PTR - Rarezas

22/12/2009 16:35
1

¿Alguien me puede explicar cómo se hace para ganar así?

Poker Player Ranking and Stats at PokerStars

No sólo es que gane a mucho, aunque no sean excesivas manos, sino que juega muchísimo más de PL que de NL, y en esos niveles apenas hay un par de mesa máximo, que alguien me lo explique.

Luego el jugador en cuestión es un auténtico maniac/outplayer que preflop no se tira, está constantemente 3beteando/5beteando SCs como 86s, 57s, whatever trash, obv luckboxeando, pero no creo que sea sólo eso.

La verdad está ahí fuera

22/12/2009 17:06
Re: PTR - Rarezas

JODERRRRRRRR 12BB/100 de media de nl200-nl600

jugara a cada momento en las mesas de PL

yo he visto que hay mas fishes en estas mesas

22/12/2009 17:08
Re: PTR - Rarezas

Menudo animal.

22/12/2009 17:16
Re: PTR - Rarezas

Yo tambien ganaria eso en NL600 si consiguiese batir NL10 (??!!).

Su grafica mola, 0 varianza, que crack.

Un saludo.

22/12/2009 17:20
Re: PTR - Rarezas

TyCuNo sólo es que gane a mucho, aunque no sean excesivas manos, sino que juega muchísimo más de PL que de NL, y en esos niveles apenas hay un par de mesa máximo, que alguien me lo explique.

Pues 300k manos en 15 meses... Echa cuentas, fish.

/thread

22/12/2009 18:46
Re: PTR - Rarezas

Esto del poker cada día lo entiendo menos. :S

22/12/2009 19:53
Re: PTR - Rarezas
22/12/2009 18:46
Re: PTR - Rarezas

Esto del poker cada día lo entiendo menos. :S

Robert FripY este que juega 20/11? :D

Sharknebulah Poker Player Ranking and Stats at PokerStars

Y yo siempre pensé que ese era un fish... metanme un tiro.

rafull85;445476 escribió:
Esto del poker cada día lo entiendo menos. :S

+1

22/12/2009 20:22
Re: PTR - Rarezas

El tema es que hay alguno más así, no tan exagerado pero también hiperaggros outplayers que ganan una barbaridad.



Supongo que los regs tendremos muchísimos leaks y foldearemos muchísimo postflop, y así les va a estos... xD

23/12/2009 00:42
Re: PTR - Rarezas

al que mas pasta le a ganado a sido a sobraoboy 5k frescos xD

23/12/2009 02:01
Re: PTR - Rarezas

Alguno os habeis planteado en jugar 100k de manos probando algo "diferente" quiero decir, obv jugar bien "standart" es rentable, jugar NIT en microlimites, TAG en limitees bajos, y demás ya en nl 400 no será lo standart, pero alguno ha intentando en una muestra grande manos hacer algo diferente, aunque a preori no sea matemáticamente correcto u explotable, no se yo creo que hay ciertos cracks, como kelisitan que creo que hace cosas raras con miniraises a tope y eso, que se inventan formas de jugar y les dan resultado.

Mi duda es si creis que estos tios ganan por que son buenos o porque han encontrado un sistema "especial" o "diferente" a lo normal.

En fín es asombroso ver a un 20/11 ganando tanta pasta, y si lo es apra mi que soy fishin aun, imagino que vds flipareis.

Saluds

23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:17
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:01
Re: PTR - Rarezas

Alguno os habeis planteado en jugar 100k de manos probando algo "diferente" quiero decir, obv jugar bien "standart" es rentable, jugar NIT en microlimites, TAG en limitees bajos, y demás ya en nl 400 no será lo standart, pero alguno ha intentando en una muestra grande manos hacer algo diferente, aunque a preori no sea matemáticamente correcto u explotable, no se yo creo que hay ciertos cracks, como kelisitan que creo que hace cosas raras con miniraises a tope y eso, que se inventan formas de jugar y les dan resultado.

Mi duda es si creis que estos tios ganan por que son buenos o porque han encontrado un sistema "especial" o "diferente" a lo normal.

En fín es asombroso ver a un 20/11 ganando tanta pasta, y si lo es apra mi que soy fishin aun, imagino que vds flipareis.

Saluds

fairy verdAlguno os habeis planteado en jugar 100k de manos probando algo "diferente" quiero decir, obv jugar bien "standart" es rentable, jugar NIT en microlimites, TAG en limitees bajos, y demás ya en nl 400 no será lo standart, pero alguno ha intentando en una muestra grande manos hacer algo diferente, aunque a preori no sea matemáticamente correcto u explotable, no se yo creo que hay ciertos cracks, como kelisitan que creo que hace cosas raras con miniraises a tope y eso, que se inventan formas de jugar y les dan resultado.

Mi duda es si creis que estos tios ganan por que son buenos o porque han encontrado un sistema "especial" o "diferente" a lo normal.

En fín es asombroso ver a un 20/11 ganando tanta pasta, y si lo es apra mi que soy fishin aun, imagino que vds flipareis.

Saluds

Yo creo que en esto hay una cosa clave, y es que el multitableo masivo fomenta un juego TAG. Para jugar a outplayear a los rivales hay que fijarse bien en cómo juegan y adaptarse mucho, y aunque eso pueda dar más winrate si lo haces bien (por lo que vemos en estos casos), puede no compensar por el esfuerzo que exige (y que mucha gente seríamos directamente incapaces de hacerlo bien contra rivales decentes).

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 02:49
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

rafull8Y pq quieres hacer eso?

Think different!

23/12/2009 02:58
Re: PTR - Rarezas

Cita:
The nitty regulars are marginally successful. In small stakes

games, enough players will pay off their big hands to keep them

going. But they don’t see all 64 squares. They pass up opportunity

after opportunity because, though profitable, these opportunities don’t

fit their game plan. Indeed, they don’t even notice these opportunities

as they arise. They’ve trained themselves not to.

If you want to be a great no-limit player, you must remove those

blinders. It’s harder than it sounds. In everyday life, our subconscious

brains are constantly eliminating options for us, options they assume

aren’t worth considering. To play great no-limit, you need to consider

all the options.

Cita:
En muchas ocasiones hay jugadas poco comunes que no son consideradas por mucha gente que lleva tiempo jugando y nunca he necesitado incluirlas en su repertorio. Además frecuentemente son jugadas que realizan jugadores perdedores a menudo y que, a priori, no parecen servir de nada.

[...]Con este artículo quera exponer una idea más general. Casi cualquier cosa puede llegar a ser correcta, si tiene una función determinada y no hay otra forma de conseguir lo mismo por un camino más eficiente. Antes de descartar opciones en vuestro planteamiento de juegode forma automática plantearos para que podrían servir y que otras armas de vuestro arsenal os permiten sustutiurla herramienta que esteis considerando, y si vuestro planteamiento es realmente mejor. En la mayoría de las ocasiones lo será, pero la gente capaz de reflexionar sobre muchos aspectos de su juego es la que siempre acaba ganando más en las mesas. Y no es solo porque ocasionalmente pueda añadir alguna estrategia nueva a las que ya conocía, sino también porque habrá reflexionado muy a fondo sobre que pretende conseguir con cada acción.

Venga, a ver quién adivina de quién son estos dos quotes sin usar un buscador. :P

23/12/2009 03:02
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:58
Re: PTR - Rarezas

Cita:
The nitty regulars are marginally successful. In small stakes

games, enough players will pay off their big hands to keep them

going. But they don’t see all 64 squares. They pass up opportunity

after opportunity because, though profitable, these opportunities don’t

fit their game plan. Indeed, they don’t even notice these opportunities

as they arise. They’ve trained themselves not to.

If you want to be a great no-limit player, you must remove those

blinders. It’s harder than it sounds. In everyday life, our subconscious

brains are constantly eliminating options for us, options they assume

aren’t worth considering. To play great no-limit, you need to consider

all the options.

Cita:
En muchas ocasiones hay jugadas poco comunes que no son consideradas por mucha gente que lleva tiempo jugando y nunca he necesitado incluirlas en su repertorio. Además frecuentemente son jugadas que realizan jugadores perdedores a menudo y que, a priori, no parecen servir de nada.

[...]Con este artículo quera exponer una idea más general. Casi cualquier cosa puede llegar a ser correcta, si tiene una función determinada y no hay otra forma de conseguir lo mismo por un camino más eficiente. Antes de descartar opciones en vuestro planteamiento de juegode forma automática plantearos para que podrían servir y que otras armas de vuestro arsenal os permiten sustutiurla herramienta que esteis considerando, y si vuestro planteamiento es realmente mejor. En la mayoría de las ocasiones lo será, pero la gente capaz de reflexionar sobre muchos aspectos de su juego es la que siempre acaba ganando más en las mesas. Y no es solo porque ocasionalmente pueda añadir alguna estrategia nueva a las que ya conocía, sino también porque habrá reflexionado muy a fondo sobre que pretende conseguir con cada acción.

Venga, a ver quién adivina de quién son estos dos quotes sin usar un buscador. :P

unVenga, a ver quién adivina de quién son estos dos quotes sin usar un buscador. :P

SSNLH, es muy fácil con la pista de 64 squares

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

23/12/2009 03:22
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

gradalamaporque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

buen post,sacare bastantes cosas de aca

23/12/2009 03:26
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

23/12/2009 03:22
Re: PTR - Rarezas

gradalamaporque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

buen post,sacare bastantes cosas de aca

Robert Fripbuen post,sacare bastantes cosas de aca

+1 se esta poniendo interesante, aunq estamos un poco saliendonos del tema del hilo. Quizas seria bueno abrir un hilo en particular para esto de buscar estrategias fuera de lo std.

23/12/2009 04:15
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

gradalamaporque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

No te he entendido, a qué le llamas open4bet? y que tiene que ver el juego postflop y el tema de las cbets, me refiero a que por qué quieres tener gaps entre el vpip y el pfr, o si te referías a eso acláramelo porque no me he enterado.

23/12/2009 04:28
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

23/12/2009 04:15
Re: PTR - Rarezas

gradalamaporque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

No te he entendido, a qué le llamas open4bet? y que tiene que ver el juego postflop y el tema de las cbets, me refiero a que por qué quieres tener gaps entre el vpip y el pfr, o si te referías a eso acláramelo porque no me he enterado.

rafull8No te he entendido, a qué le llamas open4bet? y que tiene que ver el juego postflop y el tema de las cbets, me refiero a que por qué quieres tener gaps entre el vpip y el pfr, o si te referías a eso acláramelo porque no me he enterado.

Open 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

23/12/2009 04:45
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

23/12/2009 04:15
Re: PTR - Rarezas

gradalamaporque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

No te he entendido, a qué le llamas open4bet? y que tiene que ver el juego postflop y el tema de las cbets, me refiero a que por qué quieres tener gaps entre el vpip y el pfr, o si te referías a eso acláramelo porque no me he enterado.

rafull8No te he entendido, a qué le llamas open4bet? y que tiene que ver el juego postflop y el tema de las cbets, me refiero a que por qué quieres tener gaps entre el vpip y el pfr, o si te referías a eso acláramelo porque no me he enterado.

no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

23/12/2009 10:15
Re: PTR - Rarezas

Miren a las stats de este tipo ! Y luego que me vengan a decir que hacer cold call es pecado... !! Que cada vez son mas los tipos que destrozan niveles en muestras de tropecientasmil manos, y miras sus stats y no se parecen ni de cerca a lo que nosotros creemos que es correcto !!

23/12/2009 10:19
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 10:15
Re: PTR - Rarezas

Miren a las stats de este tipo ! Y luego que me vengan a decir que hacer cold call es pecado... !! Que cada vez son mas los tipos que destrozan niveles en muestras de tropecientasmil manos, y miras sus stats y no se parecen ni de cerca a lo que nosotros creemos que es correcto !!

proggrezivMiren a las stats de este tipo ! Y luego que me vengan a decir que hacer cold call es pecado... !! Que cada vez son mas los tipos que destrozan niveles en muestras de tropecientasmil manos, y miras sus stats y no se parecen ni de cerca a lo que nosotros creemos que es correcto !!

Esto cada día es más cierto... :/

23/12/2009 11:40
Re: PTR - Rarezas

Es que cuando todo el mundo juega igual (y yo me meto ahí) hacer cosas diferentes descoloca a la peña y puede ser muy rentable. Ahora, no se pueden jugar infinitas mesas (salvo que seas dios) y tienes que prestar atención a tus rivales para ver qué stats tiene cada uno

Por ejemplo, lo de resubir el cb es super rentable contra ciertos jugadores. Yo ahora estoy metiendo menos second barrel (que no me ha servido nada más que para perder dinero) y haciendo más raise el CB, y estoy robando más botes así.

Las donks también suelen funcionar, pero son mucho más complicadas, porque si te pagan o te resuben no tienes ni idea de si es con mano o porque no te creen CONFUSEd

23/12/2009 11:53
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 11:40
Re: PTR - Rarezas

Es que cuando todo el mundo juega igual (y yo me meto ahí) hacer cosas diferentes descoloca a la peña y puede ser muy rentable. Ahora, no se pueden jugar infinitas mesas (salvo que seas dios) y tienes que prestar atención a tus rivales para ver qué stats tiene cada uno

Por ejemplo, lo de resubir el cb es super rentable contra ciertos jugadores. Yo ahora estoy metiendo menos second barrel (que no me ha servido nada más que para perder dinero) y haciendo más raise el CB, y estoy robando más botes así.

Las donks también suelen funcionar, pero son mucho más complicadas, porque si te pagan o te resuben no tienes ni idea de si es con mano o porque no te creen CONFUSEd

EulogioEs que cuando todo el mundo juega igual (y yo me meto ahí) hacer cosas diferentes descoloca a la peña y puede ser muy rentable. Ahora, no se pueden jugar infinitas mesas (salvo que seas dios) y tienes que prestar atención a tus rivales para ver qué stats tiene cada uno

Por ejemplo, lo de resubir el cb es super rentable contra ciertos jugadores. Yo ahora estoy metiendo menos second barrel (que no me ha servido nada más que para perder dinero) y haciendo más raise el CB, y estoy robando más botes así.

Las donks también suelen funcionar, pero son mucho más complicadas, porque si te pagan o te resuben no tienes ni idea de si es con mano o porque no te creen CONFUSEd

A mí una adaptación que me está siendo muy rentable es el típico robo desde BU o SB. Los regs suelen alternar el call o el 3bet para defender la ciega (algunos es escándaloso, la defienden con cualquier par a saco). Cuando hacen call, y meto CB, casi siempre la aguantan o te resuben, de ahí que si resubes otra vez o haces check raise en el turn se tiren muchísimas veces.

23/12/2009 12:34
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 02:11
Re: PTR - Rarezas

para ganar diferente hay que jugar diferente.

yo intenté jugar 36/35 durante 30k manos y termine con 15bb/100 de EV en Stars, pero tambien es verdad que entonces me cambié a Entraction y con ese sistema perdía casi a 4bb en 50khands,asi que termine volviendo al 27/25 y ahi estoy.

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi, con raisecbet de 30 y donkbet de 30. ya veremos que pasa... tal vez busto otra vez por nochevieja jajajaja

23/12/2009 02:34
Re: PTR - Rarezas

gradalama

ahora estoy intentando separar más el VPIP y PFR para ser un 30/25 o asi,

Y pq quieres hacer eso?

23/12/2009 03:17
Re: PTR - Rarezas

rafull8Y pq quieres hacer eso?

porque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

gradalamaporque creo que hay cierta gente que hacen cbet casi automático en anyflop y ante un raise no se plantean hacer moves sin mano, simplemente piensan que la linea que han seguido es muy EV+ (que lo es en general) y ahora les toca foldear sin meterse en problemas.

Es como lo del open4bet, es una stat que casi nadie tiene en el hud, el HM no lo contabiliza dentro del 4betrange ni dentro del 4bet, y ante una secuencia standart de OR BTN y raise SB, si SB tiene un 3bet en SB superior a 9 creo que es super EV hacer un open4bet a 22-24bbs con Ax/QK/KJ (por tener stopers)

pero bueno, son cosas que no he leido por ahi y creo que pueden funcionar... o no. La cosa es darle vueltas :P

Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

23/12/2009 12:38
Re: PTR - Rarezas

A mi la verdad es que no me sorprende en absoluto que alguien con esas stats gane a ese ritmo. Lo que si me sorprende, y creo que es bastante más "raro" es que alguien que hace bets de 1/10 del bote, minreraises, y demás movimientos extraños sea uno de los mejores jugadores de nl1k.

23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

23/12/2009 14:37
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

TyCuOpen 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

gradalamar;445830 escribió:
no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

nufan;445916 escribió:
Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Vamos un puto squezze de toda la vida, me estabais volviendo loco pensando que le llamabais open 4bet a 4betear a un 3bettor tras raisear pf, cuándo yo tenía entendido que era eso, 4betear a un 3bettor sin haber sido el raiser pf. xD

Bueno grada ahora si entiendo lo que me decías es que al principio no me dijiste lo de hacer más call pf para outplayear postflop, cuándo te pregunté porqué querías gap entre vpip y pfr.

De todas maneras obviamente eso es rentable ante weak regs y rivales predecibles, si intentas outplayear a un jugador decente con manos marginales vas a tener muchos problemas, a nits y straightfrowards players si puedes hacerlo aunque tampoco te pases y te vayas a 30/24 ni cosas parecidas. Con 2-3 gaps máximo estaría bien y ya estás metiendo manos que sería 3bet/fold como std.

23/12/2009 14:41
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

23/12/2009 14:37
Re: PTR - Rarezas

TyCuOpen 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

gradalamar;445830 escribió:
no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

nufan;445916 escribió:
Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Vamos un puto squezze de toda la vida, me estabais volviendo loco pensando que le llamabais open 4bet a 4betear a un 3bettor tras raisear pf, cuándo yo tenía entendido que era eso, 4betear a un 3bettor sin haber sido el raiser pf. xD

Bueno grada ahora si entiendo lo que me decías es que al principio no me dijiste lo de hacer más call pf para outplayear postflop, cuándo te pregunté porqué querías gap entre vpip y pfr.

De todas maneras obviamente eso es rentable ante weak regs y rivales predecibles, si intentas outplayear a un jugador decente con manos marginales vas a tener muchos problemas, a nits y straightfrowards players si puedes hacerlo aunque tampoco te pases y te vayas a 30/24 ni cosas parecidas. Con 2-3 gaps máximo estaría bien y ya estás metiendo manos que sería 3bet/fold como std.

rafull8Vamos un puto squezze de toda la vida

Madre mía...

23/12/2009 15:05
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 10:15
Re: PTR - Rarezas

Miren a las stats de este tipo ! Y luego que me vengan a decir que hacer cold call es pecado... !! Que cada vez son mas los tipos que destrozan niveles en muestras de tropecientasmil manos, y miras sus stats y no se parecen ni de cerca a lo que nosotros creemos que es correcto !!

proggrezivMiren a las stats de este tipo ! Y luego que me vengan a decir que hacer cold call es pecado... !! Que cada vez son mas los tipos que destrozan niveles en muestras de tropecientasmil manos, y miras sus stats y no se parecen ni de cerca a lo que nosotros creemos que es correcto !!

De cada 20 jugadores que destrozan un nivel, hay 1 que tiene estas stats y 19 que tienen las que creemos correctas. Y el 1 que las tiene así es porque tiene un juego postflop a años luz del resto de los regs.

23/12/2009 15:16
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

23/12/2009 14:37
Re: PTR - Rarezas

TyCuOpen 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

gradalamar;445830 escribió:
no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

nufan;445916 escribió:
Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Vamos un puto squezze de toda la vida, me estabais volviendo loco pensando que le llamabais open 4bet a 4betear a un 3bettor tras raisear pf, cuándo yo tenía entendido que era eso, 4betear a un 3bettor sin haber sido el raiser pf. xD

Bueno grada ahora si entiendo lo que me decías es que al principio no me dijiste lo de hacer más call pf para outplayear postflop, cuándo te pregunté porqué querías gap entre vpip y pfr.

De todas maneras obviamente eso es rentable ante weak regs y rivales predecibles, si intentas outplayear a un jugador decente con manos marginales vas a tener muchos problemas, a nits y straightfrowards players si puedes hacerlo aunque tampoco te pases y te vayas a 30/24 ni cosas parecidas. Con 2-3 gaps máximo estaría bien y ya estás metiendo manos que sería 3bet/fold como std.

23/12/2009 14:41
Re: PTR - Rarezas

rafull8Vamos un puto squezze de toda la vida

Madre mía...

nufaYo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Justo :.)

PokerRock;445933 escribió:
Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

nepundo;446021 escribió:
Madre mía...

+1 .. Un squezze de toda la vida ¬¬

23/12/2009 15:23
Re: PTR - Rarezas

Cita:
De cada 20 jugadores que destrozan un nivel, hay 1 que tiene estas stats y 19 que tienen las que creemos correctas. Y el 1 que las tiene así es porque tiene un juego postflop a años luz del resto de los regs.





No creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )

23/12/2009 16:10
Re: PTR - Rarezas

Pero no es un sqz en el sentido de q ese move no aumenta el % de sqz. ( creo, corregirme si me equivoco )

Simplemente es lo q dijo Tycus. BU OR SB 3bet Hero 4bet. Y el 4bet de hero no contabiliza en el 4bet % xq no invirtió dinero antes, por eso hay el stat de open 4bet q yo no conocía.

Yo esto lo conozco como cold 4bet, q es lo q otros jugadores me dijeron.

23/12/2009 16:18
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

23/12/2009 14:37
Re: PTR - Rarezas

TyCuOpen 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

gradalamar;445830 escribió:
no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

nufan;445916 escribió:
Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Vamos un puto squezze de toda la vida, me estabais volviendo loco pensando que le llamabais open 4bet a 4betear a un 3bettor tras raisear pf, cuándo yo tenía entendido que era eso, 4betear a un 3bettor sin haber sido el raiser pf. xD

Bueno grada ahora si entiendo lo que me decías es que al principio no me dijiste lo de hacer más call pf para outplayear postflop, cuándo te pregunté porqué querías gap entre vpip y pfr.

De todas maneras obviamente eso es rentable ante weak regs y rivales predecibles, si intentas outplayear a un jugador decente con manos marginales vas a tener muchos problemas, a nits y straightfrowards players si puedes hacerlo aunque tampoco te pases y te vayas a 30/24 ni cosas parecidas. Con 2-3 gaps máximo estaría bien y ya estás metiendo manos que sería 3bet/fold como std.

23/12/2009 14:41
Re: PTR - Rarezas

rafull8Vamos un puto squezze de toda la vida

Madre mía...

23/12/2009 15:16
Re: PTR - Rarezas

nufaYo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Justo :.)

PokerRock;445933 escribió:
Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

nepundo;446021 escribió:
Madre mía...

+1 .. Un squezze de toda la vida ¬¬

gradalama

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

al menos En el HM puedes elegir cuantos decimales quieres para cada stat del hud ... (en PT3 no se)

23/12/2009 17:41
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

23/12/2009 14:37
Re: PTR - Rarezas

TyCuOpen 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

gradalamar;445830 escribió:
no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

nufan;445916 escribió:
Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Vamos un puto squezze de toda la vida, me estabais volviendo loco pensando que le llamabais open 4bet a 4betear a un 3bettor tras raisear pf, cuándo yo tenía entendido que era eso, 4betear a un 3bettor sin haber sido el raiser pf. xD

Bueno grada ahora si entiendo lo que me decías es que al principio no me dijiste lo de hacer más call pf para outplayear postflop, cuándo te pregunté porqué querías gap entre vpip y pfr.

De todas maneras obviamente eso es rentable ante weak regs y rivales predecibles, si intentas outplayear a un jugador decente con manos marginales vas a tener muchos problemas, a nits y straightfrowards players si puedes hacerlo aunque tampoco te pases y te vayas a 30/24 ni cosas parecidas. Con 2-3 gaps máximo estaría bien y ya estás metiendo manos que sería 3bet/fold como std.

23/12/2009 14:41
Re: PTR - Rarezas

rafull8Vamos un puto squezze de toda la vida

Madre mía...

23/12/2009 15:16
Re: PTR - Rarezas

nufaYo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Justo :.)

PokerRock;445933 escribió:
Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

nepundo;446021 escribió:
Madre mía...

+1 .. Un squezze de toda la vida ¬¬

23/12/2009 16:18
Re: PTR - Rarezas

gradalama

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

al menos En el HM puedes elegir cuantos decimales quieres para cada stat del hud ... (en PT3 no se)

rulitoal menos En el HM puedes elegir cuantos decimales quieres para cada stat del hud ... (en PT3 no se)

soy un pez del HM, donde puedo cambiar los decimales??

23/12/2009 18:28
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 13:25
Re: PTR - Rarezas

Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

23/12/2009 14:37
Re: PTR - Rarezas

TyCuOpen 4bet es hacer un 4bet sin meter dinero antes en el bote, como si fuera un sqz.

BTN raisea, SB 3betea, Hero hace 4bet.

El tema postflop se refiere a que la gente juegea muy bot y él haría moves de outplay de raisearles mucho las cbet o floats extremos y cosas así según el rival específico.

gradalamar;445830 escribió:
no tiene nada que ver una cosa con la otra en el propio juego, simplemente he dicho "como lo de" porque son cosas no standart que poca gente practica y que tal vez puedan resultar EV+ (hablando del tema de jugar diferente)

El open4bet es lo que ha dicho Tycus.

El tema de callear más preflop pues eso, la cosa era intentar callear más para outplayear a gente que juega muy robot y tienen poca o nula capacidad de adaptación. Filtrando por "Did cold call = True" podemos ver si nos va saliendo rentable o no.

nufan;445916 escribió:
Yo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Vamos un puto squezze de toda la vida, me estabais volviendo loco pensando que le llamabais open 4bet a 4betear a un 3bettor tras raisear pf, cuándo yo tenía entendido que era eso, 4betear a un 3bettor sin haber sido el raiser pf. xD

Bueno grada ahora si entiendo lo que me decías es que al principio no me dijiste lo de hacer más call pf para outplayear postflop, cuándo te pregunté porqué querías gap entre vpip y pfr.

De todas maneras obviamente eso es rentable ante weak regs y rivales predecibles, si intentas outplayear a un jugador decente con manos marginales vas a tener muchos problemas, a nits y straightfrowards players si puedes hacerlo aunque tampoco te pases y te vayas a 30/24 ni cosas parecidas. Con 2-3 gaps máximo estaría bien y ya estás metiendo manos que sería 3bet/fold como std.

23/12/2009 14:41
Re: PTR - Rarezas

rafull8Vamos un puto squezze de toda la vida

Madre mía...

23/12/2009 15:16
Re: PTR - Rarezas

nufaYo tengo el stat del open 4bet en el pop-up del HUD, y me he encontrado a algunos que abusan una burrada y otros que lo tienen pírrico. A Algunos les puedes 5betear una burrada :P.

Me gusta bastante ese move, cuando la SB tiene ese 3bet que dices y el ORaiser tiene un fold3bet muy alto, que sabes que la SB le está 3beteando su rango más amplio.

Justo :.)

PokerRock;445933 escribió:
Vaya crack de jugador, increíble winrate en tantas manos. Supongo q tiene el secreto de generar FE y un hand reading increíble, sino no me lo explico.

Lo del cold 4bet q comenta gradalamar es un move q me gusta mucho hacer contra jugadores q tienen historia. Voy a buscar el el stat de open 4bet q no sabía q existía xq es cierto q no lo contabiliza en el 4bet normal. Lo único q no sé cuántas manos hacen falta para tener una tendencia, supongo q muuuuchas. Aunq me imagino q será mejor fijarse en p.ej 2/10, 3/8 etc. Sabéis si el hm lo pone así? o sólo te pone el %? Bueno de todas maneras lo probaré ahora.

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

nepundo;446021 escribió:
Madre mía...

+1 .. Un squezze de toda la vida ¬¬

23/12/2009 16:18
Re: PTR - Rarezas

gradalama

En el HUD te pone el % sin decimales, así que tampoco es que sea de demasiada ayuda 😡

al menos En el HM puedes elegir cuantos decimales quieres para cada stat del hud ... (en PT3 no se)

23/12/2009 17:41
Re: PTR - Rarezas

rulitoal menos En el HM puedes elegir cuantos decimales quieres para cada stat del hud ... (en PT3 no se)

soy un pez del HM, donde puedo cambiar los decimales??

gradalamasoy un pez del HM, donde puedo cambiar los decimales??

en HUD options--> player preferences tienes abajo a la derecha un botón donde puedes escoger los decimales.

Para el pop-up no se pueden escoger, que yo sepa.

23/12/2009 19:31
Re: PTR - Rarezas

No, en el pop-up no.

23/12/2009 19:55
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 15:23
Re: PTR - Rarezas

Cita:
De cada 20 jugadores que destrozan un nivel, hay 1 que tiene estas stats y 19 que tienen las que creemos correctas. Y el 1 que las tiene así es porque tiene un juego postflop a años luz del resto de los regs.





No creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )

Natalia_VDDNo creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )



Si es preflop donde hace todas las animaladas... yo lo tengo con un 9% de cold call, un 36% de fold to 3bet y un 56% de fold BB to steal en 4,4k manos. No son "matices" precisamente xD



La verdad es que es irreal que gane tanto jugando semejante cantidad de basura preflop.

23/12/2009 20:24
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 15:23
Re: PTR - Rarezas

Cita:
De cada 20 jugadores que destrozan un nivel, hay 1 que tiene estas stats y 19 que tienen las que creemos correctas. Y el 1 que las tiene así es porque tiene un juego postflop a años luz del resto de los regs.





No creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )

23/12/2009 19:55
Re: PTR - Rarezas

Natalia_VDDNo creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )



Si es preflop donde hace todas las animaladas... yo lo tengo con un 9% de cold call, un 36% de fold to 3bet y un 56% de fold BB to steal en 4,4k manos. No son "matices" precisamente xD



La verdad es que es irreal que gane tanto jugando semejante cantidad de basura preflop.

MokSi es preflop donde hace todas las animaladas... yo lo tengo con un 9% de cold call, un 36% de fold to 3bet y un 56% de fold BB to steal en 4,4k manos. No son "matices" precisamente xD



La verdad es que es irreal que gane tanto jugando semejante cantidad de basura preflop.

preflop

23/12/2009 20:30
Re: PTR - Rarezas

justamente yo habia dejado un video en el subforo de heads up, de un tipo que muestra como contrarestar a los agressor 3bettors, y la solucion que el da no es meter 4bet light precisamente, sino hacer mas que nada flat call. Hacer call a un 3bet sin posicion muchos aqui lo verian como una ofensa a los dioses del poker, y sin embargo puede llegar a ser muy rentable..



No hay que ser limitados, y ampliar nuestra vision a nuevos horizontes xD

23/12/2009 20:32
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 15:23
Re: PTR - Rarezas

Cita:
De cada 20 jugadores que destrozan un nivel, hay 1 que tiene estas stats y 19 que tienen las que creemos correctas. Y el 1 que las tiene así es porque tiene un juego postflop a años luz del resto de los regs.





No creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )

23/12/2009 19:55
Re: PTR - Rarezas

Natalia_VDDNo creo que solo sea una gran diferencia postflop, aunq si las debe haber claro.. tb hay matices preflop donde lo standar no difiere tanto en EV+ de algo en teoria inferior pero q al no ser a lo q estan acostumbrado los reg habitualmente hace q complique sus lineas de decision y jueguen inferior.. además q permite mezclar el juego propio.. mucho lio explayarse sobre lo q pienso sobre este particular ( y no me refiero a las animaladas de hacer call a 3bet sin posicion :p q eso si es algo injustificable en EV+ aunq se tenga todo el edge postflop del mundo :D )



Si es preflop donde hace todas las animaladas... yo lo tengo con un 9% de cold call, un 36% de fold to 3bet y un 56% de fold BB to steal en 4,4k manos. No son "matices" precisamente xD



La verdad es que es irreal que gane tanto jugando semejante cantidad de basura preflop.

23/12/2009 20:24
Re: PTR - Rarezas

MokSi es preflop donde hace todas las animaladas... yo lo tengo con un 9% de cold call, un 36% de fold to 3bet y un 56% de fold BB to steal en 4,4k manos. No son "matices" precisamente xD



La verdad es que es irreal que gane tanto jugando semejante cantidad de basura preflop.

preflop

rhalalpreflop

El juego tiende infnitamente más a preflop que a postflop, al menos en medium stakes sh...

23/12/2009 20:33
Re: PTR - Rarezas

Cita:
Si es preflop donde hace todas las animaladas... yo lo tengo con un 9% de cold call, un 36% de fold to 3bet y un 56% de fold BB to steal en 4,4k manos. No son "matices" precisamente xD





Soy malita explicandome.. lo que quise decir q aunq saquen ventaja postflop x un juego superlativo en esat fase, como decias en un mensaje anterior.. tb sacan ventaja x peq. ventajas preflop muchos de estos jug. q salen de lo "normal"..



Igual en este no parece ser el caso ya q hace muchas cosas "demasiado" raras..

23/12/2009 20:33
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 20:30
Re: PTR - Rarezas

justamente yo habia dejado un video en el subforo de heads up, de un tipo que muestra como contrarestar a los agressor 3bettors, y la solucion que el da no es meter 4bet light precisamente, sino hacer mas que nada flat call. Hacer call a un 3bet sin posicion muchos aqui lo verian como una ofensa a los dioses del poker, y sin embargo puede llegar a ser muy rentable..



No hay que ser limitados, y ampliar nuestra vision a nuevos horizontes xD

proggrezivjustamente yo habia dejado un video en el subforo de heads up, de un tipo que muestra como contrarestar a los agressor 3bettors, y la solucion que el da no es meter 4bet light precisamente, sino hacer mas que nada flat call. Hacer call a un 3bet sin posicion muchos aqui lo verian como una ofensa a los dioses del poker, y sin embargo puede llegar a ser muy rentable..



No hay que ser limitados, y ampliar nuestra vision a nuevos horizontes xD

pero cuando haces call a 3bet en hu estas ip y contra un rango super amplio,osea con algo como KQ o KT si esta 3beteando un 20% que no necesariamente es el 20% mejor de las manos,va a ser profitable hacer call al 3bet porque desde el principio que ya estamos casi adelante de su rango,le sumamos posicion y gralmente va a ser profitable.

Pero no hay que pasarse y hacer calls con manos como 87s porque ahi si que el rango que 3betea nos aplasta.

En fr basicamente casi siempre que raiseamos de btn un rango de 3bet nos va a matar

ademas que en hu se juega mucho deep y las implicitas si que son muy buenas a veces

23/12/2009 20:40
Re: PTR - Rarezas

Cita:


Hacer call a un 3bet sin posicion muchos aqui lo verian como una ofensa a los dioses del poker, y sin embargo puede llegar a ser muy rentable..






Pero vos hablas de un video de HU.. el boton habla primero preflop.. x lo tanto mete raise.. la sb contesta con un 3bet.. y luego el boton hace call en esta secuencia.. aca tenemos posición postflop..



ahora para mesas sh o fr :



Podria darse situación similar en situacion de robo donde aunq hablemos antes ( ej. estamos en el boton ) y una ciega nos resube.. hacemos call a su 3bet.. y luego postflop si tenemos posición..



Distinto ya es.. subimos desde utg x ej... nos resube el boton ( si resubiera una ciega luego de todos fold podriamos estar como el caso ant. donde postflop terminamos con posicion ).. y ante esto hacemos call quedando en desventaja posicional postflop..



Este último caso para ser rentable deberiamos estar ante un leak enorme del rival.. más bien un rival ante el que podriamos hacer eso rentable deberia ser un autentico fish ( x más q sea un reg. )



Todo lo podes llevar a calculos y lo veras sencillo.. q en esas situaciones es 4bet o fold sin rodeos..

23/12/2009 20:43
Re: PTR - Rarezas

La posición en pots 3beteados está enormemente sobrevalorada, y la gente sigue comentiendo los mismos errores por muchas cosas que se hayan escrito sobre el tema.

23/12/2009 20:46
Re: PTR - Rarezas
23/12/2009 20:43
Re: PTR - Rarezas

La posición en pots 3beteados está enormemente sobrevalorada, y la gente sigue comentiendo los mismos errores por muchas cosas que se hayan escrito sobre el tema.

rafull8La posición en pots 3beteados está enormemente sobrevalorada, y la gente sigue comentiendo los mismos errores por muchas cosas que se hayan escrito sobre el tema.

Claro que esta sobrevalorada,pero no quita que sea una ventaja a no tenerla.

Ademas en hu si solo haces 4bet o fold estas bastante muerto porque digamos que metes 4bet por value un 10% y otro 5% lo haces por bluff,foldear 85% de 3bets en hu es una fuga de dinero muy importante porque el 3bet medio es bastante alto

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