Cataluña tendrá su propia ley del juego
14 años 7 meses
3.136
Publicado el 18/03/10 05:00 por pirobin
Aunque el texto es aún un borrador, en él se estipula que las empresas de apuestas en línea deberán tener una sede social en Cataluña, restringiendo de este modo los usuarios y la publicidad.
Desde el año 2007, la Generalitat de Cataluña esperaba que el gobierno español creara un marco legislativo común para regular el juego, pero hasta la fecha no ha ocurrido. Anticipándose a la iniciativa legal estatal, la cual ha incluido una serie de reuniones con los sectores competentes implicados, desde la Generalitat de la comunidad autónoma de Cataluña se ultimó el borrador de la futura ley del juego.
Siguiendo los pasos de la comunidad de Madrid, la cual consta de una ley del juego desde hace años, Cataluña tendrá su propia ley del juego, aunque esta será más restrictiva que la madrileña. La directora general del Juego y Espectáculos del Departamento de Interior de la Generalitat, Mercè Claramunt, comentó: "nuestro objetivo no es presionar a nadie, no lo hemos elaborado antes porque estábamos esperando que el Gobierno lo regulara como dijeron en 2007, pero no lo han hecho".
Dentro de las indicaciones del texto, el cual está abierto a las reacciones del sector, se lee que las compañías de apuestas en línea tendrán que tener una filial con domicilio fiscal en el territorio catalán. De igual forma, los usuarios de estas compañías deberán estar domiciliados en Cataluña. Otro de los aspectos restringidos por el borrador es el patrocinio deportivo, el cual dicta que la publicidad de juego debe estar limitada a esta zona, inhabilitando, por ejemplo, la camiseta del Real Madrid, donde aparece la publicidad de bwin.
El texto, que se adelanta a la legislación estatal que debería estar lista antes del próximo 30 de junio, está sujeto a modificaciones, dependiendo de las exigencias de los operadores del sector de las apuestas.
15 años 11 meses
769
Tocahuevos en Cataluña, me cachís en la mar, ¿me voy a tener que ir de Barcelona también?
14 años 6 meses
314
15 años 11 meses
769
Tocahuevos en Cataluña, me cachís en la mar, ¿me voy a tener que ir de Barcelona también?
DarthTigeTocahuevos en Cataluña, me cachís en la mar, ¿me voy a tener que ir de Barcelona también?
Te has ido de Madrid para poder jugar? En Madrid no se puede jugar? :O
14 años 7 meses
3.136
Ei tiger yo tb de bcn
18 años 1 mes
418
Hola,
La noticia es referente a esto? :
El blog de Laura Guillot: Sigue en Catalunya la ronda de presentaciones del borrador de juego y apuestas del siglo XXI
O se trata de una ley más actual?
Saludos.
14 años 6 meses
1
pue vaya plan...
16 años 9 meses
2.719
"Cataluña tendrá su propia ley del juego"?
No estan las competencias en materia de juego transferidas a todas las comunidades autonomas?
16 años 5 meses
3.673
Joder, al final sí q nos tendremos q ir de Catalunya para poder vivir tranquilos.
Tantos años pidiendo la independecia y cagandonos en Franco y al final vivir en España y especialmente Catalunya serà peor q en los años 50.
14 años 10 meses
169
esto asusta bastante...
el problema no es que Cataluña elabore una ley como esta, es que son cada vez más los estados y autonomías que apuntan en esa dirección.
:s
18 años
1.585
Esta noticia ya se publicó hará un mes en creo recordar La Vanguardia, ya veremos, tengamos fe en la lentitud de la administración y si no habrá que buscarse la vidilla.
18 años 9 meses
11.048
16 años 5 meses
3.673
Joder, al final sí q nos tendremos q ir de Catalunya para poder vivir tranquilos.
Tantos años pidiendo la independecia y cagandonos en Franco y al final vivir en España y especialmente Catalunya serà peor q en los años 50.
IamH3av3Tantos años pidiendo la independecia y cagandonos en Franco y al final vivir en España y especialmente Catalunya serà peor q en los años 50.
¿en serio la gente sigue pensando a estas alturas que depender de los caciquillos de una taifa es mucho mejor? Hay que ver qué bien hacen su trabajo los políticos y qué fácil se lo ponemos. Pensaba que el viejo truco de los malotes son ellos, Franco, Aznar, Madrit, los independentistas, la derecha, la izquierda, etc. ya no funcionaba o al menos rechinaba un poquito.
Por favor, que entren los Panzer cuanto antes...
16 años 5 meses
3.673
Siguen ahí ejeje te recomiendo las reuniones de JERC y JNC 😫D
P.D No estoy diciendo ni q tengan razon unos ni otros y eso q soy catalan catalan xD
14 años 6 meses
621
"Está sujeto a modificaciones". Obv que las sufrirá.
15 años
538
Lo único que van a conseguir que la gente juegue ilegalmente y no tengan que pagar impuestos.
14 años 7 meses
238
16 años 5 meses
3.673
Joder, al final sí q nos tendremos q ir de Catalunya para poder vivir tranquilos.
Tantos años pidiendo la independecia y cagandonos en Franco y al final vivir en España y especialmente Catalunya serà peor q en los años 50.
IamH3av3Joder, al final sí q nos tendremos q ir de Catalunya para poder vivir tranquilos.
Tantos años pidiendo la independecia y cagandonos en Franco y al final vivir en España y especialmente Catalunya serà peor q en los años 50.
Pues ale, la catalanidad ahora por donde amargan los pepinos :D, quien juegue al poker y no quiera leyes inquisitorias como esta que han citado que vayan cambiando la intencion de voto a ver si se abole la ley con un cambio de gobierno autonómico... O acaso el PP en cataluña es una total utopía? :D
Sobre el topic, creo que si esta ley va a adelante, cualquier persona en su sano juicio que quiera jugar SERIAMENTE al poker o a cualquier otro juego en línea tendrá que salir fuera de cataluña, con lo que quedarán 4 gatos, jugadores casuales, porque vamos el tráfico vendrá siendo mas tirando a 0 que a 1000.
16 años 5 meses
3.673
Por supuesto la ley del juego por si sola es una gilipollez de razon para decir no a la independecia.
Yo me quejo de la ley,de las leyes, q en Catalunya siempre son mas restictivas...y eso...toca los cojones.
Si hay q irse se va, obviamente nunca me llegará a afectar tanto esta ley(eso espero) pq nunca seré profesional, tan solo es un hobby q algun dia espero que me de algo extra...
18 años 9 meses
11.048
16 años 5 meses
3.673
Por supuesto la ley del juego por si sola es una gilipollez de razon para decir no a la independecia.
Yo me quejo de la ley,de las leyes, q en Catalunya siempre son mas restictivas...y eso...toca los cojones.
Si hay q irse se va, obviamente nunca me llegará a afectar tanto esta ley(eso espero) pq nunca seré profesional, tan solo es un hobby q algun dia espero que me de algo extra...
IamH3av3Por supuesto la ley del juego por si sola es una gilipollez de razon para decir no a la independecia.
Yo me quejo de la ley,de las leyes, q en Catalunya siempre son mas restictivas...y eso...toca los cojones.
lo de esa ley es lo de menos. Sin querer abrir otro debate, lo que me fastidia de verdad de todos estos temas es que, ahora que es cuando más unidos tendríamos que estar todos con la que se nos va a venir encima, para luchar contra los que nos han estafado y nos han mentido a la cara, van a usar el independentismo de nuevo como arma para que nos peleemos y sigamos fraccionados. Y a luego vendrá Alemania.
Lo mejor sería que Adolf Merkel centralizara todo para gobernar desde Berlín como si fuéramos un lander más, pero lo más probable es que lo que más les interese sea tenermos divididos para que en lugar de tener una sola voz fuerte, tener vocecillas autocomplacidas en su triste onanismo oficial.
16 años 5 meses
3.673
Es q estos temas siempre son dificiles y habrá tropecientas opiniones.
Catalunya solo quiere tener su reconocimiento como estado,(como nación en teoria ya se nos da),solo queremos q nos traten igual q Escocia,Gales,Irlanda,etc q forman parte de UK y no pasa nada.
Y lo del poker,creo q se tendria q hacer algo mas global,si en USA no se legaliza al 100% dudo q lo hagan los otros paises, claro q allí la presión de los caNsinos y las leyes anti gambilng de cada estado juega un papel mucho mas importante q en Europa.
Pero tal como pintan las cosas...cada dia en portada hay alguina noticia de juicios perdidos en USA, con la UIGEA en medio y lo lenta q es la justicia...pintan (AS de)"bastos" para el poker.
15 años 9 meses
413
Mmmm.. alguien me lo puede traducir a términos más entendibles?? Es decir, como nos va a afectar esto si pasa?
16 años 5 meses
3.673
Defineme esto, me he perdido entre als respuestas xD
INSHALA hace un gran Artículo en tora web donde explica,mas o menos y con pocas palabras y entendibles lo q el jugador de poker espera.
15 años 5 meses
72
15 años 9 meses
413
Mmmm.. alguien me lo puede traducir a términos más entendibles?? Es decir, como nos va a afectar esto si pasa?
Lord PereMmmm.. alguien me lo puede traducir a términos más entendibles?? Es decir, como nos va a afectar esto si pasa?
Yo estoy como él. Quizá es que soy un poco cortito en este tema, pero realmente no se que consecuencias traerían la legalización del juego.
Si por ejemplo se legalizara el juego por internet en Castilla y León, que es de donde soy, ¿que pasaría? ¿No podríamos jugar o sería más difícil?
En fin, que yo estos temas no los entiendo...CONFUSEd
18 años 9 meses
11.048
16 años 5 meses
3.673
Es q estos temas siempre son dificiles y habrá tropecientas opiniones.
Catalunya solo quiere tener su reconocimiento como estado,(como nación en teoria ya se nos da),solo queremos q nos traten igual q Escocia,Gales,Irlanda,etc q forman parte de UK y no pasa nada.
Y lo del poker,creo q se tendria q hacer algo mas global,si en USA no se legaliza al 100% dudo q lo hagan los otros paises, claro q allí la presión de los caNsinos y las leyes anti gambilng de cada estado juega un papel mucho mas importante q en Europa.
Pero tal como pintan las cosas...cada dia en portada hay alguina noticia de juicios perdidos en USA, con la UIGEA en medio y lo lenta q es la justicia...pintan (AS de)"bastos" para el poker.
IamH3av3Es q estos temas siempre son dificiles y habrá tropecientas opiniones.
Catalunya solo quiere tener su reconocimiento como estado,(como nación en teoria ya se nos da),solo queremos q nos traten igual q Escocia,Gales,Irlanda,etc q forman parte de UK y no pasa nada.
jojo, y yo solo quiero un harén de modelos entregadas. Nah, ahora en serio y con esto concluyo porque sé que no tiene mucho sentido discutir esto, es que no veo que vaya a mejorar nada con esa solución y lo que es más importante, que sea demasiado viable, ni económica ni socialmente. Además, la situación no tiene nada que ver con la de UK (por Irlanda imagino que te referirás a la del Norte 😄). Solo se añadirían nuevos problemas de diversos tipos, algunos de ellos bastante graves.
Los políticos han modificado la enseñanza en toda España, cada uno a su manera, para narcotizar a la población y crear unas generaciones incultas y con poco criterio; en las comunidades con más ansias independentistas han machacado la idea alterando la historia al gusto para tener una excusa eterna (y externa) con el objetivo de que la población no se queje de sus verdaderos problemas (o que quien lo haga sea un enemigo de la nación). En cualquier caso, antes habría que arreglar muchísimas cosas que son las que hacen que todo el país sea un desastre, os cuenten las milongas que os cuenten.
18 años 7 meses
3.514
16 años 5 meses
3.673
Es q estos temas siempre son dificiles y habrá tropecientas opiniones.
Catalunya solo quiere tener su reconocimiento como estado,(como nación en teoria ya se nos da),solo queremos q nos traten igual q Escocia,Gales,Irlanda,etc q forman parte de UK y no pasa nada.
Y lo del poker,creo q se tendria q hacer algo mas global,si en USA no se legaliza al 100% dudo q lo hagan los otros paises, claro q allí la presión de los caNsinos y las leyes anti gambilng de cada estado juega un papel mucho mas importante q en Europa.
Pero tal como pintan las cosas...cada dia en portada hay alguina noticia de juicios perdidos en USA, con la UIGEA en medio y lo lenta q es la justicia...pintan (AS de)"bastos" para el poker.
IamH3av3Los independentistas solo quiere tener su reconocimiento como estado,(como nación en teoria ya se nos da),solo queremos q nos traten igual q Escocia,Gales,Irlanda,etc q forman parte de UK y no pasa nada.
FYP
15 años
208
Y lo de"Catalunya no quiere" o "Para Catalunya esto es" como si Catalunya fuera una sola voz, una sola opinión y el que no esté de acuerdo que se vaya. En fin, para mi los nacionalistas siempre serán primos hermanos de los fascistas que tanto dicen combatir.
Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo.
16 años 5 meses
3.673
Yo no soy la voz de nadie ni represento a nadie...es mas...he votado 2 veces y fueron las 2 primeras despues ya no xD
Soy catalan, quiero q Catalunya se convierta en un estado, no pq lo diga ERC, es pq creo q Catalunya tiene una lengua, una cultura, una història propia como cualquier estado.
Por mi esta tan claro q Catalunya y Euskadi no pueden coger y decir:" Venga q nos vamos! Hasta luego",como que España no puede impedir q se haga un referendum, una votación democràtica donde el pueblo decida y de su opinion al respecto.
Respecto al poker 😫D OK me juego los huevos q si hacen nacionalizar las salas,les hacen poner el SW en catalan xD
15 años 11 meses
769
Eso ya sería la ostia, me imagino la mesa de PokerStars, en vez de raise pondrá pujar, en vez de call -> pagar y en vez de fold -> tirar-se.
Cashier por Caixer o afegir mes fitxes en vez de buy chips :D.
En vez de ver los pros de PS españoles, se verían a Jordi Pujol, Maragall, Leo Margets y Josep Guardiola ^_^
15 años 8 meses
2.360
El EstraperlistY lo de"Catalunya no quiere" o "Para Catalunya esto es" como si Catalunya fuera una sola voz, una sola opinión y el que no esté de acuerdo que se vaya. En fin, para mi los nacionalistas siempre serán primos hermanos de los fascistas que tanto dicen combatir.
Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo.
Que daño hacen los políticos y la televisión.
Yo soy Catalán y a mi la independencia me la ha sudado siempre. De hecho, siempre pensaba que votaría en blanco si algún dia hiciesen un referendum pq los políticos Catalanes me dan asco al igual que me dan asco la mayoría de políticos Españoles.
Pero por comentarios como este,por la grandísima ignorancia que hay en este País y por como os laban el cerebro,votaría que si. Por qué siento verguenza ajena de muchos Españoles que no tienen personalidad, ni cultura ni capacidad de discernir por ellos mismos. Y que escuchan, sin profundizar por ellos mismos, en el contenido que explican 4 oradores baratos que tienen el "don" de la retórica y la demagógia
Resultado? Gente y gente críticando y discriminando a ciegas al pueblo Catalán.
Noticias en la televisón mintiendo deliveradamente, crispación entre comunidades o Frases como " Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo. "
Por estás razones votaría que sí. Por qué ya tengo suficiente en aguantar la mierda de política que hacen en Catalunya como para seguir aguantando lo que hay en el resto de España.
16 años 5 meses
3.673
15 años 11 meses
769
Eso ya sería la ostia, me imagino la mesa de PokerStars, en vez de raise pondrá pujar, en vez de call -> pagar y en vez de fold -> tirar-se.
Cashier por Caixer o afegir mes fitxes en vez de buy chips :D.
En vez de ver los pros de PS españoles, se verían a Jordi Pujol, Maragall, Leo Margets y Josep Guardiola ^_^
DarthTigeEso ya sería la ostia, me imagino la mesa de PokerStars, en vez de raise pondrá pujar, en vez de call -> pagar y en vez de fold -> tirar-se.
Cashier por Caixer o afegir mes fitxes en vez de buy chips :D.
En vez de ver los pros de PS españoles, se verían a Jordi Pujol, Maragall, Leo Margets y Josep Guardiola ^_^
😫DD en vez de raise/pujar pondria: pujar...però no molt q aixó són molts diners!(subir..pero no mucho q esto es mucha pasta!) 😫D
14 años 6 meses
20
15 años 8 meses
2.360
El EstraperlistY lo de"Catalunya no quiere" o "Para Catalunya esto es" como si Catalunya fuera una sola voz, una sola opinión y el que no esté de acuerdo que se vaya. En fin, para mi los nacionalistas siempre serán primos hermanos de los fascistas que tanto dicen combatir.
Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo.
Que daño hacen los políticos y la televisión.
Yo soy Catalán y a mi la independencia me la ha sudado siempre. De hecho, siempre pensaba que votaría en blanco si algún dia hiciesen un referendum pq los políticos Catalanes me dan asco al igual que me dan asco la mayoría de políticos Españoles.
Pero por comentarios como este,por la grandísima ignorancia que hay en este País y por como os laban el cerebro,votaría que si. Por qué siento verguenza ajena de muchos Españoles que no tienen personalidad, ni cultura ni capacidad de discernir por ellos mismos. Y que escuchan, sin profundizar por ellos mismos, en el contenido que explican 4 oradores baratos que tienen el "don" de la retórica y la demagógia
Resultado? Gente y gente críticando y discriminando a ciegas al pueblo Catalán.
Noticias en la televisón mintiendo deliveradamente, crispación entre comunidades o Frases como " Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo. "
Por estás razones votaría que sí. Por qué ya tengo suficiente en aguantar la mierda de política que hacen en Catalunya como para seguir aguantando lo que hay en el resto de España.
-acidboyQue daño hacen los políticos y la televisión.
Yo soy Catalán y a mi la independencia me la ha sudado siempre. De hecho, siempre pensaba que votaría en blanco si algún dia hiciesen un referendum pq los políticos Catalanes me dan asco al igual que me dan asco la mayoría de políticos Españoles.
Pero por comentarios como este,por la grandísima ignorancia que hay en este País y por como os laban el cerebro,votaría que si. Por qué siento verguenza ajena de muchos Españoles que no tienen personalidad, ni cultura ni capacidad de discernir por ellos mismos. Y que escuchan, sin profundizar por ellos mismos, en el contenido que explican 4 oradores baratos que tienen el "don" de la retórica y la demagógia
Resultado? Gente y gente críticando y discriminando a ciegas al pueblo Catalán.
Noticias en la televisón mintiendo deliveradamente, crispación entre comunidades o Frases como " Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo. "
Por estás razones votaría que sí. Por qué ya tengo suficiente en aguantar la mierda de política que hacen en Catalunya como para seguir aguantando lo que hay en el resto de España.
No insistas que va a ser peor. No es que los que comentan mas arriba no lo entiendan, es que no les da la gana entenderlo. Si supieran lo que cansan... Que si independentistas igual a fascistas, que si los catalanes somos unos egoistas, etc etc...
A mí me da igual la independencia de Catalunya, me la suda, pero también votaría que sí por los mismos motivos que tu esgrimes.
14 años 7 meses
3.136
Soy catalán y a mi lo que me da vergüenza es que algunos votaríais sólo por lo que piensan otros y para tocar las narices y no por unas convicciones propias.
Dejad de decir chorradas. Que fuera de Cataluña les comen el coco para que nos odien? y que creéis que hacen aquí? o pensáis que nosotros los catalanes somos más listos que nadie?
Les comen el coco a ellos y a nosotros y todo para que votemos contra un enemigo común, aquí contra la España facha una sola e indivisible y allí contra los agarrados independentistas catalanes.
Venga hombre un poco más de objetividad y no dejéis que os manipulen como marionetas para sus intereses.
18 años 9 meses
11.048
+1 a trompowsky; este hilo es el mejor ejemplo de lo que me refería antes cuando decía que van a usar todas estas cosas para dividirnos. Esto es España, capital mundial del "y tú más" (y también del 60% del sistema bancario en manos de los reyes de taifas, hasta arriba de indigestión de tocho, que vamos a tener que pagar entre todos).
16 años
2.542
15 años 8 meses
2.360
El EstraperlistY lo de"Catalunya no quiere" o "Para Catalunya esto es" como si Catalunya fuera una sola voz, una sola opinión y el que no esté de acuerdo que se vaya. En fin, para mi los nacionalistas siempre serán primos hermanos de los fascistas que tanto dicen combatir.
Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo.
Que daño hacen los políticos y la televisión.
Yo soy Catalán y a mi la independencia me la ha sudado siempre. De hecho, siempre pensaba que votaría en blanco si algún dia hiciesen un referendum pq los políticos Catalanes me dan asco al igual que me dan asco la mayoría de políticos Españoles.
Pero por comentarios como este,por la grandísima ignorancia que hay en este País y por como os laban el cerebro,votaría que si. Por qué siento verguenza ajena de muchos Españoles que no tienen personalidad, ni cultura ni capacidad de discernir por ellos mismos. Y que escuchan, sin profundizar por ellos mismos, en el contenido que explican 4 oradores baratos que tienen el "don" de la retórica y la demagógia
Resultado? Gente y gente críticando y discriminando a ciegas al pueblo Catalán.
Noticias en la televisón mintiendo deliveradamente, crispación entre comunidades o Frases como " Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo. "
Por estás razones votaría que sí. Por qué ya tengo suficiente en aguantar la mierda de política que hacen en Catalunya como para seguir aguantando lo que hay en el resto de España.
-acidboyQue daño hacen los políticos y la televisión.
Yo soy Catalán y a mi la independencia me la ha sudado siempre. De hecho, siempre pensaba que votaría en blanco si algún dia hiciesen un referendum pq los políticos Catalanes me dan asco al igual que me dan asco la mayoría de políticos Españoles.
Pero por comentarios como este,por la grandísima ignorancia que hay en este País y por como os laban el cerebro,votaría que si. Por qué siento verguenza ajena de muchos Españoles que no tienen personalidad, ni cultura ni capacidad de discernir por ellos mismos. Y que escuchan, sin profundizar por ellos mismos, en el contenido que explican 4 oradores baratos que tienen el "don" de la retórica y la demagógia
Resultado? Gente y gente críticando y discriminando a ciegas al pueblo Catalán.
Noticias en la televisón mintiendo deliveradamente, crispación entre comunidades o Frases como " Lo que me extraña es que no hayan prohibido aún a las salas de poker por no ofrecer el software en catalán. Al tiempo. "
Por estás razones votaría que sí. Por qué ya tengo suficiente en aguantar la mierda de política que hacen en Catalunya como para seguir aguantando lo que hay en el resto de España.
No es el pueblo el que pone las leyes, son los políticos, y esa frase por lo menos yo la leo críticando únicamente a los políticos catalanes, no al pueblo catalán.
16 años 5 meses
3.673
La manipulación y la utilización de los jovenes son los motivos por los q dejé de votar.
Hay algunos q se les ha ido la mano en algun post,si al final acabamos hablando de politica(parece q yo empecé esto) preferiria q se hiciera desde el respeto,respetando todas las opiniones,sin faltar al respeto para q por lo menos no acabe el hilo con un candado con alguna frasecita del rollo: Visca Catalunya Lliure o Los catalanes son unos agarraos y ojalá os pudrais.
En este foro,como en la sociedad, habrá gente q piense como en las dos frases así q nos tenemos q agunatar los unos a los otros.
Por cierto,pregunta.
Para los que viven en Catalunya:
Si se prohibiera el juego on-line, os iriais a vivir a España, o al menos en la parte de la franja? es decir, los pueblos limitrofes como Fraga,Tamarite,Monzón etc.
Para los que viven en España:
Si en Catalunya legalizaran el juego on-line, y los jugadores de poker pudieran declarar(legalizar su situación en el poker) en una hipotetica hacienda catalana ...os vendriais a Catalunya?
15 años
208
16 años 5 meses
3.673
Yo no soy la voz de nadie ni represento a nadie...es mas...he votado 2 veces y fueron las 2 primeras despues ya no xD
Soy catalan, quiero q Catalunya se convierta en un estado, no pq lo diga ERC, es pq creo q Catalunya tiene una lengua, una cultura, una història propia como cualquier estado.
Por mi esta tan claro q Catalunya y Euskadi no pueden coger y decir:" Venga q nos vamos! Hasta luego",como que España no puede impedir q se haga un referendum, una votación democràtica donde el pueblo decida y de su opinion al respecto.
Respecto al poker 😫D OK me juego los huevos q si hacen nacionalizar las salas,les hacen poner el SW en catalan xD
IamH3av3Yo no soy la voz de nadie ni represento a nadie...es mas...he votado 2 veces y fueron las 2 primeras despues ya no xD
Soy catalan, quiero q Catalunya se convierta en un estado, no pq lo diga ERC, es pq creo q Catalunya tiene una lengua, una cultura, una història propia como cualquier estado.
Por mi esta tan claro q Catalunya y Euskadi no pueden coger y decir:" Venga q nos vamos! Hasta luego",como que España no puede impedir q se haga un referendum, una votación democràtica donde el pueblo decida y de su opinion al respecto.
Respecto al poker 😫D OK me juego los huevos q si hacen nacionalizar las salas,les hacen poner el SW en catalan xD
Esto ya es offtopic total, pero ya que entramos en el tema...
Yo no estoy de acuerdo en que un Estado tenga que ser "uninacional" como le gustaba a Franco. No veo por que en un estado no pueden convivir diferentes idiomas y culturas tan diversos como sus ciudadanos. Los políticos nacionalistas catalanes han tardado 30 años en hacer con el castellano lo que Franco hacía con el catalán por que en esencia piensan igual en este asunto: Un Estado, un pueblo, una nación.
Los nacionalistas caen en un error al imponer una parte sobre el todo. Como han de identificar su estado soñado con una sola nación, es decir, un solo pueblo, pisotean o ignoran los demás. Dices que Catalunya tiene una lengua, una historia, una cultura. Eso no te lo crees ni tú. O quizá es que hablamos de cosas distintas: los nacionalistas juegan a confundir términos, una cosa es el conjunto de ciudadanos catalanes y otra los catalanes de padres catalanes, nombres y apellidos catalanes, hablan catalán materno en casa y hacen el cagatió en navidad por decir algo. Yo creo que habría distinguir las dos cosas cuando hablamos de "catalanes".
Aún suponiendo que Cataluña fuera como Pruït multiplicado 1 millón de veces (que no lo es) y todos fueramos como dices tú "catalanes-catalanes", en otras palabras catalanes de verdad, no catalanes de segunda, yo no veo por que eso debería darle a los ciudadanos catalanes el privilegio de decidir por sí mismos e independientemente del resto de ciudadanos del Estado del que forman parte. Eso igual me lo explicas tú, pero yo no veo por que eso es más democrático si todos somos iguales y tenemos los mismos derechos en un estado democrático como España.
El modelo de Estado nacionalista o no es viable o no es compatible con un estado democrático. Si de cada abstracción posible de pueblo o nación cultural hubiera que hacer un Estado, en Cataluña por lo pronto se me ocurren 5 o 6 estados y eso teniendo en cuenta solo los catalanes "de verdad".
- Los de la Vall d'aran, por que hablan occitano.
- Los de los pirineos, por que sus rasgos étnicos y cultura son característios contrastados con los de la zona costera, con una gran influencia mediterránea.
- Los de Cervera, por que su historia es diferente a la del resto de Catalunya ya que en la guerra de 1714 apoyaron a los borbones.
- Los de Lleida por que tienen el acento más peculiar, claramente diferenciado de lo que impone el catalán estándard, más parecido al dialecto de Barcelona y Gerona.
- Los de Reus y los de Tarragona por que se llevan a matar
Y esto sin tener en cuenta a los de L'Hospitalet, Cornellà, Santa Coloma, Sant Adrià, y los barrios de Barcelona del Raval, el Clot, Horta, Pedralbes, Sarrià...
Con todo esto lo que quiero poner en evidencia es que el concepto de nación que tienen los nacionalistas es algo arbitrario y que se sostiene en el imaginario de cada uno, y fundar un Estado en base a eso no me parece garantía de ningún derecho ni libertad.
14 años 9 meses
6.328
YouTube - Independencia del Valle de Arán
Lo que no se puede es ser muy "pro" pa lo tuyo y al resto que le jodan.
Yo como gallego hablante estoy totalmente de acuerdo con que Galicia tiene cultura propia, lengua propia e historia propia.
Lo que no acepto es que a día de hoy me vengan imponiendo ni una lengua ni otra.
Comprendo que el castellano es el idioma del pais, y lo respeto, debe enseñarse al igual que debe enseñarse el gallego.
Y entiendo que se deba enseñar castellano, es totalmente normal, ya que estamos integrados en un pais donde es el idioma oficial
18 años
1.585
Bueno pues ya que estamos y aun no se ha chapado el hilo pues me estraña y a la vez agrada ver que aun la gente no se ha faltado al respeto en un hilo tan delicado como éste voy a opinar:
Yo sí soy independentista. Y esto no significa que odie a España, ni a los españoles, ni que no me encante Sevilla, Madrid, Donosti y sus gentes, tampoco tengo ningún problema en hablar español en ninguna parte ni con nadie. Aquí el problema es que en España, sobretodo algunos medios de comunicación, muestran una Catalunya que no tiene nada que ver con la realidad y venga a meternos caña, caña y caña y a decir mentiras y más mentiras y no sabeis lo duro que es aguantar ésto y encima cómo tenemos un "president" que es medio mudo y atontado y que no nos defiende pues ala a comer mierda y más mierda.
Yo cómo algunos sabreis tengo un blog en catalán de poquer desde hace tiempo y salvo un par de excepciones todo el mundo que entra se ha distinguido siempre por el respeto y dice mucho de la gente del mundillo y su amplitud de miras.
Cómo en el poquer, sed criticos, preguntaos las cosas y no deis por verdad las cosas que publiquen en la premsa sobre Catalunya porque la mitad son mentiras.
Ale, sorry por el coñazo.
Ah sí! lo de la ley.... estaré a la espera, pero si me joden pues es posible que me tenga que pirar.
18 años 7 meses
3.514
18 años
1.585
Bueno pues ya que estamos y aun no se ha chapado el hilo pues me estraña y a la vez agrada ver que aun la gente no se ha faltado al respeto en un hilo tan delicado como éste voy a opinar:
Yo sí soy independentista. Y esto no significa que odie a España, ni a los españoles, ni que no me encante Sevilla, Madrid, Donosti y sus gentes, tampoco tengo ningún problema en hablar español en ninguna parte ni con nadie. Aquí el problema es que en España, sobretodo algunos medios de comunicación, muestran una Catalunya que no tiene nada que ver con la realidad y venga a meternos caña, caña y caña y a decir mentiras y más mentiras y no sabeis lo duro que es aguantar ésto y encima cómo tenemos un "president" que es medio mudo y atontado y que no nos defiende pues ala a comer mierda y más mierda.
Yo cómo algunos sabreis tengo un blog en catalán de poquer desde hace tiempo y salvo un par de excepciones todo el mundo que entra se ha distinguido siempre por el respeto y dice mucho de la gente del mundillo y su amplitud de miras.
Cómo en el poquer, sed criticos, preguntaos las cosas y no deis por verdad las cosas que publiquen en la premsa sobre Catalunya porque la mitad son mentiras.
Ale, sorry por el coñazo.
Ah sí! lo de la ley.... estaré a la espera, pero si me joden pues es posible que me tenga que pirar.
LarivoBueno pues ya que estamos y aun no se ha chapado el hilo pues me estraña y a la vez agrada ver que aun la gente no se ha faltado al respeto en un hilo tan delicado como éste voy a opinar:
Mientras se opine sin exabruptos ni descalificaciones o referencias personales no hay problema. En el momento que haya la primera ya sabéis el destino del hilo.
LarivoYo sí soy independentista. Y esto no significa que odie a España, ni a los españoles, ni que no me encante Sevilla, Madrid, Donosti y sus gentes, tampoco tengo ningún problema en hablar español en ninguna parte ni con nadie. Aquí el problema es que en España, sobretodo algunos medios de comunicación, muestran una Catalunya que no tiene nada que ver con la realidad y venga a meternos caña, caña y caña y a decir mentiras y más mentiras y no sabeis lo duro que es aguantar ésto y encima cómo tenemos un "president" que es medio mudo y atontado y que no nos defiende pues ala a comer mierda y más mierda.
Respeto tu opinión, pero me gustaría que me dijeras en qué falsean los medios de comunicación nacionales la realidad de Cataluña, porque yo tengo alli familia y viajo con bastante frecuencia por trabajo, y no me parece que me cuenten nada que yo no vea alli. También me gustaría que me aclarases a qué le llamas tu "meter caña". Verás, yo soy andalúz y llevo toda mi vida oyendo cómo desde Cataluña y otras regiones me llaman vago, flojo y tieso sólo por ser de aqui, asi que no entiendo muy bien si os ofendéis u os hacéis los ofendidos, que siempre viene bien para justificar ciertas posturas.
LarivoCómo en el poquer, sed criticos, preguntaos las cosas y no deis por verdad las cosas que publiquen en la premsa sobre Catalunya porque la mitad son mentiras.
Buen consejo, pero permíteme que yo te recomiende que hagas exactamente lo mismo con los medios de comunicación catalanes y, sobre todo, con los libros de texto ad-hoc con los que se está educando a la juventud catalana de hoy en día, con una historia revisada para adaptarse a las justificaciones nacionalistas que nada tiene que ver con la realidad.
Y repito de nuevo, por favor, procuremos mantener el diálogo en términos correctos para que no haya que cerrar el hilo.
18 años
1.585
Buenas Monja,
a ver... lo de los medios, en lo que mas rajan es en el tema del idioma. Parece que aquí tengamos a los castellanoparlantes marginados o algo así, cuando la realidad del país me guste o no es que ahora mismo la gente habla más en castellano que en catalan- excepto en comarcas- y si no vé a cualquier tienda de Barcelona y dime en que idioma se dirigen a ti por defecto, en catalan no. En comarcas es distinto pero por descontado si te atienden en catalan y no lo entiendes immediatamente se te atenderá en castellano, faltaria más. Es solo un ejemplo, no sé si ilustra el tema lo suficiente.
En lo de los textos de historia de los libros, yo no soy historiador y estoy seguro que en todos los paises del mundo dan su versión de la historia y esto daria para muchas horas de discusión y muchas cervezas de por medio., ya sabes cuando quieras 😉
Lo de los medios de comunicación no puedo estar más de acuerdo contigo. He estado trabajando un tiempo como jefe de premsa y todos, todos los medios de comunicación ya sean nacionales o municipales estan politizados.
Esta es mi opinión y ahora lo dejo que tengo muchas manos que hacer.
Un saludo!
15 años 5 meses
72
Vale, este tema que habeís sacado sobre Cataluña, su independencia y España y cosas de esas, es muy interesante, pero yo querría volver al tema del post, que no es otro que la ley del juego en Cataluña.
Y yo sigo diciendo...¿en que nos afectaría la aprobación de dichas leyes (ya sea en Cataluña o donde vivamos, como la estatal)?
Estoy leyendo a gente de Cataluña que dice de mudarse para seguir jugando...¿para tanto es?
No se, yo sigo sin enterarme de nada...
16 años 2 meses
1.466
Voy a aprovechar para dar mi opinión también sobre el tema de cataluña porque me empieza a parecer aberrante lo que están haciendo algunos medios de comunicación ultimamente.
Ante todo, ni soy nacionalista ni independentista ni nada parecido Si se hiciera un referéndum sobre la independencia de Cataluña votaría NO.
No obstante creo que hay una campaña de desprestigio hacia Cataluña orquestada sobre todo por medios como el Mundo, Telemadrid, La Cope, etc. Mienten deliberadamente, manipulan, se inventan noticias, buscan las excepciones y las venden como si fuera la regla.
Aquí a la mayor parte de gente se la pela la independencia. Creo haber oído esta mañana en la radio que según las útimas encuestas ERC retrocedía... hasta el PP conseguiría más escaños que ellos...
Y se miente sobre muchos temas sobre todo en los relacionados con la lengua.... parece que Cataluña sea el tercer reich... LLevo toda mi santa vida viviendo aquí y hablo principalmente castellano como muchísima gente... En el colegio en mi vida me han obligado a hablar en catalán, voy a una universidad pública y cada profesor da la clase en la lengüa que le sale de las narices, los exámenes los respondo en castellano estén en la lengüa que estén porque me resulta más cómodo y creo que cometo menos faltas de ortografía y nunca nadie me ha hecho cambiar de idioma. Si voy a un bar o a comprar por Barcelona, es más fácil que me atiendan en árabe o en chino que en catalán... etc
Y tenemos que escuchar que a los niños se les prohibe hablar en castellano en el patio del cole... WTF. No digo que no haya habido un colegio, o más probablemente, un monitor SUBNORMAL de esos que vigilan el patio que a lo mejor haya hecho alguna cosa así... pero lo que no se puede hacer es extrapolar de un caso concreto y vender que eso es lo que sucede en Cataluña. Y cosas como esta se hacen constantemente.
Aquí también tenemos subnormales, como en todos sitios, faltaría más, per son minoría y la realidad de Cataluña es muy distinta de la que se vende en los medios de comunicación.
16 años 5 meses
3.673
Mirad, cuando cree mi blog, se lo enseñe a mi amigos, y muchos me dijeron: en castellano?
Y les dije,si,por una sencilla razón: es un blog q solo sirve como contenedor de enlaces de interés y a cuanta mas gente llegue mejor,con el castellano llego a mas gente q con el catalan, y si tuviera tiempo lo haria en inglés.
Yo no tengo ningun problema en hablar otro idioma, y si me entiendes mejor en castellano te hablo en castellano y no me pasa nada.
Pero lo q si valoro, es si estas viviendo en Catalunya q tengas interés por hablar el catalan y aprenderlo.
A mi si me viene alguien y me dice,pues yo hace 20 años q vivo en Catalunya y paso de hablar catalan,ni me importa ni me interesa....pues toca mas los cojones.
Sobre lo de los topicos de los pueblos, pues esta claro q los hay, y si revisas mis posts veras q yo siempre hago coña de q si somos agarraos y cosas de esas.Pero esto son bromas,agarraos hay en todos los lados y tb hay catalanes vagos 😫D
Lo q decis de los libros es como comprendereis una tonteria, me estais diciendo q los libros de historia catalanes targiversan la historia, q nos cuentan una historia diferente. Obviamente esto es falso, q no somos un pais tercer mundista por favor, la educación es objetiva faltaria mas, ahora, obligar a un maestro a q de las classes en castellano tb esta mal, la classe de castellano se da en castellano como es natural, pero las demás classes el idioma de enseñanza es el del profesor.
Yo estoy estudiando; y tenia un profesor q hacia las clases en castellano y nunca nadie se quejó... y otros profesores q son catalanes q si tienen q aclarar una cosa a un alumno q es marroqui y le va mejor el castellano u otro q es de extremadura y habla castellano aunque lleve toda la vida aquí, pues se lo explican en castellano y ya esta.
De echo este tio q es de extremadura siempre nos picamos,pq además es hijo de guardia civiles ejejeje y encima del madrid 😫 Siempre estamos q si catalunya q si españa q si pa'qui q si pa'lla...pues es con el q me llevo mejor.
Lo q jode es la imagen q dan de nosotros: telemadrid, intereconomia, abc,etc ,etc
16 años 5 meses
3.673
YouTube - APM? Nazismo catalán
http://www.youtube.com/watch?v=r6s3n9vavvU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B7ptC6WaxHQ&feature=related
PD. TODOS LOS VIDEOS VAN EN COÑA!! Q PARA ESO PONGO LOS DEL APM!!!! q NADIE SE PIQUE EJEJJEE
17 años 6 meses
170
La culpa la tiene Laporta, y demás personas públicas en Cataluña que crean la antipatia..es decir, no echeis la culpa a los medios exteriores, arreglar mejor los malos representantes que teneis y tendreis una mejor imagen.
Por cierto, cuando fui a Barcelona de turismo, en las tiendas no me hablaban en castellano..patético, a pesar de insistir.....fue muy desagradable ver como despreciaban mi lengua.
16 años 5 meses
3.673
Lo ultimo,lo de Barcelona es mentira y lo sabes(como diria Guardiola ejejje).
Soy de pueblo,de Lleida, y lo raro es q en Barcelona te hablen en catalan.
Sobre lo de Laporta estoy deacuerdo en q esta haciendo politica y la esta cagando pq no es su función. Y lo de ERC me gustaria q concretaras un poco mas.
18 años 9 meses
11.048
18 años
1.585
Buenas Monja,
a ver... lo de los medios, en lo que mas rajan es en el tema del idioma. Parece que aquí tengamos a los castellanoparlantes marginados o algo así, cuando la realidad del país me guste o no es que ahora mismo la gente habla más en castellano que en catalan- excepto en comarcas- y si no vé a cualquier tienda de Barcelona y dime en que idioma se dirigen a ti por defecto, en catalan no. En comarcas es distinto pero por descontado si te atienden en catalan y no lo entiendes immediatamente se te atenderá en castellano, faltaria más. Es solo un ejemplo, no sé si ilustra el tema lo suficiente.
En lo de los textos de historia de los libros, yo no soy historiador y estoy seguro que en todos los paises del mundo dan su versión de la historia y esto daria para muchas horas de discusión y muchas cervezas de por medio., ya sabes cuando quieras 😉
Lo de los medios de comunicación no puedo estar más de acuerdo contigo. He estado trabajando un tiempo como jefe de premsa y todos, todos los medios de comunicación ya sean nacionales o municipales estan politizados.
Esta es mi opinión y ahora lo dejo que tengo muchas manos que hacer.
Un saludo!
LarivoYo sí soy independentista.
Aquí el problema es que en España, sobretodo algunos medios de comunicación, muestran una Catalunya que no tiene nada que ver con la realidad
vale, independentista ¿pero con qué objetivo? ¿De verdad piensas que es viable en un territorio que se calcula que el 70% de su producción la consume el resto de España y que cerca de un 40% no quieren la independencia? ¿Crees que de repente los políticos serán buenos y dejarán de robar, regalar a simpatizantes estudios inútiles pagados a doblón, dar obras a cambio de comisiones y de abundar en la corrupción que es tan profunda en este país? ¿Que se van a arreglar milograsamente los pufos inmobiliarios de las cajas -la situación es muy mala en las catalanas- sin la pasta que está ya metiendo el gobierno central?
De verdad, es que no le veo sentido. Más valdría centrar todos esos esfuerzos en intentar ser ciudadanos europeos y tener un gobierno central igual para todas las regiones. Hacerse independiente solo acrecentaría los problemas.
a ver... lo de los medios, en lo que mas rajan es en el tema del idioma. Parece que aquí tengamos a los castellanoparlantes marginados o algoEn lo de los textos de historia de los libros, yo no soy historiador y estoy seguro que en todos los paises del mundo dan su versión de la historia y esto daria para muchas horas de discusión y muchas cervezas de por medio., ya sabes cuando quieras 😉
Lo de los medios de comunicación no puedo estar más de acuerdo contigo. He estado trabajando un tiempo como jefe de premsa y todos, todos los medios de comunicación ya sean nacionales o municipales estan politizados.
Esta es mi opinión y ahora lo dejo que tengo muchas manos que hacer.
De los principales, son tres medios lo que critican ciertas cosas que se hacen en Cataluña (metiendo caña). El periodismo en este país, como la mayoría de cosas, es una mierda. No hay ninguna independencia, todo se debe a intereses políticos. Hay que ser muy iluso para creerse lo que ponen, aunque es mucho peor la manipulación económica para que sigamos remando.
Sobre los libros de historia, hay manipulaciones y manipulaciones. Famosa es aquella frase de "El Ebro es un río catalán que nace en tierras extrañas". Mas sutiles son los cambios de nombre de gobernantes, autorías de hechos, cosas que se pasan por alto... Pero bueno, Internet está ahí para el que quiera aprender (aunque sea una verdadera minoría, si no el país no ser iría a la mierda como se va por el bocata -amb tomaca o no- de tocho).
Lo de la lengua no creo que sea demasiado problema y me parece que la gente vive el día a día con normalidad; al final lo que interesa a todo el mundo es entenderse sea como sea. Lo único que suena raro a alguien del resto de España es que, si es cierto lo que cuentan algunos medios, un alumno no pueda estudiar en castellano su educación.
En fin, como miembro de una comunidad vecina con mucha relación (y antiguo miembro junto a ella de la Corona) y entre otras cosas por tener mucha familia en Cataluña me daría pena que se independizara, pero yo no obligaría a nadie a estar en contra de su voluntad. Otra cosa es que crea que sea irrealizable por múltiples cuestiones y además que los políticos solo quieren usarlo como excusa (tanto los de un lado como los de otro) manipulando a los pobres peones a su antojo mientras se lo llevan crudo. Eso sí, lo de los derechos históricos y demás es una milonga. Que sea porque quiere la mayoría y por otros motivos, que tengan todos los mismos derechos, no unos más que otros por según dónde hayan nacido.
16 años 2 meses
1.466
17 años 6 meses
170
La culpa la tiene Laporta, y demás personas públicas en Cataluña que crean la antipatia..es decir, no echeis la culpa a los medios exteriores, arreglar mejor los malos representantes que teneis y tendreis una mejor imagen.
Por cierto, cuando fui a Barcelona de turismo, en las tiendas no me hablaban en castellano..patético, a pesar de insistir.....fue muy desagradable ver como despreciaban mi lengua.
MALa culpa la tiene Laporta, ERC y demás personas públicas en Cataluña que crean la antipatia..es decir, no echeis la culpa a los medios exteriores, arreglar mejor la mierda de representantes que teneis y tendreis una mejor imagen.
¿Y cuantos catalanes hemos votado a Laporta para algo? ¿Y ERC? ¿sabeis cuantos escaños tienen realmente? Si es que no representan a Cataluña... Mirad los resultados electorales...
http://es.wikipedia.org/wiki/Esquerra_Republicana_de_Catalunya#Resultados_electorales
Su mejor resultado un 14,05% de votos en las elecciones al parlamento de Cataluña! ¿porqué se les da más importancia de la que tienen?
MA
Por cierto, cuando fui a Barcelona de turismo, en las tiendas no me hablaban en castellano..patético, a pesar de insistir.....fue muy desagradable ver como despreciaban mi lengua.
Permiteme que lo dude... Llevo 25 años viviendo aquí y no me ha pasado nunca, vienes tú 3 días (o lo que sea) y todo el mundo se niega a hablarte en castellano...
17 años 6 meses
170
16 años 5 meses
3.673
Lo ultimo,lo de Barcelona es mentira y lo sabes(como diria Guardiola ejejje).
Soy de pueblo,de Lleida, y lo raro es q en Barcelona te hablen en catalan.
Sobre lo de Laporta estoy deacuerdo en q esta haciendo politica y la esta cagando pq no es su función. Y lo de ERC me gustaria q concretaras un poco mas.
IamH3av3Lo ultimo,lo de Barcelona es mentira y lo sabes(como diria Guardiola ejejje).
Soy de pueblo,de Lleida, y lo raro es q en Barcelona te hablen en catalan.
Sobre lo de Laporta estoy deacuerdo en q esta haciendo politica y la esta cagando pq no es su función. Y lo de ERC me gustaria q concretaras un poco mas.
Lo de ERC lo he quitado porque hablaria sin propiedad y paso...y lo de Barcelona, que no me hablaban en castellano me paso en varias tiendas, si dices que no es verdad me estas diciendo que son unos cabrones y me lo hicieron a mi en concreto.....no se todo es posible.
16 años 5 meses
3.673
Spainfull lo de q un 40% no quieren la independencia nos e sabe,basicamente pq no se ha echo ningun referendum. A Euskadi se lo prohibieron hacer.
Lo de los libros de texto,de verdad,somos un país del primer mundo, es imposible q me convenzas de q en cualquier pais de la UE,la historia se imparta segun opiniones y no en echos. Lo del rio Ebro,yo no lo he visto, si es verdad es una verguenza y TODOS los catalanes sabemos donde nacen los rios.
Es como si me digeses q en los libros de geografia pone q la Pica d'Estats es la montaña mas alta del mundo solo superada por unos cuantas de 8k metros q no sabemos donde estan xD
P.D En barcelona se venden mas sombreros de mejicano q barretinas xD
14 años 7 meses
3.136
En Cataluña te multan sino tienes el rotulo de tú tienda en catalán. Hay niños que no pueden estudiar en castellano. Y sobre los libros de texto pues que queréis que os diga, me he encontrado cosas tan absurdas como quue España nació en 1714. Y lo peor de todo es que tengo conocidos universitarios (se supone que tienen un poco de sentido común) que se lo creen. Yo fui a un colegio concertado y se fomentaba el catalanismo y la independencia de forma clara y a la mayoría que no lo compartían pues algún follón que otro tenían.
Vale que no sea generalizado, pero tampoco se puede decir que estas cosas sean una excepción.
14 años 6 meses
20
Hay que conocer bien la historia para poder opinar sobre ciertos temas sin meter la pata. Ahí lo dejo... 😄
18 años 9 meses
11.048
16 años 5 meses
3.673
Spainfull lo de q un 40% no quieren la independencia nos e sabe,basicamente pq no se ha echo ningun referendum. A Euskadi se lo prohibieron hacer.
Lo de los libros de texto,de verdad,somos un país del primer mundo, es imposible q me convenzas de q en cualquier pais de la UE,la historia se imparta segun opiniones y no en echos. Lo del rio Ebro,yo no lo he visto, si es verdad es una verguenza y TODOS los catalanes sabemos donde nacen los rios.
Es como si me digeses q en los libros de geografia pone q la Pica d'Estats es la montaña mas alta del mundo solo superada por unos cuantas de 8k metros q no sabemos donde estan xD
P.D En barcelona se venden mas sombreros de mejicano q barretinas xD
IamH3av3Spainfull lo de q un 40% no quieren la independencia nos e sabe,basicamente pq no se ha echo ningun referendum. A Euskadi se lo prohibieron hacer.
Lo de los libros de texto,de verdad,somos un país del primer mundo, es imposible q me convenzas de q en cualquier pais de la UE,la historia se imparta segun opiniones y no en echos. Lo del rio Ebro,yo no lo he visto, si es verdad es una verguenza y TODOS los catalanes sabemos donde nacen los rios.
el porcentaje da más o menos igual, era una cifra aproximada; el hecho es que es una parte importante seguro de la población.
La historia es muy fácilmente manipulable, imagina si las noticias del día a día son transformadas por los distintos medios a su antojo y la peña se lo cree, cómo no se va a tragar hechos que pasaron hace cuatro días y que apenas hay información. Joder, si en una cosa que le afecta mucho más directamente, la gente se ha hipotecado hasta arriba sin poder y aún no se ha dado cuenta de que nos vamos a la mierda.
Pero bueno, por poner ejemplos sencillos, referencias continuas a la corona -o confederación- catalanoaragonesa (es Corona de Aragón a secas), cambios de nombres a los reyes (de Pedro III a Pere II), la invención de los Paysos Catalans como si fuera cierta...
Hablando de cosas como si fueran ciertas, no hay que irse muy lejos, en este mismo hilo has hecho referencia a si la gente se iría de Cataluña a España, como si fueran distintas. Esto no me ha llamado la atención porque en una conversación con una prima de Barcelona hizo un comentario similar y yo le dije algo así como si ya se habían independizado, que no me había enterado, y lo que contestó es que ni se había dado cuenta, que allí lo repiten y machacan tanto que lo das por hecho...
Tampoco es que sea algo demasiado grave, el 80% de la población española es bastante ignorante en muchísimos temas y tampoco tiene demasiado interés en arreglarlo; así que la historia, la independencia o no seguro que será el menor de nuestros problemas.