03/11/2015 12:23
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Que aún tenga que mejorar no quiere decir que mis conocimientos no sean sólidos. Creo que puedo ser ganador en 2-4, viendo lo que hay. Mi problema se llama bank pues sólo tengo 1040€. Ahora mismo sólo se me ocurren un par de sitios donde pueda jugar NL50 presencial para tener, al menos, 20 cajas. Ya veremos que hago. Voy bastante adelantado con el libro de la mentalidad del jugador de poker y me está haciendo ver por todos lados que quizás es mejor que me tire una temporada en NL50 o NL100 entrando con media caja.

03/11/2015 13:07
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
03/11/2015 12:23
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Que aún tenga que mejorar no quiere decir que mis conocimientos no sean sólidos. Creo que puedo ser ganador en 2-4, viendo lo que hay. Mi problema se llama bank pues sólo tengo 1040€. Ahora mismo sólo se me ocurren un par de sitios donde pueda jugar NL50 presencial para tener, al menos, 20 cajas. Ya veremos que hago. Voy bastante adelantado con el libro de la mentalidad del jugador de poker y me está haciendo ver por todos lados que quizás es mejor que me tire una temporada en NL50 o NL100 entrando con media caja.

altineuQue aún tenga que mejorar no quiere decir que mis conocimientos no sean sólidos...

-No tienes ni idea de donde te estas metiendo, lo que hagas o dejes de hacer con tu pasta a mi la rempamplinfa, pero tendrias que ser un poco más humilide y aceptar un buen consejo cuando te lo dan.

-P.D: no me he leido el hilo entero solo la primera y última página, pero suficiente para saber que vas de cabeza al busto.

03/11/2015 13:51
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
03/11/2015 12:23
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Que aún tenga que mejorar no quiere decir que mis conocimientos no sean sólidos. Creo que puedo ser ganador en 2-4, viendo lo que hay. Mi problema se llama bank pues sólo tengo 1040€. Ahora mismo sólo se me ocurren un par de sitios donde pueda jugar NL50 presencial para tener, al menos, 20 cajas. Ya veremos que hago. Voy bastante adelantado con el libro de la mentalidad del jugador de poker y me está haciendo ver por todos lados que quizás es mejor que me tire una temporada en NL50 o NL100 entrando con media caja.

altineuQue aún tenga que mejorar no quiere decir que mis conocimientos no sean sólidos. Creo que puedo ser ganador en 2-4, viendo lo que hay. Mi problema se llama bank pues sólo tengo 1040€. Ahora mismo sólo se me ocurren un par de sitios donde pueda jugar NL50 presencial para tener, al menos, 20 cajas. Ya veremos que hago. Voy bastante adelantado con el libro de la mentalidad del jugador de poker y me está haciendo ver por todos lados que quizás es mejor que me tire una temporada en NL50 o NL100 entrando con media caja.

Leyendo el título de este hilo uno saca la conclusión de que sabes lo que haces y que quieres orientar a los "pirncipiantes que andan un poco perdidos".

Ahora, leyendo el hilo entero, tus comentarios y experiencias, con todos mis respetos, el que da la impresión de ser nuevo en esto de jugar profesionalmente al poker eres tú. Y por mucho.

Que no pasa nada, todos los que nos dedicamos a esto fuimos novatos una vez, pero quizá te resultaría más útil abrir hilos particulares exponiendo tus dudas y preguntas y dejar que éste muera, dado que ofreces una impresión errónea y es relativamente normal que la gente te tome a cachondeo. Más que nada si tu intención es aprender y poder mejorar tu "estrategia".

Un saludo.

03/11/2015 14:37
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

2,5 cajas del nivel como bank. ✌️

03/11/2015 17:11
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ok, gracias por todos los comentarios. Este hilo acabará cuando me quede sin Bank o dejen de entrar visitas.

KuATo, Yo no soy profesional cómo tú. Tengo un trabajo que me ocupa todo el día. Pero hace 5 o 6 años que juego sólo a poker. Si te apetece y quieres, puedes aclarar / explicar porque estoy dando una " impresión errónea ". Nunca he dicho que sea profesional. Sólo que quería ayudar. Creo que lo del bank ya lo he aclarado y siempre he sido consciente de ello. El " otro " modo de jugar a poker, basado más en explotar, también lo entiendo perfectamente. No crees que a alguien le ha podido servir lo que aparece aquí? De hecho ya sabrás, como profesional que eres, que muchos que basan su juego en las SD ganan igual o más que los que se centran en las NSD o a explotar leaks. Repito, si te apetece argumentar lo de " impresión errónea ". Y si lo haces a modo de crítica constructiva mejor, pues seguro me sirve de ayuda a mí y a más de uno. Gracias, saludos!!!

03/11/2015 19:39
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
03/11/2015 17:11
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ok, gracias por todos los comentarios. Este hilo acabará cuando me quede sin Bank o dejen de entrar visitas.

KuATo, Yo no soy profesional cómo tú. Tengo un trabajo que me ocupa todo el día. Pero hace 5 o 6 años que juego sólo a poker. Si te apetece y quieres, puedes aclarar / explicar porque estoy dando una " impresión errónea ". Nunca he dicho que sea profesional. Sólo que quería ayudar. Creo que lo del bank ya lo he aclarado y siempre he sido consciente de ello. El " otro " modo de jugar a poker, basado más en explotar, también lo entiendo perfectamente. No crees que a alguien le ha podido servir lo que aparece aquí? De hecho ya sabrás, como profesional que eres, que muchos que basan su juego en las SD ganan igual o más que los que se centran en las NSD o a explotar leaks. Repito, si te apetece argumentar lo de " impresión errónea ". Y si lo haces a modo de crítica constructiva mejor, pues seguro me sirve de ayuda a mí y a más de uno. Gracias, saludos!!!

altineu Yo no soy profesional cómo tú. Tengo un trabajo que me ocupa todo el día.

Pero entonces el título del hilo es un fake enorme?

03/11/2015 19:56
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
03/11/2015 17:11
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ok, gracias por todos los comentarios. Este hilo acabará cuando me quede sin Bank o dejen de entrar visitas.

KuATo, Yo no soy profesional cómo tú. Tengo un trabajo que me ocupa todo el día. Pero hace 5 o 6 años que juego sólo a poker. Si te apetece y quieres, puedes aclarar / explicar porque estoy dando una " impresión errónea ". Nunca he dicho que sea profesional. Sólo que quería ayudar. Creo que lo del bank ya lo he aclarado y siempre he sido consciente de ello. El " otro " modo de jugar a poker, basado más en explotar, también lo entiendo perfectamente. No crees que a alguien le ha podido servir lo que aparece aquí? De hecho ya sabrás, como profesional que eres, que muchos que basan su juego en las SD ganan igual o más que los que se centran en las NSD o a explotar leaks. Repito, si te apetece argumentar lo de " impresión errónea ". Y si lo haces a modo de crítica constructiva mejor, pues seguro me sirve de ayuda a mí y a más de uno. Gracias, saludos!!!

altineuOk, gracias por todos los comentarios. Este hilo acabará cuando me quede sin Bank o dejen de entrar visitas.

KuATo, Yo no soy profesional cómo tú. Tengo un trabajo que me ocupa todo el día. Pero hace 5 o 6 años que juego sólo a poker. Si te apetece y quieres, puedes aclarar / explicar porque estoy dando una " impresión errónea ". Nunca he dicho que sea profesional. Sólo que quería ayudar. Creo que lo del bank ya lo he aclarado y siempre he sido consciente de ello. El " otro " modo de jugar a poker, basado más en explotar, también lo entiendo perfectamente. No crees que a alguien le ha podido servir lo que aparece aquí? De hecho ya sabrás, como profesional que eres, que muchos que basan su juego en las SD ganan igual o más que los que se centran en las NSD o a explotar leaks. Repito, si te apetece argumentar lo de " impresión errónea ". Y si lo haces a modo de crítica constructiva mejor, pues seguro me sirve de ayuda a mí y a más de uno. Gracias, saludos!!!

Hombre, la impresión que da el título del hilo y la publicación de una guía es que lo ha publicado alguien que se gana la vida jugando en vivo y que quiere dar unas pautas de ayuda a los que se inician y andan un poco perdidos. Vaya, que es casi literalmente lo que pone. Es lo que da pie a interpretar. Luego, obviamente, ya me he dado cuenta de que no es el caso.

Otra interpretación sería, tal vez más acertada, que tú, el autor, quieres ganarte la vida jugando en vivo, que se te ha ocurrido que esto que publicas pueda ser una base para desarrollar una estrategia con la que poder ganar consistentemente, y pides algo de ayuda o consejos para mejorarla porque eres un principiante. Para lo que quizá matizar el enfoque el hilo empezando desde su título hubiera sido más útil.

No sé qué más esperas que te diga respecto a esto, la verdad.

04/11/2015 09:23
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ok gracias. Vale, ahora que todo está más claro, dejadme que siga actualizando cada lunes mis evoluciones, mi bank, mis pérdidas / ganancias, mi juego y las jugadas más importantes. A mí me ayudará, explicar una vez por semana, lo fish o lo bueno que he sido. Además creo que también ayudará a algunas personas que verán errores y aciertos en mis sesiones. Y en el mejor de los casos incluso acabar sirviendo de inspiración.

He decidido bajar unos cuantos niveles de golpe a pesar de haber salido vivo de mi corta etapa en NL400.

Jugaré con 20 cajas en NL50 presencial. entrando con 50BB. Si llego a 2.000€ subiré de nivel.

Gracias a todos por aguantarme. Saludos!!

04/11/2015 09:25
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Corrijo, en NL50 entraré con 100BB.

04/11/2015 10:14
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Bueno, eso al menos tiene más sentido.

Animo y suerte, que tampoco está de más 😄

09/11/2015 09:47
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días! Gracias al Poker Mindset, que ya casi he terminado, bajé unos cuantos niveles de golpe para jugar más acorde a mi bank ( 0.25-0.50 ). Ésto ha hecho que jugara un poker bastante bueno porque me he encontrado mucho más tranquilo, pudiendome centrar más en la lectura de la mesa y jugar más en funcion del rival. Entré con 200BB, vi entorno a un 30% de los flops, disfruté jugando, me lo pasé muy bien y gané. El porque entre con 200BB se debe más bien a una cuestión de confianza en mí, en mi juego y al tipo de mesa. Me levanté con 500BB.

Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Conclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Saludos, que paséis buena semana.

09/11/2015 12:39
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días altenius,

Me acabo de leer el hilo completo... y me gustaría comentarte varios puntos :

- Tal y como te han dicho casi todos.... estas completamente fuera de Bank. .. camino al busto.

- te falta experiencia como para comenzar un hilo como este.... y con este título. Aunque ilusión la tienes toda.... ya veremos dentro de 7k manos en vivo cuanta ilusión te queda.

- te has olvidado en todo el hilo de hablar de las personas y en el juego en vivo es básico adaptarte al rival y su estilo. No todo son manos , rangos y % en general. Sino que hay que adaptarse al rival... igual que online

-Si como crees tuvieses la forma de reventar NL400 .... que motivos tendrias para hacerla pública?

09/11/2015 13:37
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 09:47
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días! Gracias al Poker Mindset, que ya casi he terminado, bajé unos cuantos niveles de golpe para jugar más acorde a mi bank ( 0.25-0.50 ). Ésto ha hecho que jugara un poker bastante bueno porque me he encontrado mucho más tranquilo, pudiendome centrar más en la lectura de la mesa y jugar más en funcion del rival. Entré con 200BB, vi entorno a un 30% de los flops, disfruté jugando, me lo pasé muy bien y gané. El porque entre con 200BB se debe más bien a una cuestión de confianza en mí, en mi juego y al tipo de mesa. Me levanté con 500BB.

Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Conclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Saludos, que paséis buena semana.

altineuUna jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Vaya despropósito de mano.

09/11/2015 13:42
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

KuATVaya despropósito de mano.

+1000

09/11/2015 13:46
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

En serio, ¿nadie se ha planteado que estas historias tan absurdas sean de el enesimo troll de poker-red?

es muy WTF todo...

09/11/2015 13:53
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

1srEn serio, ¿nadie se ha planteado que estas historias tan absurdas sean de el enesimo troll de poker-red?

es muy WTF todo...

Pups soy tan pardillo que después de haber vivido varios grandes trolls aquí. ... a este le creo... habla en serio

09/11/2015 13:55
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Troll seguro :D

09/11/2015 15:07
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ya, la verdad es que lo del "tiburón" que squeezea any2 a un OR x5 de EP me ha dejado loco xD

Y el call a 24bbs oop con K8s para donkear en 248 no hay mucho que decir a eso.

09/11/2015 15:24
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 09:47
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días! Gracias al Poker Mindset, que ya casi he terminado, bajé unos cuantos niveles de golpe para jugar más acorde a mi bank ( 0.25-0.50 ). Ésto ha hecho que jugara un poker bastante bueno porque me he encontrado mucho más tranquilo, pudiendome centrar más en la lectura de la mesa y jugar más en funcion del rival. Entré con 200BB, vi entorno a un 30% de los flops, disfruté jugando, me lo pasé muy bien y gané. El porque entre con 200BB se debe más bien a una cuestión de confianza en mí, en mi juego y al tipo de mesa. Me levanté con 500BB.

Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Conclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Saludos, que paséis buena semana.

altineuDecido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair.

Creo que mezclas conceptos y que eso te puede llevar a estancarte y acabar perdiendo dinero. "Ver dónde estás", "protejer la mano", etcétera, deben ser consecuencia de las apuestas, no razones para apostar. Ya no te digo apostar porque "sabes que no tienes la mejor mano".

Los motivos por los que deberías apostar son:

- Por valor, es decir, para extraer valor de tu mano cuando va por delante del rango de tu rival, haciendo que paguen manos peores.

- Como bluff, es decir, porque crees en función del rival, los rangos estimados y su impacto con el board, poder conseguir tirarle de manos peores a la tuya.

- Como complemento a estas dos razones, se puede apostar para capitalizar el dinero muerto, p.e. apostando KQ en un flop A62 tras raisear y recibir un call de una de las ciegas. En este caso si el rival tiene una mano como QJ o JTs, sigue teniendo 6 outs contra tí y hacerle "tirar" esa equity es bueno para tí, obviamente. Esta razón, sobre todo se da en niveles altos (lógicamente en microlímites y contra fishes o regs "ABC", la razón principal para apostar va a ser siempre la 1, es decir, por valor).

Todo esto viene explicado en uno de los libros de BagulaWhale (Easy Game), creo que en volúmen 2, pero no estoy seguro.

Un saludo,

Edito: Yo creo que no es un troll. El tiempo dirá......Si lo eres GG!! Nos la has colado a varios!!!

09/11/2015 16:48
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 09:47
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días! Gracias al Poker Mindset, que ya casi he terminado, bajé unos cuantos niveles de golpe para jugar más acorde a mi bank ( 0.25-0.50 ). Ésto ha hecho que jugara un poker bastante bueno porque me he encontrado mucho más tranquilo, pudiendome centrar más en la lectura de la mesa y jugar más en funcion del rival. Entré con 200BB, vi entorno a un 30% de los flops, disfruté jugando, me lo pasé muy bien y gané. El porque entre con 200BB se debe más bien a una cuestión de confianza en mí, en mi juego y al tipo de mesa. Me levanté con 500BB.

Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Conclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Saludos, que paséis buena semana.

altineuConclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Totalmente de acuerdo. Me encantan tus conclusiones post-sesión dependientes únicamente del resultado positivo o negativo de ésta.

La mano es muy buena, la jugaste de cine.

09/11/2015 17:44
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ufff... Cuanta guerra me dais para ser lunes...

Gracias por las aportaciones. A ver si entre todos lo petamos. Me gustaría que colaborarais más, exponiendo alguna mano interesante en vivo y vuestras propias experiencias y evoluciones.

Agradezco las críticas pues al final es lo que te hace mejorar. Deciros que estoy a punto de acabar el Poker Mindset y ya me he comprado el Professional Poker. Desde que empecé a jugar he querido seguir aprendiendo.

Entiendo que una conclusión no se pueda tomar en función de los resultados de una sesión o del corto plazo.

Ya he solucionado más el tema del bank.

Seguro que me falta experiencia para empezar un hilo como éste. Pero no motivación para seguir con él.

Ahora que estoy más dentro de Bank es cierto que puedo centrarme más en las personas, como muestra la mano de: K8suit.

Mi objetivo es petar el poker presencial con la ayuda de todos. Las escuelas buenas que intención tienen en revelar los "secretos"??? Pues es lo mismo. el poker es tan grande que no basta con saber lo que se tiene que hacer para petarlo.

La mano de K8 creo que está muy bien jugada, a no ser que me demuestren lo contrario.

He visto algún blog de más arriba que denota cierta obsesión por los gatos y no por ello te digo Troll...

Lo del Squeeze del tiburón es porque pone al que abre en una mano débil pq en esa mesa las subidas son a unos 5€ con mano fuerte. El Call a 24BB es porque somos 5 jugadores en la mano, les pongo a todos en una mano débil y estamos con stacks profundos.

ENGLISH_BT, luego te contesto.

09/11/2015 18:36
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Hola de nuevo. Entiendo del todo lo que me comentas. Gracias, un buen comentario y muy respetuoso. No me van nada mal, gracias de nuevo.

Creo que decido apostar con Top pair de K8 porque según mi lectura es bastante probable que vaya por delante y es una mano que se debe proteger. Decía de saber dónde estoy porque si alguien con un Stack más profundo me resube igual me tiro porque le pongo en +overpair. Al final, la apuesta sirvió para sacar valor de una mano peor y evitar dar cartas gratis.

Me parece que eres muy bueno por tu comentario. Lo encuentro muy inteligente.

Saludos, hablamos!!

09/11/2015 19:04
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 09:47
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días! Gracias al Poker Mindset, que ya casi he terminado, bajé unos cuantos niveles de golpe para jugar más acorde a mi bank ( 0.25-0.50 ). Ésto ha hecho que jugara un poker bastante bueno porque me he encontrado mucho más tranquilo, pudiendome centrar más en la lectura de la mesa y jugar más en funcion del rival. Entré con 200BB, vi entorno a un 30% de los flops, disfruté jugando, me lo pasé muy bien y gané. El porque entre con 200BB se debe más bien a una cuestión de confianza en mí, en mi juego y al tipo de mesa. Me levanté con 500BB.

Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Conclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Saludos, que paséis buena semana.

09/11/2015 15:24
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

altineuDecido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair.

Creo que mezclas conceptos y que eso te puede llevar a estancarte y acabar perdiendo dinero. "Ver dónde estás", "protejer la mano", etcétera, deben ser consecuencia de las apuestas, no razones para apostar. Ya no te digo apostar porque "sabes que no tienes la mejor mano".

Los motivos por los que deberías apostar son:

- Por valor, es decir, para extraer valor de tu mano cuando va por delante del rango de tu rival, haciendo que paguen manos peores.

- Como bluff, es decir, porque crees en función del rival, los rangos estimados y su impacto con el board, poder conseguir tirarle de manos peores a la tuya.

- Como complemento a estas dos razones, se puede apostar para capitalizar el dinero muerto, p.e. apostando KQ en un flop A62 tras raisear y recibir un call de una de las ciegas. En este caso si el rival tiene una mano como QJ o JTs, sigue teniendo 6 outs contra tí y hacerle "tirar" esa equity es bueno para tí, obviamente. Esta razón, sobre todo se da en niveles altos (lógicamente en microlímites y contra fishes o regs "ABC", la razón principal para apostar va a ser siempre la 1, es decir, por valor).

Todo esto viene explicado en uno de los libros de BagulaWhale (Easy Game), creo que en volúmen 2, pero no estoy seguro.

Un saludo,

Edito: Yo creo que no es un troll. El tiempo dirá......Si lo eres GG!! Nos la has colado a varios!!!

ENGLISH_BCreo que mezclas conceptos y que eso te puede llevar a estancarte y acabar perdiendo dinero. "Ver dónde estás", "protejer la mano", etcétera, deben ser consecuencia de las apuestas, no razones para apostar. Ya no te digo apostar porque "sabes que no tienes la mejor mano".

Los motivos por los que deberías apostar son:

- Por valor, es decir, para extraer valor de tu mano cuando va por delante del rango de tu rival, haciendo que paguen manos peores.

- Como bluff, es decir, porque crees en función del rival, los rangos estimados y su impacto con el board, poder conseguir tirarle de manos peores a la tuya.

- Como complemento a estas dos razones, se puede apostar para capitalizar el dinero muerto, p.e. apostando KQ en un flop A62 tras raisear y recibir un call de una de las ciegas. En este caso si el rival tiene una mano como QJ o JTs, sigue teniendo 6 outs contra tí y hacerle "tirar" esa equity es bueno para tí, obviamente. Esta razón, sobre todo se da en niveles altos (lógicamente en microlímites y contra fishes o regs "ABC", la razón principal para apostar va a ser siempre la 1, es decir, por valor).



Todo esto viene explicado en uno de los libros de BagulaWhale (Easy Game), creo que en volúmen 2, pero no estoy seguro.

Un saludo,

Edito: Yo creo que no es un troll. El tiempo dirá......Si lo eres GG!! Nos la has colado a varios!!!

Obviamente, donde puse la negrita y la cursiva en "mano peores", quería decir "manos mejores".

altineus;1331128 escribió:
Hola de nuevo. Entiendo del todo lo que me comentas. Gracias, un buen comentario y muy respetuoso. No me van nada mal, gracias de nuevo.

Creo que decido apostar con Top pair de K8 porque según mi lectura es bastante probable que vaya por delante y es una mano que se debe proteger. Decía de saber dónde estoy porque si alguien con un Stack más profundo me resube igual me tiro porque le pongo en +overpair. Al final, la apuesta sirvió para sacar valor de una mano peor y evitar dar cartas gratis.

Me parece que eres muy bueno por tu comentario. Lo encuentro muy inteligente.

Saludos, hablamos!!

De nada. Es un placer poder ayudar en algo. No obstante, el inteligente es el que escribió el libro, no yo. Bastante tengo yo con poder leerlo en inglés y entenderlo (tanto el inglés como los conceptos de poker, 😫 )....

El autor del concepto de apostar para capitalizar el dinero muerto y la explicación que te dí de el porqué las típicas razones que se dan para apostar, no son razones en sí mismas, sino consecuencias (seguro que mucho mejor que como te la expliqué yo, pero no tenía los libros a mano) es Andrew Seidman, conocido en las mesas como Bagulawhale, instructor de DecucesCracked.

Un saludo,

09/11/2015 19:18
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

De hecho, si es verdad lo que me comentó el tiburón cuando acabó la mano: " me he tirado de overpair ". Me lo tomé como una broma pero si fuera verdad, mi acción de apostar de cara vs 4 jugadores demuestra mucha fuerza y porque no podria un buen jugador tirarse de overpair?

De hecho a este jugador le comento en voz alta que pago para ver si trucho y el flop es perfecto para ello. De hecho se está 30 segundos largos pensando antes de foldear.

Por lo tanto ahí tiene mucho sentido lo de como un farol para tirar manos mejores. No lo había ni pensado. Será otra ventaja de jugar agresivo.

09/11/2015 21:35
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

No obstante, una cosa es jugar agresivo y otra pagar un squeeze de 22 BB OOP a un reg competente para acabar donkeando TP2K en una mano 5handed, en un board en el que tienes muchas probabilidades de ir frito. IMHO la mano está jugada bastante regularcillo, pero mucho peor por el que te pushea TPWK "sabiendo" que ibas por delante. "Sentidiño puro, vaya".

BTW, para todos los que jugáis live, ¿es estándar openraisear entre 10-16BB en vivo o es sólo en ese "metagame"?.

09/11/2015 22:02
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Si vas a meter 20 euros para saber donde estás mejor te compras un GPS que lo amortizas rápido.

09/11/2015 22:38
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 21:35
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

No obstante, una cosa es jugar agresivo y otra pagar un squeeze de 22 BB OOP a un reg competente para acabar donkeando TP2K en una mano 5handed, en un board en el que tienes muchas probabilidades de ir frito. IMHO la mano está jugada bastante regularcillo, pero mucho peor por el que te pushea TPWK "sabiendo" que ibas por delante. "Sentidiño puro, vaya".

BTW, para todos los que jugáis live, ¿es estándar openraisear entre 10-16BB en vivo o es sólo en ese "metagame"?.

ENGLISH_BBTW, para todos los que jugáis live, ¿es estándar openraisear entre 10-16BB en vivo o es sólo en ese "metagame"?.

Table & level depend

Nunca he jugado 1/2 pero puede ser.

Más que el concepto de % de bote o sobre ciegas, es el concepto -absolutamente subjetivo- de si es mucho o poco dinero.

En 1/2 es bastante estándar OR bbx5/x6, mientras que en 2/4+ lo estándar es x3/x3+SB/x4 (también dependiendo de la posición) pero tampoco es ninguna locura ver mesas que a altas horas de la noche, con muchos jugadores deep, el OR sea mayor para intentar aislarte debido a que hay muchas implícitas.

09/11/2015 23:15
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

altineu

La mano de K8 creo que está muy bien jugada, a no ser que me demuestren lo contrario

Hazte un favor. Lee tus propias "instrucciones " y después lee tu propia mano y como la jugaste.

Después explicame que parte es la que consideras bien jugada. ..... porque yo no la veo, es más, no veo correcto ni uno solo de tus movimientos.

El hecho de que otros hayan jugado tan mal como tu no significa que tu hayas jugado bien.

Creo que no llegas al turrón.

10/11/2015 00:28
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Creo que estamos ante una de esas contadas y magicas ocasiones en las que una historia verdadera supera a un buen troleo. Enorme el "se que la bb es un tiburon y va a squezear siempre por eso pago en sb con K8s para atraparlo en un bote 5way oop en un bote enorme".

Tb me ha molado mucho el beteo para saber donde estoy y ya le pago al short, para despues leer la explicacion que le dan y decir q al tiburon lo foldea de overpair, para asi llegar a la conclusion q tb fue un farol genial. Y de paso inventamos el termino apuesta "infobluffeadorayavecesganoalshowdown" como nuevo concepto.

Yo por mi parte solo puedo decir...GRACIAS.

10/11/2015 00:32
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 17:44
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ufff... Cuanta guerra me dais para ser lunes...

Gracias por las aportaciones. A ver si entre todos lo petamos. Me gustaría que colaborarais más, exponiendo alguna mano interesante en vivo y vuestras propias experiencias y evoluciones.

Agradezco las críticas pues al final es lo que te hace mejorar. Deciros que estoy a punto de acabar el Poker Mindset y ya me he comprado el Professional Poker. Desde que empecé a jugar he querido seguir aprendiendo.

Entiendo que una conclusión no se pueda tomar en función de los resultados de una sesión o del corto plazo.

Ya he solucionado más el tema del bank.

Seguro que me falta experiencia para empezar un hilo como éste. Pero no motivación para seguir con él.

Ahora que estoy más dentro de Bank es cierto que puedo centrarme más en las personas, como muestra la mano de: K8suit.

Mi objetivo es petar el poker presencial con la ayuda de todos. Las escuelas buenas que intención tienen en revelar los "secretos"??? Pues es lo mismo. el poker es tan grande que no basta con saber lo que se tiene que hacer para petarlo.

La mano de K8 creo que está muy bien jugada, a no ser que me demuestren lo contrario.

He visto algún blog de más arriba que denota cierta obsesión por los gatos y no por ello te digo Troll...

Lo del Squeeze del tiburón es porque pone al que abre en una mano débil pq en esa mesa las subidas son a unos 5€ con mano fuerte. El Call a 24BB es porque somos 5 jugadores en la mano, les pongo a todos en una mano débil y estamos con stacks profundos.

ENGLISH_BT, luego te contesto.

altineuLa mano de K8 creo que está muy bien jugada, a no ser que me demuestren lo contrario.

Entonces, como diría un conocido entrenador alemán, no hace falta decir nada más.

altineuLo del Squeeze del tiburón es porque pone al que abre en una mano débil pq en esa mesa las subidas son a unos 5€ con mano fuerte. El Call a 24BB es porque somos 5 jugadores en la mano, les pongo a todos en una mano débil y estamos con stacks profundos.

K8s tampoco es un manoplo, eh. Pagar 24bbs con esa mano oop me parece un despropósito. Muchas veces vas a ir dominado y no vas a saber dónde estás.

Por muy bajo que sea el nivel en vivo deberías de aclarar muchos conceptos antes de embarcarte en la aventura de ser un "live pro". La mayoría de críticas en este hilo son constructivas aunque no te lo parezca. Si subes niveles sin tener unas bases sólidas el batacazo puede ser tremendo.

10/11/2015 01:05
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 09:47
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días! Gracias al Poker Mindset, que ya casi he terminado, bajé unos cuantos niveles de golpe para jugar más acorde a mi bank ( 0.25-0.50 ). Ésto ha hecho que jugara un poker bastante bueno porque me he encontrado mucho más tranquilo, pudiendome centrar más en la lectura de la mesa y jugar más en funcion del rival. Entré con 200BB, vi entorno a un 30% de los flops, disfruté jugando, me lo pasé muy bien y gané. El porque entre con 200BB se debe más bien a una cuestión de confianza en mí, en mi juego y al tipo de mesa. Me levanté con 500BB.

Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Conclusión: dentro de bank se juega infinitamente mejor.

Saludos, que paséis buena semana.

altineuUna jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".

Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.

Acaba la mano y el tiburón me dice: " en 2-4 también juegas así ? ". Le respondo: " no, ni de coña ".

Pensé en su día que este hilo podía ser un buen troleo. Después de los últimos post que escribió el OR me cuesta creer que no lo sea.

10/11/2015 01:16
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
09/11/2015 22:02
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Si vas a meter 20 euros para saber donde estás mejor te compras un GPS que lo amortizas rápido.

unservidoSi vas a meter 20 euros para saber donde estás mejor te compras un GPS que lo amortizas rápido.

Debes dar algo de Reputación a otros usuarios antes de darle otra vez a unservidor.

10/11/2015 10:59
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Entonces porque en high stackes se paga con frecuencia un 3Bet con manos peores a K8suit si es vs 4 jugadores ( 5 en total ) ???

Es porque son malos? Es porque el Metagame es otro?

Si hubiera puesto a alguien en premiums o incluso en KQ habría hecho insta fold con K8 y call con 65suit.

Con eso quiero decir que para valorar esa jugada se tiene que tener en cuenta la mesa, los jugadores que entran, cómo se desarrolla la acción, los Stacks y el Metagame de la mesa. No es suficiente decir que K8 suit es instafold. Que sea bueno o malo ese Call, depende de los factores que he hecho.

Además, si os quedáis con un juego ABC, dónde os creéis que vais a llegar? Hay que intentar ir un paso por delante. Pienso yo vaya.

10/11/2015 11:19
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

-Compararte con cualquier jugador de hs (que haya escalado desde abajo) es como si te comparas ahora mismo con messi, ronaldo o cualquier deportista de élite por poner un ejemplo...supongo que sabras jugar al fútbol, pero no por eso estas a su nivel, ni mucho menos. Evidentemente el metagame es otro. El tiburón, si es que es un tiburón no squeeza anytwo ni de coña vs 3 fishes, o tuvo run de cartas o lo has catalogado mal. Los factores que antes has mencionado para callear con K8s son digamoslo de manera suave, son pobres, porque lo único que sabes es los tamaños de open/raise del primer fish...lo demás pura magia. 😉

P.D: En que casino juegas? Si se puede saber claro...

10/11/2015 11:29
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Yo creo que tiene que ser trolleo. Aun así gracias a todos por las risas. Yo gambleé el otro día 2/4 en torre y quitando a un borracho no vi ningun movimiento muy malo del resto de la mesa.

10/11/2015 11:34
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

BeretAchuss, creo que no has leído bien la descripción del tiburón:

altineuun tiburón y el mejor jugador que he visto nunca

Es muy común que los mejores jugadores de HS se infiltren en partidas de 0,25/0,50 y sacarse en un momento lo suficiente para un whopper, incluso a veces, con doble de queso.

10/11/2015 12:03
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
10/11/2015 11:34
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

BeretAchuss, creo que no has leído bien la descripción del tiburón:

altineuun tiburón y el mejor jugador que he visto nunca

Es muy común que los mejores jugadores de HS se infiltren en partidas de 0,25/0,50 y sacarse en un momento lo suficiente para un whopper, incluso a veces, con doble de queso.

comEs muy común que los mejores jugadores de HS se infiltren en partidas de 0,25/0,50 y sacarse en un momento lo suficiente para un whopper, incluso a veces, con doble de queso.

EPIC, da para firma 😫DDDDDDDDDD

10/11/2015 12:12
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Me reafirmo en lo de que es un tiburón: lleva más de 10 años jugando y sacándose más de 2.000€/mes jugando NL 50 Presencial ( Buy in Max de 100€ ). Supongo que se mantiene en ese nivel para conservar a los productores / donantes ( que hay muchos ). Sí puede hacer esa jugada con any two ( obvio no la hará siempre ). La mano era idónea.

Los demás no hubieron hecho Call con una buena mano.

Está bien reirse y a ver si de paso vamos aprendiendo algo.

No voy a decir dónde juego porque no quiero que se llene de buenos jugadores ( es broma ) y por otro motivo bastante obvio.

Me quedo con Neymar que tiene más futuro!!!

10/11/2015 12:17
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

De hecho, la jugada del call galáctico la aprendí del Shark, viendo durante mucho tiempo que acababa ganando más dinero del que perdía con esos calls vs muchos jugadores. En esa mesa, claro.

10/11/2015 12:43
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Veo mucha risita de jugadores que se creen buenos por hacer caso a los numeritos que le dice un programa.

A ver si os enterais que el vivo es otra cosa, que el largo plazo no existe y que hay que ir a atrapar a manos mejores.

Lo ideal la gran mayoría de veces es intentar meter el máximo dinero preflop con manos que atrapan para facilitar las decisiones postflop y hacer los movimientos matemáticamente correctos al quedar SPRs muy pequeños.

Una de las manos que dan más rentabilidad suele ser J3o, ya que vas a dos colores y escalera por arriba y abajo.

10/11/2015 13:18
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Jajaja! El Rams si es un auténtico Shark. Vamos a intentar controlar un poco las bromas que no quiero que los moderadores se cabreen y acaben con el hilo. Aún me quedan muchos lunes para ir comentando la jugada... Con respeto y si no nos pasamos, tenemos hilo para rato.

Alguien se anima a publicar una mano llena de magia en presencial?

Recordad que el objetivo es aprender y ser mejor jugador. No nos desviemos en exceso.

Gracias!

10/11/2015 14:16
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
10/11/2015 10:59
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Entonces porque en high stackes se paga con frecuencia un 3Bet con manos peores a K8suit si es vs 4 jugadores ( 5 en total ) ???

Es porque son malos? Es porque el Metagame es otro?

Si hubiera puesto a alguien en premiums o incluso en KQ habría hecho insta fold con K8 y call con 65suit.

Con eso quiero decir que para valorar esa jugada se tiene que tener en cuenta la mesa, los jugadores que entran, cómo se desarrolla la acción, los Stacks y el Metagame de la mesa. No es suficiente decir que K8 suit es instafold. Que sea bueno o malo ese Call, depende de los factores que he hecho.

Además, si os quedáis con un juego ABC, dónde os creéis que vais a llegar? Hay que intentar ir un paso por delante. Pienso yo vaya.

altineu

Además, si os quedáis con un juego ABC, dónde os creéis que vais a llegar? Hay que intentar ir un paso por delante. Pienso yo vaya.

Me encanta esta frase! Solo con citas como estas a mi ya me tienes conquistado altineus! Sigue con el hilo pase lo que pase por favor 😉

10/11/2015 15:29
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenas tardes,

Por acabar con lo de K8 s.

El call pre sin posición, con un tipo que sabes que es agro en el medio, y abriéndose desde early es en mi opinión una animalada.

El donkeo para agrandar aún más el bote, en una mano en la que no tienes ni idea de donde estás pero casi siempre irás por debajo no tiene precio, y si como es el caso, finalmente acabas metiendo toda tu caja para dentro por culpa de tu donkeo con una mano mucho más que mediocre...... y lo resumes como una gran jugada.... sólo tengo una pregunta:

- Cuantas horas de poker has jugado en tu vida hasta este mes de Noviembre?

10/11/2015 16:34
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Lo peor o mejor xD de la mano de K8s es

"pago la 1ª apuesta porque se que BB 100% sqzee y pago la 2ª pq ninguno de los 4 oponentes lleva KQ"

Esta lectura de mesa te la da el poker mindset? Pero que demonios he leido yo!

Es demasiado bueno como para no ser un troll

10/11/2015 16:49
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

2k/mes jugando nl50 live?? No way Jose!

10/11/2015 16:55
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Bueno va,... Entiendo y puedo llegar a reconocer que es un Call con el que se pierde dinero a la larga. No siempre lo hago. Fue también producto de sensaciones e intuición en aquel momento. Dejé la lógica de lado en más de un Call preflop. Quizás producto de llevar 8 sesiones en NL400 jugando super apretaro. Quería disfrutar un poco también y ver más flops. Me funcionó, me lo pasé como nunca y gané. A largo plazo estos Calls no son muy óptimos que digamos, pero lo que es seguro es que seguro que han pillado una imagen de mí que no se corresponde en absoluto. Pensarán que soy looser o looser agg ( que es dónde quiero llegar ) cuando en realidad soy tight agg. Porque aun no estoy preparado para ser un buen LAG.

Sí, como dice 7de9 si os parece pasamos página. Hasta el Lunes!!

10/11/2015 17:27
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Pues para disfrutar vete de vacaciones o emborrachate. ... pero si pretendes ser ganador olvidate de disfrutar en el casino.... esa es una de las principales diferencias entre ganar o perder en live. Muchas horas y aburridas la mayor parte de ellas.

Si quieres disfrutar disfruta, pero no intentes enseñar a nadie ni sacar manuales de como jugar

10/11/2015 18:00
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
10/11/2015 10:59
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Entonces porque en high stackes se paga con frecuencia un 3Bet con manos peores a K8suit si es vs 4 jugadores ( 5 en total ) ???

Es porque son malos? Es porque el Metagame es otro?

Si hubiera puesto a alguien en premiums o incluso en KQ habría hecho insta fold con K8 y call con 65suit.

Con eso quiero decir que para valorar esa jugada se tiene que tener en cuenta la mesa, los jugadores que entran, cómo se desarrolla la acción, los Stacks y el Metagame de la mesa. No es suficiente decir que K8 suit es instafold. Que sea bueno o malo ese Call, depende de los factores que he hecho.

Además, si os quedáis con un juego ABC, dónde os creéis que vais a llegar? Hay que intentar ir un paso por delante. Pienso yo vaya.

altineu

Si hubiera puesto a alguien en premiums o incluso en KQ

Esta frase es de casinero total. No puedes pensar en manos, dejarte guiar por la intuición, etcétera. Cómprate el Flopzilla o bájate el Equilab y vete simulando los rangos que estimas y viendo cómo impactan en diferentes tipos de flops, que equity tienen tus posibles holdings contra esos rangos en los distintos flops, como varían las equities y los rangos de los villanos según las cartas que caigan en el turn, etcétera. Así te ahorrás mucha pasta a la larga y si son tan malos como dices, probablemente puedas escalar niveles antes.

altineus;1331250 escribió:
Pensarán que soy looser o looser agg ( que es dónde quiero llegar ) cuando en realidad soy tight agg. Porque aun no estoy preparado para ser un buen LAG.

Un "looser" vas a ser como no te esfuerces un poco más y le dediques algo de tiempo al poker fuera de las mesas.

7de9;1331243 escribió:


El call pre sin posición, con un tipo que sabes que es agro en el medio, y abriéndose desde early es en mi opinión una animalada.

El donkeo para agrandar aún más el bote, en una mano en la que no tienes ni idea de donde estás pero casi siempre irás por debajo no tiene precio, y si como es el caso, finalmente acabas metiendo toda tu caja para dentro por culpa de tu donkeo con una mano mucho más que mediocre...... y lo resumes como una gran jugada....

Mejor explicado imposible. Intenta hacer caso de los que no te consideran un troll e intentan ayudarte dándote los mejores consejos posibles. Nadie nace "aprendido".

Un saludo y que no necesites tener demasiada suerte para ganar este fin de semana.

10/11/2015 19:22
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Vale entendido. Mi intención es jugar serio. A partir del 2do dia creo que sacaré provecho de la imagen dada en el dia 1no.

7de9 no te enfades conmigo, de verdad que no quiero faltar el respeto a nadie y mucho menos si es su profesión. Llevo casi 6 años jugando, me he leído cómo 10 libros y ahora voy por los 2 mejores ( eso dicen y lo comparto ). Alguien que no se tomara esto en serio no estudiaría tanto. Sí que es verdad que aún me lo puedo tomar mucho más en serio y mejorar más. Para eso estoy aquí. Porqué me ayuda. Gracias a los que me queréis ayudar. Intentaré hablaros con más respeto y no hacer comentarios que os puedan sentar mal. Sooy un poco peculiar i impulsivo, pero intentaré tenerlo en cuenta.

De nuevo gracias, ENGLISH_BT por tu apoyo. Intentaré no decepcionarte. Voy a intentar ser más serio a partir de ahora aunque cuesta porque cada uno es como es.

10/11/2015 21:58
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
10/11/2015 10:59
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Entonces porque en high stackes se paga con frecuencia un 3Bet con manos peores a K8suit si es vs 4 jugadores ( 5 en total ) ???

Es porque son malos? Es porque el Metagame es otro?

Si hubiera puesto a alguien en premiums o incluso en KQ habría hecho insta fold con K8 y call con 65suit.

Con eso quiero decir que para valorar esa jugada se tiene que tener en cuenta la mesa, los jugadores que entran, cómo se desarrolla la acción, los Stacks y el Metagame de la mesa. No es suficiente decir que K8 suit es instafold. Que sea bueno o malo ese Call, depende de los factores que he hecho.

Además, si os quedáis con un juego ABC, dónde os creéis que vais a llegar? Hay que intentar ir un paso por delante. Pienso yo vaya.

altineuAdemás, si os quedáis con un juego ABC, dónde os creéis que vais a llegar? Hay que intentar ir un paso por delante. Pienso yo vaya.

Es el caso más complejo en muchos hilos de posible troll. Mixea con maestría momentos de bragg con un poco de humildad, sin dejar de lado las randomeces en supuestas peticiones de ayuda y aclaración.

Artista! que no decaiga el hilo... Go!

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