Indignado
16 años 11 meses
7.046
13 años 7 meses
4.345
Interesante articulo, aunque creo que en ciertos puntos se le va un pelin la olla. Ademas tiene enlaces a otros articulos de medios o personalidades (un premio nobel de economia). Se titula y perdon por la expresion "Señor presidente es usted un hdp"...
Tras leermelo entero, pense en compartirlo con ustedes, para ver sus puntos de vista sobre el, ya que ay ciertas cosas interesantes, pero otras que no me terminan de convencer.
jony_newaInteresante articulo, aunque creo que en ciertos puntos se le va un pelin la olla. Ademas tiene enlaces a otros articulos de medios o personalidades (un premio nobel de economia). Se titula y perdon por la expresion "Señor presidente es usted un hdp"...
Tras leermelo entero, pense en compartirlo con ustedes, para ver sus puntos de vista sobre el, ya que ay ciertas cosas interesantes, pero otras que no me terminan de convencer.
Es interesante, lo que pasa es que personaliza en Marianico, cuando esta política es la que tenemos porque no hay más cojones que poner el culo ante Merkel. De hecho todas estas reformas y rescates comenzaron hace ya unos años, cuando había un gobierno de otro color, y de eso no comenta nada...aun así, si obviamos el sesgo político, es interesante.
18 años 2 meses
2.180
El problema es que ahora mismo no hay dinero. Antes se podía darle a la maquinita de imprimir billetes y devaluar moneda, pero desde que somos europedos no se puede hacer eso. Se necesita pedir prestado. Y los que nos lo pueden prestar exigen que se haga lo que se está haciendo ahora. No hay mucho margen de maniobra. Se necesita un líder valiente para tomar medidas más arriesgadas, y no creo que esa sea la mejor virtud de Mariano.
La mejor salida es recaudar y apretar a los que tienen dinero, vía impuestos. Pero todas las medidas para recaudar y todos los recortes joden a los mismos.
13 años 7 meses
4.345
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Interesante articulo, aunque creo que en ciertos puntos se le va un pelin la olla. Ademas tiene enlaces a otros articulos de medios o personalidades (un premio nobel de economia). Se titula y perdon por la expresion "Señor presidente es usted un hdp"...
Tras leermelo entero, pense en compartirlo con ustedes, para ver sus puntos de vista sobre el, ya que ay ciertas cosas interesantes, pero otras que no me terminan de convencer.
16 años 11 meses
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jony_newaInteresante articulo, aunque creo que en ciertos puntos se le va un pelin la olla. Ademas tiene enlaces a otros articulos de medios o personalidades (un premio nobel de economia). Se titula y perdon por la expresion "Señor presidente es usted un hdp"...
Tras leermelo entero, pense en compartirlo con ustedes, para ver sus puntos de vista sobre el, ya que ay ciertas cosas interesantes, pero otras que no me terminan de convencer.
Es interesante, lo que pasa es que personaliza en Marianico, cuando esta política es la que tenemos porque no hay más cojones que poner el culo ante Merkel. De hecho todas estas reformas y rescates comenzaron hace ya unos años, cuando había un gobierno de otro color, y de eso no comenta nada...aun así, si obviamos el sesgo político, es interesante.
trumaniaEs interesante, lo que pasa es que personaliza en Marianico, cuando esta política es la que tenemos porque no hay más cojones que poner el culo ante Merkel. De hecho todas estas reformas y rescates comenzaron hace ya unos años, cuando había un gobierno de otro color, y de eso no comenta nada...aun así, si obviamos el sesgo político, es interesante.
Precisamente el ensañamiento contra Rajoy es donde me parecia, que se le va la olla un poco. Aunque en general me parecio un texto interesante y por lo que parece esta corriendo por las redes como la polvora. Esto no deja de ser otro pequeño grano de polvora con la que rellenar el cartucho de dinamita, vamos a esperar a ver cuando esta listo para explotar y en que magnitud, direccion...
19 años
11.048
13 años 7 meses
4.345
Interesante articulo, aunque creo que en ciertos puntos se le va un pelin la olla. Ademas tiene enlaces a otros articulos de medios o personalidades (un premio nobel de economia). Se titula y perdon por la expresion "Señor presidente es usted un hdp"...
Tras leermelo entero, pense en compartirlo con ustedes, para ver sus puntos de vista sobre el, ya que ay ciertas cosas interesantes, pero otras que no me terminan de convencer.
jony_newaInteresante articulo, aunque creo que en ciertos puntos se le va un pelin la olla. Ademas tiene enlaces a otros articulos de medios o personalidades (un premio nobel de economia). Se titula y perdon por la expresion "Señor presidente es usted un hdp"...
Tras leermelo entero, pense en compartirlo con ustedes, para ver sus puntos de vista sobre el, ya que ay ciertas cosas interesantes, pero otras que no me terminan de convencer.
me parece bastante malo. Y PKrugman es un subnormal, con Nobel, pero subnormal.
Pero no os engañéis, Rajoy Division está intentando hacer lo único que sabe nuestra castuza, revivir el zombie del ladrillo y mantener el chiringuito. Ha intentado engañar a Uropa haciéndose el lonchas y cambiando en el último momento las cosas cuando ya había dicho que sí. Ha estado recortando de todos los sitios como un mono ciego, borracho y loco en una poda con una motosierra. Menos de donde tenía que hacerlo para empezar las reformas estructurales. Lo de Bankia viene precipitado por un aviso muy serio de Alemania, pero en realidad no era más que el inico del rescate público.
16 años 3 meses
5.113
18 años 2 meses
2.180
El problema es que ahora mismo no hay dinero. Antes se podía darle a la maquinita de imprimir billetes y devaluar moneda, pero desde que somos europedos no se puede hacer eso. Se necesita pedir prestado. Y los que nos lo pueden prestar exigen que se haga lo que se está haciendo ahora. No hay mucho margen de maniobra. Se necesita un líder valiente para tomar medidas más arriesgadas, y no creo que esa sea la mejor virtud de Mariano.
La mejor salida es recaudar y apretar a los que tienen dinero, vía impuestos. Pero todas las medidas para recaudar y todos los recortes joden a los mismos.
PersseEl problema es que ahora mismo no hay dinero. Antes se podía darle a la maquinita de imprimir billetes y devaluar moneda, pero desde que somos europedos no se puede hacer eso. Se necesita pedir prestado. Y los que nos lo pueden prestar exigen que se haga lo que se está haciendo ahora. No hay mucho margen de maniobra. Se necesita un líder valiente para tomar medidas más arriesgadas, y no creo que esa sea la mejor virtud de Mariano.
La mejor salida es recaudar y apretar a los que tienen dinero, vía impuestos. Pero todas las medidas para recaudar y todos los recortes joden a los mismos.
El principal problema es que se sigue dando palos de ciego desde hace ya demasiado años, este gobierno creia que simplemente con llegar a moncloa iban a calmar los mercados y con cuatro medio medidas de cara a la galeria todo se solucionaría y a la vista está que no ha sido asi.
Por qué? porque piensan como políticos y no quieren perder su puesto, si llega a entrar el primer dia y muestran ante los mercados medidas reales (aunque duras para que vamos a engañarnos) los mercados entienden que estamos en el buen camino, pero en la calle ardería troya (daños colaterales) como prefieren estar en sus puestos, cobrar sus sueldazos,etc, pues medidas de patadón pa alante y cuando vuelva la pelota le volvemos a dar otra patada.
En la última medida, en la reforma financiera por ejemplo, se dice realmente (o se exige a bancos y cajas) a exponer sus numeros reales osease su pufo inmobilio y se actua en consecuencia, eso es una medida, y no decir que con 20kk se arregla todo, y en dos meses diran que se necesitan 3x (por decir algo)
Y asi en la mayoría de cosas, no tienen los santos cojones de cojer al toro por lo cuernos y decir: señores aqui hay un agujero que caben 3 titanics, vamos a buscar soluciones porque no salimos de esta..
18 años 2 meses
2.180
18 años 2 meses
2.180
El problema es que ahora mismo no hay dinero. Antes se podía darle a la maquinita de imprimir billetes y devaluar moneda, pero desde que somos europedos no se puede hacer eso. Se necesita pedir prestado. Y los que nos lo pueden prestar exigen que se haga lo que se está haciendo ahora. No hay mucho margen de maniobra. Se necesita un líder valiente para tomar medidas más arriesgadas, y no creo que esa sea la mejor virtud de Mariano.
La mejor salida es recaudar y apretar a los que tienen dinero, vía impuestos. Pero todas las medidas para recaudar y todos los recortes joden a los mismos.
16 años 3 meses
5.113
PersseEl problema es que ahora mismo no hay dinero. Antes se podía darle a la maquinita de imprimir billetes y devaluar moneda, pero desde que somos europedos no se puede hacer eso. Se necesita pedir prestado. Y los que nos lo pueden prestar exigen que se haga lo que se está haciendo ahora. No hay mucho margen de maniobra. Se necesita un líder valiente para tomar medidas más arriesgadas, y no creo que esa sea la mejor virtud de Mariano.
La mejor salida es recaudar y apretar a los que tienen dinero, vía impuestos. Pero todas las medidas para recaudar y todos los recortes joden a los mismos.
El principal problema es que se sigue dando palos de ciego desde hace ya demasiado años, este gobierno creia que simplemente con llegar a moncloa iban a calmar los mercados y con cuatro medio medidas de cara a la galeria todo se solucionaría y a la vista está que no ha sido asi.
Por qué? porque piensan como políticos y no quieren perder su puesto, si llega a entrar el primer dia y muestran ante los mercados medidas reales (aunque duras para que vamos a engañarnos) los mercados entienden que estamos en el buen camino, pero en la calle ardería troya (daños colaterales) como prefieren estar en sus puestos, cobrar sus sueldazos,etc, pues medidas de patadón pa alante y cuando vuelva la pelota le volvemos a dar otra patada.
En la última medida, en la reforma financiera por ejemplo, se dice realmente (o se exige a bancos y cajas) a exponer sus numeros reales osease su pufo inmobilio y se actua en consecuencia, eso es una medida, y no decir que con 20kk se arregla todo, y en dos meses diran que se necesitan 3x (por decir algo)
Y asi en la mayoría de cosas, no tienen los santos cojones de cojer al toro por lo cuernos y decir: señores aqui hay un agujero que caben 3 titanics, vamos a buscar soluciones porque no salimos de esta..
rafadsEl principal problema es que se sigue dando palos de ciego desde hace ya demasiado años, este gobierno creia que simplemente con llegar a moncloa iban a calmar los mercados y con cuatro medio medidas de cara a la galeria todo se solucionaría y a la vista está que no ha sido asi.
Por qué? porque piensan como políticos y no quieren perder su puesto, si llega a entrar el primer dia y muestran ante los mercados medidas reales (aunque duras para que vamos a engañarnos) los mercados entienden que estamos en el buen camino, pero en la calle ardería troya (daños colaterales) como prefieren estar en sus puestos, cobrar sus sueldazos,etc, pues medidas de patadón pa alante y cuando vuelva la pelota le volvemos a dar otra patada.
En la última medida, en la reforma financiera por ejemplo, se dice realmente (o se exige a bancos y cajas) a exponer sus numeros reales osease su pufo inmobilio y se actua en consecuencia, eso es una medida, y no decir que con 20kk se arregla todo, y en dos meses diran que se necesitan 3x (por decir algo)
Y asi en la mayoría de cosas, no tienen los santos cojones de cojer al toro por lo cuernos y decir: señores aqui hay un agujero que caben 3 titanics, vamos a buscar soluciones porque no salimos de esta..
Si estamos de acuerdo, fíjate que he dicho que hacen falta medidas valientes. Pero tampoco es fácil, hace falta dinero para "ir tirando", dinero que no se tiene. Y de dónde lo sacas, si a los que se lo tienes que pedir te exigen que hagas recortes? Cómo solucionas eso, qué propones?
16 años 3 meses
5.113
Al final, está claro que tienes que pedir dinero fuera, el inversor extranjero tiene que "percibir" que el estado es solvente y hay que mostrar credibilidad (y cuando se tomas medidas para recortar hay que hacerlas con fuerza)
Por poner un par de ejemplos, primer dia, exposición recortes durante un año por ejemplo:
-Reducción salario via eliminación pagas extras funcionarios.
-Recorte en pensiones.
-Copago sanitario
-subida impuestos .
Sales de entrada con eso (sin saber realmente cuando se recorta) y mercados observan que la cosa va en serio, en contrapartida en la calle se monta un follón que no veas. Necesarios aunque duela? seguramente. Eso si luego hay que contrastar con medidas fuertes que no ataquen a la clase media sino a la mas alta.
Y empezariamos con medidas, con bajada total de sueldos estrasfericos a gobierno, sindiicatos, subida impuestos a la grandes multinacionales, elminacion de diputaciones, eliminar aytos, fuera subvenciones,etc.etc.
Pienso (no se si correctamente) que cuando recortan recortan por abajo por donde menos se recauda, cuando deberia ser al reves, pegar el tijeretazo por arriba, pero claro, morder a la mano que te da de comer no es tan buena idea.
Por no decir, que se pudiese pedir responsabilidades juridicas a toda persona que haya robado dinero publico, gestores que han hecho lo que le ha dado la gana con dinero publico, responsabildades a directores de bancos,etc.etc.
18 años 2 meses
2.180
Entonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
13 años 6 meses
1.717
Eurodiputado diciendo algunas verdades:
[video=youtube;qJx_Lrwop1Y]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qJx_Lrwop1Y[/video]
19 años
11.048
18 años 2 meses
2.180
Entonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
PersseEntonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
recortando de estas cosas, de los consejeros que no hacen nada, de las redes clientelares, las empresas públicas que son en realidad de recolocación de amigos, la corrupción, los bonus y sueldos de los directivos de las empresas públicas, etc. no tendrían que tocar ni un duro de lo esencial. A saber, sanidad, educación, investigación y subsistencia.
No os creáis sus mentiras: una vez que quitaran de aquí, eliminaran la corrupción y bajaran los precios de los pisos, ya se vería si tocar los impuestos, repagos y demás mierdas. Pero hasta entonces lo único que hacen es seguir robándonos. Además, los cambios que se requieren son estructurales, de más Europa. Y es todo lo contrario a lo que hacen estos impresentables (castuza).
Estas soluciones eran hace 5 años, porque los que mandaban sabían lo que pasaba y adónde nos dirigíamos. Lo que no había altura de miras ni talla política ni moral para acometer los cambios necesarios. Si se mete mano a la banca y al pufo inmobiliaro entonces, con 4 quiebras controladas y reconocimiento de pérdidas, el tema estaría embridadísimo. Jodido, pero embridadísimo. Ahora vamos hacia un puto agujero negro en el que ni los alemanes saben su tamaño real ni si van a poder aguantarlo. La estrategia de patada p'alante te lleva a entrar en todas las fases finales muy pintón, pero a la hora de la verdad, eliminado por Chipre y bajando al Sporting. Ahora la bola de nieve que hemos ido fabricando es gigantesca, y la avalancha provocada se va a llevar a muchos por delante.
Estamos al mando de gente que solo mira por sus intereses y que son unos incompetentes integrales. Lo mejor es que se saben a salvo de todo porque con las barbaridades que han cometido les siguen votando y les siguen creyendo. La peña está bastante lobotomizada. Poco a poco empiezan a cambiar las cosas, pero gracias a todos ellos, al dejar hacer, al aquí no pasa nada, nos vamos a comer 15 años al menos de crecimiento casi nulo. Y lo peor es que eso es con mucha suerte...
18 años 2 meses
2.180
18 años 2 meses
2.180
Entonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
19 años
11.048
PersseEntonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
recortando de estas cosas, de los consejeros que no hacen nada, de las redes clientelares, las empresas públicas que son en realidad de recolocación de amigos, la corrupción, los bonus y sueldos de los directivos de las empresas públicas, etc. no tendrían que tocar ni un duro de lo esencial. A saber, sanidad, educación, investigación y subsistencia.
No os creáis sus mentiras: una vez que quitaran de aquí, eliminaran la corrupción y bajaran los precios de los pisos, ya se vería si tocar los impuestos, repagos y demás mierdas. Pero hasta entonces lo único que hacen es seguir robándonos. Además, los cambios que se requieren son estructurales, de más Europa. Y es todo lo contrario a lo que hacen estos impresentables (castuza).
Estas soluciones eran hace 5 años, porque los que mandaban sabían lo que pasaba y adónde nos dirigíamos. Lo que no había altura de miras ni talla política ni moral para acometer los cambios necesarios. Si se mete mano a la banca y al pufo inmobiliaro entonces, con 4 quiebras controladas y reconocimiento de pérdidas, el tema estaría embridadísimo. Jodido, pero embridadísimo. Ahora vamos hacia un puto agujero negro en el que ni los alemanes saben su tamaño real ni si van a poder aguantarlo. La estrategia de patada p'alante te lleva a entrar en todas las fases finales muy pintón, pero a la hora de la verdad, eliminado por Chipre y bajando al Sporting. Ahora la bola de nieve que hemos ido fabricando es gigantesca, y la avalancha provocada se va a llevar a muchos por delante.
Estamos al mando de gente que solo mira por sus intereses y que son unos incompetentes integrales. Lo mejor es que se saben a salvo de todo porque con las barbaridades que han cometido les siguen votando y les siguen creyendo. La peña está bastante lobotomizada. Poco a poco empiezan a cambiar las cosas, pero gracias a todos ellos, al dejar hacer, al aquí no pasa nada, nos vamos a comer 15 años al menos de crecimiento casi nulo. Y lo peor es que eso es con mucha suerte...
spainfulNo os creáis sus mentiras: una vez que quitaran de aquí, eliminaran la corrupción y bajaran los precios de los pisos, ya se vería si tocar los impuestos, repagos y demás mierdas. Pero hasta entonces lo único que hacen es seguir robándonos. Además, los cambios que se requieren son estructurales, de más Europa. Y es todo lo contrario a lo que hacen estos impresentables (castuza).
Sabes qué pasa? Que nadie se las cree. Todo el mundo sabe ya más o menos lo que ocurre. Pero aún así, no va a pasar nada.
14 años 11 meses
420
14 años 3 meses
891
Sí, es la excusa perfecta ... me hace gracia la gente que, con la excusa de la crisis (crisis que no hemos generado nosotros), está dispuesto a aceptar que se adopten medidas que nos llevan ni más ni menos que al sueño húmedo de todos estos neoliberales. Para muestra un botón, a colación de lo que se mencionaba de los chinos por ahí:
Resulta que la culpa es nuestra porque "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y "no trabajamos lo suficiente para lo que cobramos, así que no podemos competir con nuestros productos".
Hasta el señor Monti, un tecnócrata, ya está advirtiendo que las políticas de la señora Merkel no nos traerán nada bueno ... En España, como siempre, nos lamentaremos cuando ya sea tarde y hayan arrasado con todo.
Me hicieron gracia las declaraciones del sr. Rajoy el otro día, diciendo que las protestas ciudadanas no servirían para cambiar los planes del gobierno ... ¿disculpe? ¿es que olvida ud. para quién trabaja?
TxuseMe hicieron gracia las declaraciones del sr. Rajoy el otro día, diciendo que las protestas ciudadanas no servirían para cambiar los planes del gobierno ... ¿disculpe? ¿es que olvida ud. para quién trabaja?
Repu de por vida
19 años
11.048
18 años 2 meses
2.180
Entonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
19 años
11.048
PersseEntonces más o menos pensamos igual. Yo estoy con los recortes, pero no estoy conforme de dónde se está recortando. Deben recortar del gasto inútil, del sistema tan ineficiente de CC.AA., diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... recaudar de las grandes fortunas, investigar todos los pelotazos que se han hecho durante estos años. Ahí hay para recortar y sacar bastante dinero.
Pero resulta que la mayoría de las medidas las van a tener que soportar los que menos pueden. No sé cómo se va a activar la demanda y la economía, si la gente cada vez va a tener menos dinero para consumir. Esto no hay quien lo arregle, IMO.
recortando de estas cosas, de los consejeros que no hacen nada, de las redes clientelares, las empresas públicas que son en realidad de recolocación de amigos, la corrupción, los bonus y sueldos de los directivos de las empresas públicas, etc. no tendrían que tocar ni un duro de lo esencial. A saber, sanidad, educación, investigación y subsistencia.
No os creáis sus mentiras: una vez que quitaran de aquí, eliminaran la corrupción y bajaran los precios de los pisos, ya se vería si tocar los impuestos, repagos y demás mierdas. Pero hasta entonces lo único que hacen es seguir robándonos. Además, los cambios que se requieren son estructurales, de más Europa. Y es todo lo contrario a lo que hacen estos impresentables (castuza).
Estas soluciones eran hace 5 años, porque los que mandaban sabían lo que pasaba y adónde nos dirigíamos. Lo que no había altura de miras ni talla política ni moral para acometer los cambios necesarios. Si se mete mano a la banca y al pufo inmobiliaro entonces, con 4 quiebras controladas y reconocimiento de pérdidas, el tema estaría embridadísimo. Jodido, pero embridadísimo. Ahora vamos hacia un puto agujero negro en el que ni los alemanes saben su tamaño real ni si van a poder aguantarlo. La estrategia de patada p'alante te lleva a entrar en todas las fases finales muy pintón, pero a la hora de la verdad, eliminado por Chipre y bajando al Sporting. Ahora la bola de nieve que hemos ido fabricando es gigantesca, y la avalancha provocada se va a llevar a muchos por delante.
Estamos al mando de gente que solo mira por sus intereses y que son unos incompetentes integrales. Lo mejor es que se saben a salvo de todo porque con las barbaridades que han cometido les siguen votando y les siguen creyendo. La peña está bastante lobotomizada. Poco a poco empiezan a cambiar las cosas, pero gracias a todos ellos, al dejar hacer, al aquí no pasa nada, nos vamos a comer 15 años al menos de crecimiento casi nulo. Y lo peor es que eso es con mucha suerte...
18 años 2 meses
2.180
spainfulNo os creáis sus mentiras: una vez que quitaran de aquí, eliminaran la corrupción y bajaran los precios de los pisos, ya se vería si tocar los impuestos, repagos y demás mierdas. Pero hasta entonces lo único que hacen es seguir robándonos. Además, los cambios que se requieren son estructurales, de más Europa. Y es todo lo contrario a lo que hacen estos impresentables (castuza).
Sabes qué pasa? Que nadie se las cree. Todo el mundo sabe ya más o menos lo que ocurre. Pero aún así, no va a pasar nada.
PersseSabes qué pasa? Que nadie se las cree. Todo el mundo sabe ya más o menos lo que ocurre. Pero aún así, no va a pasar nada.
bueno, bueno, sus mentiras repetidas y amplificadas por los medios de manipulación calan en el 90% de la población.
Rajoy no se ha olvidado para quién trabaja, sino todo lo contrario. Más no se puede hacer por ellos.
15 años 4 meses
5.508
El gobierno del PP, lleva la misma táctica que el ultimo gobierno de Aznar, sabían que no volverían a ganar, y aprovecharon para reventar lo que pudieron y mas, y este lo mismo pero con el agravante de premeditación y alevosía, es brutal como están destripando el país y como van camino de dejarnos como Grecia. La táctica de sangrar al enfermo nunca ha funcionado.
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
15 años 4 meses
5.508
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 11 meses
7.046
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
15 años 4 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
16 años 3 meses
5.113
Y el resultado de que no haya ningún partido político que tengas huevos a entrar de frente es que en europa la extrema derecha empieza a subir como la espuma, y cuidadito con eso que tiene poca broma, que a la vuelta de la esquina te sale un figura con bigote y ya tenemos montada la de dios otra vez.
19 años
11.048
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
15 años 4 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 11 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
19 años
11.048
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
trumaniacontra la tropelia a la que nos somete Uropa
como ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
Coño, como dijo farlopero, que esto es un foro de póquer y vienen a engañarnos para que les demos la pasta...
13 años 6 meses
1.717
16 años 11 meses
7.046
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
19 años
11.048
trumaniacontra la tropelia a la que nos somete Uropa
como ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
Coño, como dijo farlopero, que esto es un foro de póquer y vienen a engañarnos para que les demos la pasta...
spainfulcomo ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
De acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
13 años 6 meses
1.717
ACOJONADOS ESTAMOS (Es un programa catalán pero los invitados hablan en castellano), ayer fue trending topic #singulars:
http://www.tv3.cat/videos/4093933/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-el-que-no-es-vol-sentir
16 años 3 meses
5.113
Merkel no es la jefa de europa ni es dios, al final no acaba siendo otra marioneta más de los que mueven los hilos, que no son otra cosa que los grupos mas fuertes de inversión, que son quien ponen y tienen el dinero y quieren más y más.
Alemania hace cosa de 10 años tuvo una crisis muy fuerte, hicieron políticas de austeridad severas y poco a poco salieron de ellas para estar como estan ahora. Ahora que los demás empiezan a caer, quieren los alemanes que hagan lo mismo que hicieron en su dia y no es lo mismo aplicar esas medidas a alemanes, que a toda la periferia sur, mas latinos menos cabeza cuadrada.
Por suerte o por desgracia, se empiezan a dar cuenta, que las políticas de austeridad pueden estar muy bien, pero si aprietas demasiado ahogas, y cuando ahogas ya no hay nada que rascar, por lo que le toca aflojar si quieren que lleguemos a buen puerto.
19 años
11.048
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
19 años
11.048
trumaniacontra la tropelia a la que nos somete Uropa
como ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
Coño, como dijo farlopero, que esto es un foro de póquer y vienen a engañarnos para que les demos la pasta...
16 años 11 meses
7.046
spainfulcomo ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
De acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
trumaniaDe acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
pues yo creo que están reforzando la idea de Europa. Parte de la gente acaba tan hasta los huevos de sus gobernantes corruptos que prefiere que alguien con más cabeza les dirija; y la otra parte acatará lo que le digan, porque es estar en Europa o el guano absoluto. La culpa no es de Alemania (al menos solo ni la principal), es nuestra.
El problema es que si al moribundo le das un poco de aire te la clava por la espalda, por eso hay que asegurarse primero de tenerlo bien atado para que no te haga daño. El yonki solo quiere otro pico, pero lo bueno es la rehabilitación, no más chutes hasta que se muera.
18 años 2 meses
2.180
16 años 3 meses
5.113
Merkel no es la jefa de europa ni es dios, al final no acaba siendo otra marioneta más de los que mueven los hilos, que no son otra cosa que los grupos mas fuertes de inversión, que son quien ponen y tienen el dinero y quieren más y más.
Alemania hace cosa de 10 años tuvo una crisis muy fuerte, hicieron políticas de austeridad severas y poco a poco salieron de ellas para estar como estan ahora. Ahora que los demás empiezan a caer, quieren los alemanes que hagan lo mismo que hicieron en su dia y no es lo mismo aplicar esas medidas a alemanes, que a toda la periferia sur, mas latinos menos cabeza cuadrada.
Por suerte o por desgracia, se empiezan a dar cuenta, que las políticas de austeridad pueden estar muy bien, pero si aprietas demasiado ahogas, y cuando ahogas ya no hay nada que rascar, por lo que le toca aflojar si quieren que lleguemos a buen puerto.
rafadsAlemania hace cosa de 10 años tuvo una crisis muy fuerte, hicieron políticas de austeridad severas y poco a poco salieron de ellas para estar como estan ahora. Ahora que los demás empiezan a caer, quieren los alemanes que hagan lo mismo que hicieron en su dia y no es lo mismo aplicar esas medidas a alemanes, que a toda la periferia sur, mas latinos menos cabeza cuadrada.
También es verdad que Alemania cuando más jodida estaba hizo que los tipos de interés se bajaran lo que hiciera falta para reactivar su economía. Y lo que a ellos les vino muy bien, a nosotros, con la economía recalentada, nos mató. Con unos tipos de interés más altos, no hubiera sido posible la burbuja.
Por otro lado, reactivación de la economía con medidas de austeridad no ligan muy bien. Otra cosa es que se tenga que hacer por que no haya más remedio.
16 años 11 meses
7.046
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
19 años
11.048
trumaniacontra la tropelia a la que nos somete Uropa
como ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
Coño, como dijo farlopero, que esto es un foro de póquer y vienen a engañarnos para que les demos la pasta...
16 años 11 meses
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spainfulcomo ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
De acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
19 años
11.048
trumaniaDe acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
pues yo creo que están reforzando la idea de Europa. Parte de la gente acaba tan hasta los huevos de sus gobernantes corruptos que prefiere que alguien con más cabeza les dirija; y la otra parte acatará lo que le digan, porque es estar en Europa o el guano absoluto. La culpa no es de Alemania (al menos solo ni la principal), es nuestra.
El problema es que si al moribundo le das un poco de aire te la clava por la espalda, por eso hay que asegurarse primero de tenerlo bien atado para que no te haga daño. El yonki solo quiere otro pico, pero lo bueno es la rehabilitación, no más chutes hasta que se muera.
spainfulpues yo creo que están reforzando la idea de Europa. Parte de la gente acaba tan hasta los huevos de sus gobernantes corruptos que prefiere que alguien con más cabeza les dirija; y la otra parte acatará lo que le digan, porque es estar en Europa o el guano absoluto. La culpa no es de Alemania (al menos solo ni la principal), es nuestra.
El problema es que si al moribundo le das un poco de aire te la clava por la espalda, por eso hay que asegurarse primero de tenerlo bien atado para que no te haga daño. El yonki solo quiere otro pico, pero lo bueno es la rehabilitación, no más chutes hasta que se muera.
El problema es ¿cuanto más van a tener que apretar para que aquí se atisbe un verdadero cambio?. Porque yo sigo viendo a los mismos pensando lo mismo, y por detrás no saca la cabeza ni el tato.
14 años 5 meses
2.653
Habrá que esperar hasta que ya haya demasiada gente sin nada que perder y empiece la revolución de verdad. Lo están acelerando a pasos agigantados.
19 años
11.048
16 años 11 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
19 años
11.048
trumaniacontra la tropelia a la que nos somete Uropa
como ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
Coño, como dijo farlopero, que esto es un foro de póquer y vienen a engañarnos para que les demos la pasta...
16 años 11 meses
7.046
spainfulcomo ha dicho PPCC: "La gente no es tonta, especialmente si tiene dinero y tú se lo estás pidiendo."
De acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
19 años
11.048
trumaniaDe acuerdo, pero sigo diciendo que lo de Uropa, lo de Merkel en particular, es una tropelía lo mires por donde lo mires. Que abusar de una posición dominante sea "normal" no significa que no sea una cabronada enorme. Porque además, está dinamitando la idea de Uropa, se han quitado la careta y están exprimiendo el limón sin pudor alguno. Una cosa es un "proyecto común" en el que Alemania domina y se lleva lo bueno del pastel, y otra cosa es ver a un tio moribundo en el suelo, saquearlo, y luego mantenerlo en coma para extorsionar a su familia con dejarlo morir si no paga la factura médica.
pues yo creo que están reforzando la idea de Europa. Parte de la gente acaba tan hasta los huevos de sus gobernantes corruptos que prefiere que alguien con más cabeza les dirija; y la otra parte acatará lo que le digan, porque es estar en Europa o el guano absoluto. La culpa no es de Alemania (al menos solo ni la principal), es nuestra.
El problema es que si al moribundo le das un poco de aire te la clava por la espalda, por eso hay que asegurarse primero de tenerlo bien atado para que no te haga daño. El yonki solo quiere otro pico, pero lo bueno es la rehabilitación, no más chutes hasta que se muera.
16 años 11 meses
7.046
spainfulpues yo creo que están reforzando la idea de Europa. Parte de la gente acaba tan hasta los huevos de sus gobernantes corruptos que prefiere que alguien con más cabeza les dirija; y la otra parte acatará lo que le digan, porque es estar en Europa o el guano absoluto. La culpa no es de Alemania (al menos solo ni la principal), es nuestra.
El problema es que si al moribundo le das un poco de aire te la clava por la espalda, por eso hay que asegurarse primero de tenerlo bien atado para que no te haga daño. El yonki solo quiere otro pico, pero lo bueno es la rehabilitación, no más chutes hasta que se muera.
El problema es ¿cuanto más van a tener que apretar para que aquí se atisbe un verdadero cambio?. Porque yo sigo viendo a los mismos pensando lo mismo, y por detrás no saca la cabeza ni el tato.
trumaniaEl problema es ¿cuanto más van a tener que apretar para que aquí se atisbe un verdadero cambio?. Porque yo sigo viendo a los mismos pensando lo mismo, y por detrás no saca la cabeza ni el tato.
aún quedaría bastante por apretar, pero estamos a punto de caramelo. Tu imagina que yo llevo viendo la situación así de mal (sabía lo que venía) desde hace 4-5 años si se me está haciendo muuuuuuuuuuuuuy lento. Paciencia, que las cosas de palacio van despacio. Aún no ha habido ni una revuelta ni un cambio claro en las votaciones, imagina si se puede (intentar) ordeñar más...
16 años 3 meses
5.113
YO soy de la opinión que no llega un cambio sustancial hasta que no haya sangre de por medio, lamentablemente. Porque a la casta no se le quita sus privilegios asi como asi y van a aferrarse hasta un clavo ardiendo antes de ceder.
Si cuando la guerra de irak, estaba media españa en la calle protestando y tal y ni pestañearon.
13 años 7 meses
4.345
Personalmente yo veo que la sociedad se esta calentando a pasos agigantados estos ultimos 6 meses. Hablas con uno mientras paseas al perro y esta quemado porque trabaja de transportista y cobra 500€ menos que hace 3 años. 2 familiares y una amiga de enfermeras que tienen unas historias en el trabajo con las guardias de mas, recortes etc etc... que estan que trinan. Y en mi trabajo todos los eventuales estamos muy quemados claro esta.
La cosa es que al principio la crisis parecia algo de lo que quizas nos estariamos riendo en 5 años recordandola, pero el ver que la caida nunca acaba, o que la enculada por mas que duela aun no toco fondo, pues ya esta creando un caldo de cultivo, que al final los putos mayas me da a mi que igual tenian razon y este año se acaba el mundo tal y como lo conociamos.
Por lo que se lee por hay, se ollen incluso rumores de el hundimiento del euro en menos de 6 meses y la quiebra de media europa con el y de la otra media en la cuerda floja intentando no caer tambien.
Por cierto, cobre la nomina del mes de Abril, solo curramos el lunes 30 y nos pagaron 37,5€ por ese dia :topsy_turvy: , anonadado me hayo.
Como dice malapecora, llegara el dia en que la gente no tenga nada que perder...
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
15 años 9 meses
4.511
13 años 7 meses
4.345
Personalmente yo veo que la sociedad se esta calentando a pasos agigantados estos ultimos 6 meses. Hablas con uno mientras paseas al perro y esta quemado porque trabaja de transportista y cobra 500€ menos que hace 3 años. 2 familiares y una amiga de enfermeras que tienen unas historias en el trabajo con las guardias de mas, recortes etc etc... que estan que trinan. Y en mi trabajo todos los eventuales estamos muy quemados claro esta.
La cosa es que al principio la crisis parecia algo de lo que quizas nos estariamos riendo en 5 años recordandola, pero el ver que la caida nunca acaba, o que la enculada por mas que duela aun no toco fondo, pues ya esta creando un caldo de cultivo, que al final los putos mayas me da a mi que igual tenian razon y este año se acaba el mundo tal y como lo conociamos.
Por lo que se lee por hay, se ollen incluso rumores de el hundimiento del euro en menos de 6 meses y la quiebra de media europa con el y de la otra media en la cuerda floja intentando no caer tambien.
Por cierto, cobre la nomina del mes de Abril, solo curramos el lunes 30 y nos pagaron 37,5€ por ese dia :topsy_turvy: , anonadado me hayo.
Como dice malapecora, llegara el dia en que la gente no tenga nada que perder...
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
jony_newa
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
Y tanto pero eso es bastante antiguo, nada de nueva ley ^^
13 años 7 meses
4.345
13 años 7 meses
4.345
Personalmente yo veo que la sociedad se esta calentando a pasos agigantados estos ultimos 6 meses. Hablas con uno mientras paseas al perro y esta quemado porque trabaja de transportista y cobra 500€ menos que hace 3 años. 2 familiares y una amiga de enfermeras que tienen unas historias en el trabajo con las guardias de mas, recortes etc etc... que estan que trinan. Y en mi trabajo todos los eventuales estamos muy quemados claro esta.
La cosa es que al principio la crisis parecia algo de lo que quizas nos estariamos riendo en 5 años recordandola, pero el ver que la caida nunca acaba, o que la enculada por mas que duela aun no toco fondo, pues ya esta creando un caldo de cultivo, que al final los putos mayas me da a mi que igual tenian razon y este año se acaba el mundo tal y como lo conociamos.
Por lo que se lee por hay, se ollen incluso rumores de el hundimiento del euro en menos de 6 meses y la quiebra de media europa con el y de la otra media en la cuerda floja intentando no caer tambien.
Por cierto, cobre la nomina del mes de Abril, solo curramos el lunes 30 y nos pagaron 37,5€ por ese dia :topsy_turvy: , anonadado me hayo.
Como dice malapecora, llegara el dia en que la gente no tenga nada que perder...
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
15 años 9 meses
4.511
jony_newa
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
Y tanto pero eso es bastante antiguo, nada de nueva ley ^^
paleta2Y tanto pero eso es bastante antiguo, nada de nueva ley ^^
Ty Paleta, se que se endurecio hace un tiempo, pero me comentaron como que se endurecera un poco mas, en prevision de posibles revueltas. La gente de todas formas habla mucho y se mezclan muchas cosas. Por eso lo deje caer por aqui, que se que son gente leida y culta :p
15 años 9 meses
4.511
13 años 7 meses
4.345
Personalmente yo veo que la sociedad se esta calentando a pasos agigantados estos ultimos 6 meses. Hablas con uno mientras paseas al perro y esta quemado porque trabaja de transportista y cobra 500€ menos que hace 3 años. 2 familiares y una amiga de enfermeras que tienen unas historias en el trabajo con las guardias de mas, recortes etc etc... que estan que trinan. Y en mi trabajo todos los eventuales estamos muy quemados claro esta.
La cosa es que al principio la crisis parecia algo de lo que quizas nos estariamos riendo en 5 años recordandola, pero el ver que la caida nunca acaba, o que la enculada por mas que duela aun no toco fondo, pues ya esta creando un caldo de cultivo, que al final los putos mayas me da a mi que igual tenian razon y este año se acaba el mundo tal y como lo conociamos.
Por lo que se lee por hay, se ollen incluso rumores de el hundimiento del euro en menos de 6 meses y la quiebra de media europa con el y de la otra media en la cuerda floja intentando no caer tambien.
Por cierto, cobre la nomina del mes de Abril, solo curramos el lunes 30 y nos pagaron 37,5€ por ese dia :topsy_turvy: , anonadado me hayo.
Como dice malapecora, llegara el dia en que la gente no tenga nada que perder...
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
15 años 9 meses
4.511
jony_newa
Edito: ¿son ciertos los rumores de una nueva ley, que parece que condenara como terrorismo la guerrila callejera o los destrozos en manifestaciones? Me comentaron hoy que a unos del 15M les piden entre 2 y 6 años de prision por algo de esto.
Y tanto pero eso es bastante antiguo, nada de nueva ley ^^
13 años 7 meses
4.345
paleta2Y tanto pero eso es bastante antiguo, nada de nueva ley ^^
Ty Paleta, se que se endurecio hace un tiempo, pero me comentaron como que se endurecera un poco mas, en prevision de posibles revueltas. La gente de todas formas habla mucho y se mezclan muchas cosas. Por eso lo deje caer por aqui, que se que son gente leida y culta :p
jony_newaTy Paleta, se que se endurecio hace un tiempo, pero me comentaron como que se endurecera un poco mas, en prevision de posibles revueltas. La gente de todas formas habla mucho y se mezclan muchas cosas. Por eso lo deje caer por aqui, que se que son gente leida y culta :p
Sí es cierto también lo que dices, el otro día leí algo sobre eso...
14 años 3 meses
2.062
16 años 3 meses
5.113
YO soy de la opinión que no llega un cambio sustancial hasta que no haya sangre de por medio, lamentablemente. Porque a la casta no se le quita sus privilegios asi como asi y van a aferrarse hasta un clavo ardiendo antes de ceder.
Si cuando la guerra de irak, estaba media españa en la calle protestando y tal y ni pestañearon.
rafadsYO soy de la opinión que no llega un cambio sustancial hasta que no haya sangre de por medio, lamentablemente. Porque a la casta no se le quita sus privilegios asi como asi y van a aferrarse hasta un clavo ardiendo antes de ceder.
Si cuando la guerra de irak, estaba media españa en la calle protestando y tal y ni pestañearon.
Yo soy tb de los que piensan que hasta que no se corten literalmente unas cuantas cabezas en la plazas de las ciudades tanto de políticos como de altos directivos de multinacionales esto no va a parar, los grandes cambios necesitan fuerza y el populacho ahora mismo pinta poco, asi que al menos que vean peligrar sus vidas.
14 años 5 meses
2.653
16 años 3 meses
5.113
YO soy de la opinión que no llega un cambio sustancial hasta que no haya sangre de por medio, lamentablemente. Porque a la casta no se le quita sus privilegios asi como asi y van a aferrarse hasta un clavo ardiendo antes de ceder.
Si cuando la guerra de irak, estaba media españa en la calle protestando y tal y ni pestañearon.
14 años 3 meses
2.062
rafadsYO soy de la opinión que no llega un cambio sustancial hasta que no haya sangre de por medio, lamentablemente. Porque a la casta no se le quita sus privilegios asi como asi y van a aferrarse hasta un clavo ardiendo antes de ceder.
Si cuando la guerra de irak, estaba media españa en la calle protestando y tal y ni pestañearon.
Yo soy tb de los que piensan que hasta que no se corten literalmente unas cuantas cabezas en la plazas de las ciudades tanto de políticos como de altos directivos de multinacionales esto no va a parar, los grandes cambios necesitan fuerza y el populacho ahora mismo pinta poco, asi que al menos que vean peligrar sus vidas.
ToMyLeYo soy tb de los que piensan que hasta que no se corten literalmente unas cuantas cabezas en la plazas de las ciudades tanto de políticos como de altos directivos de multinacionales esto no va a parar, los grandes cambios necesitan fuerza y el populacho ahora mismo pinta poco, asi que al menos que vean peligrar sus vidas.
+1 Mientras los que gobiernan no tengan presente que lo que roban va a tener consecuencias sobre su persona las cosas no van a cambiar.
Se debería de hacer un referéndum cuando un político acabase su mandato para que la gente le juzgase por lo que ha hecho en el poder. Que pudieran ganarse desde pensión vitalicia hasta pudrirse en la cárcel. Democracia en estado puro.
13 años 6 meses
1.717
Llevo días dándole vueltas y tengo una pregunta de fish acojonado, Yo tengo ahorrado un dinero en el banco , no es mucho .. digamos entre 10k y 20 k €... y no paro de leer noticias catastróficas: que si la salida de grecia del euro , que si intervención de las CCAA en España , que si posible corralito ... ¿vosotros iríais sacando dinero para guardarlo debajo de la almohada? dejando un mínimo (2k€ + o -) en el banco ? o lo que digo es una gilipollez?
14 años 10 meses
2.569
La situación es bastante pero bastante preocupante. A mi me toca de un modo directo ya que mis padres tienen "pequeños" negocios que desde hace un tiempo para aqui en vez de mejorar la cosa un poquito esto va a peor. Tenemos la suerte de tener un colchón económico y de haber sabido administrar bien los bienes. Pero la gente sin trabajo con familias , hipoteca , o la gente con negocios que aún no acabo de pagarlos.... no me quiero imaginar como las están pasando.
La gente de ciudad lo notareis mucho más que la gente que somos de pueblos ya que siempre tendremos algo que llevarnos a la boca por asi decir 😄 al poder tener huertas , animales y demás.... .
La situación actual de algunos países como España es muy preocupante , yo estoy deseando acabar mis estudios y largarme al extranjero a "ganarme los cuartos" como diría mi abuelo jeje.
14 años 6 meses
1.329
No se si tendra mucho que ver con lo que estais hablando ahora mismo, pero he leido esto y me ha parecido cuanto menos reseñable, este es el programa del partido que parece favorito en los sondeos para ganar las elecciones que se repetiran en Grecia:
http://iniciativadebate.org/2012/05/22/el-envidiable-programa-electoral-del-previsible-vencedor-en-grecia-syriza/
14 años 10 meses
2.569
Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
14 años 6 meses
1.329
14 años 10 meses
2.569
Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
16 años 11 meses
7.046
14 años 10 meses
2.569
Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
14 años 6 meses
1.329
suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
14 años 6 meses
1.329
14 años 10 meses
2.569
Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
14 años 6 meses
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suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
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nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
Pues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
19 años 2 meses
21.808
14 años 10 meses
2.569
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Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
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suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
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nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia.
Hace un par de días, de casualidad en algún programa de estos de zapping, vi que en una entrevista en Francia a Will Smith le preguntaban si sabía cuánto paga de impuestos allí alguien que gana más de 1M. No sé qué dijo, y cuando el presentador le contó que en Francia era el 75% el Will casi se cae de la silla y dijo "God bless America" 😁
Así que en teoría ya hay más sitios en los que las rentas altas pagan el 75%. Y me imagino que por Escandinavia será lo normal también.
Pero efectivamente me imagino que debe haber mogollón de gente ganando 1M+ en estos paises que en realidad sean "monegascos" o "suizos", con lo cual el país recauda un flamante 0%.
16 años 11 meses
7.046
Eso es una medida populista, que tan solo sirve para que la evasión de capitales sea el pan de cada día.
19 años 2 meses
21.808
14 años 10 meses
2.569
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Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
14 años 6 meses
1.329
suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
16 años 11 meses
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nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
14 años 6 meses
1.329
trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
Pues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
nebuPues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
Obvio. En Tailandia el partido actualmente en el poder prometió, literalmente y con 2 cojones, que iba a doblar el salario mínimo diario (que es lo que cobra mucha gente) y el de todos los funcionarios, y que iban a dar una tablet a todos los niños del país.
Y ahí están, gobernando. ¿Cómo vas a perder unas elecciones así? 😁
Por cierto, que la presidenta es la hermana de un ex-presidente que anda en no sé qué país huyendo de la justicia y no puede vovler a Tailandia. ¿Pero qué más da?
14 años 6 meses
1.329
14 años 10 meses
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Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
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suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
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nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
19 años 2 meses
21.808
trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia.
Hace un par de días, de casualidad en algún programa de estos de zapping, vi que en una entrevista en Francia a Will Smith le preguntaban si sabía cuánto paga de impuestos allí alguien que gana más de 1M. No sé qué dijo, y cuando el presentador le contó que en Francia era el 75% el Will casi se cae de la silla y dijo "God bless America" 😁
Así que en teoría ya hay más sitios en los que las rentas altas pagan el 75%. Y me imagino que por Escandinavia será lo normal también.
Pero efectivamente me imagino que debe haber mogollón de gente ganando 1M+ en estos paises que en realidad sean "monegascos" o "suizos", con lo cual el país recauda un flamante 0%.
nepund
Pero efectivamente me imagino que debe haber mogollón de gente ganando 1M+ en estos paises que en realidad sean "monegascos" o "suizos", con lo cual el país recauda un flamante 0%.
Es que es fundamental para poder salir de esto eliminar los paraisos fiscales, IMO.
16 años 11 meses
7.046
14 años 10 meses
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Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
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suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
16 años 11 meses
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nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
19 años 2 meses
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trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia.
Hace un par de días, de casualidad en algún programa de estos de zapping, vi que en una entrevista en Francia a Will Smith le preguntaban si sabía cuánto paga de impuestos allí alguien que gana más de 1M. No sé qué dijo, y cuando el presentador le contó que en Francia era el 75% el Will casi se cae de la silla y dijo "God bless America" 😁
Así que en teoría ya hay más sitios en los que las rentas altas pagan el 75%. Y me imagino que por Escandinavia será lo normal también.
Pero efectivamente me imagino que debe haber mogollón de gente ganando 1M+ en estos paises que en realidad sean "monegascos" o "suizos", con lo cual el país recauda un flamante 0%.
14 años 6 meses
1.329
nepund
Pero efectivamente me imagino que debe haber mogollón de gente ganando 1M+ en estos paises que en realidad sean "monegascos" o "suizos", con lo cual el país recauda un flamante 0%.
Es que es fundamental para poder salir de esto eliminar los paraisos fiscales, IMO.
nebuEs que es fundamental para poder salir de esto eliminar los paraisos fiscales, IMO.
Pues si, pero mientras existan esas medidas no solo no son buenas, sino que son perjudiciales.
14 años 6 meses
1.329
14 años 10 meses
2.569
Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
14 años 6 meses
1.329
suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
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nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
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trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
Pues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
19 años 2 meses
21.808
nebuPues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
Obvio. En Tailandia el partido actualmente en el poder prometió, literalmente y con 2 cojones, que iba a doblar el salario mínimo diario (que es lo que cobra mucha gente) y el de todos los funcionarios, y que iban a dar una tablet a todos los niños del país.
Y ahí están, gobernando. ¿Cómo vas a perder unas elecciones así? 😁
Por cierto, que la presidenta es la hermana de un ex-presidente que anda en no sé qué país huyendo de la justicia y no puede vovler a Tailandia. ¿Pero qué más da?
nepundObvio. En Tailandia el partido actualmente en el poder prometió, literalmente y con 2 cojones, que iba a doblar el salario mínimo diario (que es lo que cobra mucha gente) y el de todos los funcionarios, y que iban a dar una tablet a todos los niños del país.
Y ahí están, gobernando. ¿Cómo vas a perder unas elecciones así? 😁
Por cierto, que la presidenta es la hermana de un ex-presidente que anda en no sé qué país huyendo de la justicia y no puede vovler a Tailandia. ¿Pero qué más da?
A ver pero la repercusion y seguimiento que tendra ese Gobierno una vez ganen las elecciones (siempre y cuando las ganen claros) seran bastante mas fuertes dada la situacion de Grecia y el "cambio radical" que supondria que un pais de la UE se saliera de lo establecido por los alemanes, asi que en este caso no es tan facil prometer cosas a la ligera. Y hablamos de una formacion que hasta hace dos dias era minoritaria, a ver que pasa, yo estare atento.
Y añado que la situacion en Grecia no esta como para "mentiras de campaña electoral" que el pueblo alli esta a la que salta.
16 años 11 meses
7.046
14 años 10 meses
2.569
Nebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
14 años 6 meses
1.329
suitemikNebur los estuve leyendo y como no tengo pues mucha idea de estas cosas tengo una duda :
Se supone que cuando se aumentan las ayudas para gente con menos recursos, se abren comedores socialels y demás cosas para "ayudar" etc.... , ese dinero de donde se saca?
Tampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
16 años 11 meses
7.046
nebuTampoco tengo mucha idea de que presupuestos y numeros manejaran, pero en ese mismo programa se anuncian fuertes subidas en el impusto de la renta para ingresos superiores al medio millon de euros, subida de impuesto de sociedades a las grandes empresas, un ahorro brutal en gasto militar retirando todo soldado fuera de las fronteras y bajando mucho la inversion, crear un impuesto para transacciones financieras y otro para articulos de lujos...
No quiero hablar de mas porque no soy un experto, pero me parece un gran programa. Y en la poca idea que tengo, me parece el unico que camino para escapar de lo que nos espera.
El un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
14 años 6 meses
1.329
trumaniaEl un programa totalmente utópico, imposible de llevar a cabo vamos. ¿75% de impuestos? lol, si es aquí, y por la regulación están saliendo todos los regulares, imagino que se podran contar con los dedos de una mano las personas que van a ganar ese dinero en Grecia. Por otro lado, todo lo que veo es gasto gasto y gasto, los recortes son solo en ejercito y en impuestos especiales a la iglesia y los armadores. Además suben los salarios mínimos, suben los impuestos a las empresas, nacionalizan un huevo de cosas...y dejan de pagar la deuda, que no es que desaparezca, sino que "aplazan" el pago.
Yo lo veo totalmente populista e irrealizable, si salen les explota en la cara en menos de un año.
Pues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
19 años 2 meses
21.808
nebuPues si los sondeos no mienten en Junio lo veremos, porque todo apuntan a que van a ser los mas votados.
Obvio. En Tailandia el partido actualmente en el poder prometió, literalmente y con 2 cojones, que iba a doblar el salario mínimo diario (que es lo que cobra mucha gente) y el de todos los funcionarios, y que iban a dar una tablet a todos los niños del país.
Y ahí están, gobernando. ¿Cómo vas a perder unas elecciones así? 😁
Por cierto, que la presidenta es la hermana de un ex-presidente que anda en no sé qué país huyendo de la justicia y no puede vovler a Tailandia. ¿Pero qué más da?
14 años 6 meses
1.329
nepundObvio. En Tailandia el partido actualmente en el poder prometió, literalmente y con 2 cojones, que iba a doblar el salario mínimo diario (que es lo que cobra mucha gente) y el de todos los funcionarios, y que iban a dar una tablet a todos los niños del país.
Y ahí están, gobernando. ¿Cómo vas a perder unas elecciones así? 😁
Por cierto, que la presidenta es la hermana de un ex-presidente que anda en no sé qué país huyendo de la justicia y no puede vovler a Tailandia. ¿Pero qué más da?
A ver pero la repercusion y seguimiento que tendra ese Gobierno una vez ganen las elecciones (siempre y cuando las ganen claros) seran bastante mas fuertes dada la situacion de Grecia y el "cambio radical" que supondria que un pais de la UE se saliera de lo establecido por los alemanes, asi que en este caso no es tan facil prometer cosas a la ligera. Y hablamos de una formacion que hasta hace dos dias era minoritaria, a ver que pasa, yo estare atento.
Y añado que la situacion en Grecia no esta como para "mentiras de campaña electoral" que el pueblo alli esta a la que salta.
nebuA ver pero la repercusion y seguimiento que tendra ese Gobierno una vez ganen las elecciones (siempre y cuando las ganen claros) seran bastante mas fuertes dada la situacion de Grecia y el "cambio radical" que supondria que un pais de la UE se saliera de lo establecido por los alemanes, asi que en este caso no es tan facil prometer cosas a la ligera. Y hablamos de una formacion que hasta hace dos dias era minoritaria, a ver que pasa, yo estare atento.
No está mal que se planteen medidas diferentes, lo malo es que no se pueden plantear todas así, porque es imposible de realizarlas. Vamos, en el punto 1, la auditoria, va todo al carajo xd. Yo no quiero ni políticos ladrones ni políticos populistas, quiero politicos que se dirijan a la gente de manera normal, no que siempre andan vendiendo la moto.
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