Anteproyecto Ley del Juego

¿Se confirma que es solo vs Españoles?

Bueno, el que se quejaba tanto de que quitaban el draw estará contento, jeje.

Pero lo de las limitaciones de depósitos no parece que las hayan quitado, pone que se desarrollarán en otra normativa, ¿no? Esperemos que entren en razón en ese tema.

Podría ser peor. A ver si dejan las CAP 20bb y esas cosas...

Hombre la cosa a mejorado desde luego y era de esperar. Aver si tenemos un trafico medianamente decente y se piensan en unificarnos con francia italia etc.

Voy a mandar un mail a pokerstars para preguntarles como y cuando haran el cambio de nuestras cuentas de .com a .es

Un saludo

@vanderbitch, la obligación de tributar a hacienda la tienes ahora igual que la tendrás cuando entre en vigor la nueva ley, y la tienes uses neteller, Visa o transferencia bancaria.

Otra cosa es que exista la creencia de que Neteller no está controlado y puedes defraudar, pero como te hicieran una inspección y te pillaran ibas listo. Tu ve escribiendo muchos post asi y veras ¬¬

pues buenas noticias en principio .. no voy a decir todavía nh hacienda pero puede que acabe diciéndoselo.

P.D. Si, lo de jugar entre españoles solo es una putada pero mira, así todos a los que les mole hablar por el chat y no sepan inglés se van a hinchar .. yo creo que nos vamos a reír bastante sinceramente xddd

Yo no me leeré ese tocho, seguiré partiendo las mesas!

Gl all

Eso sí, si acabo jugando voy a exigir que me saquen el nombre de la ciudad. Me niego que ponga Barcelona, sabiendo como nos quieren en el resto de España. No tengo de manadas de fishes insultandome y haciendo collusion, o yendome a joder y a outplayear.

zahitzAhora solo nos falta saber como nos repercutirán las salas los impuestos que ellos tengan que pagar.

Lo que tendremos que pagar por realizar retiradas.

Y ver como queda el trafico, y el trafico de fishes, porque yo "temo" mas que las mesas se hagan mas duras a que no haya mesas de limites altos. Prefiero jugar NL100 con fishes a NL400, que es donde juego ahora, sin fishes.



Yo no doy un duro por NL400 a no ser que seas masoquista, NL200 con dificultades y NL100 ya veremos si sale rentable con la previsible subida de rake + impuestos + toda la gente de 200-400 que se "resigne" a jugar NL100 a cambio de un sobresueldo.

La gente de NL600+ asumo que emigran todos.

A mí todo lo de las 100 bb's y tal me parecen nimiedades al lado de la limitación de jugar con españoles. Hasta que no nos fusionemos de alguna manera con Francia/Italia/UE el ecosistema va a ser nanolimitero.

Yo creo que dentro de los niveles en los que haya tráfico sí que va a ser rentable jugar. Por lo que parece en el resto de países donde lo han regulado la afluencia de fishes es mayor que en el .com, lo cual tiene toda lógica puesto que los países que más dinero pierden en el poker son los países del primer mundo: http://www.pokertableratings.com/top-countries

¿Se sabe cómo se va a restringir el acceso a las .com? ¿Podrán ciudadanos extranjeros jugar desde España en las .com cuando estén de vacaciones? (o sea, los que estamos emigrados :P)

al menos el ecosistema de momento no muere, antes parecia que iba a ser asi...

Bueno, desde ya las escuelas de poker pueden ir centrandose en sólo dominar/enseñar a jugar microlimites. Adios el 80% de la plantilla de coachs y demás bichitos. Adios a seguir a Amatos en los torneos on line y Anguila en los sits de $500, al sunday millón y demás especímenes maritimos!!

CataSEVHay un limite de manos por dia¿? eso como se come¿?

No, en ningún sitio.

1.- No, lo del 5/12% es una garantía que tienen que depositar las salas a modo de protección. El rake no se regula en ningún sitio en esta ley, queda en manos de las salas. De hecho, los impuestos se están pagando desde Junio, y no se han repercutido en el rake. Es probable que las salas y afiliados terminen asumiendo este coste.

2.- Sí, sólo contra españoles. Eso no ha estado en discusión en ningún momento 😒.

3.- :P

Como ya han comentado, las salas no van a hacer nada en este sentido. La obligación de declarar es tuya. La diferencia es que ahora ya no habrán métodos controlados como Neteller, pero la sala no va a ir diciéndole a Hacienda quién gana y quien no gana (salvo que se lo pregunten directamente, cosa que dudo al tener los medios de pago controlados).

Lo que quieran las salas 😉.

Depende. Hay una ley sobre dinero electrónico que se ha desarrollado en paralelo. De todas formas, lo normal es que no se permita ningún medio de pago que no esté controlado.

¿Hacienda va a mirar? Pues como a cualquier otro españolito. Si ven muchos movimientos a tus cuentas "sospechosos", pues puede que sí. No creo que haya una campaña especial contra jugadores de poker ni nada parecido.

La idea es que sí, pero viendo lo de Francia con FTP, me preocupa la verdad. Desde luego, la idea es que las cuentas tengan que estar en España, y además, no se pueda sacar el dinero de aquí. Ahora bien, mover el dinero en el mundo actual me parece taaaan fácil, que habrá que ver como queda esto.

Sí, parece que las han "delegado". Lo que se comenta por la industria es que las van a flexibilizar. Serán estrictos para todo el mundo, pero habrá la oportunidad de upgradear (probablemente pasando un test de ludopatía y pasando unos días de "enfriamiento").

No lo saben. A día de hoy, nadie sabe como se va a hacer el traslado. Es algo que imagino estará claro para Noviembre.

Agree 😒. Desde luego la mayor limitación es jugar contra españoles, y lamentablemente nunca ha estado en discusión. Van a ser 1/2 años difíciles seguro.

Esto lo van a dejar en manos de las salas con licencia (son ellas las que se tienen que ocupar de validar que se cumpla la ley, o se juegan su licencia). El criterio es el de residencia. En principio, cualquier jugador de cualquier parte del mundo, va a poder jugar en las .es. Los residentes en España, sólo en las .es.

¿Si vienes de vacaciones y quieres jugar en las .com? Imagino que si tienes la residencia fuera de España, deberías poder, pero puede que las salas restrinjan por ip. De todas formas, en ese caso, yo me pillaría una vpn por 5$ al mes en el país dnd tengo la residencia y se acaban los problemas.

Agree. Desde luego, se va a poder jugar a poker 😉.

Desde luego, el enfoque debe cambiar de cara a la regulación. En España va a haber más clase media, que top players (estos emigrarán en su mayoría). Pero recordad que cualquier entorno, tiene sus estrellas. De el pool de jugadores que queden, en pocos meses tendremos nuevas estrellas, ganando menos que lo que podrían ganar en las .com, pero disfrutando de otras ventajas por estar en España (patrocinios, publicidad, posibilidad de dar coach, etc...).

También recordad que las escuelas también pueden seguir funcionando con la gente que emigre. Simplemente no pueden hacer publicidad a jugadores españoles, pero si resides en uk, te podrás seguir registrando en pokerstars.com en EducaPoker.

Por qué todo el mundo es tan optimista de que el día de mañana se podrá jugar en salas .ue (por ejemplo)? Yo no lo veo tan seguro y si se hace, creo que tardará más de dos años como dice la gente!

nepundYo no doy un duro por NL400 a no ser que seas masoquista, NL200 con dificultades y NL100 ya veremos si sale rentable con la previsible subida de rake + impuestos + toda la gente de 200-400 que se "resigne" a jugar NL100 a cambio de un sobresueldo.

La gente de NL600+ asumo que emigran todos.

A mí todo lo de las 100 bb's y tal me parecen nimiedades al lado de la limitación de jugar con españoles. Hasta que no nos fusionemos de alguna manera con Francia/Italia/UE el ecosistema va a ser nanolimitero.

Agree con que 400 será estar con el tablescan a la caza de las ballenas eventuales, no te digo que no... ¿pero nimiedades?? para empezar la gente de

Sí, hay que olvidarse de bumhuntear en nl400 y seguramente será casi imposible ingresar más de 3-4k mensuales... pero joder, estamos en crisis y de repente vuelvo a tener trabajo. ¡Y por mucho tiempo!

Hoy no hay razón para ser fatalistas. ¿Os pensabais que fuesen a revisar lo de vs españoles? a mí desde luego ni se me pasaba por la cabeza.

QuerAgree con que 400 será estar con el tablescan a la caza de las ballenas eventuales, no te digo que no... ¿pero nimiedades?? para empezar la gente de

Sí, tienes razón que para NL50- todo lo que se ha cambiado es más importante.

Por otro lado yo no esperaba que cambiaran lo de los españoles. Me daba por jodido de todas formas, con el reglamento anterior y este. (De nuevo, si por "jodido" entendemos tener chungo jugar 100-200 regularmente y poder aspirar a subir a 400+).

1ttPor qué todo el mundo es tan optimista de que el día de mañana se podrá jugar en salas .ue (por ejemplo)? Yo no lo veo tan seguro y si se hace, creo que tardará más de dos años como dice la gente!

Esto es tan seguro, como que las propias salas están entrando en países que no deberían, palmando pasta anticipando esta unión. No olvidemos que unidos, aumentando la liquidez, los gobiernos también recaudarán más.

Y recordad también que no les pilla de nuevo. Con el euromillón, hicieron precisamente esto. Aumentar liquidez para poder repartir mejores premios, y a la postre, ganar más.

Muy buenas noticias desde luego yo que soy jugador de nl25, no creo que tenga ningún problema de tráfico.

Un saludo a todos y lo siento por los jugadores de límites altos.

nepundSí, tienes razón que para NL50- todo lo que se ha cambiado es más importante.

Por otro lado yo no esperaba que cambiaran lo de los españoles. Me daba por jodido de todas formas, con el reglamento anterior y este. (De nuevo, si por "jodido" entendemos tener chungo jugar 100-200 regularmente y poder aspirar a subir a 400+).

Yo creo que los que mas jodido lo van a tener es gente que este como en tu caso, jugar nl200 con aspiraciones a nl400. Seria el limite que menos rentable es tanto quedarse como irse porque imagino que la gente ya de nl600+ se iran todos o casi todos y los de nl100 o menos se quedaran a jugar en la .es obv pero y vosotros?

pues me parece 1 putada que restrinjan el trafico solo a españoles ya no solo por el el numero de fishes en el cash sino por los torneos mtt en mi caso de microlimites que de un numero de particioantes de 5000 a saber a donde bajan esas cifraas ahora.

Por cierto, cuando entra en vigor esta ley y cuando finaliza o cuando creen ustedes que puede variar o finalizar

Mo0nSt3pues me parece 1 putada que restrinjan el trafico solo a españoles ya no solo por el el numero de fishes en el cash sino por los torneos mtt en mi caso de microlimites que de un numero de particioantes de 5000 a saber a donde bajan esas cifraas ahora.

Por cierto, cuando entra en vigor esta ley y cuando finaliza o cuando creen ustedes que puede variar o finalizar

Por enésima vez la ley ya entró en vigor, pero ahora mismo hacen la vista gorda ya que es un periodo para adquirir licencias que finalizará entrono al 15 de Diciembre. un saludo 😄

Esto qué quiere decir, que aunque emigremos hasta que no tengamos la residencia en el país que vayamos, no podemos jugar en las .com??

Un saludo.

No, perdón, no creo que te pidan tener la residencia oficial en el país. Probablemente te pedirán: recibo de alquiler y un par de suministros (internet, tlf...). Con eso, no creo que haya ningún problema en jugar en las .com desde UK por ejemplo.

Yo me puse en contacto con la mi sala (microgaming) y me dijo que tendría precismante que presentar un par de recibos y jugaría sin ningun tipo de problema en las .com el dia de mañana.

Siempre tienen la posibilidad que los jugadores de limites altos aprendan a jugar heads up, seguramente al dia siempre tendrán algun fishaco de estos que le importa 0 perder 5mil pavos de los que te encuentras en los casinos por España.

QuerPUF, esto necesita más amor, ¿no? a mí me parece una noticia bestiamundial.

Agree. No nos vamos a jubilar jugando al poker pero vamos a poder seguir sacando pasta en un periodo en el que la gente se muere por encontrar un trabajo normal. Bueno, antes habrá que ver que tal está el field, y eso, pero si hay que jugar cualquier nivel por bajo que sea, se hace y punto.

De hecho yo también creo que nl400 y 200 será el nivel menos rentable, habrá mucho pro no emigrante y entrarán bastantes menos fishes, más encima si de verdad más adelante delegan el tema de los depósitos y controlan la ludopatía. Yo ya me veo con tropecientas mesas de nl50-nl100 y el tablescan marcado con "querojosar" y "nepundiki" para sentarme cuando os metáis en nl200+. :P

Mileurismo FTW!

A mi el field que me preocupa es el de los sits, pero son cosas que hasta que no aparezcan las salas .es no vamos a poder saber, de momento el plan es el mismo,grindear lo máximo posible los meses que quedan y cuando todo cambie adaptarse

Entonces por ejemplo si no te piden residencia oficial ¿con comprarte un telefono móvil en UK y tener un VPN de UK podremos jugar en las .com como hasta ahora?

Gracias Simón por el trabajo.

AlgoDeJazEntonces por ejemplo si no te piden residencia oficial ¿con comprarte un telefono móvil en UK y tener un VPN de UK podremos jugar en las .com como hasta ahora?

Gracias Simón por el trabajo.

Lee bien lo que dice el post y de todas formas aunque pudieras jugar, como sacas luego el dinero??

Es patético no tienen en ninguna consideracion a los que de verdad saben de esto

Señores :

La cosa es así, jugaremos entre españoles, pero seamos sinceros,porque el 70% de mis ingresos provienen de los fishes, probablemente deberemos bajar a nl50 y a lo mejor nl100 en horas puntas, però la cuestión es :

-Creeis que jugando entre españoles habrá más nivel? + o - fish?

O sea, cash hasta nl1000, torneos hasta 250 (pero pone "La Comisión Nacional del Juego podrá autorizar, de forma expresa y con carácter extraordinario, la superación de estos límites en eventos de póquer

relacionados con iniciativas promocionales o publicitarias. " ), podremos jugar deep.... ¿Me podéis decir donde pone lo de solo españoles? Gracias

Por lo que parece nos joderán con los cashouts, verdad?

Me sorprende positivamente que las salas sólo vayan a solicitar unos recibos para justificar la residencia. En este caso, si no hace falta la residencia oficial, a priori parece viable la opción de alquilar un apartamento, por ejemplo en Portugal, con recibo de alquiler y agua y recogida de basuras, y jugar con VPN.

No serían más de 300-400 € al mes, lo que para un jugador de NL400+ compensa sobradamente si ello le permite jugar en las .com.

Y, ¿quién va a ponerse a investigar eso?, no estamos hablando de la declaración de la renta, sólo de la justificación de la residencia frente a la sala.

AlgoDeJazEntonces por ejemplo si no te piden residencia oficial ¿con comprarte un telefono móvil en UK y tener un VPN de UK podremos jugar en las .com como hasta ahora?

Gracias Simón por el trabajo.

Probablemente te pedirán recibo de alquiler también. Ten en cuenta, que las salas tienen que dar una "apariencia" de que controlan esto.

Creo que lo pone en la ley aprobada el 27 de Mayo. Y si no, lo pondrán más adelante en las especificaciones técnicas, pero es así, de esto no hay duda. Miento, españoles, y cualquiera de fuera de españa que quiera jugar en el .es (con liquidez española, eso sí).

Agree. Con el criterio de residencia, esto se podrá hacer. De cualquier forma, se podría hacer perfectamente legal viviendo 6 meses y 1 día, por ejemplo en UK, y el resto en España.

Osea se podria entender como alquilando un apartamento en inglaterra 7 meses al año para obtener la residencia y vivir mientras aki jugando en .com?

1ttOsea se podria entender como alquilando un apartamento en inglaterra 7 meses al año para obtener la residencia y vivir mientras aki jugando en .com?



De cara a la sala, yo creo que bastaría (ten en cuenta tb q les estás engañando, así q tb te arriesgas a q te chapen o algo así).

De cara a declarar impuestos en UK, seguro q no (y mucho ojo con esto).

@kb78 de momento pueden mirar lo que quiran. no tengo donde rascar jeje

Te expongo mi caso Simon: yo en mi caso me voy a Malta, (allí el poker es tax free) me voy con mi novia y otra pareja en un principio el alojamiento lo voy a pagar yo (pondre el alquiler a mi nombre y las facturas), podria estar allí 6 meses viviendo consiguiendo la residencia y otros 6 aquí y jugando desde España con una vpn?

Lo que me extraña de todo esto es que no haya salido gente de otros paises que te hagan contratos de alquiler falsos a cambio de un dinero obviamente inferior al que te costaria el propio alquiler. Como el tipico propietario que alquila habitaciones a estudiantes y las comparte con él.

Esa persona, a la que irian dirigidas las facturas de luz y agua al ser el titular de la vivienda podria hacer un justificante como que tu estas compartiendo esos gastos al estar alquilado en una habitacion, aunque no salieses de titular en esas facturas.

Una persona random cobrando 100-200 euros por este servicio y haciendoselo a unos cuantos se sacaria un sueldo de la nada. No se porque motivo no lo hacen. Seguro que mucha gente de aqui, Italia o Francia lo pagarian gustosamente.

1ttTe expongo mi caso Simon: yo en mi caso me voy a Malta, (allí el poker es tax free) me voy con mi novia y otra pareja en un principio el alojamiento lo voy a pagar yo (pondre el alquiler a mi nombre y las facturas), podria estar allí 6 meses viviendo consiguiendo la residencia y otros 6 aquí y jugando desde España con una vpn?

En mi modesta opinión, sí, y además, es perfectamente legal. Pasando 6 meses y 1 día fuera de España, obtienes la residencia fiscal en el país destino (puede que esto lleve asociados otros trámites), y lo que pedirá la ley seguramente sea esto.



De todas formas, cógelo con pinzas, no es más que una opinión a día de hoy.

lirikkLo que me extraña de todo esto es que no haya salido gente de otros paises que te hagan contratos de alquiler falsos a cambio de un dinero obviamente inferior al que te costaria el propio alquiler. Como el tipico propietario que alquila habitaciones a estudiantes y las comparte con él.

Esa persona, a la que irian dirigidas las facturas de luz y agua al ser el titular de la vivienda podria hacer un justificante como que tu estas compartiendo esos gastos al estar alquilado en una habitacion, aunque no salieses de titular en esas facturas.

Una persona random cobrando 100-200 euros por este servicio y haciendoselo a unos cuantos se sacaria un sueldo de la nada. No se porque motivo no lo hacen. Seguro que mucha gente de aqui, Italia o Francia lo pagarian gustosamente.

Si no han salido ya (que me extraña), saldrán. Lo que no harán es hacerlo oficial, pero vamos, lo que no faltan en este mundillo son piratas... tranquilo, que llegarán :P.

Qué buena noticia, no sabía todavía que la restricción era por residencia. Ya me estaba viendo 11 meses al año en UK.

Los que estamos en UK ya hemos hecho ese trámite, o sea que os podemos informar a ciencia cierta 😄 Sólo es necesario el contrato de alquiler y conectarte a internet desde el país en el que tienes el contrato. De todas formas hay que tener cuidado con esto, puesto que si te piden que te conectes obviamente controlan IP's y todo el rollo, y si te ven todo el año con IP española puede que tengas problemas si se les da por mirar.

MokQué buena noticia, no sabía todavía que la restricción era por residencia. Ya me estaba viendo 11 meses al año en UK.

Los que estamos en UK ya hemos hecho ese trámite, o sea que os podemos informar a ciencia cierta 😄 Sólo es necesario el contrato de alquiler y conectarte a internet desde el país en el que tienes el contrato. De todas formas hay que tener cuidado con esto, puesto que si te piden que te conectes obviamente controlan IP's y todo el rollo, y si te ven todo el año con IP española puede que tengas problemas si se les da por mirar.

Repito, no soy un experto ni mucho menos en esto, simplemente comento cosas que me parecen medio lógicas. ¡No me toméis muy en serio!

Y sobre lo de la ip, desde luego necesaria la vpn seguro, y si miran más, ya tocará montarse un servidor (un ordenador conectado todo el día) en vuestra casa en el extranjero, y crear una vpn desde allí.

Mok

Los que estamos en UK ya hemos hecho ese trámite, o sea que os podemos informar a ciencia cierta 😄 Sólo es necesario el contrato de alquiler y conectarte a internet desde el país en el que tienes el contrato. De todas formas hay que tener cuidado con esto, puesto que si te piden que te conectes obviamente controlan IP's y todo el rollo, y si te ven todo el año con IP española puede que tengas problemas si se les da por mirar.

Los monederos se conforman también con el contrato de alquiler, o piden algo más??

Pero lo de que la restricción es por residencia es un hecho, no? Las pirulas para simular que se está viviendo en el extranjero ya es otra historia.

Los monederos piden más cosas. Creo recordar que les tuve que mandar una fotocopia del carnet de conducir y una factura del piso, agua, gas o similares.

¿Sabéis si van a realizar el traspaso de usuarios obligatoriamente o se podrá crear uno nuevo accediendo a un bono de bienvenida? Lo pregunto en general y en RiggedStars en particular.

Les he enviado un email con esa cuestión, cuando me contesten lo cuelgo.

Bueno pues nada email std que ni merece la pena poner, no dicen nada sobre el tema de las nuevas cuentas y afiliaciones.

o irse a vivir a Gibraltar no seria una solucion¿?

Se supone que al final de todo donde pone los juegos entran los juegos DRAW serán todos no?

5draw, 2-7 single y triple draw.... ojalá.

Entonces solo queda fuera el badugi no?