BOTs en Ongame: Detectados decenas en NL400-2k
18 años 11 meses
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14 años 7 meses
1.060
Y la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
JairY la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
Si son capaces de programar bots que ganan en nl2k, seguro que consiguen recoger de algún modo lo que sucede en la mesa para luego meterlo en el HM de turno. Así nos joderíamos los que no tenemos los conocimientos suficientes para hacerlo, aunque supongo que acabaría vendiéndose algún programa para hacerlo (de hecho, no pasó algo así hace un montón de años en WPEX???). En resumen, sería como prohibir el alcohol, te creas un mercado negro que no sé hasta qué punto sería mejor.
15 años 8 meses
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17 años 2 meses
4.992
Y ahora como esta el trafico en la sala? siguen jugando? que novedad hay?
17 años 5 meses
1.473
marianobonY ahora como esta el trafico en la sala? siguen jugando? que novedad hay?
El problema no es solo en ongame, están los mismos bots en ipoker y party
nufaEl problema no es solo en ongame, están los mismos bots en ipoker y party
Y en entraction también hay bots al menos en niveles bajos que es donde me muevo yo, y en una red con tan poco trafico se nota bastante porque siempre están ahí dale que te pego XDD Habra alguna red que se salve?
Vamos y se hablo de ellos en Educa en el foro de Poker Mambo y no vi a nadie del soporte de esa sala (que es de la red entraction) dijera nada.
14 años 10 meses
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17 años 2 meses
4.992
Kelissithian (se escribe asi?) era el bot?
marianobonKelissithian (se escribe asi?) era el bot?
Kelisitaan dejó de jugar en PokerStars misteriosamente antes del Black Friday.
15 años 11 meses
2.378
14 años 7 meses
1.060
Y la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
JairY la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
Yo se de alguna sala con nicks anonimos, es decir Player1, Player2, Player3, Player4, etc. pero aun puedes jugar con los stats de esa sesion (bien es cierto que con menos de 100 manos la informacion es bastante limitada) y tambien se podra programar el bot vs usuarios uknown/standard
A todo esto, no me deja entrar a Ongame, a alguien mas le pasa?
17 años
2.719
14 años 7 meses
1.060
Y la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
18 años 11 meses
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JairY la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
Si son capaces de programar bots que ganan en nl2k, seguro que consiguen recoger de algún modo lo que sucede en la mesa para luego meterlo en el HM de turno. Así nos joderíamos los que no tenemos los conocimientos suficientes para hacerlo, aunque supongo que acabaría vendiéndose algún programa para hacerlo (de hecho, no pasó algo así hace un montón de años en WPEX???). En resumen, sería como prohibir el alcohol, te creas un mercado negro que no sé hasta qué punto sería mejor.
ZZidanSi son capaces de programar bots que ganan en nl2k, seguro que consiguen recoger de algún modo lo que sucede en la mesa para luego meterlo en el HM de turno. Así nos joderíamos los que no tenemos los conocimientos suficientes para hacerlo, aunque supongo que acabaría vendiéndose algún programa para hacerlo (de hecho, no pasó algo así hace un montón de años en WPEX???). En resumen, sería como prohibir el alcohol, te creas un mercado negro que no sé hasta qué punto sería mejor.
Nah, estas mezclando cosas que no tienen nada que ver, tiene mucho merito programar bots que ganen en nl2K pero en mesas sin nicks o con nicks random no hay forma por mucho de que crees un historial de tener más de las 200 manos que puedas jugar en una sesion contra alguien en 1 mesa e incluso lo pueden hacer como en microgaming y que se te mezclen los datos con los del siguiente jugador que se sienta en ese sitio...
15 años 7 meses
2.565
14 años 7 meses
1.060
Y la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
18 años 11 meses
798
JairY la pregunta que me asalta a estas alturas del partido es: ¿hasta cuándo la existencia de los historiales de manos y los nicks permanentes -y por tanto la viabilidad de HMs, bots, etc- seguirá siendo comercialmente interesante para las salas?
Porque, seamos sinceros, en qué benefician todas estas situaciones al poker y cuánto tiempo podrán soportarlas los clientes actuales y tolerarlas los potenciales.
Si son capaces de programar bots que ganan en nl2k, seguro que consiguen recoger de algún modo lo que sucede en la mesa para luego meterlo en el HM de turno. Así nos joderíamos los que no tenemos los conocimientos suficientes para hacerlo, aunque supongo que acabaría vendiéndose algún programa para hacerlo (de hecho, no pasó algo así hace un montón de años en WPEX???). En resumen, sería como prohibir el alcohol, te creas un mercado negro que no sé hasta qué punto sería mejor.
17 años
2.719
ZZidanSi son capaces de programar bots que ganan en nl2k, seguro que consiguen recoger de algún modo lo que sucede en la mesa para luego meterlo en el HM de turno. Así nos joderíamos los que no tenemos los conocimientos suficientes para hacerlo, aunque supongo que acabaría vendiéndose algún programa para hacerlo (de hecho, no pasó algo así hace un montón de años en WPEX???). En resumen, sería como prohibir el alcohol, te creas un mercado negro que no sé hasta qué punto sería mejor.
Nah, estas mezclando cosas que no tienen nada que ver, tiene mucho merito programar bots que ganen en nl2K pero en mesas sin nicks o con nicks random no hay forma por mucho de que crees un historial de tener más de las 200 manos que puedas jugar en una sesion contra alguien en 1 mesa e incluso lo pueden hacer como en microgaming y que se te mezclen los datos con los del siguiente jugador que se sienta en ese sitio...
MartianBlooNah, estas mezclando cosas que no tienen nada que ver, tiene mucho merito programar bots que ganen en nl2K pero en mesas sin nicks o con nicks random no hay forma por mucho de que crees un historial de tener más de las 200 manos que puedas jugar en una sesion contra alguien en 1 mesa e incluso lo pueden hacer como en microgaming y que se te mezclen los datos con los del siguiente jugador que se sienta en ese sitio...
Ya, pero alguna movida de registrar ip's dinámicas o puertos de entrada, o como se diga. Es que no tengo ni idea, pero como dice Zidane, creo que si son capaces de peogramas bots ganadores en NL2k, son capaces de lo otro. Algún resto ha de dejar el jugador, aunque los nicks cambien, no?
:S
13 años 8 meses
14
Claro, y como tu tienes tus propios principios morales, pues a saltarte la legalidad a la torera y a estafar al personal. Como molas.
Vuelvo a repetir mejor dejemos para otro momento una conversación sobre diversos temas, pero sería de agradecer no mezclar temas de valor filosófico con algunos totalmente mundanos como el de la legalidad.
Claro, claro, el progamador recoge beneficios tumbado en una playa del Caribe.
No respondo por otros pero en mi caso particular casi la totalidad de las ganancias han sido donadas a instituciones dedicadas a la investigación. Sinceramente paso del tema dinero en todo lo que sea posible y cualquiera que me conozca personalmente puede dar fe de ello, por algo todos mis amigos me dicen en tono de risas "el monje". Si por ejemplo entrarás a mi departamento a primera vista te saltaría la duda si estoy en las últimas etapas de una mudanza. Mi único dispositivo moderno es una computadora, ni tv, ni refrigerador, ni lavadora, ni celular, ni nada. El único móvil detrás de este proyecto ha sido meramente intelectual y de experimentación.
Yo se de alguna sala con nicks anonimos, es decir Player1, Player2, Player3, Player4, etc. pero aun puedes jugar con los stats de esa sesion (bien es cierto que con menos de 100 manos la informacion es bastante limitada) y tambien se podra programar el bot vs usuarios uknown/standard
Eso solo beneficiaría a quien conociera más en profundidad las bases del juego, en este caso al bot, ya que todos estarían jugando virtualmente a ciegas. Por algo las mesas con nicks anónimos han sido pobladas por bots y no es solo debido al caso de que allí sean muchísimo menos detectables.
Respecto a posibles soluciones hay una que tiene paralelismos con las propuestas para el ajedrez y es modificar sustancialmente el escenario y reglas del juego sobre las mismas bases de desarrollo. En el caso del juego de los trebejos allá por 1930 Capablanca propuso ampliar el tablero y el número de piezas, luego Fischer el sorteo de la posición inicial de las mismas y hoy día Morozevich otros cambios.
En el caso del juego que nos atañe se podrían hacer diversos cambios que elevarían la dificultad del juego en forma exponencial manteniendo sus bases pero modificando toda su estructura interna. Esto desarmaría no solo a los bots sino volvería inútil casi en su totalidad la biografía existente al respecto, provocando un renacer del juego. Además cada cierto tiempo, 2-3 años, se podrían introducir nuevos cambios para repetir el proceso. La clave esta en cambiar la ecuación a resolver.
Tengo mis ideas sobre esto. Como en el ajedrez tiene sus pegas el cambiar en forma tan drástica, pero siendo el poker un negocio tan grande y con personas mucho más dinámicas ( no así el ajedrez, que aunque me pese por el placer que me produce, esta poblado de grandes jugadores que solo saben jugar ajedrez y de pensar ampliamente poco y nada ), si los Estados no destruyen antes el potencial del mismo en base a imposiciones de las que nos acostumbran a diario, será el camino que veremos prontamente. En cambio de seguir como actualmente en un par de años habrá terminado.
14 años 10 meses
630
¿Trebejos? Cuantos años sin escuchar ese palabrejo.
Por decoro historico: a la propuestas de Jose Raul, del yankee tarado y del camarada, debemos anyadir el bello ajedrez de Tamerlan, con una garita extra en el campo enemigo donde si entras tu rey entablas (aunque su propuesta no nacio por la saturacion del juego). Solo con esa casilla, elemental para un humano adaptarse a ella, habria que reprogramar todos los bots al completo. Para el Texas Holdem bastaria con alguna de estas cosas:
1. Mientras el Dealer reparte, que se le vuelque una carta por accidente. Asi todos saben que ese out no esta. La carta seria visible durante toda la mano, para que el multitabling siga siendo posible.
2. Otra opcion seria que a cada jugador se le diera, ademas de sus 2 holecards, una carta volcada que solo puede ver el, pero que no puede utilizar en la mano. De modo que la baraja tiene 6 cartas menos. Esto bajaria ligeramente el valor medio de la mano de showdown.
3. Otra opcion, aunque esta haria que subiese mucho el valor medio de la mano de showdown, seria que esa tercera carta fuera realmente nuestra, y antes de empezar la mano pudiera hacer un descarte gratuito y quedarme con las 2 holecards que quiera.
13 años 8 meses
14
el bello ajedrez de Tamerlan
Lo desconocía, realmente muy interesante aporte. Se ve por tus comentarios que te ha interesa mucho el ajedrez.
Para el Texas Holdem bastaria con alguna de estas cosas:
Hay muchísimas posibilidades, también tengo mis ideas sobre ello. De todos modos la clave esta en ir cambiandolas al paso del tiempo sin estancarse demasiado, por ejemplo cada 2 años.
Todo un gusto poder compartir apreciaciones contigo.
13 años 8 meses
14
De quienes he recibido mensajes privados les aclaro que no he respondido a los mismos ya que al no contar con los requerimientos exigidos para tal no he podido hacerlo. Mis disculpas.
Y entre ellos, quienes me han realizado cierto tipo de consultas, desde ya vuelvo a dejar claro que no está en mis fines el dar cierto tipo de información como por ejemplo venta de bots ni similares.
15 años 2 meses
2.557
Yo con todo no creo que los bots vayan a destruir el ecosistema "pokeril" en unos años. Si las salas se llenaran de bots, nadie con un poco de sentido común quierría meter su dinero en un sala para jugar contra una makina que sabe que a la larga le ganaría su dinero. La gente no jugaría y las salas simplemente se vaciarian. No lo creeis así?
13 años 8 meses
14
nadie con un poco de sentido común
El sentido común es muy poco común o acaso no has visto la cantidad de gente que juega en casinos online, ya no en vivo, a juegos de clara EV- como son la ruleta, tragaperras, etc. Y no creas que son una mínima cantidad, por ejemplo Ladbrokes luego de sus entradas debidas a las apuestas deportivas ( un negocio que mueve cantidades de dinero que el poker ni siquiera puede soñar ) tiene en segundo lugar a su casino online por arriba del poker en forma muy clara.
13 años 8 meses
265
Seguro que más de uno de los que ha escrito aquí "¡fuera bots!" y todas esas cosas son los primeros que le escriben a escondidas a nostradamus para que les de el bot. Que asco me dais.
¿Pensáis que en países regulados serán más estrictos respecto a los bots?
18 años 11 meses
11.048
13 años 8 meses
14
pues a los de Ongame los están detectando en cuanto se han puesto a ello. Siempre se comete algún fallo...
Eso ha sucedido porque son principalmente bots automáticos y porque no deben haber tomado todos los recaudos necesarios. Un bot que solo haga el trabajo de asesor haciéndolo correr en un segundo equipo es indetectable.
Por lo pronto me retiro de este hilo pero apuenas pueda contar con un poco de tiempo libre y luego de hacer las consultas respectivas prometo hacer un análisis extensivo del caso de un nick muy conocido del ambiente del poker online que ha dejado de aparecer en las mesas hacia fines de 2010 y que en todo momento sus decisiones han sido aconsejadas por un clon de nuestro robot original.
Hasta pronto.
nnostradamusEso ha sucedido porque son principalmente bots automáticos y porque no deben haber tomado todos los recaudos necesarios. Un bot que solo haga el trabajo de asesor haciéndolo correr en un segundo equipo es indetectable.
pero aún siendo solo un consejero, con un análisis estadístico de las bases de datos por parte de las salas estoy convencido de que los detectarían. Un humano no juega siempre igual, un bot siempre (depende de la programación, claro). Pero aunque le programes movimientos más o menos aleatorios o escogiendo una línea con menor EV para disimular, los comportamientos de un bot y un humano difieren seguro y se podrían cazar.
16 años 8 meses
1.447
15 años 2 meses
2.557
Yo con todo no creo que los bots vayan a destruir el ecosistema "pokeril" en unos años. Si las salas se llenaran de bots, nadie con un poco de sentido común quierría meter su dinero en un sala para jugar contra una makina que sabe que a la larga le ganaría su dinero. La gente no jugaría y las salas simplemente se vaciarian. No lo creeis así?
1ttYo con todo no creo que los bots vayan a destruir el ecosistema "pokeril" en unos años. Si las salas se llenaran de bots, nadie con un poco de sentido común quierría meter su dinero en un sala para jugar contra una makina que sabe que a la larga le ganaría su dinero. La gente no jugaría y las salas simplemente se vaciarian. No lo creeis así?
Lo del ecosistema pokeril no deja de tener su gracia, sobre todo porque las salas desde arriba del todo, deben de mirar a TODOS
sus jugadores, que si son su ecosistema y se deben de descojonar.
Tiene cojones que cuatro tios lumbreras se junten y hagan robots capaces de ganar en el nivel que les salga de la minga, y las salas pobrecitas de ellas, no puedan (mas bien no quieran) detectarlos.......... claroooooo como no tienen los pobres medios para hacerlo.........pero ya estan los jugadores para detectarlos por ellos.......LOL estos lo saben desde el primer momento pero literalmente se la pela.
Es que huele a mierda desde lejos, y no dejo de pensar cuantas salas no tendran de estos "trabajando" para ellas.....y vete tu a saber con que "privilegios".
Y lo mas triste es que despues de todos los acontecimientos ocurridos ultimamente en el poker on line, es mucho mas facil de que la cosa vaya a peor y poco a poco nos vayamos enterando de nuevos escandalos a que la situacion se arregle.
En algun momento nos vanagloriamos de la limpieza del poker on line y la distancia que lo separaba del poker de gansters y
maleantes y al final resulta que va a ser peor pero con metodos mas "finos".
13 años 8 meses
14
los comportamientos de un bot y un humano difieren seguro y se podrían cazar.
Claro que difieren pero se pueden disimular perfectamente. Acá la solución no es ir contra los bots, que también deberían sumarse medidas para reducirlos al máximo y hacer que sus fabricantes se lo pensaran un poco más creándoles mayores trabas, porque será una empresa interminable además de ser una solución con muy corto plazo de vencimiento ( ya para ese tipo de soluciones tenemos a los ineptos de los gobernantes ). Se debe buscar una salida que cambie las bases y como conocedor por dentro del tema la propuesta de cambiar las reglas cada x tiempo haría muy complicado y sobre todo poco rentable el tener que dedicarse a tal empresa.
13 años 8 meses
265
15 años 2 meses
2.557
Yo con todo no creo que los bots vayan a destruir el ecosistema "pokeril" en unos años. Si las salas se llenaran de bots, nadie con un poco de sentido común quierría meter su dinero en un sala para jugar contra una makina que sabe que a la larga le ganaría su dinero. La gente no jugaría y las salas simplemente se vaciarian. No lo creeis así?
16 años 8 meses
1.447
1ttYo con todo no creo que los bots vayan a destruir el ecosistema "pokeril" en unos años. Si las salas se llenaran de bots, nadie con un poco de sentido común quierría meter su dinero en un sala para jugar contra una makina que sabe que a la larga le ganaría su dinero. La gente no jugaría y las salas simplemente se vaciarian. No lo creeis así?
Lo del ecosistema pokeril no deja de tener su gracia, sobre todo porque las salas desde arriba del todo, deben de mirar a TODOS
sus jugadores, que si son su ecosistema y se deben de descojonar.
Tiene cojones que cuatro tios lumbreras se junten y hagan robots capaces de ganar en el nivel que les salga de la minga, y las salas pobrecitas de ellas, no puedan (mas bien no quieran) detectarlos.......... claroooooo como no tienen los pobres medios para hacerlo.........pero ya estan los jugadores para detectarlos por ellos.......LOL estos lo saben desde el primer momento pero literalmente se la pela.
Es que huele a mierda desde lejos, y no dejo de pensar cuantas salas no tendran de estos "trabajando" para ellas.....y vete tu a saber con que "privilegios".
Y lo mas triste es que despues de todos los acontecimientos ocurridos ultimamente en el poker on line, es mucho mas facil de que la cosa vaya a peor y poco a poco nos vayamos enterando de nuevos escandalos a que la situacion se arregle.
En algun momento nos vanagloriamos de la limpieza del poker on line y la distancia que lo separaba del poker de gansters y
maleantes y al final resulta que va a ser peor pero con metodos mas "finos".
TREKLo del ecosistema pokeril no deja de tener su gracia, sobre todo porque las salas desde arriba del todo, deben de mirar a TODOS
sus jugadores, que si son su ecosistema y se deben de descojonar.
Tiene cojones que cuatro tios lumbreras se junten y hagan robots capaces de ganar en el nivel que les salga de la minga, y las salas pobrecitas de ellas, no puedan (mas bien no quieran) detectarlos.......... claroooooo como no tienen los pobres medios para hacerlo.........pero ya estan los jugadores para detectarlos por ellos.......LOL estos lo saben desde el primer momento pero literalmente se la pela.
Es que huele a mierda desde lejos, y no dejo de pensar cuantas salas no tendran de estos "trabajando" para ellas.....y vete tu a saber con que "privilegios".
Y lo mas triste es que despues de todos los acontecimientos ocurridos ultimamente en el poker on line, es mucho mas facil de que la cosa vaya a peor y poco a poco nos vayamos enterando de nuevos escandalos a que la situacion se arregle.
En algun momento nos vanagloriamos de la limpieza del poker on line y la distancia que lo separaba del poker de gansters y
maleantes y al final resulta que va a ser peor pero con metodos mas "finos".
+1 yo creo que la solucion a todos estos mafioseos es una regulación; pero claro, donde están regulando es a base de robos y abusos y teniéndonos por enfermos mentales 😒 Creo que estonia es el único país donde lo han hecho bien, pero tampoco hablo porque no sé de cuánto es el tipo impositivo que tienen.
16 años 2 meses
4.255
13 años 8 meses
14
pues a los de Ongame los están detectando en cuanto se han puesto a ello. Siempre se comete algún fallo...
Eso ha sucedido porque son principalmente bots automáticos y porque no deben haber tomado todos los recaudos necesarios. Un bot que solo haga el trabajo de asesor haciéndolo correr en un segundo equipo es indetectable.
Por lo pronto me retiro de este hilo pero apuenas pueda contar con un poco de tiempo libre y luego de hacer las consultas respectivas prometo hacer un análisis extensivo del caso de un nick muy conocido del ambiente del poker online que ha dejado de aparecer en las mesas hacia fines de 2010 y que en todo momento sus decisiones han sido aconsejadas por un clon de nuestro robot original.
Hasta pronto.
18 años 11 meses
11.048
nnostradamusEso ha sucedido porque son principalmente bots automáticos y porque no deben haber tomado todos los recaudos necesarios. Un bot que solo haga el trabajo de asesor haciéndolo correr en un segundo equipo es indetectable.
pero aún siendo solo un consejero, con un análisis estadístico de las bases de datos por parte de las salas estoy convencido de que los detectarían. Un humano no juega siempre igual, un bot siempre (depende de la programación, claro). Pero aunque le programes movimientos más o menos aleatorios o escogiendo una línea con menor EV para disimular, los comportamientos de un bot y un humano difieren seguro y se podrían cazar.
spainfulpero aún siendo solo un consejero, con un análisis estadístico de las bases de datos por parte de las salas estoy convencido de que los detectarían. Un humano no juega siempre igual, un bot siempre (depende de la programación, claro). Pero aunque le programes movimientos más o menos aleatorios o escogiendo una línea con menor EV para disimular, los comportamientos de un bot y un humano difieren seguro y se podrían cazar.
Yo pienso que no, podrias intuir o sospechar que algun user es bot analizando millones de manos... pero nunca sería fiable al 100%. Y si encima pensamos que el bot puede ser reprogramado cada X tiempo para variar algo su juego ya me parece imposible.
14 años 9 meses
3.136
El ajedrez es muchísimo pero que muchísimo más complejo que el poker y aun así se detecta con cierta facilidad quien utiliza módulos de análisis.
13 años 9 meses
106
Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
13 años 5 meses
774
13 años 9 meses
106
Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
mikirs9Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
Tu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
15 años 2 meses
2.821
13 años 9 meses
106
Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
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13 años 5 meses
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mikirs9Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
Tu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
GreenLanterTu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
Tienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
13 años 5 meses
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13 años 9 meses
106
Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
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mikirs9Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
Tu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
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2.821
GreenLanterTu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
Tienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
DasimTienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
Claro, yo me refería a un bot programado.
El caso es cuanta gente es capaz de comprar un bot y programarlo para que sea ganador.
15 años 2 meses
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Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
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mikirs9Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
Tu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
15 años 2 meses
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GreenLanterTu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
Tienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
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DasimTienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
Claro, yo me refería a un bot programado.
El caso es cuanta gente es capaz de comprar un bot y programarlo para que sea ganador.
GreenLanterClaro, yo me refería a un bot programado.
El caso es cuanta gente es capaz de comprar un bot y programarlo para que sea ganador.
Pues nunca me he metido en el tema a fondo, pero igual que para mejorar tienes que dedicarle muuuuuuchas horas al poker, para hacer un bot ganador deberas dedicarle muuuuchas horas tb. El programarlo no debe ser muy complicado xq el propio creador del bot te da el "lenguaje"
18 años 11 meses
11.048
13 años 9 meses
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Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
13 años 5 meses
774
mikirs9Al final estos posts y noticias lo único que van a hacer es que un monton de inutiles que lo lean iran en busca de estos o otros bots a intentarse hacerse ricos en 2 dias.
Estamos haciendo famosos a los bots que siempre han estado alli y ahora cada dia habrá más...
Tu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
15 años 2 meses
2.821
GreenLanterTu sabes cuando debe valer un BOT que genere ingresos en + NL100...
Si yo creara un Bot que fuese ganador en nl200 no lo vendería por 200$, ni por 2k.
Ademas seguramente que la mayoría de estos robots que se compran en inet llevan keyloggers y virus.
Tienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
13 años 5 meses
774
DasimTienes idea de lo que hablas? No se venden bots ganadores en nl100+, se venden bots "virgenes" a los cuales TU tienes que meterle un codigo para hacerlos ganadores ¿entiendes?, o sea que partiendo de un mismo software que puede valer 100$ (por decir algo) solo depende de ti el q ese bot sea ganador en nl5 o nl400.
Claro, yo me refería a un bot programado.
El caso es cuanta gente es capaz de comprar un bot y programarlo para que sea ganador.
15 años 2 meses
2.821
GreenLanterClaro, yo me refería a un bot programado.
El caso es cuanta gente es capaz de comprar un bot y programarlo para que sea ganador.
Pues nunca me he metido en el tema a fondo, pero igual que para mejorar tienes que dedicarle muuuuuuchas horas al poker, para hacer un bot ganador deberas dedicarle muuuuchas horas tb. El programarlo no debe ser muy complicado xq el propio creador del bot te da el "lenguaje"
DasimPues nunca me he metido en el tema a fondo, pero igual que para mejorar tienes que dedicarle muuuuuuchas horas al poker, para hacer un bot ganador deberas dedicarle muuuuchas horas tb. El programarlo no debe ser muy complicado xq el propio creador del bot te da el "lenguaje"
estos que se compran así se detectan si se quiere en un momento. Los peligrosos son los que no se venden abiertamente, como parece ser el caso de ongame.
Y grada, es mucho más (pero mucho) complicado hacer que las estadísticas de un bot sean humanas que detectarlos. Mira por ejemplo cómo al parecer con un análisis estadístico supieron qué jugadores conocieron las manos de los rivales en Cake.
16 años 2 meses
4.255
No se exactamente como fue lo de Cake, pero se podría explicar ya que habría usuarios con un W$SD y WTSD irreal, ya que llegarían al SD bastante ganando siempre o casi siempre. Eso lo veo mucho más factible que discernir entre si alguien es un bot o un humano por su estilo de juego, y si encima añadimos que el bot hace cosas de humanos (varian sus rangos, hacen faroles, hacen overbets de vez en cuando, polarizan ciertos moves, etc...) y además son reprogramas cada cierto tiempo para hacerlos mejores (aprende como un humano) ya me parece jodidísimo..
¿Que se podría llegar a hacer con mucho esfuerzo y un equipo del copón? Puede ser..
¿Que las salas puedan llegar a hacer ese esfuerzo y gastarse ese dinero? Lo veo imposible..
14 años 10 meses
630
Un bot que ve las cartas es muy fácil de detectar, pero uno que no las vea, si se hace bien, es casi imposible, porque al ir implementándole mejoras, deja de ser un bot para convertirse en un humano sistemático (que es precisamente el perfil más común en los jugadores ganadores), es decir, hablamos de detectar a un cyborg, no a un robot o a un androide. Aun así, es fácil acotar el grupo de jugadores entre los que se encuentra un bot: basta buscarlo entre los ganadores, que no llegan a ser ni el 10% de la población de la sala. Los bots even o perdedores nos benefician a todos, no hace falta detectarlos.
De algún modo, una persona con gafas o con muletas es una suerte de cyborg de baja tecnología.
Y la única manera de detectar a un cyborg es preguntarle cosas como:un galápago panza arriba en el desierto... es decir, que la sala obligue al asistente humano a ester frente al teclado el 100% del tiempo. Con esto no podríamos detectarlo, pero al menos limitaríamos su presencia en la sala.
(extracto del test de detectar replicantes en Blade Runner):
Holden: Esta usted en un desierto, caminando por la arena, cuando ….
Leon: ¿Eso ya es el test?
Holden: Sí. Esta usted en un desierto, caminando por la arena, cuando, de repente, ….
Leon: ¿En cuál?
Holden: ¿Qué?
Leon: ¿Qué desierto?
Holden: El desierto que sea. No importa. Es hipotético.
Leon: ¿Y por qué iba a estar allí?
Holden: Quizás porque usted está harto, o quiere estar solo. Quién sabe. Mira hacia abajo y ve a un galápago que se arrastra hacia usted.
Leon: ¿Un galápago? ¿Qué es eso?
Holden: ¿Sabe lo que es una tortuga?
Leon: Claro.
Holden: Pues lo mismo.
Leon: Nunca he visto una tortuga …. pero le comprendo a usted.
Holden: Se agacha usted y pone el galápago patas arriba, Leon.
Leon: ¿Se inventa usted esas preguntas, Sr. Holden, o se las dan escritas?
Holden: El galápago yace sobre su espalda con el estómago cociéndose al sol y moviendo las patas para darse la vuelta, pero sin su ayuda no puede. Y usted no le ayuda.
Leon: ¿Qué quiere decir que no le ayudo?
15 años
168
Acabo de hacer mi pequeña investigación en Party. Desde hace meses vengo observando unos cuantos jugadores con nacionalidad Russian Federation, que vienen jugando demasiado sistemáticamente. Me extrañaba muchísimo que no se adaptasen en abosuluto, pudiendo martillearlos a 3bet con any two. Juego 100k manos al mes en NL100-200 FR Party, y por tanto tengo infinidad de datos de esta gente, siendo sus stats idénticos!. En una hora jugando he descubierto 8 todos rusos, idénticos stats, idéntico juego sistemático, idéntico stack entre 35 y 50 bbs... Mirando en mi Holdem manager veo que son todos break even. Eso sí, estos son muy simples, nada de humanos y nada de complejidad ni adaptación. Lo que haya de NL400 para arriba ni idea...
16 años 11 meses
63
Yo juego NL200 SH y FR tambien en party, puedes decir o enviarme los nombres para corroborar? Juego poco FR, y la verdad en SH creo que no he visto a ninguno, pero soy poco detallista.
Creo que lo mejor seria hablar con el represantante de Azartia, a ver si el puede ejercer algo de presion sobre party, porque por 2+2 vi que party no les hacian mucho caso cuando reportaban estos bots...
15 años 10 meses
3.579
17 años 5 meses
1.473
15 años 10 meses
3.579
Arroperhttp://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=29428552&postcount=268
Por fin responden oficialmente.. y parece muy buena respuesta.
18 años 11 meses
11.048
sigo pensando que sí se podría detectar, porque a no ser que esté implementado para infinidad de situaciones a la perfección (en cuanto a imitación de un humano), va a actuar siempre de la misma manera ante jugadas similares, cosa que un humano no va a hacer jamás. Cuando uno está cansado o juega muchas mesas, cambia sustancialmente el juego, un bot no. Especialmente habría que mirar situaciones anormales como la adaptación cuando se vacíe la mesa (si cambia rangos o tarde en darse cuenta de este hecho ante distinto número de jugadores), subidas exageradas y fuera de lugar de rivales, que siempre abra las mismas manos desde todas las posiciones (un humano variará bastante según su estado de ánimo y lo que ha pasado antes y es incapaz de jugar exactamente las mismas manos -o con una variación pequeña- desde todas las posiciones...).
Hay muchísimas situaciones en las que se puede pillar porque un humano ni aún jugando con tablas (además en NL1000 no va a jugar nadie que gane con tablas a piñón) repetiría. Y es imposible programarlas todas.
Aparte, existen una serie de contramedidas como cambiar la programación del cliente para que no se pueda leer fácilmente las cartas de ningún método (cambiando la imagen si se hace screen scraping, por ejemplo), preguntas como que elija la fresa de entre varias imágenes (esto al menos evitaría los automáticos), etc.
15 años
168
Superiores a los humanos en fuerza física y almenos iguales en Inteligencia?
14 años 10 meses
630
No sé si he entendido bien la comunicación de Ongame, pero parece decir que "Estamos en ello, y vamos a tomar medidas para que en el futuro sea cada vez más dificil colar un bot..." Que es algo así como decir que no han hecho nada ni saben cuándo lo harán.
No veo un "Sí, hemos pillado a los bots!!!"
Ni tampoco un "Aquí tenéis la pasta que os han estafado!!!"
15 años
168
Ya tengo localizados 11 y sólo en NL100 FR de Party. Si han estado ahí casi desde el principio de los tiempos, la pregunta que me hago es: ¿Ganaríamos con la gorra si no estuviesen?
16 años 7 meses
594
15 años
168
Ya tengo localizados 11 y sólo en NL100 FR de Party. Si han estado ahí casi desde el principio de los tiempos, la pregunta que me hago es: ¿Ganaríamos con la gorra si no estuviesen?
KOLMOGOROYa tengo localizados 11 y sólo en NL100 FR de Party. Si han estado ahí casi desde el principio de los tiempos, la pregunta que me hago es: ¿Ganaríamos con la gorra si no estuviesen?
Los bots tambien ser haran la misma pregunta de los regs buenos
16 años 2 meses
2.345
15 años
168
Acabo de hacer mi pequeña investigación en Party. Desde hace meses vengo observando unos cuantos jugadores con nacionalidad Russian Federation, que vienen jugando demasiado sistemáticamente. Me extrañaba muchísimo que no se adaptasen en abosuluto, pudiendo martillearlos a 3bet con any two. Juego 100k manos al mes en NL100-200 FR Party, y por tanto tengo infinidad de datos de esta gente, siendo sus stats idénticos!. En una hora jugando he descubierto 8 todos rusos, idénticos stats, idéntico juego sistemático, idéntico stack entre 35 y 50 bbs... Mirando en mi Holdem manager veo que son todos break even. Eso sí, estos son muy simples, nada de humanos y nada de complejidad ni adaptación. Lo que haya de NL400 para arriba ni idea...
KOLMOGOROAcabo de hacer mi pequeña investigación en Party. Desde hace meses vengo observando unos cuantos jugadores con nacionalidad Russian Federation, que vienen jugando demasiado sistemáticamente. Me extrañaba muchísimo que no se adaptasen en abosuluto, pudiendo martillearlos a 3bet con any two. Juego 100k manos al mes en NL100-200 FR Party, y por tanto tengo infinidad de datos de esta gente, siendo sus stats idénticos!. En una hora jugando he descubierto 8 todos rusos, idénticos stats, idéntico juego sistemático, idéntico stack entre 35 y 50 bbs... Mirando en mi Holdem manager veo que son todos break even. Eso sí, estos son muy simples, nada de humanos y nada de complejidad ni adaptación. Lo que haya de NL400 para arriba ni idea...Sí, yo tb me di cuenta de eso cuando jugaba NL100 FR en Party, además a los pocos dias, era muy cantoso. No se si puse algo en el foro de educapoker o aquí hace un tiempo. Me apunté unos cuantos, si quereis los posteo o os los mando por MP. En iPoker cuando jugaba limit tb habia unos cuantos.
13 años 5 meses
68
Y el jugador nordico que usa un bot es... ¿?
17 años
2.719
16 años 2 meses
4.255
No se exactamente como fue lo de Cake, pero se podría explicar ya que habría usuarios con un W$SD y WTSD irreal, ya que llegarían al SD bastante ganando siempre o casi siempre. Eso lo veo mucho más factible que discernir entre si alguien es un bot o un humano por su estilo de juego, y si encima añadimos que el bot hace cosas de humanos (varian sus rangos, hacen faroles, hacen overbets de vez en cuando, polarizan ciertos moves, etc...) y además son reprogramas cada cierto tiempo para hacerlos mejores (aprende como un humano) ya me parece jodidísimo..
¿Que se podría llegar a hacer con mucho esfuerzo y un equipo del copón? Puede ser..
¿Que las salas puedan llegar a hacer ese esfuerzo y gastarse ese dinero? Lo veo imposible..
gradalamasi encima añadimos que el bot hace cosas de humanos (varian sus rangos, hacen faroles, hacen overbets de vez en cuando, polarizan ciertos moves, etc...)
99% seguro que esa variacion de rangos, esos faroles, etc no son aleatorios, probablemente dependan de variables y en situaciones iguales respondan de igual forma.
gradalamay además son reprogramas cada cierto tiempo para hacerlos mejores (aprende como un humano) ya me parece jodidísimo..
Algo tan complejo y tan bueno mejora muy lentamente.
13 años 2 meses
27
Podrían estar programados, en el mas sencillo de los casos, para situaciones idénticas, bajo un random acotado y adaptado a las estadísticas del rival, con lo que la aleatoriedad de cada movimiento sería similar a la de una persona cualquiera.
13 años 10 meses
170
No me lo he leído todo, pero vamos, no se puede comparar el ajedrez con el póquer. Está claro que el ajedrez tiene una complejidad mucho más grande, pero una máquina actual tiene mucho menos edge en póquer que en ajedrez. En ajedrez una jugada siempre es la mejor, en el póquer una misma situación se resuelve de formas muy distintas según factores muy difíciles de valorar por una máquina. No es un juego en que la fuerza bruta de cálculo tenga mucha importancia, que es en lo único que supera la máquina al humano. Si en el ajedrez el cálculo no fuera tan importante las máquinas aun no habrían superado a los humanos IMO.
Así que me cuesta creer que hayan bots ganadores en nl2k, y si es así, los regulares no son tan buenos como se podría suponer.
15 años
168
13 años 10 meses
170
No me lo he leído todo, pero vamos, no se puede comparar el ajedrez con el póquer. Está claro que el ajedrez tiene una complejidad mucho más grande, pero una máquina actual tiene mucho menos edge en póquer que en ajedrez. En ajedrez una jugada siempre es la mejor, en el póquer una misma situación se resuelve de formas muy distintas según factores muy difíciles de valorar por una máquina. No es un juego en que la fuerza bruta de cálculo tenga mucha importancia, que es en lo único que supera la máquina al humano. Si en el ajedrez el cálculo no fuera tan importante las máquinas aun no habrían superado a los humanos IMO.
Así que me cuesta creer que hayan bots ganadores en nl2k, y si es así, los regulares no son tan buenos como se podría suponer.
CadhucaNo me lo he leído todo, pero vamos, no se puede comparar el ajedrez con el póquer. Está claro que el ajedrez tiene una complejidad mucho más grande, pero una máquina actual tiene mucho menos edge en póquer que en ajedrez. En ajedrez una jugada siempre es la mejor, en el póquer una misma situación se resuelve de formas muy distintas según factores muy difíciles de valorar por una máquina. No es un juego en que la fuerza bruta de cálculo tenga mucha importancia, que es en lo único que supera la máquina al humano. Si en el ajedrez el cálculo no fuera tan importante las máquinas aun no habrían superado a los humanos IMO.
Así que me cuesta creer que hayan bots ganadores en nl2k, y si es así, los regulares no son tan buenos como se podría suponer.
Estoy bastante de acuerdo con este post. Es lo que yo siempre he pensado en relación a las máquinas y el poker, pero esto de ahora me deja sick. ¿De verdad que no podemos ganarles?
15 años 7 meses
3.852
Llegaremos a la situacion de Terminator 3!!!??? 😫
13 años 1 mes
34
Me quito el sombrero ante los programadores de esos Bots si señor.
13 años 7 meses
14
Llevo a�os moderando foros y leyendo a los mayores desequilibrados de toda la red hispana as� que me veo en la obligaci�n de advertiros: nostradamus os est� metiendo una troleada del quince, est� mintiendo descaradamente y encima se est� gustando el t�o. Pocas veces habia visto algo igual, un cumulo semejante de sandeces e invenciones torpemente hilvanadas. Lo de dejar suspenss para el siguiente post ha termInado de convencerme. Por lo que respecta a ese tipo pod�is estar tranquilos. En cuanto al otro tema escabroso del poker online y la etica de las salas, no quiero ser agorero pero es muy ingenuo, terriblemente ingenuo pensar que los creadores de un lugar de juego no se hayan reservado ciertas artima�as para ganar y ganar y nunca dejar de ganar. El secreto del exito del poker es que nos han convencido de que cualquier fracasado puede hacerse rico en las mesas, que la victoria es sencilla y llega pronto y casi sin esfuerzo, luego nos han puesto delante a cuatro o cinco caras bonitas que eligieron jugar online para no suicidarse y ahi los tienes, en el olimpo del poker. Pues no mira, las salas online son lugares donde casi todo el mundo esta abocado a palmar. Los fishes pierden contra los buenos, los buenos contra los rega, los rega contra los enfermos que juegan con HM y similares, y estos ultimos contra bots de la sala que directamente saben las cartas que lleva todo el mundo. Esto es asi y lo unico bueno que nos deja el pk online es que ahora los casinos estan llenos de jovenes que juegan torneos y que poco ampoco sacaran al poker de la clandestinidad y lo convertirsn ennun juego socialmente aceptado.
13 años 5 meses
68
"los enfermos que juegan con HM"
Este post se ha convertido en intentar decir la tonteria mas grande, y ser el mayor troll con el minimo de mensajes posibles
14 años 2 meses
406
13 años 7 meses
14
Llevo a�os moderando foros y leyendo a los mayores desequilibrados de toda la red hispana as� que me veo en la obligaci�n de advertiros: nostradamus os est� metiendo una troleada del quince, est� mintiendo descaradamente y encima se est� gustando el t�o. Pocas veces habia visto algo igual, un cumulo semejante de sandeces e invenciones torpemente hilvanadas. Lo de dejar suspenss para el siguiente post ha termInado de convencerme. Por lo que respecta a ese tipo pod�is estar tranquilos. En cuanto al otro tema escabroso del poker online y la etica de las salas, no quiero ser agorero pero es muy ingenuo, terriblemente ingenuo pensar que los creadores de un lugar de juego no se hayan reservado ciertas artima�as para ganar y ganar y nunca dejar de ganar. El secreto del exito del poker es que nos han convencido de que cualquier fracasado puede hacerse rico en las mesas, que la victoria es sencilla y llega pronto y casi sin esfuerzo, luego nos han puesto delante a cuatro o cinco caras bonitas que eligieron jugar online para no suicidarse y ahi los tienes, en el olimpo del poker. Pues no mira, las salas online son lugares donde casi todo el mundo esta abocado a palmar. Los fishes pierden contra los buenos, los buenos contra los rega, los rega contra los enfermos que juegan con HM y similares, y estos ultimos contra bots de la sala que directamente saben las cartas que lleva todo el mundo. Esto es asi y lo unico bueno que nos deja el pk online es que ahora los casinos estan llenos de jovenes que juegan torneos y que poco ampoco sacaran al poker de la clandestinidad y lo convertirsn ennun juego socialmente aceptado.
hekatombLlevo a�os moderando foros y leyendo a los mayores desequilibrados de toda la red hispana as� que me veo en la obligaci�n de advertiros: nostradamus os est� metiendo una troleada del quince, est� mintiendo descaradamente y encima se est� gustando el t�o. Pocas veces habia visto algo igual, un cumulo semejante de sandeces e invenciones torpemente hilvanadas. Lo de dejar suspenss para el siguiente post ha termInado de convencerme. Por lo que respecta a ese tipo pod�is estar tranquilos. En cuanto al otro tema escabroso del poker online y la etica de las salas, no quiero ser agorero pero es muy ingenuo, terriblemente ingenuo pensar que los creadores de un lugar de juego no se hayan reservado ciertas artima�as para ganar y ganar y nunca dejar de ganar. El secreto del exito del poker es que nos han convencido de que cualquier fracasado puede hacerse rico en las mesas, que la victoria es sencilla y llega pronto y casi sin esfuerzo, luego nos han puesto delante a cuatro o cinco caras bonitas que eligieron jugar online para no suicidarse y ahi los tienes, en el olimpo del poker. Pues no mira, las salas online son lugares donde casi todo el mundo esta abocado a palmar. Los fishes pierden contra los buenos, los buenos contra los rega, los rega contra los enfermos que juegan con HM y similares, y estos ultimos contra bots de la sala que directamente saben las cartas que lleva todo el mundo. Esto es asi y lo unico bueno que nos deja el pk online es que ahora los casinos estan llenos de jovenes que juegan torneos y que poco ampoco sacaran al poker de la clandestinidad y lo convertirsn ennun juego socialmente aceptado.
Tienes razon, el poker hace que piensa menos en el sucidio
15 años 10 meses
3.579
Bueno, pues pasados unos días parece que Ongame esta vez sí hizo algo y no hay ningún bot jugando desde el día 25 de octubre.
A ver a quien le echo ahora la culpa de no ganar...
15 años 8 meses
4.511
15 años 10 meses
3.579
Bueno, pues pasados unos días parece que Ongame esta vez sí hizo algo y no hay ningún bot jugando desde el día 25 de octubre.
A ver a quien le echo ahora la culpa de no ganar...
ArroperBueno, pues pasados unos días parece que Ongame esta vez sí hizo algo y no hay ningún bot jugando desde el día 25 de octubre.
A ver a quien le echo ahora la culpa de no ganar...
Se sabe si han tomado alguna medida para detectarlos mejor, o simplemente han echado a los que estaban identificados