos, no necesitabas decirlo explícitamente, es algo que se sabía.

ProkkeR;98873 escribió:


tampoco quise atentar contra este grupo de trabajo sin tener prueba alguna de que me hayan sustraido las contraseñas por dicha DB.

¿Sabes que no fue así o no tienes pruebas de que fuese así?.

ProkkeR;98873 escribió:


Lo unico que se es quién me robo, de dónde se conecto, y a que cuenta fue a parar mi dinero... por lo demás de riverazo, nada.

¿Quién?, ¿de dónde?, ¿y a qué cuenta?. Obviamente no contestes si no quieres. Símplemente estaría bien saber en quién no confiar para evitar futuros robos.

ProkkeR;98873 escribió:


Si postié algo como "cambien sus contraseñas" fue por puro consejo de unos amigos, que mejor ayudar a prevenir que curar, en vista de que no fui el unico al que le han entrado en la cuenta

Gracias.

Un saludo.

08/01/2008 00:28
Re: Cuenta hackeada

Este es el mensaje que recibí de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] cunado me registré en riverazo:



"Estimado (nombre),

Estamos contentos de informar que usted ha sido a
ñadido como un Usuario Certificado al Portal Web Riverazo. Por favor lea la siguiente información con cuidado y asegúrese de guardarla en un lugar seguro para futuras consultas.

Dirección Portal Web: Riverazo.com - Tu comunidad de Poker

Usuario: (usuario)

Contraseña: (contraseña)

Código de Verificación: (0-000)

Por favor, visite nuestro sitio web para consultar su contenido y aprovechar sus muchas funcionalidades.

Gracias, apreciamos su apoyo...

Riverazo"





He editado lo que está entre parentesis.



Me llamó la atención que me confirmasen la contraseña en texto plano, pero no le dí importancia.



Pero a la vista de lo ocurrido, creo que es urgentísima una explicación, aquí, y sobre todo en la web Riverazo, por parte de los responsables del sitio web, sean quienes sean.



Un saludo.

08/01/2008 00:40
Re: Cuenta hackeada

Nutter;98881 escribió:
¿Ya no es posible?

Parece estar estancado, pero espero que si.

Nutter;98881 escribió:
¿Sabes que no fue así o no tienes pruebas de que fuese así?.

No tengo pruebas. Como dije antes... solo supongo que algo tuvo que ver la poca seguridad con la que trate mi mail, y por lo que Sobrao comento un par de paginas atras que le dijo ozmita, parece ser que por ahi entraron.

Nutter;98881 escribió:
¿Quién?, ¿de dónde?, ¿y a qué cuenta?. Obviamente no contestes si no quieres. Símplemente estaría bien saber en quién no confiar para evitar futuros robos.

"Un compañero de clase de Ozmita", de un IP en España que tengo donde se logueaba la cuenta OzmitaESP, que no tiene caso que postee, y tampoco las cuentas a las que se dirigio el dinero ya que no son relevantes, ellos pagaron los fondos a la cuenta OzmitaESP en FullTilt.

Nutter;98881 escribió:
Gracias.

Un saludo.

A ustedes eternamente por el apoyo, casi sin conocerme.

08/01/2008 00:45
Re: Cuenta hackeada

Todo te apoyamos al ponerlos en el lugar de una situacion tan lamentable.

08/01/2008 00:53
Re: Cuenta hackeada

zas2;98885 escribió:
Este es el mensaje que recibí de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] cunado me registré en riverazo:



"Estimado (nombre),

Estamos contentos de informar que usted ha sido a
ñadido como un Usuario Certificado al Portal Web Riverazo. Por favor lea la siguiente información con cuidado y asegúrese de guardarla en un lugar seguro para futuras consultas.

Dirección Portal Web: Riverazo.com - Tu comunidad de Poker

Usuario: (usuario)

Contraseña: (contraseña)

Código de Verificación: (0-000)

Por favor, visite nuestro sitio web para consultar su contenido y aprovechar sus muchas funcionalidades.

Gracias, apreciamos su apoyo...

Riverazo"





He editado lo que está entre parentesis.



Me llamó la atención que me confirmasen la contraseña en texto plano, pero no le dí importancia.



Pero a la vista de lo ocurrido, creo que es urgentísima una explicación, aquí, y sobre todo en la web Riverazo, por parte de los responsables del sitio web, sean quienes sean.



Un saludo.



Se puede enviar en texto plano justo cuando te registras. Se sabe si es segura la web o no al hacer "olvidar contraseña" y mirando si te la mandan en texto plano o no.

08/01/2008 01:07
Re: Cuenta hackeada

Perdonar mi ignorancia pero alguien me puede explicar de manera sencilla que narices es "en texto plano"?😄



Gracias.

Un Saludo.

08/01/2008 01:21
Re: Cuenta hackeada

Texto plano es lo que lees aqui, no texto plano puede ser algo en binario/encriptado/hasheado etc etc. Refiriendose a contraseñas normalmente es un hash que es una ristra alfanumerica normalmente resultado de una encriptación no reversible (encriptacion no reversible es aquella en la que teniendo el resultado no puedes conseguir el origen.. es decir, con el hash de una contraseña solo tienes el hash y no puedes saber la contraseña. Hay formas mediante fuerza bruta de romper hashes pero es algo que lleva tiempo y puede llegar a ser humanamente imposible).

Lo que las webs serias y bien hechas hacen en cuanto a la gestion de usuario es.. tu metes un password, la web hace un hash del mismo y guarda el hash en la base de datos. Cada vez que intentas loggearte la web hace un hash de la contraseña que metes y si el hash de la base de datos y el resultado de la contraseña introducida coinciden "se supone" que son la misma contraseña y que por tanto esta es correcta. Si la web fuese seria y estuviese bien hecha, el mail que recibió zas2 al registrarse en riverazo no vendria de [email]ozmita@gmail.com[/email] sino de algo como por ejemplo [email]registro@riverazo.com[/email] o [email]info@riverazo.com[/email], etc etc. Además de eso si la web estuviese bien hecha solo se tendría acceso a hashes y no a los pass de las cuentas de la gente.

08/01/2008 01:36
Re: Cuenta hackeada

Por ejemplo si tu haces un foro en PHPBB y accedes a la base de datos y miras los campos de las contraseñas de los usuarios solo veras una larga lista de caracteres sin logica alguna y no las password como las escribe el usuario.

08/01/2008 02:36
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 01:21
Re: Cuenta hackeada

Texto plano es lo que lees aqui, no texto plano puede ser algo en binario/encriptado/hasheado etc etc. Refiriendose a contraseñas normalmente es un hash que es una ristra alfanumerica normalmente resultado de una encriptación no reversible (encriptacion no reversible es aquella en la que teniendo el resultado no puedes conseguir el origen.. es decir, con el hash de una contraseña solo tienes el hash y no puedes saber la contraseña. Hay formas mediante fuerza bruta de romper hashes pero es algo que lleva tiempo y puede llegar a ser humanamente imposible).

Lo que las webs serias y bien hechas hacen en cuanto a la gestion de usuario es.. tu metes un password, la web hace un hash del mismo y guarda el hash en la base de datos. Cada vez que intentas loggearte la web hace un hash de la contraseña que metes y si el hash de la base de datos y el resultado de la contraseña introducida coinciden "se supone" que son la misma contraseña y que por tanto esta es correcta. Si la web fuese seria y estuviese bien hecha, el mail que recibió zas2 al registrarse en riverazo no vendria de [email]ozmita@gmail.com[/email] sino de algo como por ejemplo [email]registro@riverazo.com[/email] o [email]info@riverazo.com[/email], etc etc. Además de eso si la web estuviese bien hecha solo se tendría acceso a hashes y no a los pass de las cuentas de la gente.

MartianBlooSi la web fuese seria y estuviese bien hecha, el mail que recibió zas2 al registrarse en riverazo no vendria de [email]ozmita@gmail.com[/email] sino de algo como por ejemplo [email]registro@riverazo.com[/email] o [email]info@riverazo.com[/email], etc etc. Además de eso si la web estuviese bien hecha solo se tendría acceso a hashes y no a los pass de las cuentas de la gente.

Yo el mail que tengo de riverazo es este:

Cita:
Asunto: Bienvenido al Foro de Riverazo.com

Bienvenido al Foro de Riverazo.com

Por favor, guarde este correo para su registro. La información de su cuenta es:

----------------------------

Usuario: nepundo (tontería editarlo)

Contraseña: (Editado. Venía en claro)

----------------------------

Por favor, no olvide su clave ya que ha sido encriptada en nuestra base de datos y no puede ser recuperada. Sin embargo, si la olvidara, puede pedir que se le cambie por una al azar y se le envíe por correo a su dirección de correo registrada.

Gracias por registrarse.

No sé si este mail es posterior al de zas2 y Ozmita consideró oportuno añadir la aclaración sobre la contraseña por alguna queja o por hacer las cosas bien o el mail de zas2 es el posterior y ya no viene la aclaración de las contraseñas porque total, si no se encriptan...

Lo de que venga de [email]ozmita@gmail.com[/email] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [email]info@riverazo.com[/email] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [email]ozmita@gmail.com[/email] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.

Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.

08/01/2008 03:13
Re: Cuenta hackeada

Yo sigo sin entender como fue a parar el dinero a la cuenta de Ozmita en FTP si era alguien X. Y por que fue desde el IP de Ozmita...

mmmm.

08/01/2008 03:19
Re: Cuenta hackeada

nepundo;98942 escribió:
Yo el mail que tengo de riverazo es este:







No sé si este mail es posterior al de zas2 y Ozmita consideró oportuno añadir la aclaración sobre la contraseña por alguna queja o por hacer las cosas bien o el mail de zas2 es el posterior y ya no viene la aclaración de las contraseñas porque total, si no se encriptan...



Lo de que venga de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [EMAIL="info@riverazo.com"]info@riverazo.com[/EMAIL] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.



Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.





Joder, tiene todas las contraseñas de todos los foreros....eso es muy heavy

08/01/2008 03:30
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 03:19
Re: Cuenta hackeada

nepundo;98942 escribió:
Yo el mail que tengo de riverazo es este:







No sé si este mail es posterior al de zas2 y Ozmita consideró oportuno añadir la aclaración sobre la contraseña por alguna queja o por hacer las cosas bien o el mail de zas2 es el posterior y ya no viene la aclaración de las contraseñas porque total, si no se encriptan...



Lo de que venga de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [EMAIL="info@riverazo.com"]info@riverazo.com[/EMAIL] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.



Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.





Joder, tiene todas las contraseñas de todos los foreros....eso es muy heavy

MichilitJoder, tiene todas las contraseñas de todos los foreros....eso es muy heavy

Sí. En otros foros "bien hechos" lo normal es que ni siquiera el administrador tenga acceso a las contraseñas, pero eso no quita que pueda tenerlo. Pero en este caso es que prácticamente no hay ni lugar a la duda. Lo único que le puede excusar es que realmente estén encriptadas las contraseñas y tenga configurado el Gmail para no almacenar los mensajes enviados, pero ya me parecería raro... Y poco creible visto lo visto.

Moraleja: No uses nunca la misma password en un foro y en tu cuenta de e-mail. Es más, no uses la misma password en dos cuentas sean de lo que sean.

08/01/2008 03:53
Re: Cuenta hackeada

SobraoBoY;98830 escribió:




Creo que no tiene nada que ver pero mejor que lo limpien los afectados,porque a losd emas les gusta mucha hablar sin tener ni puta idea de nada

Armando te aprecio, pero te has salido de tono, la gente "no tiene puta idea de nada" porque no se ha dado una explicación mínimamente comprensible y razonable para cualquier ser humano sobre un tema lo suficientemente grave para que la comunidad de poker esté enterada en la medida de lo posible, y "no hay pruebas" pero los indicios son tan contundentes que es curiosa la tibieza en la defensa cuando a alguien se le acusa de algo tan grave, que esto no es mangar un paquete de chicles en el super, y las "justificaciones" expuestas brillan por su incongruencia y poca credibilidad más bien parecen evasivas pensadas en cinco minutos.

Nadie es quien para acusar a nadie sin pruebas, pero hay hechos claros, ¿que hace un menor de edad jugando al poker online cuando es consciente de que es algo ilegal?,

¿por qué las contraseñas de un foro se envían en texto plano desde un mail personal?

¿suele pokerstars cerrar cuentas alegremente sin ningún motivo?

si realmente ha vendido su ordenador esa persona compradora tendra nombre y bien merecido el que salga a relucir publicamente por ser autor o complice del atraco a la cuenta de prokker, ¿o no?

si realmente no es el culpable, ¿a qué está esperando para denunciarlo en los tribunales españoles, ya que es obvio que el culpable es de su entorno, por tanto español?

y muchos más cabos sueltos que hay por todos lados si relees el hilo al completo,

08/01/2008 05:18
Re: Cuenta hackeada

Que lastima por todo esto, no tengo el placer de conocer a ninguno de los involucrados en este lio y por lo tanto no me atrevoa juzgar a nadie, pero por lo pronto ya hice otra cuenta exclusiva para estos asuntos tomare en cuenta los consejos que han dado aqui respecto a las contraseñas, espero que esto se solucione de buena forma.

saludos

08/01/2008 06:34
Re: Cuenta hackeada

Una cosa es empezar a acusar sin motivo alguna... la otra es vendarse los ojos..

Yo no se que acusación divina buscáis, pero el tema parece claro claro

08/01/2008 07:29
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 03:19
Re: Cuenta hackeada

nepundo;98942 escribió:
Yo el mail que tengo de riverazo es este:







No sé si este mail es posterior al de zas2 y Ozmita consideró oportuno añadir la aclaración sobre la contraseña por alguna queja o por hacer las cosas bien o el mail de zas2 es el posterior y ya no viene la aclaración de las contraseñas porque total, si no se encriptan...



Lo de que venga de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [EMAIL="info@riverazo.com"]info@riverazo.com[/EMAIL] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.



Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.





Joder, tiene todas las contraseñas de todos los foreros....eso es muy heavy

MichilitJoder, tiene todas las contraseñas de todos los foreros....eso es muy heavy

esto en realidad lo puedes esperar de todos los sitios en los que te registres. Puede que no las sepan, pero si quisieran, es muy sencillo conocer todas. En algún momento van a tener acceso a la contraseña en texto plano. Es por eso por lo que no hay que repetir contraseñas donde tengamos información sensible.

Yo no veo tan grave que se mande en texto plano la contraseña, al fin y al cabo, no es una web de un banco, sino un foro de póquer. Además, para resetear la contraseña también te la mandan en texto plano (aunque es cierto que tiene solo una validez temporal en muchos casos). El verdadero problema aquí es otro. Y es que no acabo de ver cómo se ha comprometido la seguridad del correo de Prokker sin mezclarlo con riverazo.

Por eso veo necesaria una aclaración por parte de Ozmita y saber si las cuentas de la gente de riverazo se han visto comprometidas o no. Después, que los culpables se enfrenten a la justicia. Esto es un robo, sin más.

08/01/2008 08:29
Re: Cuenta hackeada

Sólo una cosa y es que aunque el email parece que viene de ozmita@gmail no significa que se haya enviado desde gmail en realidad. En el software que usen se configura que remitente quieres que ponga. Para los que no lo sepan si no se usa un correo webmail, es decir si se usa un servidor SMTP, casi siempre se puede poner el remitente que se quiera en un email.

Saludos y espero que se arregle este asunto.

08/01/2008 09:14
Re: Cuenta hackeada

Aun a riesgo de hablar sin tener ni puta idea de nada, al margen de quién se dedicó a robar y de donde obtuvo los datos necesarios para hacerlo, parece que de lo poco que hay seguro es que el dinero acabó en la cuenta de Ozmita, si es así ¿Por qué no lo devuelve y en paz?

08/01/2008 13:09
Re: Cuenta hackeada

Perdonad, pero después de leer el hilo varias veces no me ha quedado muy claro como fue todo. En cuanto al hackeo a Prokker supongo que será algo así como que la contraseña de su e-mail era la misma que la del foro riverazo, alguien obtuvo esa contraseña, entró en su webmail y ya con eso cosiguió introducirse en su cuenta de poker stars. Pero entonces... lo que no entiendo es... ¿Qué tiene que ver FTP en todo esto? ¿Cómo es que el dinero se mueve de PS a FTP?

Además, cómo es posible entrar en la cuenta de PS de alguien sólo con acceder a su e-mail?

Por otro lado: se supone que Ozmita vendió un ordenador, y que en ese ordenador encontraron ifo para: 1) obtener los pass de riverazo 2) hackear la cuenta de PS de Ozmita y usarla para recibir el dinero de Prokker? Ese alguien habría sido además un 'compañero de clase de Ozmita', no?

Entonces:

Supongo que no se puede hacer eso con un ordenador formateado, o sí se puede?

Por otro lado, incluso si entran en la cuenta de Ozmita... cómo hacen para sacar físicamente el dinero sin ser Ozmita? (supongo que ahí es donde entraría lo de FTP)

En fin, mucho ánimo Prokker. Por lo demás, me ahorro juzgar sobre algo que no conozco, aunque si Ozmita se pasara por aquí a dar una buena explicación de cómo ha podido pasar esto seguro que muchos lo agradecen.

Un saludo a todos!

08/01/2008 14:59
Re: Cuenta hackeada

No se puede explicar lo inexplicableROLLEYEs

08/01/2008 15:03
Re: Cuenta hackeada

zas2;98885 escribió:
Este es el mensaje que recibí de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] cunado me registré en riverazo:



"Estimado (nombre),

Estamos contentos de informar que usted ha sido a
ñadido como un Usuario Certificado al Portal Web Riverazo. Por favor lea la siguiente información con cuidado y asegúrese de guardarla en un lugar seguro para futuras consultas.

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Código de Verificación: (0-000)

Por favor, visite nuestro sitio web para consultar su contenido y aprovechar sus muchas funcionalidades.

Gracias, apreciamos su apoyo...

Riverazo"





He editado lo que está entre parentesis.



Me llamó la atención que me confirmasen la contraseña en texto plano, pero no le dí importancia.



Pero a la vista de lo ocurrido, creo que es urgentísima una explicación, aquí, y sobre todo en la web Riverazo, por parte de los responsables del sitio web, sean quienes sean.



Un saludo.



Hola Zas2,

Las contraseñas, al enviarse por primera vez, aparecen en texto plano, pero en la base de datos no es así. La aplicación en ASP.net es la única que puede descifrar esas contraseñas y está verificado por Microsoft, ya que la tecnología es suya.

Ante mi ausencia ayer, he de decir que las contraseñas en las bases de datos son completamente seguras, aunque hay datos que sí son visibles, pero estos son opcionales. Me refiero al Nombre, País y otros campos como el teléfono o el referido.

Un saludo!

08/01/2008 15:11
Re: Cuenta hackeada

nepundo;98942 escribió:


Lo de que venga de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [EMAIL="info@riverazo.com"]info@riverazo.com[/EMAIL] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.

Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.



Nepundo, eso es completamente incorrecto. El e-mail no se envía desde mi correo, sino de una función que simula mi e-mail. Esto es porque había problemas con el de Riverazo y se filtraban como spam en las bandejas de Hotmail.

Un saludo!

08/01/2008 15:16
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 15:11
Re: Cuenta hackeada

nepundo;98942 escribió:


Lo de que venga de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [EMAIL="info@riverazo.com"]info@riverazo.com[/EMAIL] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.

Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.



Nepundo, eso es completamente incorrecto. El e-mail no se envía desde mi correo, sino de una función que simula mi e-mail. Esto es porque había problemas con el de Riverazo y se filtraban como spam en las bandejas de Hotmail.

Un saludo!

ozmitNepundo, eso es completamente incorrecto. El e-mail no se envía desde mi correo, sino de una función que simula mi e-mail. Esto es porque había problemas con el de Riverazo y se filtraban como spam en las bandejas de Hotmail.

Un saludo!

Sí, ya habían comentado por ahí arriba que efectivamente cualquier programa que se conecte a un servidor SMTP puede poner ese "From" y si el servidor lo admite, pues adelante... Gracias por aclararlo tú mismo.

08/01/2008 15:21
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 15:03
Re: Cuenta hackeada

zas2;98885 escribió:
Este es el mensaje que recibí de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] cunado me registré en riverazo:



"Estimado (nombre),

Estamos contentos de informar que usted ha sido a
ñadido como un Usuario Certificado al Portal Web Riverazo. Por favor lea la siguiente información con cuidado y asegúrese de guardarla en un lugar seguro para futuras consultas.

Dirección Portal Web: Riverazo.com - Tu comunidad de Poker

Usuario: (usuario)

Contraseña: (contraseña)

Código de Verificación: (0-000)

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Riverazo"





He editado lo que está entre parentesis.



Me llamó la atención que me confirmasen la contraseña en texto plano, pero no le dí importancia.



Pero a la vista de lo ocurrido, creo que es urgentísima una explicación, aquí, y sobre todo en la web Riverazo, por parte de los responsables del sitio web, sean quienes sean.



Un saludo.



Hola Zas2,

Las contraseñas, al enviarse por primera vez, aparecen en texto plano, pero en la base de datos no es así. La aplicación en ASP.net es la única que puede descifrar esas contraseñas y está verificado por Microsoft, ya que la tecnología es suya.

Ante mi ausencia ayer, he de decir que las contraseñas en las bases de datos son completamente seguras, aunque hay datos que sí son visibles, pero estos son opcionales. Me refiero al Nombre, País y otros campos como el teléfono o el referido.

Un saludo!

ozmitLas contraseñas, al enviarse por primera vez, aparecen en texto plano, pero en la base de datos no es así.

Una pregunta, aunque imagino que no guardaras los enviados de gmail (como apuntaba otro forero), ¿El proceso que utilizas para mandar ese primer correo es "manual" o es algún tipo de mailmerge que tira de la base?

Cuidado con las cuentas gmail, son relativamente fáciles de romper si tienes un intruso enganchado a tu equipo (mucho más fáciles que hotmail, por ejemplo). Aunque no parece que este sea el problema, cuando se manejan datos confidenciales (Nombres, direcciones, etc) usar gmail me parece un pelin suicida.

Un saludo y a ver si todo se aclara pronto

08/01/2008 15:22
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 15:11
Re: Cuenta hackeada

nepundo;98942 escribió:


Lo de que venga de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] es poco profesional, pero para el caso es lo mismo, porque aunque fuera [EMAIL="info@riverazo.com"]info@riverazo.com[/EMAIL] y la password se encripte en la BD sólo hay que ir a los mensajes enviados desde esa cuenta y pillar todas las contraseñas... Lo que pasa es que ser de [EMAIL="ozmita@gmail.com"]ozmita@gmail.com[/EMAIL] ya canta demasiado. Login en Gmail, vas a la carpeta "Sent" y ahí tienes las passwords de todo el foro.

Y aunque la password no viniera en claro en un mail tampoco quiere decir nada. Si el admin de la web las quiere almacenar en plano las almacena.



Nepundo, eso es completamente incorrecto. El e-mail no se envía desde mi correo, sino de una función que simula mi e-mail. Esto es porque había problemas con el de Riverazo y se filtraban como spam en las bandejas de Hotmail.

Un saludo!

ozmitNepundo, eso es completamente incorrecto. El e-mail no se envía desde mi correo, sino de una función que simula mi e-mail. Esto es porque había problemas con el de Riverazo y se filtraban como spam en las bandejas de Hotmail.

Un saludo!

Ok, estaba escribiendo mientras aclarabas.

Un saludo

08/01/2008 17:32
Re: Cuenta hackeada

ozmita;99061 escribió:
Hola Zas2,

Las contraseñas, al enviarse por primera vez, aparecen en texto plano, pero en la base de datos no es así. La aplicación en ASP.net es la única que puede descifrar esas contraseñas y está verificado por Microsoft, ya que la tecnología es suya.

Ante mi ausencia ayer, he de decir que las contraseñas en las bases de datos son completamente seguras, aunque hay datos que sí son visibles, pero estos son opcionales. Me refiero al Nombre, País y otros campos como el teléfono o el referido.

Un saludo!

No deberias hablar de lo que no sabes y como de ASP.net y de la tecnología que Microsoft no sabes nada no hables de ello.

La "encriptacion" que usa ASP.net es de lo peorcito que existe y cualquier webmaster decente usa otro xD

08/01/2008 17:39
Re: Cuenta hackeada

touché

08/01/2008 18:13
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 17:32
Re: Cuenta hackeada

ozmita;99061 escribió:
Hola Zas2,

Las contraseñas, al enviarse por primera vez, aparecen en texto plano, pero en la base de datos no es así. La aplicación en ASP.net es la única que puede descifrar esas contraseñas y está verificado por Microsoft, ya que la tecnología es suya.

Ante mi ausencia ayer, he de decir que las contraseñas en las bases de datos son completamente seguras, aunque hay datos que sí son visibles, pero estos son opcionales. Me refiero al Nombre, País y otros campos como el teléfono o el referido.

Un saludo!

No deberias hablar de lo que no sabes y como de ASP.net y de la tecnología que Microsoft no sabes nada no hables de ello.

La "encriptacion" que usa ASP.net es de lo peorcito que existe y cualquier webmaster decente usa otro xD

MartianBlooLa "encriptacion" que usa ASP.net es de lo peorcito que existe y cualquier webmaster decente usa otro xD

No liemos las cosas. La encriptación que usa es suficientemente segura, se puede usar SHA1 o MD5. Para desencriptarlo necesitaría la clave con la que se ha encriptado que se encuentra en un archivo de configuración de la máquina donde se haga la encriptación (eso si se hace por defecto). Así que alguien que simplemente robe, consiga o acceda a la base de datos, no podría saber las claves.

No sé a qué te refieres cuando dices que es de lo peorcito que existe ¿qué otros algoritmos usan otros webmasters?. Si bien es cierto que el más seguro de los dos, SHA1, en no mucho tiempo va a ser fácilmente superado, así que habrá que utilizar el de 512 bits o cambiar de algoritmo. Pero de momento, el SHA1 es seguro y es el que utilizan casi todas las aplicaciones. Además, puedes invertarte un algoritmo y usarlo con ASP.Net, nadie te obliga a usar esos...

Pero insisto en que éste no es el problema. Lo que es relevante es cómo consiguió esa persona la contraseña del correo de Prokker, cosa que no se ha aclarado aún...

08/01/2008 18:19
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 17:32
Re: Cuenta hackeada

ozmita;99061 escribió:
Hola Zas2,

Las contraseñas, al enviarse por primera vez, aparecen en texto plano, pero en la base de datos no es así. La aplicación en ASP.net es la única que puede descifrar esas contraseñas y está verificado por Microsoft, ya que la tecnología es suya.

Ante mi ausencia ayer, he de decir que las contraseñas en las bases de datos son completamente seguras, aunque hay datos que sí son visibles, pero estos son opcionales. Me refiero al Nombre, País y otros campos como el teléfono o el referido.

Un saludo!

No deberias hablar de lo que no sabes y como de ASP.net y de la tecnología que Microsoft no sabes nada no hables de ello.

La "encriptacion" que usa ASP.net es de lo peorcito que existe y cualquier webmaster decente usa otro xD

08/01/2008 18:13
Re: Cuenta hackeada

MartianBlooLa "encriptacion" que usa ASP.net es de lo peorcito que existe y cualquier webmaster decente usa otro xD

No liemos las cosas. La encriptación que usa es suficientemente segura, se puede usar SHA1 o MD5. Para desencriptarlo necesitaría la clave con la que se ha encriptado que se encuentra en un archivo de configuración de la máquina donde se haga la encriptación (eso si se hace por defecto). Así que alguien que simplemente robe, consiga o acceda a la base de datos, no podría saber las claves.

No sé a qué te refieres cuando dices que es de lo peorcito que existe ¿qué otros algoritmos usan otros webmasters?. Si bien es cierto que el más seguro de los dos, SHA1, en no mucho tiempo va a ser fácilmente superado, así que habrá que utilizar el de 512 bits o cambiar de algoritmo. Pero de momento, el SHA1 es seguro y es el que utilizan casi todas las aplicaciones. Además, puedes invertarte un algoritmo y usarlo con ASP.Net, nadie te obliga a usar esos...

Pero insisto en que éste no es el problema. Lo que es relevante es cómo consiguió esa persona la contraseña del correo de Prokker, cosa que no se ha aclarado aún...

spainfulPero insisto en que éste no es el problema. Lo que es relevante es cómo consiguió esa persona la contraseña del correo de Prokker, cosa que no se ha aclarado aún...

Sí, a ver si estamos a lo que estamos. Y ya de paso estaría bien saber quién es esa persona...

08/01/2008 19:04
Re: Cuenta hackeada

El dinero a sido transferido a la cuenta de ozmita no? que lo reintegre y tan contentos todos no?

08/01/2008 19:17
Re: Cuenta hackeada

Parece no haber demasiado interes por parte del tal Ozmita. Que si bien no lo conozco, ya me cae como el culo que siendo menor de edad juegue online saltandose las reglas, además de estar como admin o algo así de un foro de poker.

Cómo es posible que los propietarios y ex propietarios del site en cuestión (riverazo), hayan permitido esto???

Me gustaría ver una respuesa de sobraoboy a esto. ya que tengo entendido que él era uno de los propietarios del sitio, y si dijo poner las manos en el fuego por ozmita, es porque lo conoce y por lo tanto conoce de su problema legal, en una evidente situación de complicidad.

Las reglas son para respetarlas!!!!!!!!!!!!

08/01/2008 19:34
Re: Cuenta hackeada

Gracias Ozmita por aclararlo todo con tus dos ultimos mensajes, creo que ya nos podemos dar todos por satisfechos, de echo podrias averte ahorrado tantos detalles pues con la aclaracion inicial ya lo haviamos entendido todos, fijate que en un principio todos te teniamos en el ojo del huracan..pero despues de tu aclaracion te pedimos disculpas y agradecemos tu prontitud al explicarlo todo.



Por cierto yo soy un pez para acordarme de las contraseñas, y de la pregunta para restablecerla nunca me acuerdo, asi que como acto de buena fe, una vez has aclarado todo, que te parece si te envio mis contraseñas a ti y tu me las guardas por si se me olvidan?



Yo no se si tienes algo que ver o no..pero chico..parece que no te enteres que la cosa va contigo, nose a que esperasCONFUSEd

08/01/2008 21:00
Re: Cuenta hackeada

Yo flipo. Estais pidiendiendo a un puto foro de poquer, donde la gente lo mas que va a hablar es de cuatro manos que ha jugado y de si se quiere comprar una isla, una seguridad de primer nivel.

Vamos hombre, que yo al cobertizo de los trastos lo cierro con un candado de los 20 duros. Otra cosa es que en el cobertizo alguien guarde las llaves de casa y del coche.

Aqui lo que hay es una cadena de fallos, que uno por uno no hubieran dado lugar a nada de esto, pero se han juntado todos y punto. Cada uno tendrá que asumir su responsabilidad y el que se haya lucrado de todo esto, cuando se aclare quien es, si se puede ejercer alguna accion legal contra él pues ejercerla y si no pues ajo y agua.

Dice por aqui un colega mio no se que de la opción albano-kosovar...:p

08/01/2008 21:37
Re: Cuenta hackeada

TioMac;99148 escribió:
Yo flipo. Estais pidiendiendo a un puto foro de poquer, donde la gente lo mas que va a hablar es de cuatro manos que ha jugado y de si se quiere comprar una isla, una seguridad de primer nivel.



Vamos hombre, que yo al cobertizo de los trastos lo cierro con un candado de los 20 duros. Otra cosa es que en el cobertizo alguien guarde las llaves de casa y del coche.



Aqui lo que hay es una cadena de fallos, que uno por uno no hubieran dado lugar a nada de esto, pero se han juntado todos y punto. Cada uno tendrá que asumir su responsabilidad y el que se haya lucrado de todo esto, cuando se aclare quien es, si se puede ejercer alguna accion legal contra él pues ejercerla y si no pues ajo y agua.



Dice por aqui un colega mio no se que de la opción albano-kosovar...:p





totalmente de acuerdo,yo no queria entrar mas al tema visto la cantidad de gilipolleces que leo y no citare para ofender a nadie



Os cuento de cuantas paginas webs,casinos,casas depoker y foros me han mandado 1 mail con el password en texto plano ? no acabaria nunca...



Respecto a que Ozmita no tiene edad legal para jugar al poker es correcto pero me gustaria saber cuantos usuarios registrados de este foro por ejemplo no la tienen,seguro que nos quedamos boquiabiertos todos y la gran cantidad de jugadores que han jugado o estan jugando al poker con 17 años o incluso menos en TODAS las salas de poker? pues ahi muchos y hasta hace poco Annete15 era uno de ellos y no citare españoles por no ofender a nadie otra vez XD



Mensajes como el de nutter sacando a relucir un viejo hilo en el que Ozmita le dice a otro forero como abrir mas mesas en betawind me parecen pateticos,'ya apuntaba maneras? bahh paso de rallarme porque cuando lo hago me descontrolo y valga la rebundancia no quiero ofender a nadie XD



Yo lo que veo del asunto es que Riverazo NO TIENE NADA QUE VER y su seguridad es CORRECTA y la justa para una web y un foro de ese tipo



Que Prokker ha sido un PRIMO cometiendo fallos de seguridad OJO lo cual a nadie le da derecho aprovecharse de ello pero ya sabemos como funcionan las cosas en la vida,ojala le devuelvan integramente la parte que ha perdido de su bankrol y al menos esto le sirva para espabilar en el futuro



y respecto a Ozmita pues que a los que no le conoceis este chaval de 17 años tiene mas inteligencia y educacion que muchas personas que conozco de 40



Respecto al culpable como dice Jotaele eso del ordenador vendido y que una 3º persona (la cual

tengo entendido tambien es menor de edad) averigue pass de proker y de Ozmita en 2 salas distintas de las cuales si ha obrado correctamente el pass sera diferente en cada una,que se pase al dinero por ahi y despues como lo pensaba sacar? nose suena todo tan RARO RARO RARO que hasta yo empiezo a dudar del propio Ozmita



Por todo esto me gustaria que ambos aclararan que RIVERAZO no tiene nada que ver con el tema,que PROKKER recupere el 100% de su dinero sea cual sea el culpable y si puede ser que se le de un buen escarmiento al HIJO DE PUTA que ha desen cadenado todo esto



un saludo

08/01/2008 22:26
Re: Cuenta hackeada

SobraoBoY;99156 escribió:
Bla, bla, bla...

Yo tampoco me voy a calentar y no te insultaré como tú has hecho. Que sepas de antemano que sales perdiendo.

Lo de la seguridad de la web de riverazo es un tema "menor" comparado con los hechos relatados en el hilo.

Que los demás sean unos delincuentes no me da derecho a serlo yo también. Por lo que se ve tú no piensas igual.

Qué te parecería si estuvieses en el caso de Prokker, sin bank con el que dar de comer a tu familia y sin explicaciones por parte del "presunto" delincuente.

No me cabe duda que con 17 años tiene más inteligenda que muchos de nosotros. Ya ha quedado demostrado y Prokker lo sabe muy bien, 10K de bank menos en su cuenta.

Por otro lado, si es tan inteligente no sé qué haces en éste hilo defendiendo a un menor con una mentalidad de un adulto de 40 años. Creo que se puede defender él solito y sin ayuda. Aunque hasta el momento no lo ha hecho y me pregunto porqué será.

Tienes razón, Prokker ha sido un primo confiando en un impresentable que es amigo tuyo. Ten cuidado Sobrao, no vaya a desaparecer tu bank de stars de un día para otro y el primo seas tú.

La excusa del PC vendido a un amigo me recuerda a la típica de cuando estaba en el colegio del tipo, señorita los deberes se los ha comido el perro.

Si es tan listo, inteligente, etc. que se comporte como el adulto que no es y dé la cara de una vez , devolviéndole la pasta a Prokker que es lo que importa. Porque el único responsable, a la vista de los acontecimientos, es Ozmita.

Saludos.

08/01/2008 22:26
Re: Cuenta hackeada

El tema es que coño hacian los passwords de Riverazo en el ordenador que Ozmita dice haber vendio a su colega. Hasta donde llega la responsabilidad de Ozmita y hasta donde la de Riverazo no lo se... porque vamos si no es mediante Riverazo no me explico de donde han sacado el password de Prokker seguro y s de Ozmita si al final no ha sido el.

Esto es un tema mas grave de lo que parece, si le ha tocado ha Prokker ha sido porque 1- su pass de riverazo era la misma de su cuenta y 2- el tenia pasta, pero seguro que lo han intentado con mucha mas gente como se ha dejado ver en algun mensaje

esto es un tema denunciable 100%

08/01/2008 22:45
Re: Cuenta hackeada
08/01/2008 22:26
Re: Cuenta hackeada

El tema es que coño hacian los passwords de Riverazo en el ordenador que Ozmita dice haber vendio a su colega. Hasta donde llega la responsabilidad de Ozmita y hasta donde la de Riverazo no lo se... porque vamos si no es mediante Riverazo no me explico de donde han sacado el password de Prokker seguro y s de Ozmita si al final no ha sido el.

Esto es un tema mas grave de lo que parece, si le ha tocado ha Prokker ha sido porque 1- su pass de riverazo era la misma de su cuenta y 2- el tenia pasta, pero seguro que lo han intentado con mucha mas gente como se ha dejado ver en algun mensaje

esto es un tema denunciable 100%

TioMaYo flipo. Estais pidiendiendo a un puto foro de poquer, donde la gente lo mas que va a hablar es de cuatro manos que ha jugado y de si se quiere comprar una isla, una seguridad de primer nivel.

Vamos hombre, que yo al cobertizo de los trastos lo cierro con un candado de los 20 duros. Otra cosa es que en el cobertizo alguien guarde las llaves de casa y del coche.

Ojo, no confundamos las cosas. Una cosa es poner más seguridad que en la NASA y otra que sea una chapuza. La protección de datos es un tema muy serio por el que te pueden meter una sanción bastante gorda. La cuestión es que a los datos de un usuario solo pueden tener acceso los propietarios de la web (y el uso que pueden hacer es limitado); y a sus contraseñas en teoría nadie.

El problema aquí no parece que sea una chapuza, sino que alguien ha tenido acceso a información sensible desde dentro. Eso es lo que se debe aclarar.

08/01/2008 22:48
Re: Cuenta hackeada

Nutter;99168 escribió:
Yo tampoco me voy a calentar y no te insultaré como tú has hecho. Que sepas de antemano que sales perdiendo.



Lo de la seguridad de la web de riverazo es un tema "menor" comparado con los hechos relatados en el hilo.



Que los demás sean unos delincuentes no me da derecho a serlo yo también. Por lo que se ve tú no piensas igual.



Qué te parecería si estuvieses en el caso de Prokker, sin bank con el que dar de comer a tu familia y sin explicaciones por parte del "presunto" delincuente.



No me cabe duda que con 17 años tiene más inteligenda que muchos de nosotros. Ya ha quedado demostrado y Prokker lo sabe muy bien, 10K de bank menos en su cuenta.



Por otro lado, si es tan inteligente no sé qué haces en éste hilo defendiendo a un menor con una mentalidad de un adulto de 40 años. Creo que se puede defender él solito y sin ayuda. Aunque hasta el momento no lo ha hecho y me pregunto porqué será.



Tienes razón, Prokker ha sido un primo confiando en un impresentable que es amigo tuyo. Ten cuidado Sobrao, no vaya a desaparecer tu bank de stars de un día para otro y el primo seas tú.



La excusa del PC vendido a un amigo me recuerda a la típica de cuando estaba en el colegio del tipo, señorita los deberes se los ha comido el perro.



Si es tan listo, inteligente, etc. que se comporte como el adulto que no es y dé la cara de una vez , devolviéndole la pasta a Prokker que es lo que importa. Porque el único responsable, a la vista de los acontecimientos, es Ozmita.





Saludos.





Si repasas mi mensaje creo que no ahi ningun insulto hacia tu persona en ningun momento



Ahora son 10k? yo tenia entendido que eran 5k...en fin que por lo visto cada uno tiene una version que ademas de reducida es distinta y solo Prokker y el presunto LADRON saben cual es la cifra



Ojo yo no he criticado a Prokker en ningun momento solo digo que ha cometido un error o un descuido llamalo como quieras y espero que recupere integramente el 100% de lo sustraido y despues el decida si quiere denunciar o no a la persona que el crea responsable del hurto



Lo del PC vendido a mi tampoco me cuadra mucho pero no tenemos pruebas para demostrar que no sea asi



A lo mejor es mas inteligente que nosotros que perdemos aqui el tiempo debatiendo en un foro y ellos lo estan solucionando de forma privada como se ha dado a entender tanto en los msg de prokker como de Ozmita



Yo no tengo interes ni en conocer ni saber el nombre del CANALLA que haya echo esto ni como ni cuando,ni tampoco tengo interes de defender a Ozmita el cual seguro se sabe defender por si solo,mi unico interes es limpiar el nombre de Riverazo el cual aqui se esta manchando sin pruebas y nada mas



Una vez limpio el nombre de Riverazo o por lo menos aclarado el tema para tomar medidas oportunas si ha tenido algo que ver la database de Riverazo lo demas me da igual porque no es un problema mio y es algo que lo tendran que solucionar entre Ladron y afectado DE LA FORMA QUE ELLOS consideran mas oportuna para sus intereses y que a ninguno de nosotros nos importa

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