Articulo de Vinivici en 2p2
19 años
21.808
Obvio que todos tenemos espacio de mejora. La cosa es saber si tenemos la capacidad para mejorar, y eso no está tan claro en muchos casos (yo incluido y sobre todo).
17 años
7.445
16 años 3 meses
375
Cejas! No conozco ningun reg a 7BB 100 en una muestra decente de manos, las rachas son rachas y las hay de muchas manos, si veo 1-1.5M a 7BB 100 me callo xD Pero eso dista mucho de ser el winrate real de cualquiera en high stakes, por muy bueno que sea. rachas de 100 200k manos a 7BBs las hemos tenido todos los jugadores de cash.
En mi opinión en cash hay muchos errores muy dificiles/imposibles de explotar, y a pesar de no ser el mejor reg puedes conseguir con secuencias que incluso el mejor reg no te gane mucho dinero de media.
Ahora mismo ya te digo, ni los regs mas gallitos juegan entre ellos (solo unos pocos elegidos y poco a menudo) y esto es crítico y una prueba feaciente de lo que te comento. Ya te digo que el winrate viene en un % bizarro de los fishes.
En mi opinion una cosa es centrarte en mejorar, estoy aqui 100% contigo, y otra cosa es aceptar la realidad. El nivel es durísimo porque hay poquísima liquidez, y arriba solo quedan los mas fuertes.
Mirate las mesas de cash altas pa q veas 😫 Es muy lolz! Tb ten en cuenta q te hablo de lo mas alto que hay en inet de 6 max xD
Enhorabuena por tu manera de ver el poker, eso hara que nunca dejes de petarlo 😄
jonyctCejas! No conozco ningun reg a 7BB 100 en una muestra decente de manos, las rachas son rachas y las hay de muchas manos, si veo 1-1.5M a 7BB 100 me callo xD Pero eso dista mucho de ser el winrate real de cualquiera en high stakes, por muy bueno que sea. rachas de 100 200k manos a 7BBs las hemos tenido todos los jugadores de cash.
http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/fish2013#
De todas formas yo coincido en que el margen de mejora es muy grande. El problema es que la mayoría de los regulares somos mediocres, no vemos dónde hacemos mal las cosas, mejoramos muy lento pese a tener mil fallos y como no damos mejorado mucho para tener un winrate elevado, nos da la falsa impresión de que es muy difícil/imposible.
16 años 6 meses
594
El lloro de vinivici es evidencia de que no tiene idea de como funciona el mundo.Si el
poker online fuera como el Zynga de facebook no habria mejora sustantiva en años asi que los jugadores permanecerian malos por siempre sin embargo en toda actividad donde se mueva dinero cualquier brecha o ventaja tienden a acortarse rapidamente.Asi el tuviera el poder de esconder toda la informacion pokeril del mundo y el fuera el unico priviligiado para acceder a esa secreta informacion ¿podria tener su propia mina de oro por siempre? por supuesto que no, pues los noobs mas inteligentes y avidos de dinero analizarian su juego con mucho detalle lo copiarian y dejarian por ejemplo de limpear o pagar 3bets con basura ,comenzarian a defender ciegas y demas fishadas y el winrate del reg comenzaria a bajar de nuevo hasta llegar a una estabilidad o sea se normalizaria otra vez.
Ahora sobre mejorar solo es factible hasta cierto punto.Para comenzar estoy seguro que el 95% de los jugadores no llega a comprender la real naturaleza del por ejemplo NO limit hold'em ya que contiene tantas variables que se hace preciso estudiar cada una de ellas a fondo con mucha matematica tediosa y eso puede tomar años.Se quiera o no la mayoria juega de acuerdo "a un canon " a una reunion de consejos ,costumbres ,copias de acciones de jugadores ganadores,prejuicios y basicamente metodos de ensayo y error pequeños ajustes y calibraciones hasta tener un juego "ganador".Y esta base poco solida ya nos pone el primer limite a la mejora.
Sin embargo es cierto que entre jugadores con "las misma cultura pokeril" hay una brecha muy grande que no se puede explicar en "la falta de estudio".Como alguien que no puede superar en e long rung ciertos bb/100 que otro jugador los pasa sin dificultad.Alli hay algo mas de fabrica ,de velocidad del cerebro.Notese que jugar multitable es lo mismo que jugar partidas rapidas de ajedrez ,en el poker en unos cuantos segundos se tiene que reunir mucha informacion,hacer una gran cantidad de silogismos, estimaciones y planes .Los jugadores con los mas grandes winrates lo hacen en una gran cantidad de procesos de pensamiento en un tiempo sorprendentemente rapido y sostenido a lo largo de horas cada dia y meses del año sin perder casi nunca "calidad en el analisis" (no es raro que a alguien de 16 años que nunca a jugado cartas en su vida se le enseñe un poco de poker y en unos tres meses sea un fenomeno)
Asi es la vida las ventajas que tienes cuando comienzas (juventud ,ganas,informacion privilegiada,tiempo ,situaciones perfectas ) se iran siempre perdiendo (lentamente) una vez que haz llegado "al tope de tus posibilidades"
Para rematar los sueños de los que piensan vivir del poker online para siempre (aun en un mundo perfecto sin regulaciones ,estafas o endurecimiento de mesas) esta el tema de las utilidades marginales decrecientes.El poker online no es una piramide infinita a partir de nl 5000 las mesas escasean y los tiburones abundan,por lo que el promedio que puedas ganar aun si eres bueno llega a un tope ,a un techo ,de pasar de por ejemplo $200 dolares al mes y duplicando "el sueldo a buen ritmo" 200,400,800,1600,3200,6400,12800 ,25600 ,51200 se llega a un tope donde es casi imposible puede ganar mas,las duplicaciones del sueldo se detienen (si fuera una piramide infinita o bastante grande probablemente muchos de los foreros estarian jugando en Nl 40 millones,como ocurre graciosamente en play money) Los primeros $100k deben parecer un monton despues de haber tenido la miserable suma de 2k en el banco,los segundos $100k no estaran nada mal ,etc pero si despues de un par de años ya tienes mas de un millon ,grindar con poca vida social y grandes sacrificios y tensiones en para solo añadir un 100k mas a tu riqueza no sera muy motivante (pues con ese capital en un mundo en el que con el capital adquirido en el poker ganar mas dinero sin tener que estar encadenado a un monitor definitivamente pondra pensar a mas de uno si en realidad vale la pena continuar.Claro siempre habra gente que le guste el trabajo de picapedrero ,ademas sospecho que los que ya son millonarios y siguen grindando para sacarse su "sueldo de abogado de multinacional"debe ser mas por que en realidad no saben hacer otra cosa y tienen estrechez de miras.Despues de todo los que no nacieron con un mazo de cartas como juguete de niños (como todd brunson) la filosofia basica por la que se entro a esta actividad era hacer la mayor cantidad de dinero ,en el menor tiempo y esfuerzo posible con un riesgo de ruina bajo (ah y por supuesto legal),por ello si se puede hacer mas dinero una vez que se tiene buena cantidad de $ en el banco en otra actividad y se sigue grindando en el poker (con mas esfuerzo y menos dinero)se estaria traicionando el principio anteriormente expuesto.Probablemente vinivici ya esta sintiendo todos los efectos de lo arriba mencionado (sentimiento de perdida de edge,desmotivacion por trabajar cada dia mas solo para añadir un porcentaje cada vez menor a su riqueza etc ) ya esta efectuando su salida del online a jugar en vivo o a otras actividades ,aunque probablemente todavia continue jugando unos años mas
13 años 7 meses
4.136
17 años 3 meses
9.038
Sobre lo del nivel,a mi si me parece que esta muy duro y de nuevo,me parece muy obvio que los margenes disminuyen,y si que siempre va a haber gente que gane a 7bb o roi de 5%,pero hace 3 años se encontraban muchos,hoy son excepciones y son considerados de los mejores jugadores del mundo. Que hay espacio para mejorar,un poco,no tanto como dicen Bedo y Rage imo.
En mi caso este año tambien estoy ganando a 7bb en 650k hands (caigo en la misma que bedo! 😫 pero cuando juego manos inclusive contra jugadores break evens,o hasta perdedores,a veces parece que no se van a equivocar a tal punto que tenemos que jugar nuestra mano casi de manera excelente para poder sacarle $ y eso es muy dificil! Gralmente esos jugadores juegan hasta bien,pero tienen leaks pequeños que se va repartiendo a todos los jugadores de a muy poquito y logicamente nos vamos a llevar una porcion muy chica de la torta de su pequeño leak,que a veces ni sabremos cual es y si tenemos suerte lo podemos explotar sin darnos cuenta.
A lo que voy,es que la parte mental,y como dice vini,la estrategia estrategia pasan a tener mucho peso en nuestro WR. Y en cuanto a estrategia estrategia creo que dentro de las mesas se puede llevar a cabo,aunque sea muy dificil de aplicar,y creo que los mejores jugadores se caracterizan no por jugar todas las manos con un ev+,si no que tienen una imagen mas amplia del escenario.
Robert Frip
A lo que voy,es que la parte mental,y como dice vini,la estrategia estrategia pasan a tener mucho peso en nuestro WR. Y en cuanto a estrategia estrategia creo que dentro de las mesas se puede llevar a cabo,aunque sea muy dificil de aplicar,y creo que los mejores jugadores se caracterizan no por jugar todas las manos con un ev+,si no que tienen una imagen mas amplia del escenario.
¿Puedes aclarar un poco este punto?
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
17 años 4 meses
5.927
Joder transeunte menucho tocho! Estoy de acuerdo en general y totalmente de acuerdo con el último párrafo. Me ha encantado lo de NL40000000 de play money xd
16 años 11 meses
3.885
Lo que no se puede pretender es que un jugador de NL400+ quiera mejorar a la velocidad que lo hacia cuando jugaba NL50. El poker tiene una curva de aprendizaje MUY PUTA, ser ganador en microlimites es relativamente sencillo si se le pone algo de esfuerzo (muy poco comparado con lo que se necesita en otros aspectos de la vida) y sin embargo conseguir un buen WR en midstackes es algo bastante complicado, requiere muchas horas de esfuerzo y de trabajo, mucho tiempo de estudio y de análisis, capacidad creativa y en definitiva unas cualidades "mentales" que no están al alcance de todo el mundo.
El problema es que no todo el mundo tiene la misma capacidad de mejora, e incluso muchos de los que la tienen no son capaces de utilizar sus propios medios para desarrollarla con lo cual se estancan.
En cualquier aspecto de la vida tenemos asumido que hay gente capaz de llegar a lo mas alto y gente que por sus condiciones jamás podrá pasar de un determinado punto, no se porque el poker tiene que ser distinto.
Bueno, en realidad creo que si puedo saber por donde van los tiros, y es algo de lo que se ha hablado en post anteriores. En el poker el ensayo/error no funciona y gente que hace las cosas mal puede tener buenos resultados (y viceversa) lo que significa que es muy difícil saber el nivel real de cada uno y sus limitaciones. Por lo tanto si yo estoy ganando por encima de mi nivel real de juego es muy probable que me cueste asumir que el desarrollo de mi juego (el como yo estoy planteando la estrategia) no es lo suficientemente bueno para superar a mis rivales.
Quizás lo que quiero decir es una osadía sabiendo que yo soy un jugador cualquiera de microlimites y no conozco lo que se mueve por arriba, pero en los años que llevo siguiendo este mundillo me he dado cuenta que muchos jugadores llegan a un punto donde no consiguen mejorar a una velocidad aceptable, y curiosamente siempre hablan de fin de modelo, de dureza de las mesas, de "demasiado tiempo para llegar al largo plazo" o de falta de fishes. Sin embargo no he oído decir a nadie algo tan sencillo como "No tengo capacidad de mejora porque mis aptitudes son limitadas"
14 años 3 meses
10.767
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
15 años 9 meses
221
17 años 3 meses
9.038
17 años 3 meses
9.038
Sobre lo del nivel,a mi si me parece que esta muy duro y de nuevo,me parece muy obvio que los margenes disminuyen,y si que siempre va a haber gente que gane a 7bb o roi de 5%,pero hace 3 años se encontraban muchos,hoy son excepciones y son considerados de los mejores jugadores del mundo. Que hay espacio para mejorar,un poco,no tanto como dicen Bedo y Rage imo.
En mi caso este año tambien estoy ganando a 7bb en 650k hands (caigo en la misma que bedo! 😫 pero cuando juego manos inclusive contra jugadores break evens,o hasta perdedores,a veces parece que no se van a equivocar a tal punto que tenemos que jugar nuestra mano casi de manera excelente para poder sacarle $ y eso es muy dificil! Gralmente esos jugadores juegan hasta bien,pero tienen leaks pequeños que se va repartiendo a todos los jugadores de a muy poquito y logicamente nos vamos a llevar una porcion muy chica de la torta de su pequeño leak,que a veces ni sabremos cual es y si tenemos suerte lo podemos explotar sin darnos cuenta.
A lo que voy,es que la parte mental,y como dice vini,la estrategia estrategia pasan a tener mucho peso en nuestro WR. Y en cuanto a estrategia estrategia creo que dentro de las mesas se puede llevar a cabo,aunque sea muy dificil de aplicar,y creo que los mejores jugadores se caracterizan no por jugar todas las manos con un ev+,si no que tienen una imagen mas amplia del escenario.
13 años 7 meses
4.136
Robert Frip
A lo que voy,es que la parte mental,y como dice vini,la estrategia estrategia pasan a tener mucho peso en nuestro WR. Y en cuanto a estrategia estrategia creo que dentro de las mesas se puede llevar a cabo,aunque sea muy dificil de aplicar,y creo que los mejores jugadores se caracterizan no por jugar todas las manos con un ev+,si no que tienen una imagen mas amplia del escenario.
¿Puedes aclarar un poco este punto?
Donoba¿Puedes aclarar un poco este punto?Como no soy experto en la materia,conformate con poco : p
El poker esta lleno de situaciones (ev-,ev0,ev+) .Pero no siempre algo ev- va a ser -,si se mira la imagen global en muchos casos. El ejemplo mas facil y comun (y que todos hacemos sin darnos cuenta) es cuando abrimos manos que perderemos $,pero que se "recupera" de otras maneras. Otro ejemlpo es alguien que deja pasar un monton de situaciones de 3bet,o agressividad postflop,pero que si es bueno recuperara por otros lados haciendo bluffs gigantes cuando nadie piensa que los puede hacer. Me pareece que ahi esta la complejidad del poker,y no tanto en la habilidad para jugar las manos ev+ (obviamente eso tambien es importantisimo y complejo,pero no es lo unico imo)
15 años 7 meses
1.842
17 años 3 meses
9.038
Sobre lo del nivel,a mi si me parece que esta muy duro y de nuevo,me parece muy obvio que los margenes disminuyen,y si que siempre va a haber gente que gane a 7bb o roi de 5%,pero hace 3 años se encontraban muchos,hoy son excepciones y son considerados de los mejores jugadores del mundo. Que hay espacio para mejorar,un poco,no tanto como dicen Bedo y Rage imo.
En mi caso este año tambien estoy ganando a 7bb en 650k hands (caigo en la misma que bedo! 😫 pero cuando juego manos inclusive contra jugadores break evens,o hasta perdedores,a veces parece que no se van a equivocar a tal punto que tenemos que jugar nuestra mano casi de manera excelente para poder sacarle $ y eso es muy dificil! Gralmente esos jugadores juegan hasta bien,pero tienen leaks pequeños que se va repartiendo a todos los jugadores de a muy poquito y logicamente nos vamos a llevar una porcion muy chica de la torta de su pequeño leak,que a veces ni sabremos cual es y si tenemos suerte lo podemos explotar sin darnos cuenta.
A lo que voy,es que la parte mental,y como dice vini,la estrategia estrategia pasan a tener mucho peso en nuestro WR. Y en cuanto a estrategia estrategia creo que dentro de las mesas se puede llevar a cabo,aunque sea muy dificil de aplicar,y creo que los mejores jugadores se caracterizan no por jugar todas las manos con un ev+,si no que tienen una imagen mas amplia del escenario.
13 años 7 meses
4.136
Robert Frip
A lo que voy,es que la parte mental,y como dice vini,la estrategia estrategia pasan a tener mucho peso en nuestro WR. Y en cuanto a estrategia estrategia creo que dentro de las mesas se puede llevar a cabo,aunque sea muy dificil de aplicar,y creo que los mejores jugadores se caracterizan no por jugar todas las manos con un ev+,si no que tienen una imagen mas amplia del escenario.
¿Puedes aclarar un poco este punto?
17 años 3 meses
9.038
Donoba¿Puedes aclarar un poco este punto?Como no soy experto en la materia,conformate con poco : p
El poker esta lleno de situaciones (ev-,ev0,ev+) .Pero no siempre algo ev- va a ser -,si se mira la imagen global en muchos casos. El ejemplo mas facil y comun (y que todos hacemos sin darnos cuenta) es cuando abrimos manos que perderemos $,pero que se "recupera" de otras maneras. Otro ejemlpo es alguien que deja pasar un monton de situaciones de 3bet,o agressividad postflop,pero que si es bueno recuperara por otros lados haciendo bluffs gigantes cuando nadie piensa que los puede hacer. Me pareece que ahi esta la complejidad del poker,y no tanto en la habilidad para jugar las manos ev+ (obviamente eso tambien es importantisimo y complejo,pero no es lo unico imo)
Robert FripComo no soy experto en la materia,conformate con poco : p
El poker esta lleno de situaciones (ev-,ev0,ev+) .Pero no siempre algo ev- va a ser -,si se mira la imagen global en muchos casos. El ejemplo mas facil y comun (y que todos hacemos sin darnos cuenta) es cuando abrimos manos que perderemos $,pero que se "recupera" de otras maneras. Otro ejemlpo es alguien que deja pasar un monton de situaciones de 3bet,o agressividad postflop,pero que si es bueno recuperara por otros lados haciendo bluffs gigantes cuando nadie piensa que los puede hacer. Me pareece que ahi esta la complejidad del poker,y no tanto en la habilidad para jugar las manos ev+ (obviamente eso tambien es importantisimo y complejo,pero no es lo unico imo) es un juego de rangos y frecuencias y creo q esto ultimo es muchas veces infravalorado
16 años 5 meses
3.375
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años 3 meses
6.514
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Una cosa es una logica selección de mesa, y otra como mencionaban, bumhunting masivo.
15 años
4.355
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
14 años 9 meses
2.937
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años
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diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
18 años 7 meses
12.285
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años
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diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
14 años 9 meses
2.937
RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
diminutPero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
Solo 1 de hecho, que yo sepa.
15 años 1 mes
992
16 años 5 meses
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Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
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proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
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sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
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proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años
4.355
diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
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RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
18 años 7 meses
12.285
diminutPero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
Solo 1 de hecho, que yo sepa.
laurenmaSolo 1 de hecho, que yo sepa.
Negreanu IMO
15 años 3 meses
948
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
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proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años
4.355
diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
14 años 9 meses
2.937
RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
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Solo 1 de hecho, que yo sepa.
15 años 1 mes
992
laurenmaSolo 1 de hecho, que yo sepa.
Negreanu IMO
KAnyerNegreanu IMO, xD
FYP
15 años 9 meses
3.579
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
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10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
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proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
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RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
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Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
14 años 9 meses
2.937
RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
18 años 7 meses
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Solo 1 de hecho, que yo sepa.
laurenmaSolo 1 de hecho, que yo sepa.
Ay, gracias, pirata.
Pero creo que nanonoko también gana a más de 4.
14 años 9 meses
2.937
Nanonoko,0human0, takechip y poco mas no ?
18 años 7 meses
12.285
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años
4.355
diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
14 años 9 meses
2.937
RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
18 años 7 meses
12.285
diminutPero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
Solo 1 de hecho, que yo sepa.
15 años 9 meses
3.579
laurenmaSolo 1 de hecho, que yo sepa.
Ay, gracias, pirata.
Pero creo que nanonoko también gana a más de 4.
ArroperAy, gracias, pirata.
Pero creo que nanonoko también gana a más de 4.
Ya, por eso. Que es uno en todo el mundo, no hay más xd
15 años 9 meses
3.579
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
14 años 3 meses
10.767
proggrezivEsto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Juán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
16 años 5 meses
3.375
sebatJuán, veo que no has visto el animal que posteó Moke en su última intervención.-
Menuda bestia el tal "fish2013" XD.-
Notese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
15 años
4.355
proggrezivNotese que dije jugadas en un tiempo aceptable, este lleva ya casi 3 años. Y en esa muestra hay un % gigante de selección de mesas. Lo que no quita que el tipo este es un crack y una auténtica maquina jugando. Ya quisieramos todos tener ese PTR.
Pero mi punto es que no me vengan a pintar de que aca cualquiera gana a +5bb/100 en esos niveles y el que no es por vago. Porque es absolutamente mentira.
Si anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
14 años 9 meses
2.937
RPerfumSi anyades el probet, igual a alguno le salia rentable probar el millon de manos a 7bb/100 en midstakes. Gente como Kuato o Bedoyiya podrian rondarlo, la cuestion es si les compensa dejar de meter volumen en highstakes...
Es una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
15 años
4.355
diminutEs una locura ganar a ese ritmo sin poder hacer ni una seleccion de mesa xD
Que problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
14 años 9 meses
2.937
RPerfumQue problema hay con seleccionar mesas? Yo conozco bumhunters de 150k manos al mes sin mucho esfuerzo que no juegan sin un fish en la mesa, otra cosa es la habilidad de cada uno para conseguir bumhuntear asi, que reconozco no es facil.
Pero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
18 años 7 meses
12.285
diminutPero jugar 24 mesas en niveles altos y ganar a un winrate de mas de 4bbs esta al alcance de muy pocas personas en el mundo
Solo 1 de hecho, que yo sepa.
15 años 9 meses
3.579
laurenmaSolo 1 de hecho, que yo sepa.
Ay, gracias, pirata.
Pero creo que nanonoko también gana a más de 4.
18 años 7 meses
12.285
ArroperAy, gracias, pirata.
Pero creo que nanonoko también gana a más de 4.
Ya, por eso. Que es uno en todo el mundo, no hay más xd
laurenmaYa, por eso. Que es uno en todo el mundo, no hay más xd
Va, ya podías seguir la coña un poco, que iba a pedir bancaje para fugarme.
17 años
7.445
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
proggrezivY apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
Es que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
15 años 7 meses
1.842
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
17 años
7.445
proggrezivY apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
Es que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
MokEs que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
el pueblo pide nombres, no vale mencionarme ami (?) xd
16 años 5 meses
3.375
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
17 años
7.445
proggrezivY apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
Es que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
MokEs que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
Entendemos por Midstakes NL400 y NL600, no ?
Unos cuantos ? Quienes ?
Los mejores ahora mismo deben ser Sharknebula, woubly_au, bruut99, nanonoko, matt20, DuckinF0nk. En fin, ninguno de ellos supera las 5bb/100 sino me equivoco.
15 años 3 meses
6.514
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
17 años
7.445
proggrezivY apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
Es que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
16 años 5 meses
3.375
MokEs que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
Entendemos por Midstakes NL400 y NL600, no ?
Unos cuantos ? Quienes ?
Los mejores ahora mismo deben ser Sharknebula, woubly_au, bruut99, nanonoko, matt20, DuckinF0nk. En fin, ninguno de ellos supera las 5bb/100 sino me equivoco.
proggrezivLos mejores ahora mismo deben ser Sharknebula, woubly_au, bruut99, nanonoko, matt20, DuckinF0nk.
Pffffffff, que nenes....
17 años
7.445
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
17 años
7.445
proggrezivY apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
Es que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
16 años 5 meses
3.375
MokEs que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
Entendemos por Midstakes NL400 y NL600, no ?
Unos cuantos ? Quienes ?
Los mejores ahora mismo deben ser Sharknebula, woubly_au, bruut99, nanonoko, matt20, DuckinF0nk. En fin, ninguno de ellos supera las 5bb/100 sino me equivoco.
proggrezivEntendemos por Midstakes NL400 y NL600, no ?
Unos cuantos ? Quienes ?
Me refería a que coges a los mejores regs de high stakes, como 0human0, tha giggy, phounderAA, takechip y algunos nombres más, y ganan a 7bb/100 en midstakes de sobra. Estamos hablando de gente que gana a 3-4bb/100 jugando regularmente contra regs en high stakes, cuyo nivel es ridículamente superior al de la media de regs de high stakes.
Si uno bueno se pone a bumhuntear, pues pasa lo de fish2013, que gana a 8bb/100 a caballo entre high stakes y midstakes. Y si te fijas en sus manos antiguas, verás que bajan la media más que subirla, porque en el 2009 era un jugador mediocre que ganaba a 3.5bb/100 en NL200.
Obviamente no los vas a ver grindando en midstakes porque ganan más dinero y trabajan menos horas jugando high stakes. Pero vamos, cualquiera que haya jugado en NL2k+ con ellos y no esté cegado por el ego se da cuenta de que su nivel está a años luz del de los jugadores de midstakes. Esta es la misma discusión de siempre, como cuando los jugadores de NL100 no se creen que un reg de midstakes pueda ganar a 7+bb/100 en sus mesas, pero un escalón más arriba.
18 años 7 meses
12.285
Aparte de lo que dice Moke, es un hecho que hay varios regs de mid stakes que ya ganan a 5bb++. Sinceramente no me parece tan dificil conseguirlo, en high stakes es otra historia.
18 años 7 meses
12.285
Evidentemente jugando pocas mesas me refiero. A 16++ si me parece dificilisimo.
17 años
7.445
Eso sí es cierto, jugando muchas mesas o muchas horas a la semana (ritmo de Supernova Elite o similar), ahí sí que es muy complicado mantener winrates altos.
14 años 3 meses
10.767
16 años 5 meses
3.375
Bedoyiy
Jony gana a 4.5 ev, kuato ganará a 8 o así, yo gano a 7, daredevil gana a 7 ev. No podemos decir que estén duras y tener estos winrates.
Esto es totalmente irreal. Y apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio. Porque la única manera de conseguirlo sería haciendo un bumhunting extremo, el cual por una cuestión del tiempo que nos tomaría jugar muestras decentes en mesas que escasean tornaría la aventura menos rentable que otras opciones.
De echo ni los mejores regs de High Stakes en PS, consiguen un winrate mayor que 5. Por mi experiencia, diría que en ese número es donde está el tope.
Con esto no quiero decir que el poker es imposible, ni nada. No es ni durísimo, ni tampoco me atrevería a decir que las mesas de niveles medios altos son "blandas". Pero tampoco alucines con el tema winrates para probar un punto.
17 años
7.445
proggrezivY apostaría mi bank entero a que nadie (al menos los nombres que has mencionado) es capaz de presentar un winrate de +7bb/100 en una muestra de 1 millón de manos, jugada en un tiempo aceptable claro, digamos un máximo de año y medio.
Es que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
16 años 5 meses
3.375
MokEs que jugar un millón de manos en highstakes en año y medio es imposible, no hay tráfico para ello. En midstakes sí que hay unos cuantos cracks que serían capaces de hacerlo IMO.
Entendemos por Midstakes NL400 y NL600, no ?
Unos cuantos ? Quienes ?
Los mejores ahora mismo deben ser Sharknebula, woubly_au, bruut99, nanonoko, matt20, DuckinF0nk. En fin, ninguno de ellos supera las 5bb/100 sino me equivoco.
17 años
7.445
proggrezivEntendemos por Midstakes NL400 y NL600, no ?
Unos cuantos ? Quienes ?
Me refería a que coges a los mejores regs de high stakes, como 0human0, tha giggy, phounderAA, takechip y algunos nombres más, y ganan a 7bb/100 en midstakes de sobra. Estamos hablando de gente que gana a 3-4bb/100 jugando regularmente contra regs en high stakes, cuyo nivel es ridículamente superior al de la media de regs de high stakes.
Si uno bueno se pone a bumhuntear, pues pasa lo de fish2013, que gana a 8bb/100 a caballo entre high stakes y midstakes. Y si te fijas en sus manos antiguas, verás que bajan la media más que subirla, porque en el 2009 era un jugador mediocre que ganaba a 3.5bb/100 en NL200.
Obviamente no los vas a ver grindando en midstakes porque ganan más dinero y trabajan menos horas jugando high stakes. Pero vamos, cualquiera que haya jugado en NL2k+ con ellos y no esté cegado por el ego se da cuenta de que su nivel está a años luz del de los jugadores de midstakes. Esta es la misma discusión de siempre, como cuando los jugadores de NL100 no se creen que un reg de midstakes pueda ganar a 7+bb/100 en sus mesas, pero un escalón más arriba.
Mok Esta es la misma discusión de siempre, como cuando los jugadores de NL100 no se creen que un reg de midstakes pueda ganar a 7+bb/100 en sus mesas, pero un escalón más arriba.
Yo no creo que nadie pueda ganar a un ritmo de +7bb/100 ni siquiera en NL25.-
Mode troll on...obviamente.-
:D
16 años 11 meses
2.719
17 años
7.445
Eso sí es cierto, jugando muchas mesas o muchas horas a la semana (ritmo de Supernova Elite o similar), ahí sí que es muy complicado mantener winrates altos.
Bedoyiy
En fin, yo veo aquí bastantes posts absurdos. Martian, siempre me has caído bastante mal pero ahora todavía un poco más. De verdad espero que seas distinto en los foros que en la vida, la verdad.
LOL
Dejo el hilo, me parece absurdo discutir este tema durante mas de 5 paginas.
15 años 7 meses
1.842
17 años
7.445
Eso sí es cierto, jugando muchas mesas o muchas horas a la semana (ritmo de Supernova Elite o similar), ahí sí que es muy complicado mantener winrates altos.
16 años 11 meses
2.719
Bedoyiy
En fin, yo veo aquí bastantes posts absurdos. Martian, siempre me has caído bastante mal pero ahora todavía un poco más. De verdad espero que seas distinto en los foros que en la vida, la verdad.
LOL
Dejo el hilo, me parece absurdo discutir este tema durante mas de 5 paginas.
MartianBlooLOL
Dejo el hilo, me parece absurdo discutir este tema durante mas de 5 paginas.
va por la 24 xd, medio tarde
15 años 6 meses
5.144
lástima que se acabara la discusión y que yo llegara tarde xD
muy buen artículo de vini, me ha gustado
13 años 1 mes
747
Vaya yo tb llego tarde pero dejo dicho que me parece que está todos un poco dementados, quieren ponerle puertas al mar? pues suerte.
Al que no le guste que se baje pero si pretenden parar la evolución de esta actividad llamada póker por un virgencita que me quede como estoy que ya me va bien lo llevan claro. En la era de internet nada menos madre madre.
P.D. : Hasta luego Templarios del póker
14 años 4 meses
1.490
Realmente habría que valorar, si las escuelas traen mas jugadores ganadores que fishes a las mesas. Porque la verdad esque si creeis que cada persona que entra en educapoker, hace el ingreso y empieza a jugar gana estais muy equivocados... de hecho de la cantidad de jugadores que entran por las escuelas no creo ni que el 15% de esos jugadores sean ganadores. Yo lo sé por dos escuelas en las que estuve primero en los pelayos en la que habia fishes a reventar, y en educapoker también conocí a muchísimos. De hecho ahora que me paro a pensar creo que de 20 personas que conocí por skype solamente 1 o 2 eran ganadores, los demás no paraban de quejarse de que habian badbeats a todas horas llorar y perder pasta.
14 años 2 meses
3.107
Bastante de acuerdo con PhaseZero. En Educa hay mucha gente perdedora por hacer muchas cosas a su bola , por ser muy debiles psicologicamente y por pensar que van a llegar los dolares sin estudiar ni un minuto la estrategia y los articulos
14 años 9 meses
3.136
14 años 4 meses
1.490
Realmente habría que valorar, si las escuelas traen mas jugadores ganadores que fishes a las mesas. Porque la verdad esque si creeis que cada persona que entra en educapoker, hace el ingreso y empieza a jugar gana estais muy equivocados... de hecho de la cantidad de jugadores que entran por las escuelas no creo ni que el 15% de esos jugadores sean ganadores. Yo lo sé por dos escuelas en las que estuve primero en los pelayos en la que habia fishes a reventar, y en educapoker también conocí a muchísimos. De hecho ahora que me paro a pensar creo que de 20 personas que conocí por skype solamente 1 o 2 eran ganadores, los demás no paraban de quejarse de que habian badbeats a todas horas llorar y perder pasta.
PhaseZerRealmente habría que valorar, si las escuelas traen mas jugadores ganadores que fishes a las mesas. Porque la verdad esque si creeis que cada persona que entra en educapoker, hace el ingreso y empieza a jugar gana estais muy equivocados... de hecho de la cantidad de jugadores que entran por las escuelas no creo ni que el 15% de esos jugadores sean ganadores. Yo lo sé por dos escuelas en las que estuve primero en los pelayos en la que habia fishes a reventar, y en educapoker también conocí a muchísimos. De hecho ahora que me paro a pensar creo que de 20 personas que conocí por skype solamente 1 o 2 eran ganadores, los demás no paraban de quejarse de que habian badbeats a todas horas llorar y perder pasta.
Con todos los respetos lo que dices es absurdo. Es evidente que las escuelas han subido el nivel medio de los jugadores en los últimos años. El % de jugadores ganadores ha subido tal vez no excesivamente (2-3%) el tema es que se han creado tb más ganadores marginales, rakebackplayers y los perdedores son menos perdedores que antes.
La consecuencia no es tanto el incremento del % de ganadores sino que las mesas son más difíciles que años atrás y por lo tanto los winrate han bajado.
Solo hay que ver a gente que antes petaba niveles como nl600 o 400 y que ahora tienen que jugar en nl200-100. Eso es por culpa de las escuelas.
17 años 3 meses
9.038
Al final de todo yo creo que dar consejos basicos en foros no perjudica tanto,van a ser consejos relativamente basicos que si no los escuhcan de vos,de alguien mas lo haran. Pero como vinivici dice,hoy todos saben jugar sus manos bien, todos saben robar en late y todos saben explotar situaciones sencillas,entonces ahora se trata de Estrategia Estrategia.
En otras palabras,si comparamos a un buen jugador de nl25 del foro con uno de highstakes del foro,los 2 van a jugar muy parecidos sus manos por valor y las situaciones de steal y demas situaciones sencillas. Pero creo que hoy en dia se necesitan varias cosas mas que jugar tus manos bien y aprovecharse de leaks basicos,y el metagame y levelthinking empiezan a ser mas importantes,y eso dificilmente se aprende con consejos por el foro.
14 años 11 meses
1.871
Un jugador de nl25 no juega sus manos bien por valor. Las situaciones obvias las jugará bien, pero no el resto que son la mayoría.
Apostar bien por valor no es abrir AK y hacer 3 barrels en Axx. Apostar bien por valor es estimar de la forma más ajustada la equity que tiene tu mano contra el rango del rival y decidir si puede y debe apostar por valor. Porque a veces tu mano será favorita contra su rango y no podrá apostar por valor en river porque pagan un 40% de manos peores y no un 55%, o podrá apostar por valor pero se beneficia de seguir otra linea en un determinado spot. Cuántos se han parado a pensar la importancia de ajustar el máximo posible el rango de value en river? Allí el bote es enorme y los errores marginales se convierten en muchas bbs/100. Cuántos han cogido una mano en la que hicieron un thinking value, analizaron los combos de manos que va abandonando el rival en las distintas calles, y estimaron la parte del rango que deberían apostar por valor? A veces la diferencia entre jugar bien la mano o no está en valuebetear QJ en Jxxxx y no hacerlo con J7, pero esto no te lo dice ningún programa, debes trabajarlo tú. Como este hay muchísimos escenarios donde trabajar, donde rascar bbs. Ya hacemos todos bien esto? Joder, pues qué suerte, porque yo no. En este aspecto tiene espacio a la mejora hasta un reg de 5k, así que decir que esto lo hace bien ya hasta un reg de nl25 me parece un poco atrevido. A veces subestimamos la complejidad de este juego. Antes del metagame y del levelthinking (que no digo que no sean importantes) está jugar bien al poker, que ni mucho menos es sencillo.
Por poner un ejemplo, en SNG HU te pegas las hostias entre regs, el metagame y el levelthinking están a la orden del día. Los rivales te ahogan muchísimo. Un día ves que hay un tío que gana 3millones de $ con un roi del 4% y un av de 1000$. Te sientas a jugar contra él en los sng de 500 y te das cuenta de que es mucho más tight que la media de regs, que foldea mucho vs steal, a la cbet, que apenas se levelea, que no te ahoga, no barrelea como pollo sin cabeza, abandona botes y piensas, joder, éste es el mejor, pero si es un nit...
Con el paso del tiempo te das cuenta de que lo que hace bien ese es jugar al poker. Estimar bien los rangos que juegan los rivales, cómo impactan en los boards, saber cuales debe y cuales no debe robar, apostar correctamente por valor, ajustar correctamente los rangos preflop, los sizings, relativizar la fuerza de sus manos, abandonar manos muy fuertes en spots donde son bluffcatchers contra un rival que no tiene los suficientes faroles. En definitiva, jugar bien al poker. Y resulta que haciendo bien eso que ya sabemos hacer todos es el mejor jugador de SNG HU del mundo. Curioso.
17 años 3 meses
9.038
Totalmente de acuerdo 😉 Sin dudas una exageracion mis comparaciones y que "ya todos juegan bien".
14 años 4 meses
1.490
14 años 4 meses
1.490
Realmente habría que valorar, si las escuelas traen mas jugadores ganadores que fishes a las mesas. Porque la verdad esque si creeis que cada persona que entra en educapoker, hace el ingreso y empieza a jugar gana estais muy equivocados... de hecho de la cantidad de jugadores que entran por las escuelas no creo ni que el 15% de esos jugadores sean ganadores. Yo lo sé por dos escuelas en las que estuve primero en los pelayos en la que habia fishes a reventar, y en educapoker también conocí a muchísimos. De hecho ahora que me paro a pensar creo que de 20 personas que conocí por skype solamente 1 o 2 eran ganadores, los demás no paraban de quejarse de que habian badbeats a todas horas llorar y perder pasta.
14 años 9 meses
3.136
PhaseZerRealmente habría que valorar, si las escuelas traen mas jugadores ganadores que fishes a las mesas. Porque la verdad esque si creeis que cada persona que entra en educapoker, hace el ingreso y empieza a jugar gana estais muy equivocados... de hecho de la cantidad de jugadores que entran por las escuelas no creo ni que el 15% de esos jugadores sean ganadores. Yo lo sé por dos escuelas en las que estuve primero en los pelayos en la que habia fishes a reventar, y en educapoker también conocí a muchísimos. De hecho ahora que me paro a pensar creo que de 20 personas que conocí por skype solamente 1 o 2 eran ganadores, los demás no paraban de quejarse de que habian badbeats a todas horas llorar y perder pasta.
Con todos los respetos lo que dices es absurdo. Es evidente que las escuelas han subido el nivel medio de los jugadores en los últimos años. El % de jugadores ganadores ha subido tal vez no excesivamente (2-3%) el tema es que se han creado tb más ganadores marginales, rakebackplayers y los perdedores son menos perdedores que antes.
La consecuencia no es tanto el incremento del % de ganadores sino que las mesas son más difíciles que años atrás y por lo tanto los winrate han bajado.
Solo hay que ver a gente que antes petaba niveles como nl600 o 400 y que ahora tienen que jugar en nl200-100. Eso es por culpa de las escuelas.
trompowskCon todos los respetos lo que dices es absurdo. Es evidente que las escuelas han subido el nivel medio de los jugadores en los últimos años. El % de jugadores ganadores ha subido tal vez no excesivamente (2-3%) el tema es que se han creado tb más ganadores marginales, rakebackplayers y los perdedores son menos perdedores que antes.
La consecuencia no es tanto el incremento del % de ganadores sino que las mesas son más difíciles que años atrás y por lo tanto los winrate han bajado.
Solo hay que ver a gente que antes petaba niveles como nl600 o 400 y que ahora tienen que jugar en nl200-100. Eso es por culpa de las escuelas.
Sino yo no digo que no tengas razón, solo he planteado que las escuelas ni mucho menos hacen que todos los jugadores que pasan por ella los convierte en ganadores, no se exactamente el porcentaje que tendrá una escuela de sus jugadores ganadores, pero desde luego también traen jugadores malos, mediocres y buenos, obviamente traen más jugadores buenos mediante su publicidad que marca.com o otra página futbolera por decir algo. También mucha culpa de la mejor del nivel ha sido los softwares de apoyo
14 años 4 meses
577
Yo no se si Vinivici tenga razon o no, lo que si se es que desde el punto de vista de las salas el escenario ideal para ellas es tener un nivel de juego despolarizado, que todos sean malos jugadores o, lo contrario, que todos tengan un nivel decentemente bueno(y que la "varianza positiva" y las ligeras ventajas mantegan contentos a los incautos y los profesionales), esto porque en un escenario despolarizado los banks son menos volatiles en general, en realidad el asunto es mucho mas complejo pero en general a las salas les conviene un nivel poco polarizado.
Pero ese es un escenario parcialmente real ya que siempre va a existir el jugador recreativo y en algunos casos en un volumen importante.
13 años 2 meses
102
Solo me ha hecho falta ver las 3 primeras pags para darme cuenta del egoismo que hay por aquí. No digo que el egoismo sea malo ni mucho menos, yo soy el primer egoista porque pienso que el mundo esta formado de una forma que obliga a las personas a ser egoistas y los que no lo son acaban perdiendo de una u otra manera. Y lo más egoista del mundo a mi forma de ver siempre ha sido AYUDAR: De los que han posteado aquí a favor o en contra el 60% han sido ayudados y gracias a eso han superado leaks o han mejorado su juego directamente. Otros han ayudado que también pueden ser los que han ayudado, y cuando ayudas no solo buscas ayudar, buscas aprender, DIRECTA O INDIRECTAMENTE: ES LO QUE QUEREMOS! Cuando tu ayudas a una persona haces tu planteamiento pero la cosa no acaba ahí, si escriben más tu no pasas de ese post porque ya has ayudado, si ves que hay 2 mensajes más LO ABRES para ver otros planteamientos, si el tuyo es o no es correcto, si el tuyo tiene o no tiene mejora, eso es egoismo, eso lo hemos hecho el 80% y ESO nos ha ayudado a mejorar a todos lo que lo hemos hecho.
Si no existiesen escuelas, foros, libros... en primer lugar, de todos los regulares que hablamos aquí jugarian el 30% como maxiiiiiiiiiiimo y de ese 30% no serian ganadores ni 1/3. Antes de criticar nada pensar lo que os ha aportado o os puede aportar que lo que no es normal es "yo me he beneficiado de A, X y Z y ahora que lo quiten y que se jodan todos los que vienen". Esto no es así, una vez hecho, te beneficias tu y se benefician todos.
15 años
4.355
14 años 11 meses
1.871
Un jugador de nl25 no juega sus manos bien por valor. Las situaciones obvias las jugará bien, pero no el resto que son la mayoría.
Apostar bien por valor no es abrir AK y hacer 3 barrels en Axx. Apostar bien por valor es estimar de la forma más ajustada la equity que tiene tu mano contra el rango del rival y decidir si puede y debe apostar por valor. Porque a veces tu mano será favorita contra su rango y no podrá apostar por valor en river porque pagan un 40% de manos peores y no un 55%, o podrá apostar por valor pero se beneficia de seguir otra linea en un determinado spot. Cuántos se han parado a pensar la importancia de ajustar el máximo posible el rango de value en river? Allí el bote es enorme y los errores marginales se convierten en muchas bbs/100. Cuántos han cogido una mano en la que hicieron un thinking value, analizaron los combos de manos que va abandonando el rival en las distintas calles, y estimaron la parte del rango que deberían apostar por valor? A veces la diferencia entre jugar bien la mano o no está en valuebetear QJ en Jxxxx y no hacerlo con J7, pero esto no te lo dice ningún programa, debes trabajarlo tú. Como este hay muchísimos escenarios donde trabajar, donde rascar bbs. Ya hacemos todos bien esto? Joder, pues qué suerte, porque yo no. En este aspecto tiene espacio a la mejora hasta un reg de 5k, así que decir que esto lo hace bien ya hasta un reg de nl25 me parece un poco atrevido. A veces subestimamos la complejidad de este juego. Antes del metagame y del levelthinking (que no digo que no sean importantes) está jugar bien al poker, que ni mucho menos es sencillo.
Por poner un ejemplo, en SNG HU te pegas las hostias entre regs, el metagame y el levelthinking están a la orden del día. Los rivales te ahogan muchísimo. Un día ves que hay un tío que gana 3millones de $ con un roi del 4% y un av de 1000$. Te sientas a jugar contra él en los sng de 500 y te das cuenta de que es mucho más tight que la media de regs, que foldea mucho vs steal, a la cbet, que apenas se levelea, que no te ahoga, no barrelea como pollo sin cabeza, abandona botes y piensas, joder, éste es el mejor, pero si es un nit...
Con el paso del tiempo te das cuenta de que lo que hace bien ese es jugar al poker. Estimar bien los rangos que juegan los rivales, cómo impactan en los boards, saber cuales debe y cuales no debe robar, apostar correctamente por valor, ajustar correctamente los rangos preflop, los sizings, relativizar la fuerza de sus manos, abandonar manos muy fuertes en spots donde son bluffcatchers contra un rival que no tiene los suficientes faroles. En definitiva, jugar bien al poker. Y resulta que haciendo bien eso que ya sabemos hacer todos es el mejor jugador de SNG HU del mundo. Curioso.
RagUn jugador de nl25 no juega sus manos bien por valor. Las situaciones obvias las jugará bien, pero no el resto que son la mayoría.
Apostar bien por valor no es abrir AK y hacer 3 barrels en Axx. Apostar bien por valor es estimar de la forma más ajustada la equity que tiene tu mano contra el rango del rival y decidir si puede y debe apostar por valor. Porque a veces tu mano será favorita contra su rango y no podrá apostar por valor en river porque pagan un 40% de manos peores y no un 55%, o podrá apostar por valor pero se beneficia de seguir otra linea en un determinado spot. Cuántos se han parado a pensar la importancia de ajustar el máximo posible el rango de value en river? Allí el bote es enorme y los errores marginales se convierten en muchas bbs/100. Cuántos han cogido una mano en la que hicieron un thinking value, analizaron los combos de manos que va abandonando el rival en las distintas calles, y estimaron la parte del rango que deberían apostar por valor? A veces la diferencia entre jugar bien la mano o no está en valuebetear QJ en Jxxxx y no hacerlo con J7, pero esto no te lo dice ningún programa, debes trabajarlo tú. Como este hay muchísimos escenarios donde trabajar, donde rascar bbs. Ya hacemos todos bien esto? Joder, pues qué suerte, porque yo no. En este aspecto tiene espacio a la mejora hasta un reg de 5k, así que decir que esto lo hace bien ya hasta un reg de nl25 me parece un poco atrevido. A veces subestimamos la complejidad de este juego. Antes del metagame y del levelthinking (que no digo que no sean importantes) está jugar bien al poker, que ni mucho menos es sencillo.
Por poner un ejemplo, en SNG HU te pegas las hostias entre regs, el metagame y el levelthinking están a la orden del día. Los rivales te ahogan muchísimo. Un día ves que hay un tío que gana 3millones de $ con un roi del 4% y un av de 1000$. Te sientas a jugar contra él en los sng de 500 y te das cuenta de que es mucho más tight que la media de regs, que foldea mucho vs steal, a la cbet, que apenas se levelea, que no te ahoga, no barrelea como pollo sin cabeza, abandona botes y piensas, joder, éste es el mejor, pero si es un nit...
Con el paso del tiempo te das cuenta de que lo que hace bien ese es jugar al poker. Estimar bien los rangos que juegan los rivales, cómo impactan en los boards, saber cuales debe y cuales no debe robar, apostar correctamente por valor, ajustar correctamente los rangos preflop, los sizings, relativizar la fuerza de sus manos, abandonar manos muy fuertes en spots donde son bluffcatchers contra un rival que no tiene los suficientes faroles. En definitiva, jugar bien al poker. Y resulta que haciendo bien eso que ya sabemos hacer todos es el mejor jugador de SNG HU del mundo. Curioso.
Era Doyle Brunson, ¿no?
14 años 10 meses
3.229
Me suscribo para leerlo luego.
14 años 6 meses
2
hey guys...
i havent read this entire thread, but thought i would try and explain a few things about strat strat because some people on 2p2 are kind of annoyed/angry about it.
i don't think i was entitled to get free strategy/information when i first learned poker in 2008. the information was there, and in my best interest, i decided to learn it. is it unfair that people taught me for free? possibly. but it's also unfair that some people learned poker in 2003 (when you could easily make 1 million if you were good). the game has changed/evolved over time, and the continuing pattern of more regs/harder games have changed my perspective on things.
the theory behind strat strat is that if hold em eventually becomes solved, and everyone has the same "strategy", we will need to look at things from a different perspective and learn what i call "strat strat", which is the next level of thinking where you are trying to find new game types/good games/a new career/sponsorship/juicy live games/etc. to get your edge.
a lot of poker players are 20-25 year olds who are giving up education/beginning of a career to play. while this was a good life decision for them when the average poker player would make 300k/yr, it's not as much when the number becomes 50k/yr. if theres, lets say, 1 billion dollars of dead money in the poker community, split up amongst 1000 regs, theyre each making 1,000,000 a year, which is excellent. however, i see new regs every day, and when that number goes up and up, people are eventually making bad life decisions to continue playing poker, but can't really get out of it because they missed parts of their education and the beginning of their career.
of course i'm looking out for my best interest, but i'm also looking out for the best interest of all the pros. we all have the ability to become great players, but it won't matter if everyone else is a great player as well.
-vini