10/11/2011 13:42
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Te digo Rafull que entiendo perfectamente tu postura (aunque no comparto algunas cosas) y la has volcado de una manera muy clara y con ejemplos que no podrían ser más acertados.-

Tal tesitura (correcta y perfectamente válida, por cierto) me desiluciona terriblemente, ya que entendía que el foro era como una comunidad en la que estabamos todos para ayudarnos en el alcance de nuestras posibilidades (es obvio que poca ayuda podrías recibir vos de mi, al menos en lo que a poker se refiere 😄 ), pero ello parte de una erronea creencia mia -y de la cual nadie más que yo tiene la culpa-, y es de creer que el foro es de alguna manera, como una escuela, lo cual es una equivocación que gracias a tu post (o lamentablemente, diría), recién estoy descubriendo.-

Y bueno, seguiremos tratando de rasgar las pequeñas migajas que los "maestros" quieran tirarnos por acá, y en todo caso tendremos que poner más énfasis en rakear para Educa, por ej.-

Que conste que lo digo sin acritud, ni demagogia (por favor no me vuelvas a decir demagógico que es lo peor que me podés decir), y porque realmente me has convencido de que lamentablemente lo que planteas, es la postura mayoritaria de los jugadores más experimentados y que más alto vuelan.-

Ahora hasta me resulta interesante, tratar de imaginar como pensaré cuando yo llegue a esos niveles.- 😉

Saludos.-

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..? Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

10/11/2011 13:46
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:42
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Te digo Rafull que entiendo perfectamente tu postura (aunque no comparto algunas cosas) y la has volcado de una manera muy clara y con ejemplos que no podrían ser más acertados.-

Tal tesitura (correcta y perfectamente válida, por cierto) me desiluciona terriblemente, ya que entendía que el foro era como una comunidad en la que estabamos todos para ayudarnos en el alcance de nuestras posibilidades (es obvio que poca ayuda podrías recibir vos de mi, al menos en lo que a poker se refiere 😄 ), pero ello parte de una erronea creencia mia -y de la cual nadie más que yo tiene la culpa-, y es de creer que el foro es de alguna manera, como una escuela, lo cual es una equivocación que gracias a tu post (o lamentablemente, diría), recién estoy descubriendo.-

Y bueno, seguiremos tratando de rasgar las pequeñas migajas que los "maestros" quieran tirarnos por acá, y en todo caso tendremos que poner más énfasis en rakear para Educa, por ej.-

Que conste que lo digo sin acritud, ni demagogia (por favor no me vuelvas a decir demagógico que es lo peor que me podés decir), y porque realmente me has convencido de que lamentablemente lo que planteas, es la postura mayoritaria de los jugadores más experimentados y que más alto vuelan.-

Ahora hasta me resulta interesante, tratar de imaginar como pensaré cuando yo llegue a esos niveles.- 😉

Saludos.-

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..? Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

desiretclaro que pierdes, lo que tú no lo ves, pero esas personas con las que compartes clase en la universidad van a ser rivales tuyos el día de mañana por un puesto de trabajo, es equivalente al poker.



tu me has dicho "microlímites qué romántico" ahora yo te digo: tienes alguna carrera o has trabajado en varias empresas?

Pero por Dios, no compares el mundo laboral cuando estés en una carrera universitaria, que el mundo del poker... digamos que el laboral sólo es un poquito más extenso...

sebato;905851 escribió:
Te digo Rafull que entiendo perfectamente tu postura (aunque no comparto algunas cosas) y la has volcado de una manera muy clara y con ejemplos que no podrían ser más acertados.-

Tal tesitura (correcta y perfectamente válida, por cierto) me desiluciona terriblemente, ya que entendía que el foro era como una comunidad en la que estabamos todos para ayudarnos en el alcance de nuestras posibilidades (es obvio que poca ayuda podrías recibir vos de mi, al menos en lo que a poker se refiere 😄 ), pero ello parte de una erronea creencia mia -y de la cual nadie más que yo tiene la culpa-, y es de creer que el foro es de alguna manera, como una escuela, lo cual es una equivocación que gracias a tu post (o lamentablemente, diría), recién estoy descubriendo.-

Y bueno, seguiremos tratando de rasgar las pequeñas migajas que los "maestros" quieran tirarnos por acá, y en todo caso tendremos que poner más énfasis en rakear para Educa, por ej.-

Que conste que lo digo sin acritud, ni demagogia (por favor no me vuelvas a decir demagógico que es lo peor que me podés decir), y porque realmente me has convencido de que lamentablemente lo que planteas, es la postura mayoritaria de los jugadores más experimentados y que más alto vuelan.-

Ahora hasta me resulta interesante, tratar de imaginar como pensaré cuando yo llegue a esos niveles.- 😉

Saludos.-

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..? Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

Sebato te vuelvo a repetir que yo he aprendido mucho aquí, y creo que he ayudado a mucha gente también hace tiempo, lo que pasa que entiende mi postura, el poker cada día es más duro gracias a escuelas y foros de estrategia, y si te dedicas a esto no puedes permitirte ciertas cosas, más con una regulación española a la vuelta de la esquina con la que problamente me pegue en las mesas con todo reg español de nl100+++...

Y cuando llegues a nl200 por ejemplo, comprenderás todo lo que se dice aquí.

10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

10/11/2011 13:49
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 12:59
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Pues me parece que hay mucha más vanidad en estos últimos comentarios, que la que puede haber al comentar una mano de nl200++. Aunque tenga mucha más EV, eso sí

Saludos


Pues me parece que hay mucha más vanidad en estos últimos comentarios, que la que puede haber al comentar una mano de nl200++. Aunque tenga mucha más EV, eso sí

Saludos

Cerre mi blog mucho antes de esos 2 años, en cuanto tuve 1 o 2 fans y he entrado a este topic porque me lo han pegado. De todos modos.. para que excusarse.. como si la vanidad fuese pecado capital... 😄

10/11/2011 13:51
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

desiretaparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

Basicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

10/11/2011 13:53
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 12:59
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Pues me parece que hay mucha más vanidad en estos últimos comentarios, que la que puede haber al comentar una mano de nl200++. Aunque tenga mucha más EV, eso sí

Saludos

10/11/2011 13:09
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Pues me parece que hay mucha m�s vanidad en estos �ltimos comentarios, que la que puede haber al comentar una mano de nl200++. Aunque tenga mucha m�s EV, eso s�

Saludos

veo que lo vas entendiendo 😜

La vanidad es un pequeño pecado sin importancia si no se te va de las manos y haces que te perjudique o joda a los demás. Como todos los pequeños defectos (curiosidad, lujuria...). No sé por qué hay tanto problema con ello.

SamSpade8veo que lo vas entendiendo 😜

La vanidad es un pequeño pecado sin importancia si no se te va de las manos y haces que te perjudique o joda a los demás. Como todos los pequeños defectos (curiosidad, lujuria...). No sé por qué hay tanto problema con ello.

Lo de la curiosidad me ha hecho mucha gracia, seguro que no lo metieron en la lista porque no se acordaron porque sin duda les pega mucho 😫DD

10/11/2011 13:54
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

La verdad, que aunque me joda reconocerlo, tenéis razón, no se debería enseñar por la cara, pero ni poker, ni nada. Almenos online.

Yo lo que comentais tambien me afecta en otros aspectos. Le puse un coment a ratonerogris hace unas semanas en su blog:

Cita:
Hola, ratonero.

Con todos mis respetos, me encanta que quieras estudiar diseño de webs, etc.. Pero esto que estas haciendo y mas cuando tienes un blog con tantas visitas me parece un error.

Hay gente que esta estudiando carreras y cursos caros. Y con la promoción de estas cosas se les esta quitando importancia y valoración a su trabajo.

Me parece muy bien que quieras aprender y tu mismo te busques tus tutoriales para aprender y darle a este sector, pero el hecho de compartirlo gratuitamente quita muchísimo curro a los profesionales y es que la gente es muy rata hoy en dia, prefiere llamar a su primo el que solo ha dado 1 clase de electricidad en su vida, en vez de llamar a un profesional titulado y no se dan cuenta que a la larga salen perdiendo, pork las chapuzas, chapuzas son .

Se que solo es un manual HTML y es lo básico, perdoname, te lo digo con muy buen rollo.

Yo, personalmente estoy estudiando una carrera de 3 años, de Diseño Grafico de XKe/año, por suerte estamos dando todos los sectores y el Web me interesa, pero tambien me interesan mucho otros sectores, pero estoy en contra de estas promociones ya que es ev- para mi curro en un futuro.

Y si lo miras, del lado del aprendiz estas contento por que te enseñen a hacer cosas, pero lo que no mola por parte de un profesional es que cuando tengas tu titulo y todo veas 28957439875897 tutoriales de todo, 23874892375 photoshops crakeados y 39875698374897 personas haciendo logos(por decir algo) ridículos para los demás.

Estas cosas lo único que hacen es tirar por el suelo el trabajo de mucha gente, yo me pongo en la piel de esta peña que grindea Mid - High y me jodería bastante tener que aguantar como la gente da material gratuito.

Srry por el lio.

10/11/2011 13:54
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

10/11/2011 13:51
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

desiretaparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

Basicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

KashBasicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

Según esto que dices tenía más sentido callarse antes que ahora.

O sea, intentar restringir la información ahora, cuando abunda, es absurdo.

10/11/2011 13:56
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

10/11/2011 13:51
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

desiretaparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

Basicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

KashBasicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

yaya claro, lo típico vamos.

cuando yo estaba en NL10-NL100 bien que posteaba manos y quería que la gente me corrigiese, ahora es distinto, el nivel ha subido, no ayudeis a los micro-low-mid stakes players!!!

pero bueno, no voy a postear más aquí, lo que tenía que quedarme claro, me quedo claro.

saludos.

pd: claro rafull, el mercado laboral es EXTENSÍSIMO xD, pregúntaselo a los miles de ingenieros si el mercado laboral es extenso, por ponerte un ejemplo.

10/11/2011 14:01
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

desiretaparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...Como dijo vini en el otro hilo,que antes haya sido asi,no sigfnifica que haya que mantenerlo constante,prmero porque las personas que nos ayudaron,ya no necesitan ayuda nuestra,entonces para que voy a ayudar a un forero random que ni conozco? Si lo hago con foreros que soy amigo,pero nnada mas!

10/11/2011 14:05
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

10/11/2011 14:01
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

desiretaparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...Como dijo vini en el otro hilo,que antes haya sido asi,no sigfnifica que haya que mantenerlo constante,prmero porque las personas que nos ayudaron,ya no necesitan ayuda nuestra,entonces para que voy a ayudar a un forero random que ni conozco? Si lo hago con foreros que soy amigo,pero nnada mas!

Robert FripComo dijo vini en el otro hilo,que antes haya sido asi,no sigfnifica que haya que mantenerlo constante,prmero porque las personas que nos ayudaron,ya no necesitan ayuda nuestra,entonces para que voy a ayudar a un forero random que ni conozco? Si lo hago con foreros que soy amigo,pero nnada mas!

porque puede que en su día a ti te ayudara* un forero random que no te conocía de nada, y sólo por pertenecer a poker-red gastó 10 minutos en comentarte una mano y en ayudarte a mejorar.

y no estoy diciendo que hay que obligar a la gente a postear en foros ni mucho menos (que os veo venir), sino que cada uno tiene la posibilidad de hacer lo que desee, y abrir un post en 2+2 aclamando que dejen de ayudar etc me parece un lloro de lo más infantil.

lo que dice vini es que como él ya no necesita ayuda de los foros, que se deje de ayudar en los foros.

te parece bien eso? yo tengo mis amiguetes de nl600-1k y me ayudan a mí sólo así que esa parte la tengo solucionada, así que dejar de ayudar a los lowstakes players en público insensatos!!!

10/11/2011 14:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:42
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Te digo Rafull que entiendo perfectamente tu postura (aunque no comparto algunas cosas) y la has volcado de una manera muy clara y con ejemplos que no podrían ser más acertados.-

Tal tesitura (correcta y perfectamente válida, por cierto) me desiluciona terriblemente, ya que entendía que el foro era como una comunidad en la que estabamos todos para ayudarnos en el alcance de nuestras posibilidades (es obvio que poca ayuda podrías recibir vos de mi, al menos en lo que a poker se refiere 😄 ), pero ello parte de una erronea creencia mia -y de la cual nadie más que yo tiene la culpa-, y es de creer que el foro es de alguna manera, como una escuela, lo cual es una equivocación que gracias a tu post (o lamentablemente, diría), recién estoy descubriendo.-

Y bueno, seguiremos tratando de rasgar las pequeñas migajas que los "maestros" quieran tirarnos por acá, y en todo caso tendremos que poner más énfasis en rakear para Educa, por ej.-

Que conste que lo digo sin acritud, ni demagogia (por favor no me vuelvas a decir demagógico que es lo peor que me podés decir), y porque realmente me has convencido de que lamentablemente lo que planteas, es la postura mayoritaria de los jugadores más experimentados y que más alto vuelan.-

Ahora hasta me resulta interesante, tratar de imaginar como pensaré cuando yo llegue a esos niveles.- 😉

Saludos.-

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..? Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

sebat

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..?

Si, alguna gente (poca) me ha ayudado desinteresadamente (e inconscientemente y entenderia que no lo hubiesen hecho y me parecería lo más inteligente por su parte).

Y tambien yo he ayudado a gente desinteresada e inconscientemente y lo sigo haciendo aunque ya no de forma masiva y procuro que tampoco de forma tan desinteresada (otra de esas cosas que se aprenden a base de palos).

sebat

Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

La mayoria de lo que se, al menos en lo que al poker se refiere, si, lo aprendi solo. Conoci el concepto del SPR antes de saber lo que significaban las siglas SPR y conoci entonces tambien casi todo lo que ahora se acerca del commitment y empece a jugar multistack bastante antes de se hiciese publico que educa comenzaba a crearse pero la cuestion no es esa.

La cuestion es que que yo y otros ayamos sido gilipollas por ser inconscientes y no valorar bien las consecuencias de nuestras acciones no quiere decir que no sea una gilipollez. Poneis ejemplos tontos como que los que estan en la universidad van a ser tu competencia.. y es un argumento super infantil:

1.- La gente que pueda estudiar contigo en la universidad no aprende de ti.

2.- No tienes poder para decidir si alguien debe ser enseñado o no ni a cuanta gente se debe enseñar.

3.- La mayoria de la gente que estudia no va a ser competencia directa tuya en el futuro ni aspira a serlo siquiera (en el poker todos aspiran a serlo).

4.- Cuando estas en la universidad no hay nadie enseñandote un modelo de negocio contrastadamente rentable.

5.- Cuando estas en la universidad no estas compitiendo con nadie porque no hay rentabilidad ni beneficio economico en hacerlo mejor que tu compañero.

Dile a un broker de alto nivel que te enseñe a ganar dinero y me parecera una tonteria pero al menos se lo estaras diciendo a alguien que gana AL MENOS 100 veces mas que cualquier jugador de poker al año y ADEMAS no te enseñara y si ademas le dices que enseñe gratis a las masas le contara la historia a todos sus amigos para reirse de ti.

Lo peor es que lo del broker te parecera normal aun teniendo en cuenta que el broker tiene la vida mas que resuelta.

EDIT: No se si lo de la universidad lo pusiste tu, en caso de que no da igual porke asumo que opinas igual que quien lo haya puesto.

10/11/2011 14:19
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

aparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

10/11/2011 13:51
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

desiretaparte, me parece ultrahipócrita que muchísimos que os quejáis de que la gente postee en foros estrategias y ayude a otras personas en sus manos, tengáis posts en este foro pidiendo ayuda sobre manos y demás.

cuando vosotros necesitabais ayuda si que era bueno... pero ahora que ya estáis en nl400-nl1k ya es malo porque vuelve el juego más competitivo?

que alguien me explique esto por favor...

Basicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

10/11/2011 13:54
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

KashBasicamente porque cuando estos que nombras jugaban en low stackes no se podía comparar el nivel, ni la competitividad ni por asomo. Poca gente podía preveer que el poker evolucionara de esta forma y además, antes no había tantas escuelas ni fuentes de información.

Según esto que dices tenía más sentido callarse antes que ahora.

O sea, intentar restringir la información ahora, cuando abunda, es absurdo.

MalapecorSegún esto que dices tenía más sentido callarse antes que ahora.

O sea, intentar restringir la información ahora, cuando abunda, es absurdo.

Tiene el mismo sentido antes que ahora, simplemente antes teniendo el mismo sentido hubiese sido mas rentable hacerlo pero como el pasado no se puede cambiar lo que queda es empezar a hacerlo lo mas posible y lo antes posible.

10/11/2011 14:19
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Sebas, creo que hay una distinción que hay que hacer y es la siguiente: Nosotros nos hemos hecho en este foro recibiendo aportes de muchos jugadores mejores que nosotros y no podemos concebir la idea de no entrar responder aun sin ganas como para devolver un poco de lo que el foro nos ha dado.

Se me ocurre que gente como Rafull, Martian, Grada, y varios etcs, tuvieron que darse hostiones en su momento para aprender, cuando la información era mucho mas escasa, recibiendo feedback entre ellos y sin nadie que te eche un cable. Haber sido casi autodidacta y haber llegado a donde ahora están, y tener que verse compartiendo listas de espera con gente con la que hace algún tiempo te preguntaba que era un 3bet, debe ser absolutamente una patada en las bolas.

Yo personalmente disfruto el foro, y disfruto cada vez que puedo darle una respuesta util a un forero. De la misma manera que también he sido profesor universitario (peor que Sebas, yo lo hacia Ad-Honorem) y lo he disfrutado profundamente. No obstante, entro asiduamente a curiosear las mesas de NL600+, y asusta ver el poco trafico que hay y como se ponen las colas cada vez que entra un semifish o reg weak y lo durisimas que son las mesas, por lo tanto, no puedo juzgar que los que estén alli, pretendan cuidarse un poco el culo.

10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:30
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 10:18
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Mucha demagogia y poca experiencia de Desiretw. En el instituto o la uni no pierdes nada por ayudar a tus compañeros, como mucho si eres muy infantil como dices tú, el honor de ser el mejor de la clase, que es una parida.

En el poker a ciertos niveles puedes contribuir a dejar de ganar miles de dólares al mes, que no creo que haga falta explicar que es algo serio en el mundo real. Y más cuando has dejado de trabajar en un trabajo normal por dedicarte a esto, debido a la buena remuneración inmediata que da el poker a ciertos niveles.

10/11/2011 13:40
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

SamSpade8Mucha demagogia y poca experiencia de Desiretw. En el instituto o la uni no pierdes nada por ayudar a tus compañeros, como mucho si eres muy infantil como dices tú, el honor de ser el mejor de la clase, que es una parida.

En el poker a ciertos niveles puedes contribuir a dejar de ganar miles de dólares al mes, que no creo que haga falta explicar que es algo serio en el mundo real. Y más cuando has dejado de trabajar en un trabajo normal por dedicarte a esto, debido a la buena remuneración inmediata que da el poker a ciertos niveles.

claro que pierdes, lo que tú no lo ves, pero esas personas con las que compartes clase en la universidad van a ser rivales tuyos el día de mañana por un puesto de trabajo, es equivalente al poker.



tu me has dicho "microlímites qué romántico" ahora yo te digo: tienes alguna carrera o has trabajado en varias empresas?

desiretclaro que pierdes, lo que tú no lo ves, pero esas personas con las que compartes clase en la universidad van a ser rivales tuyos el día de mañana por un puesto de trabajo, es equivalente al poker.



tu me has dicho "microlímites qué romántico" ahora yo te digo: tienes alguna carrera o has trabajado en varias empresas?

Como dice rafull, el entorno laboral es amplísimo y con muchas más variables que ayudar con los problemas de examen o dejar unos apuntes.

Que si tengo carrera? Soy Ingeniero Informático y he trabajado en Servired.

10/11/2011 14:31
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Si tengo que posicionarme a un bando, lo hago al de los "no enseñéis".

Yo decidí dejar de contestar en estrategia cuando el tema de que la nueva regulación nos obligue a jugar entre españoles no tenía marcha atrás, ya que el fiel será pequeñísimo y más antes que tarde tendré que darme de hostias con los actuales españoles microlimiteros.

Antes, cuando el field era a nivel mundial, y muy grande, consideraba correcto (simplemente correcto, no por vanidad de que me den reputación ni me citen en hilos como este, o polladas por el estilo que insinúa la gente), devolver a la comunidad un poco de lo que me ha enseñado. Tampoco soy lo suficientemente bueno (ni jugando ni enseñando) como para mejorar sustancialmente el juego de gente de mis niveles; y aunque así fuera, no me repercutiría directamente: el número de hispanohablantes en mis mesas era simplemente demasiado pequeño para esto.

También estoy completamente de acuerdo con el comentario de Arropero, pero hay que ser conscientes que en el último año han pasado demasiadas cosas.

10/11/2011 14:33
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Sinceramente creo que algunos aplican más las enseñanzas del artículo.

Los foros de estrategia de PR no están para que se pase de cuando en cuando un jugador de NL1000 a iluminarnos. Se hace para que la gente de NL25, NL50 o el nivel que sea, discutn entre ellos y de esa discusión aprendan todos. Y is un jugador de NL200 se pasa y aclara un punto, se le agradece y mucho.

A este señor y a gente como rafull, lauren, Martian, etc... no les va a afectar en nadaque un jugador de NL25 pula un poco sus rangos de rerrobo o valuebetee un poco más light el river según contra quién.

Que un grupo de regulares de NL400 se espabilen ya es algo más grave, porque empiezan a ser caladeros dónde tengan que echar las redes de vez en cuando si faltan otras mesas.

IMHO, churras y merinas.

Lo que es innegable es que una escuela como Educa puede tener, como de hecho ha ocurrido, un impacto en alguna sala que se puede calificar de brutal. El número de jugadores españoles "decentes" en niveles medios ha pegado un salto muy grande. Pero para usar ese argumento contra un foro de estrategia, creo que hay que mirar mucho de qué nivel hablamos. Resolver las dudas que surgen a los foreros en NL10 no hace salir durrrrs de debajo de las piedras.

De hecho, me parece perfecto ayudar a los compañeros a no perder sus primeros banks sin poner un poco de lucha. No creo que sufra nadie por eso.

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:31
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Si tengo que posicionarme a un bando, lo hago al de los "no enseñéis".

Yo decidí dejar de contestar en estrategia cuando el tema de que la nueva regulación nos obligue a jugar entre españoles no tenía marcha atrás, ya que el fiel será pequeñísimo y más antes que tarde tendré que darme de hostias con los actuales españoles microlimiteros.

Antes, cuando el field era a nivel mundial, y muy grande, consideraba correcto (simplemente correcto, no por vanidad de que me den reputación ni me citen en hilos como este, o polladas por el estilo que insinúa la gente), devolver a la comunidad un poco de lo que me ha enseñado. Tampoco soy lo suficientemente bueno (ni jugando ni enseñando) como para mejorar sustancialmente el juego de gente de mis niveles; y aunque así fuera, no me repercutiría directamente: el número de hispanohablantes en mis mesas era simplemente demasiado pequeño para esto.

También estoy completamente de acuerdo con el comentario de Arropero, pero hay que ser conscientes que en el último año han pasado demasiadas cosas.

Quer

Yo decidí dejar de contestar en estrategia cuando el tema de que la nueva regulación nos obligue a jugar entre españoles no tenía marcha atrás, ya que el fiel será pequeñísimo y más antes que tarde tendré que darme de hostias con los actuales españoles microlimiteros.

Podrias responder en los hilos de nosotros los Argentinos al menos, Puto Quero, XDDDD!!!

10/11/2011 14:41
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

ya ves. Aquí la gente habla del ego como si fuera un pecado terrible. Yo lo que defiendo es que la vanidad es mala cuando te perjudica o jode a otros (y por joder a otros no me refiero a no enseñarles gratis a ganar mucha pasta XD).

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 14:53
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

El ego es necesario, la vanidad no es nunca positiva por definición.

Decir que los demás actúan de la manera que lo hacen por vanidad, no es ni bueno ni malo, simplemente no es lícito.

10/11/2011 14:54
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

De todas formas creo que minusvalorais el componente humano.

Me imagino que a Rafull o Lauren que ya no postean, y a otros que sí lo hacen, les hará ilusión que otros foreros hayamos ganado mucho dinero gracias a ellos.

Lo mismo que hizo Mestre con sus amigos, ellos lo hicieron desinteresadamente con gente anónima, que no por ello vamos a dejar de estarles agradecidos. La empatía no se limita al yo y a los más cercanos, y el que más y el que menos habrá conocido en este foro a gente a la que ahora guarda simpatía.

10/11/2011 15:13
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

No pensaréis que Mestre ha enseñado a la gente de su alrededor gratuitamente,verdad? Una persona inteligente que se está forrando en el poker, jamás invertiría tantísimo tiempo en enseñar a muchos colegas sin pedir nada a cambio hombre! xD.

10/11/2011 15:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 04:49
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Lo que nos faltaba, oscurantismo en el siglo XXI y en el poker 😫

PD: me parece bien, cada quien hace lo que puede, que no se malentienda por favor, es correctisima y legitima pero no deja de ser simpatica y curiosa esa posicion 😄

10/11/2011 05:20
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

pokerpokerLo que nos faltaba, oscurantismo en el siglo XXI y en el poker 😫

PD: me parece bien, cada quien hace lo que puede, que no se malentienda por favor, es correctisima y legitima pero no deja de ser simpatica y curiosa esa posicion 😄 prefieres hacerlo tu?

fransprprefieres hacerlo tu?

No, aunque si se trata de hacer dinero en un contexto tan volatil es tecnicamente incorrecto, pero me gana mi formacion altamente competitiva y como dicen mucho tiene que ver el ego al menos en mi caso, pero bueno en este contexto resultan ser romanticismos "baratos" 😫

10/11/2011 15:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:53
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

El ego es necesario, la vanidad no es nunca positiva por definición.

Decir que los demás actúan de la manera que lo hacen por vanidad, no es ni bueno ni malo, simplemente no es lícito.

QuerEl ego es necesario, la vanidad no es nunca positiva por definición.

Decir que los demás actúan de la manera que lo hacen por vanidad, no es ni bueno ni malo, simplemente no es lícito.

Iba a poner tochazo... porque parece que no se entendia mi opinión, pero con estas 2 frases se plasma perfectamente ^^

Saludos

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

10/11/2011 15:59
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 13:42
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Te digo Rafull que entiendo perfectamente tu postura (aunque no comparto algunas cosas) y la has volcado de una manera muy clara y con ejemplos que no podrían ser más acertados.-

Tal tesitura (correcta y perfectamente válida, por cierto) me desiluciona terriblemente, ya que entendía que el foro era como una comunidad en la que estabamos todos para ayudarnos en el alcance de nuestras posibilidades (es obvio que poca ayuda podrías recibir vos de mi, al menos en lo que a poker se refiere 😄 ), pero ello parte de una erronea creencia mia -y de la cual nadie más que yo tiene la culpa-, y es de creer que el foro es de alguna manera, como una escuela, lo cual es una equivocación que gracias a tu post (o lamentablemente, diría), recién estoy descubriendo.-

Y bueno, seguiremos tratando de rasgar las pequeñas migajas que los "maestros" quieran tirarnos por acá, y en todo caso tendremos que poner más énfasis en rakear para Educa, por ej.-

Que conste que lo digo sin acritud, ni demagogia (por favor no me vuelvas a decir demagógico que es lo peor que me podés decir), y porque realmente me has convencido de que lamentablemente lo que planteas, es la postura mayoritaria de los jugadores más experimentados y que más alto vuelan.-

Ahora hasta me resulta interesante, tratar de imaginar como pensaré cuando yo llegue a esos niveles.- 😉

Saludos.-

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..? Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

10/11/2011 13:46
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

desiretclaro que pierdes, lo que tú no lo ves, pero esas personas con las que compartes clase en la universidad van a ser rivales tuyos el día de mañana por un puesto de trabajo, es equivalente al poker.



tu me has dicho "microlímites qué romántico" ahora yo te digo: tienes alguna carrera o has trabajado en varias empresas?

Pero por Dios, no compares el mundo laboral cuando estés en una carrera universitaria, que el mundo del poker... digamos que el laboral sólo es un poquito más extenso...

sebato;905851 escribió:
Te digo Rafull que entiendo perfectamente tu postura (aunque no comparto algunas cosas) y la has volcado de una manera muy clara y con ejemplos que no podrían ser más acertados.-

Tal tesitura (correcta y perfectamente válida, por cierto) me desiluciona terriblemente, ya que entendía que el foro era como una comunidad en la que estabamos todos para ayudarnos en el alcance de nuestras posibilidades (es obvio que poca ayuda podrías recibir vos de mi, al menos en lo que a poker se refiere 😄 ), pero ello parte de una erronea creencia mia -y de la cual nadie más que yo tiene la culpa-, y es de creer que el foro es de alguna manera, como una escuela, lo cual es una equivocación que gracias a tu post (o lamentablemente, diría), recién estoy descubriendo.-

Y bueno, seguiremos tratando de rasgar las pequeñas migajas que los "maestros" quieran tirarnos por acá, y en todo caso tendremos que poner más énfasis en rakear para Educa, por ej.-

Que conste que lo digo sin acritud, ni demagogia (por favor no me vuelvas a decir demagógico que es lo peor que me podés decir), y porque realmente me has convencido de que lamentablemente lo que planteas, es la postura mayoritaria de los jugadores más experimentados y que más alto vuelan.-

Ahora hasta me resulta interesante, tratar de imaginar como pensaré cuando yo llegue a esos niveles.- 😉

Saludos.-

PD: Samspade y Martianblood. Supongo que a ustedes nunca los habrá ayudado nadie (desinteresadamente o a cambio de algo) cierto..? Seguramente todo lo que saben lo aprendieron sólos y por voluntad divina, no..? 😄

Sebato te vuelvo a repetir que yo he aprendido mucho aquí, y creo que he ayudado a mucha gente también hace tiempo, lo que pasa que entiende mi postura, el poker cada día es más duro gracias a escuelas y foros de estrategia, y si te dedicas a esto no puedes permitirte ciertas cosas, más con una regulación española a la vuelta de la esquina con la que problamente me pegue en las mesas con todo reg español de nl100+++...

Y cuando llegues a nl200 por ejemplo, comprenderás todo lo que se dice aquí.

rafull8Sebato te vuelvo a repetir que yo he aprendido mucho aquí, y creo que he ayudado a mucha gente también hace tiempo, lo que pasa que entiende mi postura, el poker cada día es más duro gracias a escuelas y foros de estrategia, y si te dedicas a esto no puedes permitirte ciertas cosas, más con una regulación española a la vuelta de la esquina con la que problamente me pegue en las mesas con todo reg español de nl100+++...

Y cuando llegues a nl200 por ejemplo, comprenderás todo lo que se dice aquí.

Si, claro Raff...por eso digo que te entiendo perfectamente, aunque el hecho de que lo entienda, no lo hace menos desilucionante para mi XD.-

Entonces, en conclusión, todo se limita a saber "en que posición nos encontramos en un determinado momento".-

1º .- Cuando recién arrancamos, escuchamos a todos y aprendemos de ellos (salvo que seamos unos "Martian", y aprendamos practicamente sólos).-

2º.- Ya sabemos algo y le "devolvemos" una parte de lo aprendido a la comunidad que nos ayudo. Algo así como, reciprocidad, de parte de los que ahora están en la posición 2, que ayudan a quienes se encuentran en la posición 1.-

3º.- Conocemos todo (o casi todo) lo que hay que saber de Póker, y como ya no necesito nada más, que me la fume todo el resto y aprenda como pueda.-

Innegablemente tiene lógica.-

PD: Por cierto, no entiendo como algunos todavía no ven el paralelismo entre una carrera Universitaria y el póker XD...El que hoy es estudiante de Abogacía, el día de mañana va a ser Abogado y por ende competidor directo de los Abogados "viejos", y el cual, sin dudas, va a terminar captando clientes (que no sobran, dicho sea paso, así como no sobran los fishes) que de otra manera vendrían a parar a mi Estudio Jurídico. No es exactamente igual..?

Ahora, negarle la posibilidad de estudiar, mejorar y el día de mañana ser un profesional (posibilidad que yo afortunadamente tuve), me parece mucho, pero mucho peor, que después tener que competir con ellos en igualdad de condiciones.-

PD2: Afortunadamente todavía existe Arropero.-

PD3: Si, ya se es una chupada de polla...pero bien merecida que la tiene XD.- :D

10/11/2011 16:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Arroper

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

10/11/2011 16:26
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

10/11/2011 16:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

SamSpade8Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

Totalmente Agree!

10/11/2011 16:29
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

10/11/2011 16:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

SamSpade8Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

Pues nada, 90% egoístas. Quitando las escuelas, quedan tíos con los huevos pelados que tienen un ego tan grande que necesitan demostrar sus habilidades en un foro lleno de desconocidos.

El escaso 10% que queda son altruistas a los que simplemente les gusta ayudar en temas que conoce o gente que quiere dar una parte a cambio de todo lo que recibió.

Verdades absolutas ftw xD

Mejor cierro este tema, que no tiene mucho sentido seguir discutiendo lo mismo.

10/11/2011 16:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

10/11/2011 16:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

SamSpade8

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

WTF..??

Esto es muy lol...

No puedo estar más en desacuerdo con esto XD.-

10/11/2011 16:35
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Para nada de acuerdo. De hecho, esta frase asusta: "Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos."

¿Un defecto?

La gente actúa en función de su escala de valores, pero dicha escala no ha de ser siempre centrada en la satisfacción de uno mismo. ¿Acaso puede alguien medir la satisfacción individual en términos de EV? ¿Qué significa "llegar lejos" en la vida? ¿Ganar más dinero que el vecino?

Mucha gente renuncia por ejemplo a un gran sueldo por tener más tiempo libre, o por criar a una familia...a veces parece que esto es una carrera de cyborgs a ver quién gana más $/hora, pero el poker es sólo una parte más de la vida. Si a alguien le satisface compartir sus conocimientos con los demás no tiene por qué ser únicamente por ego o ganas de exhibirse, sino por ayudar a gente con la que siente empatía, aunque sea a través de un foro. Es tan lícito como hacerlo por ego, o no hacerlo por interés particular.

10/11/2011 16:42
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

10/11/2011 16:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

10/11/2011 16:29
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

SamSpade8Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

Pues nada, 90% egoístas. Quitando las escuelas, quedan tíos con los huevos pelados que tienen un ego tan grande que necesitan demostrar sus habilidades en un foro lleno de desconocidos.

El escaso 10% que queda son altruistas a los que simplemente les gusta ayudar en temas que conoce o gente que quiere dar una parte a cambio de todo lo que recibió.

Verdades absolutas ftw xD

Mejor cierro este tema, que no tiene mucho sentido seguir discutiendo lo mismo.

desiret

pd: claro rafull, el mercado laboral es EXTENSÍSIMO xD, pregúntaselo a los miles de ingenieros si el mercado laboral es extenso, por ponerte un ejemplo.

Es verdad, normalmente la gente que está contigo en tu clase de la universidad es la que te va a quitar miles de trabajos estupendos... seguro que conoces mil casos de gente que le ha quitado el puesto un compañero de pupitre... ¬¬

Arropero;905886 escribió:
Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Tú en que estás de acuerdo, en que la gente enseñe en foros de estrategia o en que no? porque muchas veces con tu ambiguedad típica me cuesta posicionarte en uno u otro bando, y antes de decirte algunas cosas prefiero que me contestes para estar seguro. xD

Y bueno, sí te parece que una persona que siendo pro está totalmente al margen de los foros, y de los foros de estrategia y tal tiene más ego que uno que publica artículos cada semana para que vean lo jodidamente bueno que es... pues no sé, debemos entender las cosas de forma diferente.

sebato;905982 escribió:


PD: Por cierto, no entiendo como algunos todavía no ven el paralelismo entre una carrera Universitaria y el póker XD...El que hoy es estudiante de Abogacía, el día de mañana va a ser Abogado y por ende competidor directo de los Abogados "viejos", y el cual, sin dudas, va a terminar captando clientes (que no sobran, dicho sea paso, así como no sobran los fishes) que de otra manera vendrían a parar a mi Estudio Jurídico. No es exactamente igual..?

Ahora, negarle la posibilidad de estudiar, mejorar y el día de mañana ser un profesional (posibilidad que yo afortunadamente tuve), me parece mucho, pero mucho peor, que después tener que competir con ellos en igualdad de condiciones.-

Pues yo lo que no entiendo es como podéis hacer un paralelismo entre una carrera universitaria y el poker, el ejemplo que puso Martian de un broker es buenísimo, y en cualquier aspecto de la vida pasta esto menos en este mundo.

La gente que está contigo en una carrera son compañeros y punto, tú no pierdes nada por mucho que aprueben ellos y viceversa, y lo de decir que serán tus futuros rivales queda muy bonito aquí escrito, pero sabes que eso en la vida real va a pasar en un 1%, sino pásate por cualquier facultad y pregunta, o pregunta a la gente de tu promoción cuántos estáis compìtiendo en el mismo terreno laboral.

Y lo más importante que tb dijo Martian, en la universidad no te están enseñando un modelo de negocio que te da dinero de forma inmediata.

10/11/2011 16:43
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Anda que tiene un poco de tela el asunto, y es que se mezcla etica en una ecuación de EV...

Entiendo perfectamente que no ayudeis altruistamente a alguien que roba las blinds en el mismo sitio que vosotros, y entiendo que aún sin ser lo mismo no se debería enseñar a nadie porque es EV- , y como somos jugadores de poker solo buscamos el EV+ y bla bla bla.

Entonces propongo lo siguiente, en vez de enseñar bien a la gente que es EV- , que tal si les enseñamos mal, si evidentemente es una linea que solo puede tener EV+

Pero esto no se contempla ya que tanto etica como moralmente es una aberración.

Enseñar siempre es bueno, ser masoquista diciendo a ún rival tu rango exacto o cuando polarizas etc... es otro caso.

Yo he aprendido leyendo a otra gente que sabe más que yo, pero no he aprendido solo poker sino como pensar en el poker

que es más importante.

A ver si por decirle a random jugador recien empezado que existe algo que se llaman outs estás sacrificando edge en tu nivel... .

El progreso natural de una persona en cualquier actividad, salvo tratandose de genios, es digamoslo por osmosis, me explico si te rodeas de gente del mismo nivel o superior siempre avanzaras, pero yo no voy a avanzar en fisica cuantica por sentarme a hablar con hawking de agujeros negros..., podre progresar si estando en primero y dominando la materia de primero empiezo a hablar con gente de 2º...

Si las condiciones de low stakes no son las mismas que high stakes, en cuanto metagame, leveling y especialización porque pensais que postear estrategia básica tiene un impacto negativo a largo plazo en vuestro profit. (que aún en terminos simplemente matematicos si tiene efecto negativo en el profit a largoooooooo plazo, aunque estoy bastante seguro que impactaría muchisimo menos que los missclicks que se puedan realizar, en ese mismo periodo de tiempo)

10/11/2011 16:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Yo lo de aconsejar mal sí que va en contra de mi ética personal, porque esto está bastante más lejos del egoísmo.

Estoy viendo más demagogia en este post por parte de Arropero y Cia, que en una sesión del parlamento o en un mitin político.

10/11/2011 16:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Supongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Por cierto, tiene bastante sentido que sea éste el que se ponga a llorar. Siempre he creído que su gráfica es de bumhunter masivo y seguramente sea a uno de los jugadores que más le afecte que haya menos dinero muerto por mesa. Me parece que ha ganado mucha pasta de un modo inteligente, pero esto no le convierte en un gran jugador. Seguramente se cree mejor de lo que es.

10/11/2011 16:56
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Sam, tu último párrafo tiene tela, es como si pudieses ver matrix. Ya no es que generalices dentro del poker sino en la vida en general, eso sí usando porcentajes!! Pues nada, todos mercenarios o vanidosos ^^

Saludos

10/11/2011 17:00
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 14:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

10/11/2011 14:27
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Ego-ismo

¿Pecado o condicion humana?

10/11/2011 14:34
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooEgo-ismo

¿Pecado o condicion humana?

Sé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

10/11/2011 14:48
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

ArroperSé diferenciar los conceptos. Y por ejemplo en tu caso veo los dos xD

Mi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

Arroper

Se me hace realmente extraño que tras 4 años aquí (desconozco si estuviste en el de Alex Caputo) solo te hayan ayudado unas "pocas personas" y hayas tenido que aprender casi todo solo. Es que ni foreando con los ojos cerrado te ayudan pocas personas en 4 años.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

10/11/2011 15:57
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

MartianBlooMi ego es muy grande, pero creo que lo controlo lo suficiente como para que no me de muchos problemas y egoista no me considero y estoy casi seguro de no serlo, en este tema concreto soy más bien practico.

Sobre lo que pones en el penultimo parrafo de tu post.. soy consciente de que sin seguir mejorando no se sigue ganando pero tambien tu eres consciente de que si sigo mejorando y el resto mejoran más lentos mi winrate subira y ganare más dinero y puede que en niveles más altos y puede que durante más tiempo.

De esos 4 años mas de 2 no he entrado absolutamente en foros de estrategia, de hecho lo poco que digo que he aprendido de gente de poker red me refiero sobre todo a lau y ni siquiera lo aprendi en poker red. Tuve un periodo de unos 8 meses en el que si aprendi de este foro pero sobre todo de mis posts (joder.. lo del ego) y lo que quiero decir con eso es que aprendi mucho de escribir aqui lo que sabia, se aprende mucho enseñando ya que te hace ver todo lo que sabes más en perspectiva y repasarlo y pulirlo y aunque en esos 8 meses aprendi bastante posteando aqui lo que aprendi no lo hice de mucha gente.

Y no, no estuve en el foro de Alex Caputo, llevo solo unos 4 años y 10 meses y medio jugando al poker.

Bueno, como tú caso parece ser especial mejor lo dejo. El resto de la humanidad aquí presente creo que sí puede decir que casi todo lo que aprendió de esta mierda lo hizo en este foro o a través de este foro.

Respecto a egoísta, la rae dice: 1. m. Inmoderado y excesivo amor a sí mismo, que hace atender desmedidamente al propio interés, sin cuidarse del de los demás.

En tu vida no sé como serás, pero en este caso eres egoísta y tienes un ego muy grande. Lo que no quita que también seas práctico, no es excluyente.

---

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

10/11/2011 16:14
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Arroper

Yo lo que no entiendo y seguiré sin entender el resto de mi vida es como se puede llamar egocéntrico, vanidoso y demás adjetivos a la gente que te ha ayudado a ganarte la vida.

Esto son dos foreros, "maestro y alumno" que se encuentran en un EPT:

- Hola, ¿qué tal, maestro?

- Hola tío, encantado de conocerte en persona.

- Gracias a Dios que tienes tanto ego y eres tan vanidoso que me has ayudado a estar aquí forrado.

- Mmmm, ¿de nada?

Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

10/11/2011 16:29
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

SamSpade8Cada uno tiene sus motivaciones para sus actos. Esas motivaciones pueden ser negativas o neutras (vanidad o remuneración) y tener consecuencias positivas.

Un tío escribe porque le encanta exhibir sus conocimientos y gracias a eso gente aprende a ganar pasta. El que aprende no puede ser tan cándido de venerar al maestro por su generosidad si no es el caso.



Si le has pagado, puedes agradecerle su profesionalidad y calidad de servicio, y si has aprendido por sus ganas de mostrar sus habilidades, pues agradécele a la naturaleza por los defectos que nos ha dado a los seres humanos.

Evidentemente existen excepciones, pero el 90% de la gente actúa por motivaciones egoístas o de interés propio en la vida. hay gente que llega más lejos o menos, pero la vida es así,nenes.

Pues nada, 90% egoístas. Quitando las escuelas, quedan tíos con los huevos pelados que tienen un ego tan grande que necesitan demostrar sus habilidades en un foro lleno de desconocidos.

El escaso 10% que queda son altruistas a los que simplemente les gusta ayudar en temas que conoce o gente que quiere dar una parte a cambio de todo lo que recibió.

Verdades absolutas ftw xD

Mejor cierro este tema, que no tiene mucho sentido seguir discutiendo lo mismo.

10/11/2011 16:42
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

desiret

pd: claro rafull, el mercado laboral es EXTENSÍSIMO xD, pregúntaselo a los miles de ingenieros si el mercado laboral es extenso, por ponerte un ejemplo.

Es verdad, normalmente la gente que está contigo en tu clase de la universidad es la que te va a quitar miles de trabajos estupendos... seguro que conoces mil casos de gente que le ha quitado el puesto un compañero de pupitre... ¬¬

Arropero;905886 escribió:
Ya me imagino a los que están a favor cuando jugaban NL25 y estaban en los inicios de poker-red o el foro de Caputo pensando:

- Jajajaja, menudo subnormal vanidoso y egocéntrico, me está ayudando a forrarme, mientras le daba las gracias cuando comentaban sus manos.

Vamos, "un que me enseñen a mí hasta que sepa lo suficiente para poder ganarme la vida". Entonces ya digo que son vanidosos egocéntricos y que yo no soy gilipollas como ellos.

Por otra parte querer que esto dure toda la vida con el nivel de hace 5 años y vivir de las rentas, al estilo cantante que hizo la canción del verano en el 85 y se queja porque ya no da conciertos. Y yo quiero que me la chupen a diario, no te jode.

Yo debo ser anormal porque veo más ego en los que dicen de no ayudar que en los que ayudan.

Tú en que estás de acuerdo, en que la gente enseñe en foros de estrategia o en que no? porque muchas veces con tu ambiguedad típica me cuesta posicionarte en uno u otro bando, y antes de decirte algunas cosas prefiero que me contestes para estar seguro. xD

Y bueno, sí te parece que una persona que siendo pro está totalmente al margen de los foros, y de los foros de estrategia y tal tiene más ego que uno que publica artículos cada semana para que vean lo jodidamente bueno que es... pues no sé, debemos entender las cosas de forma diferente.

sebato;905982 escribió:


PD: Por cierto, no entiendo como algunos todavía no ven el paralelismo entre una carrera Universitaria y el póker XD...El que hoy es estudiante de Abogacía, el día de mañana va a ser Abogado y por ende competidor directo de los Abogados "viejos", y el cual, sin dudas, va a terminar captando clientes (que no sobran, dicho sea paso, así como no sobran los fishes) que de otra manera vendrían a parar a mi Estudio Jurídico. No es exactamente igual..?

Ahora, negarle la posibilidad de estudiar, mejorar y el día de mañana ser un profesional (posibilidad que yo afortunadamente tuve), me parece mucho, pero mucho peor, que después tener que competir con ellos en igualdad de condiciones.-

Pues yo lo que no entiendo es como podéis hacer un paralelismo entre una carrera universitaria y el poker, el ejemplo que puso Martian de un broker es buenísimo, y en cualquier aspecto de la vida pasta esto menos en este mundo.

La gente que está contigo en una carrera son compañeros y punto, tú no pierdes nada por mucho que aprueben ellos y viceversa, y lo de decir que serán tus futuros rivales queda muy bonito aquí escrito, pero sabes que eso en la vida real va a pasar en un 1%, sino pásate por cualquier facultad y pregunta, o pregunta a la gente de tu promoción cuántos estáis compìtiendo en el mismo terreno laboral.

Y lo más importante que tb dijo Martian, en la universidad no te están enseñando un modelo de negocio que te da dinero de forma inmediata.

rafull8

La gente que está contigo en una carrera son compañeros y punto, tú no pierdes nada por mucho que aprueben ellos y viceversa, y lo de decir que serán tus futuros rivales queda muy bonito aquí escrito, pero sabes que eso en la vida real va a pasar en un 1%, sino pásate por cualquier facultad y pregunta, o pregunta a la gente de tu promoción cuántos estáis compìtiendo en el mismo terreno laboral.

Pero es que yo no estoy comparando la competencia entre alumnos, que sería lo mismo que comparar a dos fishes tratando de aprender poker.-

Yo me refiero al profesor de la Facultad (sería el pro del poker) que le enseña al alumno (el fish del poker) para que este se pueda recibir (ser pro del poker) y trabajar en la misma profesión que tiene el "maestro" y en el mismo ámbito, el cual una vez recibido, para poder trabajar va a tener que tener clientes (fishes) los cuales no sobran (igual que en el poker). Y el hecho de captar clientes, hace que ya no vayan a tu Estudio (igual que cuando otro reg te arrebata el pescado).-

Vos crees que no baja la cantidad de clientes de un Estudio "viejo" con la cantidad de profesionales de la Abogacía que se reciben todos los años..?

Todos los días lo escucho a mi viejo (Abogado de más de 35 años de profesión) putear contra la cantidad de nuevos profesionales que hay, que el volumen de clientes ya no es el de antes, que las putas facultades son fábricas de Abogados, que deberían cerrarlas porque ya hay demasiados Abogados, que vamos a terminar cobrando dos pesos por cada juicio por la cantidad de competencia que hay, etc, etc...Muy similar a lo que se dice acá por parte de los "viejos" jugadores.-

Te juro que lo veo muy parecido.-

10/11/2011 17:02
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 16:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Supongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Por cierto, tiene bastante sentido que sea éste el que se ponga a llorar. Siempre he creído que su gráfica es de bumhunter masivo y seguramente sea a uno de los jugadores que más le afecte que haya menos dinero muerto por mesa. Me parece que ha ganado mucha pasta de un modo inteligente, pero esto no le convierte en un gran jugador. Seguramente se cree mejor de lo que es.

RagSupongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Por cierto, tiene bastante sentido que sea éste el que se ponga a llorar. Siempre he creído que su gráfica es de bumhunter masivo y seguramente sea a uno de los jugadores que más le afecte que haya menos dinero muerto por mesa. Me parece que ha ganado mucha pasta de un modo inteligente, pero esto no le convierte en un gran jugador. Seguramente se cree mejor de lo que es.

Tú también te pillas rabietas cuando viene alguien que según tú no es muy bueno a jugar un HU, porque podría estando un 50/10,y eso es algo totalmente puntual, una persona en un momento dado que te está quitando algo de winrate, mucho peor es contribuir al incremento del nivel de juego general. No puedes criticar el sentimiento, es comprensible. Vinivici puede ser un llorón, a mí eso me la pela. Yo sólo expreso que todo aquel que contribuya a endurecer sus mesas está haciendo una fishada.

Y yo no lloro, me adapto y punto, pero preferiría que ese tiempo que estoy mejorando para no ser explotado poder usarlo para otras cosas que me gustan más que el poker. por pedir que no quede, no?

No se critica a las escuelas cejakas, se prefiere egoístamente entre los grinders profesionales que no existieran, para que el nivel fuera más bajo y pudiéramos vivir mejor la vida XD. Yo haría lo mismo si tuviera la oportunidad,imagen y conocimientos para hacerlo.

Por otro lado,creo que no es para nada lo mismo,tener conversaciones de poker con amigos que se dedican a esto, que publicar muy buenos análisis gratuitos en foros públicos. Lo primero te enriquece lo segundo te perjudica claramente

10/11/2011 17:04
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 16:56
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Sam, tu último párrafo tiene tela, es como si pudieses ver matrix. Ya no es que generalices dentro del poker sino en la vida en general, eso sí usando porcentajes!! Pues nada, todos mercenarios o vanidosos ^^

Saludos


Sam, tu último párrafo tiene tela, es como si pudieses ver matrix. Ya no es que generalices dentro del poker sino en la vida en general, eso sí usando porcentajes!! Pues nada, todos mercenarios o vanidosos ^^

Saludos

Pues nada,si te quedas más tranquilo,pon la mayorái donde pongo un 90%. Qué habilidad para quedarse con lo anecdótico,macho.

Dentro de unos añitos me cuentas cuánta gente te ha ayudado altruistamente en tu vida y cuánta ha buscado algo a cambio. Ahora va a resultar que lo normal es que las personas sean buenas samaritanas, salvo SamSpade,martianblood, nepundo, rafull y unos pocos más facinerosos de midstakes corrompidos por el dinero.

10/11/2011 17:12
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 16:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Supongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Por cierto, tiene bastante sentido que sea éste el que se ponga a llorar. Siempre he creído que su gráfica es de bumhunter masivo y seguramente sea a uno de los jugadores que más le afecte que haya menos dinero muerto por mesa. Me parece que ha ganado mucha pasta de un modo inteligente, pero esto no le convierte en un gran jugador. Seguramente se cree mejor de lo que es.

10/11/2011 17:02
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

RagSupongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Por cierto, tiene bastante sentido que sea éste el que se ponga a llorar. Siempre he creído que su gráfica es de bumhunter masivo y seguramente sea a uno de los jugadores que más le afecte que haya menos dinero muerto por mesa. Me parece que ha ganado mucha pasta de un modo inteligente, pero esto no le convierte en un gran jugador. Seguramente se cree mejor de lo que es.

Tú también te pillas rabietas cuando viene alguien que según tú no es muy bueno a jugar un HU, porque podría estando un 50/10,y eso es algo totalmente puntual, una persona en un momento dado que te está quitando algo de winrate, mucho peor es contribuir al incremento del nivel de juego general. No puedes criticar el sentimiento, es comprensible. Vinivici puede ser un llorón, a mí eso me la pela. Yo sólo expreso que todo aquel que contribuya a endurecer sus mesas está haciendo una fishada.

Y yo no lloro, me adapto y punto, pero preferiría que ese tiempo que estoy mejorando para no ser explotado poder usarlo para otras cosas que me gustan más que el poker. por pedir que no quede, no?

No se critica a las escuelas cejakas, se prefiere egoístamente entre los grinders profesionales que no existieran, para que el nivel fuera más bajo y pudiéramos vivir mejor la vida XD. Yo haría lo mismo si tuviera la oportunidad,imagen y conocimientos para hacerlo.

Por otro lado,creo que no es para nada lo mismo,tener conversaciones de poker con amigos que se dedican a esto, que publicar muy buenos análisis gratuitos en foros públicos. Lo primero te enriquece lo segundo te perjudica claramente

SamSpade8

Por otro lado,creo que no es para nada lo mismo,tener conversaciones de poker con amigos que se dedican a esto, que publicar muy buenos análisis gratuitos en foros públicos. Lo primero te enriquece lo segundo te perjudica claramente

Hombre, esto dependera totalmente del feedback que obtengas...

10/11/2011 17:13
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

No me has entendido, pero bueno, es igual.

A mí me hace gracia ver como los "cracks" se ponen a llorar porque las mesas están duras. Hace 4 días era un semidios jugando a las cartitas y ahora pierdo la tarde llorando porque ya no gano pasta. Todo el mundo tiene derecho en llorar, faltaría más. Pero el hecho de que otros quieran compartir sus conocimientos en foros no es ni de lejos reprobable. Yo por mi parte seguiré contestando manos a quien me caiga bien. Si el día de mañana dejo de ganar al poker (cosa probable) buscaré el pan en otro lado.

10/11/2011 17:22
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 17:13
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

No me has entendido, pero bueno, es igual.

A mí me hace gracia ver como los "cracks" se ponen a llorar porque las mesas están duras. Hace 4 días era un semidios jugando a las cartitas y ahora pierdo la tarde llorando porque ya no gano pasta. Todo el mundo tiene derecho en llorar, faltaría más. Pero el hecho de que otros quieran compartir sus conocimientos en foros no es ni de lejos reprobable. Yo por mi parte seguiré contestando manos a quien me caiga bien. Si el día de mañana dejo de ganar al poker (cosa probable) buscaré el pan en otro lado.

RagNo me has entendido, pero bueno, es igual.

A mí me hace gracia ver como los "cracks" se ponen a llorar porque las mesas están duras. Hace 4 días era un semidios jugando a las cartitas y ahora pierdo la tarde llorando porque ya no gano pasta. Todo el mundo tiene derecho en llorar, faltaría más. Pero el hecho de que otros quieran compartir sus conocimientos en foros no es ni de lejos reprobable. Yo por mi parte seguiré contestando manos a quien me caiga bien. Si el día de mañana dejo de ganar al poker (cosa probable) buscaré el pan en otro lado.

Para empezar ese tío nunca ha sido un semidios porque siempre ha sido un nit 😁. el tema es que en pokerstars ganan pasta en midstakes (400-600), niveles por encima de vinivici hasta regulares que son 40/32 y 39/31, con eso lo digo todo.

Para seguir, tú que eres un tío que sabe distinguir la semántica de las palabras y conceptos, cosa que no es aplicable a todo el mundo, deberías entender que yo no encuentro "reprobable" que la gente ayude a otra gente grautitamente públicamente, lo encuentro contraproducente para ellos mismos, y por ello lo considero un leak. Sí, la generosidad es un leak en el poker. Por supuesto el que lo haga por altruismo o por amor a las conversaciones de poker merece respeto,faltaría más, pero en términos pokerísticos se llama fishada.

Y por supuesto todo aquel que deje de ganar el día de mañana tendrá que buscar otra cosa donde ganarse el pan, pero eso no quiere decir que los que sacamos un dinerito queramos conservar nuestro status.

@neofito, por supuesto, pero yo considero a cejakas un tío inteligente, y seguro que busca hablar de poker con gente que le de buen feedback. De hecho no lo supongo, lo sé, y lo he visto.

10/11/2011 17:22
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 16:47
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Supongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Por cierto, tiene bastante sentido que sea éste el que se ponga a llorar. Siempre he creído que su gráfica es de bumhunter masivo y seguramente sea a uno de los jugadores que más le afecte que haya menos dinero muerto por mesa. Me parece que ha ganado mucha pasta de un modo inteligente, pero esto no le convierte en un gran jugador. Seguramente se cree mejor de lo que es.

RagSupongo que en 2005 también habría gente llorando porque el nivel estaba subiendo. Las mesas no están tan durísimas como la gente cree y sigue siendo posible ganar mucho dinero. El problema está cuando creías tener un nivel de poker superior al que realmente tienes.

El que en 2005 se quejase porque el nivel subia no merecia el derecho a quejarse.

Rag

En España sin ir más lejos hay gente forrándose en cash todavía, y al margen de una facilidad innata para asimilar rápidamente los conceptos tienen una capacidad brutal de trabajo. El problema, como digo, está en creer que eres un buen jugador de poker por estar ganando 15k al mes y resulta que simplemente eras menos malo que los demás. Aparece una masa de jugadores que hacen las cosas decentemente y empiezas a pasarlas putas para ganar. Solución? trabajar? No, llorar.

De verdad consideras que no es licito pretender trabajar mucho para ganar el doble antes que pretender trabajar mucho para seguir ganando lo mismo? Coño.. pues que baje el nivel, gana 4 veces más que ahora, me das 3/4 y sigues esforzandote, si lo haceis todos los que creeis que hay que seguir promoviendo el que el nivel suba ahora mismo dejo de jugar y me pongo a rezar para que el nivel baje.

Rag

No sé por qué ahora se critica tanto a las escuelas y foros cuando la mayoría de nosotros hemos aprendido a jugar en uno de los dos medios o en ambos, como es mi caso. Conozco muy pocos jugadores que sean autodidactas. Sobre todo no entiendo la crítica cuando la inmensa mayoría haría lo mismo que ellos si estuviese en su posición. O alguno de vosotros rechazaría ser socio de un proyecto millonario? Es completamente incoherente e hipócrita llorar cuando te conviertes en el pececito cuando tu medio de vida consiste en aprovechar las debilidades de los demás. Si por algo se caracteriza ser jugador de poker no es precisamente por ser la actividad moralmente más aceptable; es capitalismo en estado puro. Si la competencia te debora, a joderse toca y a buscar el pan en otro lado, como tantos otros hacen.

En esto estoy 100% de acuerdo, la gente que critica a las escuelas de poker son unos hipócritas.

Rag

Entiendo lo que dice Samspade respecto al ego a la hora de postear en un foro, y no le quito la razón. Pero debes de tener en cuenta que hay gente a la que el poker le gusta de verdad. A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto bastante de las conversaciones de poker. Cuando estudiaba echaba 5horas diarias en los foros mínimo. En Valencia tengo la suerte de poder hablar a diario con grandísimos jugadores y quizá haya dejado de lado los foros, pero no creo que el ego sea el motivo principal por el que la gente postée en los foros.

Estaba haciendo este post y quoteandote mientras leia y en principio este parrafo no lo iba a quotear hasta que lei: "A mí, por suerte, este juego me sigue gustando y disfruto..." y tuve que ver cual era tu fecha de registro dando casi por hecho que iba a ver lo que vi. A mi me gustaba el poker, ahora no me disgusta y hay momentos en los que me asquea aun sin disgustarme e incluso momentos en los que me entretiene.. Yo y como yo muchos otros vemos el poker como una forma de ganar dinero, unos desde siempre y otros desde que se cansaron de él, el caso es que llevas registrado desde diciembre de 2009, no se si jugabas desde mucho antes pero lo que si creo es que pensaras de otra forma en el 2015 si esque para entonces hay poker y/o NL400+ y/o se puede vivir de ello (asumiendo que plantearse vivir del poker ganando 20 o 30K al año es una locura en esos niveles).

10/11/2011 17:23
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

Hipocresía, HIPOCRESÍA everywhere!!

10/11/2011 17:26
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

En Argentina decimos "se la creyeron".

10/11/2011 17:29
Re: Articulo de Vinivici en 2p2
10/11/2011 17:13
Re: Articulo de Vinivici en 2p2

No me has entendido, pero bueno, es igual.

A mí me hace gracia ver como los "cracks" se ponen a llorar porque las mesas están duras. Hace 4 días era un semidios jugando a las cartitas y ahora pierdo la tarde llorando porque ya no gano pasta. Todo el mundo tiene derecho en llorar, faltaría más. Pero el hecho de que otros quieran compartir sus conocimientos en foros no es ni de lejos reprobable. Yo por mi parte seguiré contestando manos a quien me caiga bien. Si el día de mañana dejo de ganar al poker (cosa probable) buscaré el pan en otro lado.

QuerYo decidí dejar de contestar en estrategia cuando el tema de que la nueva regulación nos obligue a jugar entre españoles no tenía marcha atrás, ya que el fiel será pequeñísimo y más antes que tarde tendré que darme de hostias con los actuales españoles microlimiteros.

Antes, cuando el field era a nivel mundial, y muy grande, consideraba correcto (simplemente correcto, no por vanidad de que me den reputación ni me citen en hilos como este, o polladas por el estilo que insinúa la gente), devolver a la comunidad un poco de lo que me ha enseñado. Tampoco soy lo suficientemente bueno (ni jugando ni enseñando) como para mejorar sustancialmente el juego de gente de mis niveles; y aunque así fuera, no me repercutiría directamente: el número de hispanohablantes en mis mesas era simplemente demasiado pequeño para esto.

This. Exactamente lo mismo pensé yo.

antrodax;905896 escribió:
Sinceramente creo que algunos aplican más las enseñanzas del artículo.

Los foros de estrategia de PR no están para que se pase de cuando en cuando un jugador de NL1000 a iluminarnos. Se hace para que la gente de NL25, NL50 o el nivel que sea, discutn entre ellos y de esa discusión aprendan todos. Y is un jugador de NL200 se pasa y aclara un punto, se le agradece y mucho.

Efectivamente. Los que decís que la gente que ahora no quiere explicar estrategia bien que se beneficiaba de que les explicaran a ellos cuando estaban en NL10... ¿Quién tiene que explicar estrategia a quién? ¿Y quién nos explicaba estrategia los más antiguos del lugar?

Hace 5 años en este foro hablábamos de estrategia entre los matados. Por Dios, si recuerdo un hilo de limit de no sé cuántas páginas discutiendo entre nosotros por qué estaba mal resubir una mano que sabías que iba por detrás para terminar haciendo call por odds, y ese hilo fue adherido como uno de los mejores de estrategia! (Para los jugadores de NL el equivalente sería por qué no meter 98 bb preflop con 72o, si luego solo tendrías que hacer call por 2 bb para un bote de 200 y te dan las odds de sobra 😁)

Cuando jugábamos limit por aquí que yo recuerde solo Sir Donald nos daba a todos sopas con honda, y con muuuucha diferencia. Luego Raist, y entre medias Max, que sabía mucho pero no dejaba de jugar los microlímites por ser un bala perdida con los cashouts. El resto éramos todos jugadores de nanolímites intentando aclararnos entre nosotros, y si no se pasaba uno de estos los hilos eran totalmente random, y como mucho conseguías que alguien te corrigiera un error tan gordo que hasta otro jugador de 0.5/1 lo veía.

O sea, que no penséis que los más antiguos nos beneficiamos de entes de niveles superiores que nos venían a resolver todas las dudas y ahora nosotros pasamos de hacerlo (y por cierto, entre estos "nosotros" muchos no andamos mucho más arriba de microlímites, ¿eh?). El foro no ha funcionado nunca así, así que dejad de quejaros por una situación imaginaria, por favor, y poneos a leer lo que pilléis (mucho más ahora que antes) y a discutirlo con la gente de vuestro nivel como se ha hecho siempre.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.