en mi peor momento :(

17/06/2013 17:19
1

estoy mas que estancado en nl25, de echo, cada vez que subo a nl50 me rompen el orto ya no me animo a intentarlo de nuevo si cada vez que lo hago es para perder, me siento como un pescao con lo que digo, pero pasa que se me hace difícil a veces y destruye mis ánimos... será que mi techo es nl25 y estoy forzando algo que nunca voy a poder lograr 😒 nose ahora mismo estoy muy desanimado...



17/06/2013 18:08
Re: en mi peor momento :(

Mucho Animo Equisg!!!!!!!!! Supongo que tenes un tema psicologico con NL50, no puede ser que crushees NL25 y seas casi even en NL50. Creo que el solo subir te tilda :P, veo que en NL25 tenes un sano equilibrio con tu agresividad, pero en NL50 te pasas de agro por lo que las SD se van pa abajo :S

Los expertos de FR te diran comoe stan los numeros. 😄

Trata de jugar motivado! siempre mirando algo y mejorando, saludos amigo!

18/06/2013 06:28
Re: en mi peor momento :(

Creo que me esta yendo mucho peor que vos amigo, te entiendo profundamente, ultimamente el poker esta ensañado con mi bankroll 😒

18/06/2013 11:55
Re: en mi peor momento :(

Ánimo Equisg, ya sabes como son las rachas en el poker.

La verdad es que no soy ningún "mago" en el estudio de stats precisamente, pero la verdad es que no veo gran diferencia entre las de NL25 y NL50. Lo que sí que haría es filtrar las stats de NL50 de las últimas 45k o 50K hands que es cuando parece que la cosa se te tuerce, para ver si hay algo raro ahí.

GL.

18/06/2013 12:06
Re: en mi peor momento :(

En las stats no se ve nada raro, juegas igual. Seguramente estés runeando mal los botes grandes o te estes commiteando de más.

18/06/2013 12:29
Re: en mi peor momento :(

Cbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.

Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.

La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

18/06/2013 12:45
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 12:29
Re: en mi peor momento :(

Cbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.

Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.

La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

pezKa1tCbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.



Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.


La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

WHAT?

18/06/2013 12:54
Re: en mi peor momento :(

Por cierto, con ese success en SB abriría 100%. Ahí tienes una maquina de hacer dinero

18/06/2013 14:44
Re: en mi peor momento :(

Lo que oyes, si no te crees lo de 100-400 SH, te compras un bulk de manos y lo compruebas por ti solo, asi de simple. Lo mismo me he pasado con 50, di 55-60. En FR quizás aun siguen foldeando de más, pero en SH... directamente no he visto ningun reg apartir de NL50 que foldee en BBvsSB más de un 75, por ejemplo. Lo normal proximo a 60, si te ven abrir un 70-80, pues ya se aproxima a un 45-50, lo mismo menos aun.

18/06/2013 14:51
Re: en mi peor momento :(

Ese success sale da la gente que foldea de más. Contra los que foldean mucho le abres el 100 %, contra otros no, basarte en el success que tiene ahora mismo para decir que debe abrir el 100 % always es más que incorrecto.

A un 60/40 a tu izquierda, con un 3bet de 20, ¿le haces or con 27?

18/06/2013 15:00
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 14:44
Re: en mi peor momento :(

Lo que oyes, si no te crees lo de 100-400 SH, te compras un bulk de manos y lo compruebas por ti solo, asi de simple. Lo mismo me he pasado con 50, di 55-60. En FR quizás aun siguen foldeando de más, pero en SH... directamente no he visto ningun reg apartir de NL50 que foldee en BBvsSB más de un 75, por ejemplo. Lo normal proximo a 60, si te ven abrir un 70-80, pues ya se aproxima a un 45-50, lo mismo menos aun.

pezKa1tLo que oyes, si no te crees lo de 100-400 SH, te compras un bulk de manos y lo compruebas por ti solo, asi de simple. Lo mismo me he pasado con 50, di 55-60. En FR quizás aun siguen foldeando de más, pero en SH... directamente no he visto ningun reg apartir de NL50 que foldee en BBvsSB más de un 75, por ejemplo. Lo normal proximo a 60, si te ven abrir un 70-80, pues ya se aproxima a un 45-50, lo mismo menos aun.

No me hace falta, porque en el foro de Educa la gente colgaba stats de NL100 .com abriendo mas de un 90% en SB con success por encima del 50%. Y eso solo en LIcenciado, en Doctorado y Cum Laude habrán muchas más.

Yo lo más alto que jugué en .com fue NL100 y se podía abrir lo mismo que en NL50 en SB. Mas alto no lo se, pero dudo que la mayoria de edukitos ganadores bajen de 80%.

Respecto a lo otro. Obviamente hay casos donde voy a abrir un 80%, con lo que no será siempre 100%. El OR se quedará en torno a 95%

18/06/2013 15:04
Re: en mi peor momento :(

Un 100 con 50 de success, no es mas rentable que un 80 con 60 o un 70 con 70, por ejemplo.

Más facil de jugar y postflop eres más fuerte. Lo que hagan en Educapoker me da igual, yo tengo cantidad de manos de NL100-200 y no se ven esos números en nadie, y quien los tiene son breakeven o pierden, pocos se escapan.

Las matemáticas son muy bonitas, despues que no estampes lo que ganas preflop en lo que pierdes postflop, materializar nuestra equity con manos como estas es muy difícil y trae una varianza ENORME, la gente es que se cree que jugar loose es fácil.

De todas formas, son mentalidades, mi recomendación es para el OP, el sabrá lo que se le da bien o no, yo le he intentando dar un consejo. No he venido a discutir contigo si abrir un 30 o un 100.

18/06/2013 15:12
Re: en mi peor momento :(

Si tan maravilloso fuese abrir tanto, todo el mundo lo haría, y para nada. Y si no, lo dicho, abre mesas de cualquier stake que quieras y te fijas en el juego en SB de cualquiera que consideres muy pro, o lo mismo piensas que es que vosotros sois los listos y los demas tontos, que tambien puede ser.

18/06/2013 15:13
Re: en mi peor momento :(

Te van 3betear lo mismo abriendo un 100% que abriendo un 80%, asi que esos números que pones son irreales. Tu success no baja un 10% por abrir un 20% más, ni de coña.

Y decía lo de Educa porque ahí he visto las gráficas de jugadores ganando y abriendo 80%+ en SB, no porque defienda a Educa a capa y espada. Nada más.

Sobre lo del OP, con el success que tiene sin liarla postflop(que es lo más importante), tiene mucho margen de mejora en SB. Obv, cada uno juega como quiere, pero que puede rascar bastante blinds en SB abriendo bastante más es bastante meridiano.

18/06/2013 15:16
Re: en mi peor momento :(

Obviamente un tio te va a 3betear muy parecido, le abras el 80 o el 100, aunque será más fácil que se adapte en el 2 caso, pero bueno, lo damos por bueno. Pero el hecho de abrir 100 y no 80, conlleva que le abras el 100 a todo el mundo, no a quien te de la gana. Y ahi claro que baja el success 10 puntos, y si eres de jugar con muchos fishes y te da igual que esten a tu izquierda, aun va a bajar más.

Y ya lo típico, 3barrels con mierda, 4bets preflops con mierda, call 3bet preflops con mierda, spots que no ves claro, varianza al máximo nivel, tilt, villanos que se adaptan y no te das cuenta, outplayeos varios y cuando uno no está bien preparado, técnica y psicologicamente, la gilipollez de jugar 28/27 es la que te manda a la mierda.

18/06/2013 15:20
Re: en mi peor momento :(

Si, pero siempre intentaría que mi OR en SB no bajara de 90% por debajo de NL200.

BTW, vamos a dejarlo que el post era de equisg xD

18/06/2013 15:23
Re: en mi peor momento :(

Pues con OR en SB de 90, te van a dar hasta en el carnet de identidad.

18/06/2013 15:25
Re: en mi peor momento :(

Abrir un 100 en SB es descompensar luego todos tus numeros, fold3bets, 4bets , call3bet. Nadie en su sano juicio abre un 100% en la SB aunque en estos niveles igual si que se puede porque la gente no se adaptara

Que poco ha jugado darkored en PS, veras como ahi no abre tanto :P

18/06/2013 15:30
Re: en mi peor momento :(

Ni alli, ni en ningun lao.

18/06/2013 15:34
Re: en mi peor momento :(

Daría la sensación (por tus gráficas) que te estás inmolando de más en NL50. No podés tener esa caída de la línea del SD. Al menos even deberías tenerla.-

Tus stats no cambian practicamente nada entre uno y otro stake. Está claro que lo que te hace ganador en NL25 no es suficiente para ganar en NL50. Deberías revisar que es lo que cambia en uno y otro nivel. Por ej, quizás tengas que jugar algunos c/f más en NL50, ya que los jugadores son mejores y no los vas a tirar tan facilmente con un multibarrel (como si va a pasar en NL25).-

Por otra parte, coincido con Ballan en que podés abrir más desde SB por tu success, siempre y cuando no pierdas post flop todo lo que ganás pre (c/f sin problemas en muchas ocasiones).-

18/06/2013 16:28
Re: en mi peor momento :(

bueno, gracias a peskaito y ballan a sido interesante su charla, y sebato: reviso, reviso y lo vuelvo a hacer y no entiendo nada de mi lugar de pescao obvio pero esta claro que mi juego en nl25, no me sirve para nl50. he probado nitearme algunas sesiones pero es la misma cagada no gano ni jugando a lo trolo...

gracias igual por los consejos de ballan y peskaito... yo no soy edukito pero eh adoptado su estilo y es verdad lo que dicen: jugar loose es mucho mas difícil de lo que parece ya me esta volviendo loco todo esto :S

18/06/2013 16:34
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 15:30
Re: en mi peor momento :(

Ni alli, ni en ningun lao.

pezKa1t, yo tengo cantidad de manos de NL100-200 y no se ven esos números en nadie, y quien los tiene son breakeven o pierden, pocos se escapan.

Eso es falso, sin más. A no ser que hayas cogido a analizar a los peores eduquitos de cada nivel, que también los hay malos, obviamente. Se puede ganar a mucho wr abriendo 80+ en nl400++. En nl100 se puede abrir 9x% y optimizar tu wr en esa posición en general respecto a abrir mucho menos.

No me pongas el ejemplo de un reg que defiende 65 y 3betea 20, porque eso no sirve para nada, se habla de openraises generales aquí, y obv a todos los regs no le puedes abrir 90 ni 80 ni 70...

18/06/2013 16:40
Re: en mi peor momento :(

Pues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

18/06/2013 16:41
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 16:28
Re: en mi peor momento :(

bueno, gracias a peskaito y ballan a sido interesante su charla, y sebato: reviso, reviso y lo vuelvo a hacer y no entiendo nada de mi lugar de pescao obvio pero esta claro que mi juego en nl25, no me sirve para nl50. he probado nitearme algunas sesiones pero es la misma cagada no gano ni jugando a lo trolo...

gracias igual por los consejos de ballan y peskaito... yo no soy edukito pero eh adoptado su estilo y es verdad lo que dicen: jugar loose es mucho mas difícil de lo que parece ya me esta volviendo loco todo esto :S

equisbueno, gracias a peskaito y ballan a sido interesante su charla, y sebato: reviso, reviso y lo vuelvo a hacer y no entiendo nada de mi lugar de pescao obvio pero esta claro que mi juego en nl25, no me sirve para nl50. he probado nitearme algunas sesiones pero es la misma cagada no gano ni jugando a lo trolo...

gracias igual por los consejos de ballan y peskaito... yo no soy edukito pero eh adoptado su estilo y es verdad lo que dicen: jugar loose es mucho mas difícil de lo que parece ya me esta volviendo loco todo esto :S

Filtra los botes mayores a 200bb que es bastante posible que estés runneando mal. Porque estas jugando igual que en NL25 y tu linea azul está en negativo

18/06/2013 16:57
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 16:28
Re: en mi peor momento :(

bueno, gracias a peskaito y ballan a sido interesante su charla, y sebato: reviso, reviso y lo vuelvo a hacer y no entiendo nada de mi lugar de pescao obvio pero esta claro que mi juego en nl25, no me sirve para nl50. he probado nitearme algunas sesiones pero es la misma cagada no gano ni jugando a lo trolo...

gracias igual por los consejos de ballan y peskaito... yo no soy edukito pero eh adoptado su estilo y es verdad lo que dicen: jugar loose es mucho mas difícil de lo que parece ya me esta volviendo loco todo esto :S

18/06/2013 16:41
Re: en mi peor momento :(

equisbueno, gracias a peskaito y ballan a sido interesante su charla, y sebato: reviso, reviso y lo vuelvo a hacer y no entiendo nada de mi lugar de pescao obvio pero esta claro que mi juego en nl25, no me sirve para nl50. he probado nitearme algunas sesiones pero es la misma cagada no gano ni jugando a lo trolo...

gracias igual por los consejos de ballan y peskaito... yo no soy edukito pero eh adoptado su estilo y es verdad lo que dicen: jugar loose es mucho mas difícil de lo que parece ya me esta volviendo loco todo esto :S

Filtra los botes mayores a 200bb que es bastante posible que estés runneando mal. Porque estas jugando igual que en NL25 y tu linea azul está en negativo

BallaFiltra los botes mayores a 200bb que es bastante posible que estés runneando mal. Porque estas jugando igual que en NL25 y tu linea azul está en negativo

lo haré...

18/06/2013 17:14
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 16:40
Re: en mi peor momento :(

Pues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

pezKa1tPues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

A muchos regs sí puedes abrirle cerca de un 90, a otros tendrás que abrirle top 60, y a unos pocos les abrirás 95+, y claro que no ves muchos regs con or SB >70, los regs de la escuela yankee siguen creyendo que es más rentable abrir más en BTN que en SB, y como ellos el 90% del field, por suerte.

Te iba a postear mis OR en 400++, pero paso, pero ya te digo que en los 3 niveles abro más de 80 en SB, por eso digo que estoy seguro que en nl100 se puede abrir 90, siendo rentable en general.

Y bueno, yo a mi derecha prefiero tener atunes, es curioso eso de que a tu derecha prefieras tener eduquitos, en vez de nits que te abren un 30%, bastante sick de hecho.

18/06/2013 17:52
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 16:40
Re: en mi peor momento :(

Pues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

18/06/2013 17:14
Re: en mi peor momento :(

pezKa1tPues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

A muchos regs sí puedes abrirle cerca de un 90, a otros tendrás que abrirle top 60, y a unos pocos les abrirás 95+, y claro que no ves muchos regs con or SB >70, los regs de la escuela yankee siguen creyendo que es más rentable abrir más en BTN que en SB, y como ellos el 90% del field, por suerte.

Te iba a postear mis OR en 400++, pero paso, pero ya te digo que en los 3 niveles abro más de 80 en SB, por eso digo que estoy seguro que en nl100 se puede abrir 90, siendo rentable en general.

Y bueno, yo a mi derecha prefiero tener atunes, es curioso eso de que a tu derecha prefieras tener eduquitos, en vez de nits que te abren un 30%, bastante sick de hecho.

rafull8A muchos regs sí puedes abrirle cerca de un 90, a otros tendrás que abrirle top 60, y a unos pocos les abrirás 95+, y claro que no ves muchos regs con or SB >70, los regs de la escuela yankee siguen creyendo que es más rentable abrir más en BTN que en SB, y como ellos el 90% del field, por suerte.

Pues eso, tu eres más listo (juegas mejor) que los yankees, que el 90 % del field y que todo el mundo.

A ver si te crees que todo el mundo que tiene un OR>70 en SB es eduquito.

18/06/2013 17:54
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 16:40
Re: en mi peor momento :(

Pues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

18/06/2013 17:14
Re: en mi peor momento :(

pezKa1tPues tu me diras como abres un 90 cuando a muchos regs no puedes abrirles ni 70 y a muchos fishes tampoco, solo se me ocurre que no juegues contra gente asi a tu izquierda, si no, no me salen las cuentas.

Yo no estoy hablando de eduquitos, tampoco es que vea muchos ultimamente, juego en .com en varias salas y no se quien es quien, me refiero a los jugadores en general y es muy raro que vea regs con OR en SB>70, y si lo tienen, el 75% o mas son breakeven o ganadores/perdedores marginales, es asi de simple, es lo que veo yo en las mesas, yo de hecho son los jugadores que prefiero a mi derecha.

Me refiero a .com y a todos los regs en general, no tienen porque ser eduquitos.

A muchos regs sí puedes abrirle cerca de un 90, a otros tendrás que abrirle top 60, y a unos pocos les abrirás 95+, y claro que no ves muchos regs con or SB >70, los regs de la escuela yankee siguen creyendo que es más rentable abrir más en BTN que en SB, y como ellos el 90% del field, por suerte.

Te iba a postear mis OR en 400++, pero paso, pero ya te digo que en los 3 niveles abro más de 80 en SB, por eso digo que estoy seguro que en nl100 se puede abrir 90, siendo rentable en general.

Y bueno, yo a mi derecha prefiero tener atunes, es curioso eso de que a tu derecha prefieras tener eduquitos, en vez de nits que te abren un 30%, bastante sick de hecho.

18/06/2013 17:52
Re: en mi peor momento :(

rafull8A muchos regs sí puedes abrirle cerca de un 90, a otros tendrás que abrirle top 60, y a unos pocos les abrirás 95+, y claro que no ves muchos regs con or SB >70, los regs de la escuela yankee siguen creyendo que es más rentable abrir más en BTN que en SB, y como ellos el 90% del field, por suerte.

Pues eso, tu eres más listo (juegas mejor) que los yankees, que el 90 % del field y que todo el mundo.

A ver si te crees que todo el mundo que tiene un OR>70 en SB es eduquito.

pezKa1tPues eso, tu eres más listo que los yankees, que el 90 % del field y que todo el mundo.

En fin...gl man.

18/06/2013 19:33
Re: en mi peor momento :(

+ 1000 a los posts de pezka1to y al de Dimi.

18/06/2013 19:36
Re: en mi peor momento :(

El tema, pasa porque no todos pueden (podemos) abrir un 85+ en SB y saber que hacer postflop, con manos de mierda, oop. Yo nunca pude hacer rentable el abrir +85 en SB 😒

La discusion no debe ser, sobre la rentabilidad de abrir x % en tal posicion, sino en que NO se puede jugar loose, si no se sabe que hacer postflop.

18/06/2013 19:39
Re: en mi peor momento :(

Yo abro 10 en BTN y 16 en SB y gano . End thread

18/06/2013 19:47
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 12:29
Re: en mi peor momento :(

Cbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.

Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.

La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

pezKa1tCbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.

Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.

La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

Perdona Equisg que te robe unas líneas de tu post, pero se ha convertido en un debate interesante, solo quiero hacer una pregunta sobre lo que pongo en negrita ¿esto es una verdad exacta? Nunca lo había oído y me ha parecido curioso.

Siento no poder ayudarte Equisg pero si que puedo darte un consejo, veo que tu ánimo está por los suelos y tienes asumido que no eres ganador en NL50, eres un gran jugador en NL25 y no creo que haya tanta diferencia como para ser even en NL50, deberías subir tus ánimos YA, repasa como dicen las últimas manos que las SD caen (posiblemente por tu bajo estado de ánimo) descansa un poco en las mesas, olvida todo lo anterior ocurrido en el nivel y luego vuelve a sentarte en el ordenador y revienta el puto nivel porque sabes que puedes, no has llegado hasta aquí con esos números para que tu techo este en NL25, eso es una estupidez, no hay techo para ningún hombre, solo el miedo podrá vencerte, a por ellos!!!

18/06/2013 20:02
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 19:36
Re: en mi peor momento :(

El tema, pasa porque no todos pueden (podemos) abrir un 85+ en SB y saber que hacer postflop, con manos de mierda, oop. Yo nunca pude hacer rentable el abrir +85 en SB 😒

La discusion no debe ser, sobre la rentabilidad de abrir x % en tal posicion, sino en que NO se puede jugar loose, si no se sabe que hacer postflop.

marianobonEl tema, pasa porque no todos pueden (podemos) abrir un 85+ en SB y saber que hacer postflop, con manos de mierda, oop. Yo nunca pude hacer rentable el abrir +85 en SB 😒

La discusion no debe ser, sobre la rentabilidad de abrir x % en tal posicion, sino en que NO se puede jugar loose, si no se sabe que hacer postflop.

Pero si es que eso es así y está bien, a mí lo que me molesta que la gente hable sin saber de la misa la mitad, porque que me digas que la gente que abre 80+ en SB es breakeven o perdedora es una falacia...por supuesto que para un tipo que no sea bueno postflop es mejor abrir un 60 que un 90%, pero de ahí a decir chorradas hay un trecho...

Claro que puedes coger ejemplos de eduquitos mediocres que son breakeven y abren 90, pero también puedes coger a gente ganando a más de 4bb en 600++ que abren 80++%, así que decir que no se puede ganar en nl100 abriendo cerca de un 90 es una chorrada.

18/06/2013 20:04
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 12:29
Re: en mi peor momento :(

Cbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.

Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.

La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

18/06/2013 19:47
Re: en mi peor momento :(

pezKa1tCbet Flop demasiado alta, eres capaz de hacer cbet sin nada en botes MW y OOP. 3bet alto y CC bajo, baja el primero y sube el segundo. No montes botes OOP grandes con manos marginales, a mi OOP me gusta jugar más sin iniciativa vs rangos grandes que con iniciativa vs rangos más estrechos.

Lo de abrir tanto en BU y SB yo no lo veo tan rentable, ahora vendran los eduquitos a rajar, pero yo en NL100-400 SH stars no he visto apenas a nadie ganador con un UO SB>50.

La peña ni foldea tanto preflop, ni postflop, te vas a ver en cantidad de spots con manos marginales y los rivales no te van a jugar solo por valor, te van a intentar outplayear cuando ellos no pillen nada

El WWSF y W$SD ambos bajos, como consecuencia de todo, al que la suma no le llega a 100, fish es.

Tienes toda la pinta de ser explotable cuando estas OOP, juega menos spots en esta posición, y más pasivo que agresivo y te irá mejor, take it easy.

Perdona Equisg que te robe unas líneas de tu post, pero se ha convertido en un debate interesante, solo quiero hacer una pregunta sobre lo que pongo en negrita ¿esto es una verdad exacta? Nunca lo había oído y me ha parecido curioso.

Siento no poder ayudarte Equisg pero si que puedo darte un consejo, veo que tu ánimo está por los suelos y tienes asumido que no eres ganador en NL50, eres un gran jugador en NL25 y no creo que haya tanta diferencia como para ser even en NL50, deberías subir tus ánimos YA, repasa como dicen las últimas manos que las SD caen (posiblemente por tu bajo estado de ánimo) descansa un poco en las mesas, olvida todo lo anterior ocurrido en el nivel y luego vuelve a sentarte en el ordenador y revienta el puto nivel porque sabes que puedes, no has llegado hasta aquí con esos números para que tu techo este en NL25, eso es una estupidez, no hay techo para ningún hombre, solo el miedo podrá vencerte, a por ellos!!!

Sr. LevPerdona Equisg que te robe unas líneas de tu post, pero se ha convertido en un debate interesante, solo quiero hacer una pregunta sobre lo que pongo en negrita ¿esto es una verdad exacta? Nunca lo había oído y me ha parecido curioso.

No es una verdad exacta, de hecho es otra mentira, cierto es que los números óptimos se acercan a eso, cuánto más alto mejor obviamente, pero vaya que puedes tener 48 de wwsf y 50 de wtsd y crushear niveles y según esa frase serías fish... pero bueno la clave está en jugar con eduquitos a tu derecha, parece ser.

18/06/2013 20:16
Re: en mi peor momento :(

Ya me gustaria poder jugar bien loose y ser el mas hijo de puta en la mesa, pero no puedo 😒

Respecto a los eduquitos, otra discusion absurda (y van) los habra buenos y malos, como todos!

18/06/2013 20:24
Re: en mi peor momento :(

El tema es que yo no he dicho que no se pueda ganar abriendo +80 en SB. Solo he dicho que es muy complicado y que el 75 % o mas de los player que abren eso los veo breakeven o ganadores/perdedores marginales.

rafull8No es una verdad exacta, de hecho es otra mentira, cierto es que los números óptimos se acercan a eso, cuánto más alto mejor obviamente, pero vaya que puedes tener 48 de wwsf y 50 de W$SD y crushear niveles y según esa frase serías fish... pero bueno la clave está en jugar con eduquitos a tu derecha, parece ser.

Lo dudo mucho, ganar vale, crushear no creo. Lo del que no llega a 100 no hay que tomarselo al pie de la letra obv, era medio broma. Y si, señor Rafull obvio que prefiero un tio muy nit o un ballenon, pero los que tienen rangos grandes me gustan por norma general, y si son malos, más.

Las chorradas las dices tú, que te picas, de hecho te estás retratando.

18/06/2013 20:44
Re: en mi peor momento :(

Take ti easy Boys

18/06/2013 21:55
Re: en mi peor momento :(

Cita:
¿Por qué nunca debemos abrir menos de un 85% en la SB?

Imaginemos que tenemos a satán en patinete en la BB. Con unos stats como:

FBB: 25

[B]3b: 35

[B]CC: 40

Coincidiréis conmigo en que habéis visto pocos rivales de estos xD Pues bien, incluso contra un animal de bellota como este no debemos amedrentarnos. Veamos:

Pa*EVa + Pb*EVb + Pc*EVc= 0

0.25*1.5 + 0.35*(-2) + 0.4*X=0

0.375 -0.7 = -0.4X

0.325 = 0.4X

X = 0.325/0.4 = 0.81bb

[/B][/B]

Y el coment que le deje hace mas de 1 año: Alguien con esas stats,va a tener un fold bb de 0%,por ende nosotros tendremos un succes de 0%!!

Es mi opinion,pero me parece basico darse cuenta que nuestro succes sera entre 0-5% contra un rival con esas stats,si es que es reg.

18/06/2013 22:29
Re: en mi peor momento :(

Lo que dice darkored en ese artículo es visto desde la perspectiva de un shortstack, que poco tiene que ver con la situacion de abrir 85% deep OOP. Por otra parte, la equity del 40% contra un rango enorme estará muy bien para tenerla preflop, pero a ver como hace uno para materializarla deep, OOP contra un reg hijoputa buscándote las cosquillas en cada calle. En teoría puede estar bien pero a ver cuántos (y de qué niveles) tienen el edge postflop para no bajar un punto de OR en la SB.

18/06/2013 22:44
Re: en mi peor momento :(

si hace falta que ponga las stats por posiciones me dicen, aunque ahora mismo no tengo DB en esta compu puedo colgarlas ni bien llegue a mi casa...

incluso puedo poner cualquier filtro que pidan, solo pongan lo que quieren ver...

18/06/2013 22:46
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 20:16
Re: en mi peor momento :(

Ya me gustaria poder jugar bien loose y ser el mas hijo de puta en la mesa, pero no puedo 😒

Respecto a los eduquitos, otra discusion absurda (y van) los habra buenos y malos, como todos!

marianobonYa me gustaria poder jugar bien loose y ser el mas hijo de puta en la mesa, pero no puedo 😒

Respecto a los eduquitos, otra discusion absurda (y van) los habra buenos y malos, como todos!

puto adorador de Dante63s IMO :P

18/06/2013 22:55
Re: en mi peor momento :(

Solo Dante puede ganar jugando como juega.

Respecto a las stats por posiciones.... No tiene sentido. Aunque yo tmb lo hago, ya todos sabemos, mas o menos que numeros se acercan a lo "ideal" tanto de cbet, como de 3 bet, como de WR, etc etc.

Hay que abrir la cabeza y prestar mas atencion, respecto de que cosas hacer vs QUIEN! Y dejar de lado el "ah tengo AK en BTN vs CO, TENGO que 3 betear" Dejar de dar por sentadas ciertas cosas y pensar (y comprobar) si realmente nos resulta rentable meternos en ciertas situaciones vs ciertos rivales.

Sea por el metagame de nuestro nivel o por falencias de nuestro juego.

18/06/2013 22:59
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 22:55
Re: en mi peor momento :(

Solo Dante puede ganar jugando como juega.

Respecto a las stats por posiciones.... No tiene sentido. Aunque yo tmb lo hago, ya todos sabemos, mas o menos que numeros se acercan a lo "ideal" tanto de cbet, como de 3 bet, como de WR, etc etc.

Hay que abrir la cabeza y prestar mas atencion, respecto de que cosas hacer vs QUIEN! Y dejar de lado el "ah tengo AK en BTN vs CO, TENGO que 3 betear" Dejar de dar por sentadas ciertas cosas y pensar (y comprobar) si realmente nos resulta rentable meternos en ciertas situaciones vs ciertos rivales.

Sea por el metagame de nuestro nivel o por falencias de nuestro juego.

marianobonHay que abrir la cabeza y prestar mas atencion, respecto de que cosas hacer vs QUIEN! Y dejar de lado el "ah tengo AK en BTN vs CO, TENGO que 3 betear" Dejar de dar por sentadas ciertas cosas y pensar (y comprobar) si realmente nos resulta rentable meternos en ciertas situaciones vs ciertos rivales.

Sea por el metagame de nuestro nivel o por falencias de nuestro juego.

+1000

18/06/2013 23:37
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 22:55
Re: en mi peor momento :(

Solo Dante puede ganar jugando como juega.

Respecto a las stats por posiciones.... No tiene sentido. Aunque yo tmb lo hago, ya todos sabemos, mas o menos que numeros se acercan a lo "ideal" tanto de cbet, como de 3 bet, como de WR, etc etc.

Hay que abrir la cabeza y prestar mas atencion, respecto de que cosas hacer vs QUIEN! Y dejar de lado el "ah tengo AK en BTN vs CO, TENGO que 3 betear" Dejar de dar por sentadas ciertas cosas y pensar (y comprobar) si realmente nos resulta rentable meternos en ciertas situaciones vs ciertos rivales.

Sea por el metagame de nuestro nivel o por falencias de nuestro juego.

marianobonSolo Dante puede ganar jugando como juega.

Respecto a las stats por posiciones.... No tiene sentido. Aunque yo tmb lo hago, ya todos sabemos, mas o menos que numeros se acercan a lo "ideal" tanto de cbet, como de 3 bet, como de WR, etc etc.

Hay que abrir la cabeza y prestar mas atencion, respecto de que cosas hacer vs QUIEN! Y dejar de lado el "ah tengo AK en BTN vs CO, TENGO que 3 betear" Dejar de dar por sentadas ciertas cosas y pensar (y comprobar) si realmente nos resulta rentable meternos en ciertas situaciones vs ciertos rivales.

Sea por el metagame de nuestro nivel o por falencias de nuestro juego.

trato de hacerlo, pero evidentemente no lo logro y ni se si lo haré... toca conformarse como decía mi abu querida: depende el culo son los azotes, sera lo que me toca...

19/06/2013 00:31
Re: en mi peor momento :(

No no, ganando a buen ritmo en nl25, tendrias que ganar en nl50 sin problemas, aunque sean 2 o 3 bbs. Si tu wr en nl25 fuese de 4bbs, bueno, eso es otro tema, pero no es el caso.

19/06/2013 02:52
Re: en mi peor momento :(

El success que tiene Equisg desde SB es atroz. Abrir más es una ganancia automática (y aún suponiendo que c/f absolutamente todas las manos, lo cual no va a ocurrir ya que alguna vez Hero también hitea su basura, otras veces va a estar abriendo con manos legítimas etc), seguiría siendo rentable por la sola ganancia que le implica pre flop.-

No hay que confundir la rentabilidad instantanea de abrir más desde SB si el success le da (lo cual es pura matemática), con que post flop (Equisg o cualquiera) la pueda cagar peor.-

Equisg, poner stats no te va a ayudar. No te queda otra que filtrar manos una por una (comenzando por los botes más grande) y ver donde estás continuando en manos que son fold.-

Otra cosa, controlá que no te estés leveleando de más ni haciendo randomeces. Es increíble las bbs que se van cada vez que uno comete ese tipo de errores.-

19/06/2013 04:38
Re: en mi peor momento :(
19/06/2013 02:52
Re: en mi peor momento :(

El success que tiene Equisg desde SB es atroz. Abrir más es una ganancia automática (y aún suponiendo que c/f absolutamente todas las manos, lo cual no va a ocurrir ya que alguna vez Hero también hitea su basura, otras veces va a estar abriendo con manos legítimas etc), seguiría siendo rentable por la sola ganancia que le implica pre flop.-

No hay que confundir la rentabilidad instantanea de abrir más desde SB si el success le da (lo cual es pura matemática), con que post flop (Equisg o cualquiera) la pueda cagar peor.-

Equisg, poner stats no te va a ayudar. No te queda otra que filtrar manos una por una (comenzando por los botes más grande) y ver donde estás continuando en manos que son fold.-

Otra cosa, controlá que no te estés leveleando de más ni haciendo randomeces. Es increíble las bbs que se van cada vez que uno comete ese tipo de errores.-

sebatEl success que tiene Equisg desde SB es atroz. Abrir más es una ganancia automática (y aún suponiendo que c/f absolutamente todas las manos, lo cual no va a ocurrir ya que alguna vez Hero también hitea su basura, otras veces va a estar abriendo con manos legítimas etc), seguiría siendo rentable por la sola ganancia que le implica pre flop.-

No hay que confundir la rentabilidad instantanea de abrir más desde SB si el success le da (lo cual es pura matemática), con que post flop (Equisg o cualquiera) la pueda cagar peor.-

Equisg, poner stats no te va a ayudar. No te queda otra que filtrar manos una por una (comenzando por los botes más grande) y ver donde estás continuando en manos que son fold.-

Otra cosa, controlá que no te estés leveleando de más ni haciendo randomeces. Es increíble las bbs que se van cada vez que uno comete ese tipo de errores.-

+1

19/06/2013 05:53
Re: en mi peor momento :(

Allen si que juega la SB como dios, tira triples en el ultimo segundo y gana a 5bb/100 o asi.

19/06/2013 10:17
Re: en mi peor momento :(
18/06/2013 21:55
Re: en mi peor momento :(

Cita:
¿Por qué nunca debemos abrir menos de un 85% en la SB?

Imaginemos que tenemos a satán en patinete en la BB. Con unos stats como:

FBB: 25

[B]3b: 35

[B]CC: 40

Coincidiréis conmigo en que habéis visto pocos rivales de estos xD Pues bien, incluso contra un animal de bellota como este no debemos amedrentarnos. Veamos:

Pa*EVa + Pb*EVb + Pc*EVc= 0

0.25*1.5 + 0.35*(-2) + 0.4*X=0

0.375 -0.7 = -0.4X

0.325 = 0.4X

X = 0.325/0.4 = 0.81bb

[/B][/B]

Y el coment que le deje hace mas de 1 año: Alguien con esas stats,va a tener un fold bb de 0%,por ende nosotros tendremos un succes de 0%!!

Es mi opinion,pero me parece basico darse cuenta que nuestro succes sera entre 0-5% contra un rival con esas stats,si es que es reg.

Robert Frip¿Por qué nunca debemos abrir menos de un 85% en la SB?

Imaginemos que tenemos a satán en patinete en la BB. Con unos stats como:

FBB: 25

[B]3b: 35

[B]CC: 40

Coincidiréis conmigo en que habéis visto pocos rivales de estos xD Pues bien, incluso contra un animal de bellota como este no debemos amedrentarnos. Veamos:

Pa*EVa + Pb*EVb + Pc*EVc= 0

0.25*1.5 + 0.35*(-2) + 0.4*X=0

0.375 -0.7 = -0.4X

0.325 = 0.4X

X = 0.325/0.4 = 0.81bb[/B][/B]

Me parece que esta mal . "X" no es lo que ganamos ,sino lo que debemos ganar de media cuando nos paga para quedar even.

19/06/2013 10:52
Re: en mi peor momento :(
19/06/2013 02:52
Re: en mi peor momento :(

El success que tiene Equisg desde SB es atroz. Abrir más es una ganancia automática (y aún suponiendo que c/f absolutamente todas las manos, lo cual no va a ocurrir ya que alguna vez Hero también hitea su basura, otras veces va a estar abriendo con manos legítimas etc), seguiría siendo rentable por la sola ganancia que le implica pre flop.-

No hay que confundir la rentabilidad instantanea de abrir más desde SB si el success le da (lo cual es pura matemática), con que post flop (Equisg o cualquiera) la pueda cagar peor.-

Equisg, poner stats no te va a ayudar. No te queda otra que filtrar manos una por una (comenzando por los botes más grande) y ver donde estás continuando en manos que son fold.-

Otra cosa, controlá que no te estés leveleando de más ni haciendo randomeces. Es increíble las bbs que se van cada vez que uno comete ese tipo de errores.-

sebatEl success que tiene Equisg desde SB es atroz. Abrir más es una ganancia automática (y aún suponiendo que c/f absolutamente todas las manos, lo cual no va a ocurrir ya que alguna vez Hero también hitea su basura, otras veces va a estar abriendo con manos legítimas etc), seguiría siendo rentable por la sola ganancia que le implica pre flop.-

No hay que confundir la rentabilidad instantanea de abrir más desde SB si el success le da (lo cual es pura matemática), con que post flop (Equisg o cualquiera) la pueda cagar peor.-

Equisg, poner stats no te va a ayudar. No te queda otra que filtrar manos una por una (comenzando por los botes más grande) y ver donde estás continuando en manos que son fold.-

Otra cosa, controlá que no te estés leveleando de más ni haciendo randomeces. Es increíble las bbs que se van cada vez que uno comete ese tipo de errores.-

Lo que no hay que confundir es que el aumentar tu rango de SB va a llevar una bajada proporcional del success. Si suponemos que ya le está abriendo a todos los nits y a los regs que foldean frecuentemente, para aumentar su rango de SB le va a tocar abrir mucho vs regs/fishes que no foldean y su success va a caer mucho, no lo veo muy dificil de entender.

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