Anteproyecto Ley del Juego

Lo del .es no es tran grave. Significa que hay que entrar a las paginas a traves de un dominio .es, no que haya que jugar solo con gente de su pais. Por ejemplo: Carbonpoker tendría que crear un dominio www.carbonpoker.es, ya que solo tiene el .com Pokerstars no tendría que hacer nada ya que en España se entra a través de www.pokerstars.es FullTiltPoker tendría crear el dominio www.fulltiltpoker.es en vez de www.fulltiltpoker.com/es.

En la mayoría de paises regulados, en los cuales se puede seguir jugando con el tráfico mundial, es obligatorio tambien que se entre a través de .(supais) Lo hacen para poder controlar mejor la actividad de la página ya que estos dominios son del propio pais y quizás por "imagen" tambien.

Todo esto no quiere decir que vayamos a poder jugar con el tráfico mundial, pero una cosa no implica la otra.

Hola. Tras ojear estas ultimas paginas no entiendo nada. A ver si me podeis ayudar:

1. Aprobo la ley el senado o no?

2. Si hizo esas 3 o 4 modificaciones, tiene que volver al congreso?

3. Dentro de esas 3 o 4 modificaciones esta lo de que se pueda seguir jugando en las casas hasta que den licencia?

Un saludo y gracias.

simeloHola. Tras ojear estas ultimas paginas no entiendo nada. A ver si me podeis ayudar:

1. Aprobo la ley el senado o no?

2. Si hizo esas 3 o 4 modificaciones, tiene que volver al congreso?

3. Dentro de esas 3 o 4 modificaciones esta lo de que se pueda seguir jugando en las casas hasta que den licencia?

Un saludo y gracias.

"Así, la Comisión ha aprobado sin cambios el texto que envió el Congreso de los Diputados, al que se han incorporado sólo cuatro enmiendas de carácter técnico del grupo socialista."

1. Se ha aprobado la ley, esto quiere decir que el Senado no la ha vetado. Sin embargo, han añadido 4 nuevas enmiendas.

2. Sí, tiene que volver al Congreso para que este las acepte. Antes del día 9 de mayo.

3. Ni idea, pero eso parece:



"El texto remitido por el Congreso y aprobado hoy por la Comisión de Economía del Senado prevé el establecimiento de un periodo transitorio para que las empresas puedan regular su situación y sus actividades de patrocinio."

Yo creo que vamos a poder seguir jugando en FTP al menos, hasta diciembre o asi igual que hasta ahora, ¿pensais igual que yo?

AlgoDeJazYo creo que vamos a poder seguir jugando en FTP al menos, hasta diciembre o asi igual que hasta ahora, ¿pensais igual que yo?



Hola. Hombre, si podemos jugar en fulltilt, podremos jugar en todas, porque si hay 2 casas se ve que van a pedir la licencia si o si son pokerstars y fulltilt (estan haciendo las FTPS y el estrellas poker tour para hacerse publicidad en España), y logicamente estas 2 van a acatar la ley si les mandan estar 6 meses sin actividad.

Lo importante es saber seguro la pregunta 3 que hice antes. Por cierto, gracias Dostoievski.

Un saludo.

pero una cosa, si Pokerstars pide o no , una licencia , no deberia ser pokerstars los que mandaran un mail o comunicado a todos los jugadores españoles informando de todo sobre la ley, o sera lo de , "El desconocimiento de la ley, no exime de su cumplimiento" y no enviaran ningun comunicado.

Vamos yo supongo que a todos los jugadores españoles de Pokerstars recibiran , cuando lo tengan claro por supuesto, todos los cambios en la ley, el tipo de rake, si se podra jugar solo en .es, si solo entre españoles, etc...

Por supuesto todo esto con tiempo suficiente para el traspaso (automatico) de la pasta o si quieren sacar la pasta antes. No creo que pokerstars no avise a sus jugadores, digo pokerstars como cualquier otra sala, pero al ser jugador de pokerstars digo esta sala

Seria lo mas logico

Lo lógico sería que la sala avisara a los jugadores de las modificaciones y qué cambio supone la ley para nosotros. No obstante, ya hemos aprendido algo del Black Friday, y es no tener mucho dinero en la/s sala/s.

Creo que deberíamos enviar emails a Pokerstars e informarle del proyecto de ley.

Comentándole al soporte de que los españoles estamos a favor de pagar impuestos pero no de que nos limiten a jugar solo entre españoles.

Y de este modo que Pokerstars propusiera otros métodos de cobro en vez del rake (si en .com para no limitar el mercado español),por ejemplo a la hora de retirar dinero que nos retuviera un % del dinero que saquemos e informara a Hacienda y Pokerstars pagará el % que tendría que pagar a Hacienda y se informara de todos los depósitos y retiradas mediante una lista de jugadores españoles.

Por supuesto también comentarles de que siguieran con el dominio.es como hacen en Estonia (pokerstars.ee) pero que redirija el tráfico al .com

P.D:Aunque hay mucho pesimismo en este foro tenemos que proponer ideas ahora a las salas no al Senado ni Gobierno ya que ellos no han diferenciado en la ley el poker,ni bingo y ruleta y por tanto no sabremos hasta la puesta en marcha de la ley si nos limitarán el mercado entre españoles.

Si pasa eso, seria un milagro, realmente se podria hacer.

En Estonia paso asi porque es inviable un dominio solo para jugadores de tal pais. Palmarian pasta por un tubo.

En España si se lo curraran tambien podrian meditarlo, ya que el trafico sera el doble de roñoso que el de PokerStars.fr y nose hasta que punto puede ser rentable algo asi.

Pero vaya, dudo que mandandoles algun e.mail consigamos algo 😒

un tema que no tengo muy claro. Se supone, que la ley se aprueba ya, pero estas leyes siempre tienen x tiempo para entrar en vigor, y se supone que hay un "plazo" para adquirir la licencia.

Lo que quiero decir, es que segun tengo entendido, los dominios .es no estaran activos hasta el año que viene, y que lo que queda de año se seguira pudiendo jugar en dominios .com igual que ahora.

¿Esto es asi, o me estoy equivocando?.

Yo en lo que respecta al tema del .es soy bastante optimista. Creo que el tráfico de españoles es tan rídiculo en comparación con Francia que cerrar el mercado sería una de las mayores gilipolleces cometidas nunca vistas, y además veo tan sencillo que el software en colaboración con las salas se encarguen de cumplir con la ley, que hacer lo contrario me parecería una autentica aberración.

Ojala no me equivoque y quede algo de sentido común en este país.

Ademas de eso, estarian perjudicandose a ellos mismos, perdiendo aun mas tráfico de jugadores en la sala global. Cosa que despues del "Black Friday" es algo que les debe preocupar si cabe, bastante mas.

En realidad deben de haber muchos paises ya regulados y jugando en redes globales, por el hecho de que a las salas no les es rentable aislar a los jugadores, supongo que el caso de Francia e Italia se estudio previamente y partimos que hay 20 millones mas de habitantes, con un tráfico bastante pobre.

Buen dato para tener en cuenta que en España seria un desastre total...

Lo que se sabe es que estan obligados a trabajar con dominios .es, pero eso no quita que nos ocurra como en el caso de Estonia...

En fin, quizás el jugar solo con españoles en PS o en la red global sea un flip...xD!

KaLs66Yo en lo que respecta al tema del .es soy bastante optimista. Creo que el tráfico de españoles es tan rídiculo en comparación con Francia que cerrar el mercado sería una de las mayores gilipolleces cometidas nunca vistas, y además veo tan sencillo que el software en colaboración con las salas se encarguen de cumplir con la ley, que hacer lo contrario me parecería una autentica aberración.

Ojala no me equivoque y quede algo de sentido común en este país.

Creo que desconoces cual es el trafico de españoles jugando al poker online y creo que te sorprenderías.

Yo lo que creo es que la gente sigue asociando erróneamente dominio con tráfico restringido, cuando una cosa no tiene nada que ver con la otra. Cuando el tipo este de Unibet dijo que les venía bien porque iban a tener buen trafico de sudamericanos y de otros paises europeos, es porque ese dinero es el que ganarán las salas que adquieran la licencia aqui en España, lo cual no implica que no haya tráfico mundial.

Es más, pongo la mano en el fuego a que se va a poder jugar con todo el mundo, aunque quizás me queme.

MartianBlooCreo que desconoces cual es el trafico de españoles jugando al poker online y creo que te sorprenderías.



Pues si lo desconozco, hablaba desde la ignorancia total y absoluta, pero ya que te pasas por aquí podrías poner un enlace a una pagina que nos ilustre con esa información.

O si te causa mucha molestia poner el enlace, con que digas el nombre de la página bastaría.

No hace falta molestarse mucho...

http://www.pokerscout.com/

Por mucho tráfico de jugadores españoles que pueda haber, como mucho podría ser similar a Francia.

Si en Pokerstars.fr hay 36.000 jugadores, en España habrá algo similar, el tema es que la mayor parte son de Play Money y Donkaments :D y unos 3000 en cash, lo cual es una m.... pinchada en un palo. ROLLEYEs

El que juegue midstakes y highstakes ya se puede ir calzando porque pocos fishes va a encontrar en esas mesas :D

roddick1Creo que deberíamos enviar emails a Pokerstars e informarle del proyecto de ley.

Comentándole al soporte de que los españoles estamos a favor de pagar impuestos pero no de que nos limiten a jugar solo entre españoles.

Y de este modo que Pokerstars propusiera otros métodos de cobro en vez del rake (si en .com para no limitar el mercado español),por ejemplo a la hora de retirar dinero que nos retuviera un % del dinero que saquemos e informara a Hacienda y Pokerstars pagará el % que tendría que pagar a Hacienda y se informara de todos los depósitos y retiradas mediante una lista de jugadores españoles.

Por supuesto también comentarles de que siguieran con el dominio.es como hacen en Estonia (pokerstars.ee) pero que redirija el tráfico al .com



P.D:Aunque hay mucho pesimismo en este foro tenemos que proponer ideas ahora a las salas no al Senado ni Gobierno ya que ellos no han diferenciado en la ley el poker,ni bingo y ruleta y por tanto no sabremos hasta la puesta en marcha de la ley si nos limitarán el mercado entre españoles.





Yo lo hice hace un mes aprox.



Pego respuesta:





Hola XXXX:

Gracias por ponerte en contacto con PokerStars.

Te agradecemos por enviarnos tu opinión y sugerencias con respecto a dicha legislación.

Estamos informados sobre la propuesta en la legislación de España y estamos dándole seguimiento de cerca al tema. Una vez que tengamos los detalles precisos sobre la legislación, cualquier cambio significativo que pueda ocurrir en cuanto al estatus de nuestros jugadores españoles se comunicará cuanto antes.

Por favor ten en cuenta que PokerStars obtiene su licencia en la Isla de Man y que está basado en dicho lugar. Nosotros operamos nuestro negocio de acuerdo con las leyes de la Isla de Man.

Independientemente de cualquier situación futura, te podemos asegurar que tus fondos están seguros en nuestro sitio y que siempre tendrás acceso a ellos en caso de que los quieras retirar.

Si te podemos ayudar de alguna forma adicional, por favor no dudes en ponerte en contacto con nosotros de nuevo.

Gracias por escoger PokerStars.

Saludos,

Mónica G

Servicio al cliente de PokerStars

De todas formas parece que Pokerstars esta dispuesta a adaptarse a la nueva legislacion y comprar la licencia,

pero yo tengo una duda,

¿que ocurrira a los que esten jugando en una sala pequeña, una vez salga la nueva ley?

DarthTigeNo hace falta molestarse mucho...

http://www.pokerscout.com/

Por mucho tráfico de jugadores españoles que pueda haber, como mucho podría ser similar a Francia.

Si en Pokerstars.fr hay 36.000 jugadores, en España habrá algo similar, el tema es que la mayor parte son de Play Money y Donkaments :D y unos 3000 en cash, lo cual es una m.... pinchada en un palo. ROLLEYEs

El que juegue midstakes y highstakes ya se puede ir calzando porque pocos fishes va a encontrar en esas mesas :D

Ahí sale el tráfico general de las salas, pero no veo la cantidad de españoles que hay en cada sala. A lo mejor esta en algún sitio que no veo.

Y la situación en redes menores se agravará muchisimo.

vinelo_cDe todas formas parece que Pokerstars esta dispuesta a adaptarse a la nueva legislacion y comprar la licencia,

pero yo tengo una duda,

¿que ocurrira a los que esten jugando en una sala pequeña, una vez salga la nueva ley?

Si piden la licencia, podrán jugar en "salapequeña.es" solo con españoles o sea.. ni 100 en la sala :D

Para concretar mas ¿que ocurrirá si la sala en la que juegas no compra licencia?

¿podrás acceder a dicha sala?

¿Alguien sabe si FTP ha comprado licencia en Italia?

vinelo_cPara concretar mas ¿que ocurrirá si la sala en la que juegas no compra licencia?

¿podrás acceder a dicha sala?



Teoricamente no, pero todo dependera de que hagan las salas (a lo italianos los siguen dejando jugar en varias) y sobre todo de como controle el gobierno eso. Por ejemplo, a franceses no me los suelo cruzar, asi que supongo que el tema estara mejor controlado.

AlgoDeJaz¿Alguien sabe si FTP ha comprado licencia en Italia?



Pues hasta ahora no, por eso sigue admitiendo a italianos en las .com, pero no se donde lei que proximamente iba a conseguirla.

Un saludo.

simeloPues hasta ahora no, por eso sigue admitiendo a italianos en las .com, pero no se donde lei que proximamente iba a conseguirla.

Un saludo.

¿Se sabe si estos usuarios pueden acceder a su dinero?

y ¿como?

vinelo_c¿Se sabe si estos usuarios pueden acceder a su dinero?

y ¿como?



Creo que siguen funcionando como nosotros.

Parece que las noticias sobre la regulación del poker (no apuestas en general) va concretandose, pero... qué sacamos en conclusion de esto??



http://lauraguillot.blogspot.com/2011/05/tributacion-de-los-premios-obtenidos.html

de cualquier manera, si suben los impuesto por rake un 25% + hay que tributar un 40% (hay que me lol) de todo lo que sacas,

te estan quitando una autentica barbaridad de dinero.

y, ¿a cambio de que?, pues de jodernos el mercado europeo, y de aislarnos en nuestro pais, no dejandonos jugar contra quien queramos, y reduciendonos el mercado.

Yo cuando jugaba en nl 25, gane unos 1400 en el tiempo en el que hice de rake 8000 dolares.

Y era uno de los ganadores del nivel en esos tiempos, porque jugaba en euros, y entonces si te encontrabas una mesa con 2 fishes y 4 regulares ya te podias dar con un canto en los dientes.

un 25% mas de rake hubiesen sido 2000 pavos mas. Por lo tanto, pasaria a ser un jugador perdedor, que gana muy poco gracias al rake.

Luego, si encima me diese por retirar y me quitasen casi la mitad, pues omg.

Aunque bueno, no me estraña, tenemos un socialismo autoritario, asi que lo unico que podemos esperar es que capen todo medio de ganar dinero o ser emprendedor, y acabemos todos trabajando por 1000 euros y con una economia tercermundista.

Al fin y al cabo, eso es lo que busca el socialismo.

sombra77

Aunque bueno, no me estraña, tenemos un socialismo autoritario, asi que lo unico que podemos esperar es que capen todo medio de ganar dinero o ser emprendedor, y acabemos todos trabajando por 1000 euros y con una economia tercermundista.

Al fin y al cabo, eso es lo que busca el socialismo.

LOL

sombra77

Aunque bueno, no me estraña, tenemos un socialismo autoritario, asi que lo unico que podemos esperar es que capen todo medio de ganar dinero o ser emprendedor, y acabemos todos trabajando por 1000 euros y con una economia tercermundista.

Al fin y al cabo, eso es lo que busca el socialismo.

ouch!

Creo que te conviene leer un poco más y no ver/oír determinados medios de comunicación, porque tienes cierto cacao mental ...

Aunque pensándolo mejor, leer a determinados elementos también es contraproducente xD

sombra77

Aunque bueno, no me estraña, tenemos un socialismo autoritario, asi que lo unico que podemos esperar es que capen todo medio de ganar dinero o ser emprendedor, y acabemos todos trabajando por 1000 euros y con una economia tercermundista.

Al fin y al cabo, eso es lo que busca el socialismo.

Haztelo mirar, porque en este pais tenemos una monarquia democratica, en la que a los gobernantes les elige libremente el pueblo, y a los que, te joda mas o menos dependiendo de a quien hayas votado tu, les toca gobernar una legislatura, si no te gusta, votas a otro la proxima vez.

Esto es un foro de poker, no de politica, no vengas a salirte del tiesto cuando no toca, porque ademas, la ley del juego, la votan todos los grupos politicos, no solo los que gobiernan, por lo que si la situacion que queda, es una mierda, es una mierda que nos vamos a tener que comer seamos del color politico que seamos, porque todos los politico que nos representan la han votado.

Los que han votado la ley, de todos los colores, le suda la huevera, si esto es un juego de azar o no, ellos ven la posibilidad de sacar tajada con impuestos, cosa logica por otra parte, y van a sacarla. Esperemos a ver que pasa, porque realmente, no podemos hacer nada mas que eso, esperar, porque nadie sabe na de na. 😄

Por favor, no convirtáis este hilo en uno de política. Ignorad los comentarios al respecto y listo.

mira, yo sinceramente no me gusta hablar de politica, pero teniendo en cuenta que basicamente, estamos hablando de un proyecto

de ley, no hablar de politica es ignorar el tema.

En inglaterra, tienen el modelo de legalizacion que tienen, porque independientemente del partido politico, siempre han tenido una ideologia liberal, que faverece la libertad en todos los aspectos, lo que es muy bueno para la economia, si no mirad el proyecto de ley que han sacado.



En españa, tenemos actualmente un gobierno socialista. El socialismo se basa en la busqueda de la igual sobre todo el mundo, y esto se lleva al plano economico, De manera, que se intenta que el que trabaja de medico, cobre un sueldo lo mas cercano posible al que trabaja de camarero.

Esto se lleva a otros modelos, como perjudicar a empresarios/emprendedores en busca de ese igualdad, y, como en este caso,

evitar que la gente pueda aumentar su patrimonio de forma descontrolado, tanto en descontrol del capital, como en la posible cantidad de este capital.

Si. El socialismo es una rémora en todos los sentidos, pero es que no estás diciendo nada nuevo...

sombra77

Aunque bueno, no me estraña, tenemos un socialismo autoritario, asi que lo unico que podemos esperar es que capen todo medio de ganar dinero o ser emprendedor, y acabemos todos trabajando por 1000 euros y con una economia tercermundista.

Al fin y al cabo, eso es lo que busca el socialismo.

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¿Qué parte de no hablar de política no habéis entendido?

Ahora me entero yo que el PSOE es un Partido Socialista...

Se me ha ocurrido una idea cuanto menos interesante... ¿Por qué no abris un hilo para discutir sobre vuestras ideas políticas y dejais este hilo tal y como estaba?

AlgoDeJazSe me ha ocurrido una idea cuanto menos interesante... ¿Por qué no abris un hilo para discutir sobre vuestras ideas políticas y dejais este hilo tal y como estaba?



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sombra77

En inglaterra, tienen el modelo de legalizacion que tienen, porque independientemente del partido politico, siempre han tenido una ideologia liberal, que faverece la libertad en todos los aspectos, lo que es muy bueno para la economia, si no mirad el proyecto de ley que han sacado.

Jajaja, la gente como tú es la que todavía cree a pies juntillas que la crisis mundial actual es culpa de Zapatero, ¿no?

Anda, mírate el caso de Irlanda, a ver lo socialistos que son y cómo han llegado a estar como están ...

Bueno, por mi parte se acabó el desvirtuar el hilo sobre el proyecto de ley, pero es que la ignorancia me enciende la sangre. Sorry.

AlgoDeJazSe me ha ocurrido una idea cuanto menos interesante... ¿Por qué no os vais a otro foro a hablar de política?



FYP.

Porque ya me dirás, sombra777, qué cojones tendrá que ver ignorar la política con que aquí solo nos interese el texto de la ley, cómo nos afecta, plazos, etc, y nos la pele el tema de los partidos y las ideologías.

El socialismo fue y es concebido por perdedores para los perdedores

DarthTigeEl socialismo fue y es concebido por perdedores para los perdedores



¿Y esto que puta mierda es?

Cíñanse al asunto en cuestión o mucho me temo que esto acabará en un buen baile de bans.

DarthTigeEl socialismo fue y es concebido por perdedores para los perdedores

Gracias ¡Oh! Dios, tu siempre nos guiarás hacia la luz.

Padre nuestro, que estás en el cielo,

santificado sea tu Nombre;

venga a nosotros tu reino;

hágase tu voluntad en la tierra como en el cielo.

Danos hoy nuestro pan de cada día;

perdona nuestras ofensas,

como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden;

no nos dejes caer en la tentación, y líbranos del mal.

Amén.

No se que será peor que se hable de politica o religión, si esperais que """"dios"""" os sigue hacia la luz contra con estar to la vida en la sombra... si pensais que va hacer su intervención divina en el senado... armaros de paciencia... lo mejor pa cambiar de tema.. es hablar del tema que ocupa este hilo, tan facil como eso para que los que vayan viniendo lo ultimo que lean sea sobre el proyecto de ley que por cierto, desde poker red han dejado el streaming, http://www.senado.es/legis9/directo/index_ordendia1_S000040_066_01_0.html ami no se me ve pero si alguien ha visto algo seria bueno que comentara (más que nada por darle post al hilo y dejar atras el socialismo y demas cagadas fuera de la pota).

Vamos a ser directos: nos centramos en el tema de debate y nos olvidamos de la política. De tal manera que al siguiente atisbo/insinuación/comentario político-ideológico será motivo de 24hrsban.

Gracias, seguimos.

He oido al del pp hablar sobre la enmienda del periodo transitorio y dice que han llegado a un acuerdo con el PSOE aunque con efectos mas cortos de los que pretendian...

Creo que el post de ToTeKiNg tiene el modo [ironic] puesto en ON.

La verdad, con esto del fútbol los políticos no tienen vergüenza ... vaya tela. Pensé que la lo habían discutido ayer (aunque fuese a correprisa, como la última vez).

La Ley esta aprobada.

Plazo transitorio para el regimen sancionador hasta enero 2012 o hasta la concesion de la primera licencias, sin embargo el regimen fiscal se aplica desde la entrada en vigor de la ley. Alguien me puede explicar que significa esto? Porque hablan de que se podran anunciar las empresas pero no me queda claro si podran seguir ejerciendo su actividad.