catalanes y la selleccion de españa

Cataluña: 70% a favor de España, 30% favor Cataluña. Sobretodo en toda la linea de la costa y parte del sur. Por que? porque mas de la mitad de su población son emigrantes de otra parte de España hace cosa de 30 años.

Si haces la encuesta hacia la parte interior de Cataluña, (solsona es un buen ejemplo) la mayoria de nacionalistas es mas alta que la parte mas moderada que preferie España.

Es un tema que viene desde hace muchos años, por mas mitins, manifestaciones, etc. etc. son una minoria, aunque en la parte interior es normal que sea mas que una minoria.

ayer justo estube hablando de esto con mis colegas, y al final no nos pusimos de acuerdo en cual era la mayoría, los catalanes que quieren que gane españa o los que no.

también me gustaría que dijerais los catalanes que porcentaje de la población quiere independizarse, cuales solo quieren un trato especial (el estatut) o los que se quieren quedar igual. segun vuestra experiencia y también lo que dicen los medios de comunicación locales.

va de buen rollo solo quiero informacion de primera mano.

Al final los nacionalistas son el mierda del Carod Rovira y 4 muertos de hambre más IMO

"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad"

Sobre el partido; 70-30 a favor España tirando a lo bajo. Simplemente que se vea en las noticias como se celebra la victoria en la ciudad de Barcelona (donde la mayoria son del barça)

Sobre el statut y demas lios politicos, poniendonos en las malas ( o las buenas para los nacionalistas) que hubiese un referendum, saben perfectamente que no lo ganan ni de coña, solo tendrian una posibilidad de mayoria absoluta y seria abstenccion altisima y que todo el electolado nacionalista fuera a votar.

En condiciones normales donde vaya a votar un 60% de la poblacion, no consigue la mayoria absoluta ni en sueños ( y ellos lo saben)

La parte mas nacionalista esta en la parte interior de cataluña, pueblos, montaña, etc. donde son minoria porque la mayoria mas moderada esta en la costa y ciudades como barcelona y Tarragona. La causa de esa moderación, es porque mas de la mitad de la población son o son descendientes de la emigracion de otras comunidades españoles sobre la decada de los 70.

Otra cosa es que la gente este de acuerdo con el Estatut (la mayoria de la gente, todavia no tiene ni idea en que le afecta por lo que se abstiene de opinar) pero esta claro, que para los catalanes, seamos octoctonos o de segunda generación, todo lo que sea beneficioso para nosotros y donde vivimos, mejor que mejor.

Asi que como siempre, en politica, mucho ruido y pocas nueces.

que es el Estatut?

Por poner un ejemplo estadistico: Sobre el tema de los pueblos catalanes que fueron a votar para el referendum sobre su independecia:

Lo que dijeron los medios, sobretodo catalanes: En todos los pueblos que se hizo la votación todos gano el "Si" por mas de un 90%.

Lo que no dicen, o lo comentan entre lineas: El porcentaje de participacion sobre el % de poblacion activa que pudo ir a votar no llego al 20%. Se movio mas bien sobre el 15%.

Asi que hagan cuentas....

A que viene esto ahora? ya volviste de vacaciones? no te puedes ir otra vez?

La mayoría no quiere la independencia, pero lo que si queremos es no mantener al resto de españa y que nosotros cada vez estemos peor mientras nos chupan la sangre (la poca que nos queda)

Tus amigos son retards

xMaXixTus amigos son retards

si tomamos lo que dice rafadsi entonces no es el unico quepiensa asi. un poco mas de respeto por favor.

trompowskA que viene esto ahora? ya volviste de vacaciones? no te puedes ir otra vez?

La mayoría no quiere la independencia, pero lo que si queremos es no mantener al resto de españa y que nosotros cada vez estemos peor mientras nos chupan la sangre (la poca que nos queda)

Pero tú tienes datos de eso? O es lo que te han dicho?

mrGPS los que piensan así son 4 gatos.

Lol sin comentarios. Ahora resulta que Cataluña no es la comunidad o una de las comunidades que más aportan al estado.

trompowskLol sin comentarios. Ahora resulta que Cataluña no es la comunidad o una de las comunidades que más aportan al estado.

Bueno, luego del partido hablamos. Está claro que es de las que más, pero no es la que más. La que más es Madrid y no hacen manifas por tener estatutos ni nada de eso. Los que más tienen, más pagan. Pero de ahí a que Cataluña mantenga al resto de España que es lo que tú has dicho...

trompowskLol sin comentarios. Ahora resulta que Cataluña no es la comunidad o una de las comunidades que más aportan al estado.

Eso es verdad. Pero con esa mentalidad no se a donde se llega, si Cataluña fuera un país los municipios más ricos se querrían separar de los más pobres, los barrios más ricos de los más pobres, las familias más ricas de las más pobres.

En una época en la que el Mundo tiende a unirse los nacionalistas son un obstáculo.

xMaXixTus amigos son retards

+1

Soy catalan y tengo q aguantar gente como tu, sin poder hacer nada, en estos momentos me considero un retard.

Es curioso, hace 2 o 3 dias puse en mi Facebook q estaba hasta la polla de Catalunya, del Estatut, del Tribunal Constitucional, q estaba cansado de oir siempre lo mismo y siempre de los mismos.Obviamente muchos de mis amigos se me tiraron al cuello...tp mucho pq saben q la politica y los politicos me la pelan bastante.

Pero entonces siempre me encuentro algun hilo como este, donde la gente habla, como si supieran algo o tuviera la verdad absoluta.

Yo no fuí a la manifestación de Barcelona, y tampoco voté en el referendum de mi pueblo.

En una manifetsación q solo se hizo en Barcelona, se reunieron 1,1 millones de personas segun la guardia civil, 1,5 segun los organizadores.... en una manifestación solo en Barcelona!

De verdad creeis q si hicieramos un referendum, la participación seria menor q el porcentaje q se ha manifestado??????

De verdad creeis q saldria el no?

Pero lo q realmente importa es: PORQUE COJONES NO PODEMOS HACER UN REFERENDUM, PORQUE COJONES NO PODEMOS DECIDIR!!?

Todo esto para decirnos que no te alegras de que ganara España xD

Dejad este puto hilo por favor, ni caso, son ganas de joder, no es el momento

Que se pierda en las profundidades del foro...

PD: Perdón por escribir aquí

mrGPrecien termino de hablar por telefono con un amigo catalan de solsona y me sorprendio que me dijo que el prefiere que gane holanda y que todos sus amigos piensan igual, que la seleccion de españa no los representa a ellos que con sus impuestos tienen que mantener a los atorrantes del sur, esto es asi, es realmente este el pensamiento de los catalanes en este mundial? la verdad que me dejo muy sorpendido con toda la conversacion.

nunca habiamos hablado del tema catalunya españa pero me dejo anonadado.



pues tu amigo es un cabron

luego celebran la liga española como si fuera el fin del mundo.....

Campeoooooooooooooooooooones!!!!!!!!!!

Reggiluego celebran la liga española como si fuera el fin del mundo.....

Campeoooooooooooooooooooones!!!!!!!!!!

Los del Barça, los catalanes q no son del Barça no...digo yo....

laurenma"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad"

+1. todos somos iguales, y lo unico con que se puede valorar a la gente es por sus cualidades y esfuerzo.

y en cuestion de futbol, españa hoy es el mejor equipo por los talentos que ha creado y su trabajo colectivo.

Yo no soy nacionalista catalán ni mucho menos. Estoy a favor que los que más tienen paguen más, pero no hasta el punto que afecte al propio crecimiento económico del territorio, cosa que esta pasando con Cataluña.

mrGPrecien termino de hablar por telefono con un amigo catalan de solsona y me sorprendio que me dijo que el prefiere que gane holanda y que todos sus amigos piensan igual, que la seleccion de españa no los representa a ellos que con sus impuestos tienen que mantener a los atorrantes del sur, esto es asi, es realmente este el pensamiento de los catalanes en este mundial? la verdad que me dejo muy sorpendido con toda la conversacion.

nunca habiamos hablado del tema catalunya españa pero me dejo anonadado.

A mi me da igual que tus colegas quieran que gane holanda (ya va a ser que no) pero que sepan que si cataluña es grande económicamente es gracias al trabajo de los inmigrantes hace 30-40 años de andalucia y comunidades más pobres que inmigraron porque en su tierra no habia nada para tirar para adelante. Aquí en andalucia hoy en dia ha cambiado la cosa y ya va habiendo industria pero hace falta más y por eso hay paro. Es necesario para que mucha gente viva(el paro), te lo digo con conocimiento de causa. Joder lo que hay que hacer es apollarnos los unos a los otros, sino vaya mierda de sociedad.

Saludos.

Si bueno, quiza haya por alli gente que piense asi............pues sintiendolo mucho se van a tener que joder, porque por mas que les pese, somos campeones del mundo 😉 , y estos que se quejan tanto de que tienen que mantener a no se quien......que se laven antes la boca, que cuando hay alguna desgracia por esos y otros lugares, rapido se acuerdan del gobierno central y piden ayudas que son dadas con la ayuda de TODOS LOS ESPAÑOLES.

Me ponen enfermo estos putos comemierdas

Acabo de ver la final en Italia, en un bar de Trento. Conmigo estaba un catalán que deseaba con todas sus fuerzas que perdiese España. Esta persona siempre aprovecha cualquier oportunidad para dejar bien claro que él no es español. Si le preguntan de dónde es responde que es de Cataluña, entre España y Francia, aunque el que lo pregunta sea finlandés y se quede con cara extrañada pues no sabe de qué va el tema.

Tras el partido me dijo que estaba triste por la victoria de España. Eso si, cuando el dueño del bar dijo que invitaba a todos los españoles a cervezas gratis para celebrar la victoria, no se lo pensó ni un segundo. Se levantó veloz y fué el primero en ir a por su birra... para las birras gratis sí es español. (Y por si alguien lo está pensando: nadie más se apuntó a lo de las birras, los italianos se quedaron sentados o se fueron a casa.) ROLLEYEs

Y con esto no quiero atacar ninguna ideología. Yo no tengo sentimientos patrióticos ni por España ni por Galicia que es mi comunidad. Así que me da igual lo que piense cada uno, pero al menos un poco de coherencia, si das todo el día el coñazo con que no eres español, si estás jodido porque ganó España, pues actúa de forma coherente.

TREKSi bueno, quiza haya por alli gente que piense asi............pues sintiendolo mucho se van a tener que joder, porque por mas que les pese, somos campeones del mundo 😉 , y estos que se quejan tanto de que tienen que mantener a no se quien......que se laven antes la boca, que cuando hay alguna desgracia por esos y otros lugares, rapido se acuerdan del gobierno central y piden ayudas que son dadas con la ayuda de TODOS LOS ESPAÑOLES.

Me ponen enfermo estos putos comemierdas

El único [="Red"]puto comemierda[/] eres tú que no tienes ni idea de lo que hablas.

trompowskYo no soy nacionalista catalán ni mucho menos. Estoy a favor que los que más tienen paguen más, pero no hasta el punto que afecte al propio crecimiento económico del territorio, cosa que esta pasando con Cataluña.

Trompo, te considero un tio lo suficientemente inteligente como para que ideas manipuladas de este tipo no te distorsionen la realidad.

Si alguien como tú dice algo así, que no tendrán en su cabeza los cientos de encefalogramas planos que pululan por el mundo.

Hoy en cada pueblo, en cada ciudad, la gente ha salido en tropel con banderas españolas, en coches, en grupos o solo por la calle, gritando VIVA ESPAÑA!! Después del partido rara era la calle donde no te encontrases una bandera española y todo esto el día después de una multitudinaria manifestación donde todo eran banderas catalanas de gente llegada de toda cataluña. La gran, gran mayoria cambiando de un día para otro la senyera por la bandera de españa y el visca Catalunya por el viva España, o en cualquier caso de no ser el mismo, respetando tanto al que ayer gritaba por Cataluña como al que hoy gritaba por España.



Si después de este claro contraste alguien sigue pensando que en Cataluña tenemos un problema de convivencia, que se lo haga mirar, porque hay que ser muy cuadriculado para ver solamente al tio que quema una bandera o que quiere que gane Holanda, que para mi es como decir que los vascos ponen bombas, en vez de ETA.



De verdad que hay veces que me parece que los de "afuera" tienen más ganas de que nos independicemos que algunos catalanes. Y si hoy hay más independistas que hace un año(que puede ser) buena parte de ese "exito" es gracias precisamente a esa mente cuadridulada, ese trato y esa manera de hacer las cosas,(sobretodo de politicos) que más que chocar con ideas o pensamientos atenta contra el respeto y los sentimientos del pueblo catalan y cuando hay ofensa se cierra el dialogo, se pierde la razón y entonces surgen los problemas. Si uno ve un problema donde no lo hay, al final.. acaba teniendo un problema.



Un Saludo.

La comunidad española que mas dinero aporta al estado es madrid. independicemosnos!!!!!! :S

YouTube - Wavin' Flag - K'naan feat David Bisbal OFFICIAL VIDEO OF THE FIFA WORLD CUP SOUTH AFRICA 2010 HD

1ttLa comunidad española que mas dinero aporta al estado es madrid. independicemosnos!!!!!! :S



Si bien es cierto que muchos catalanes no saben de que va el estatut, sobra decir que cuando Rajoy se pateo España recogiendo firmas para que no se presentase los que firmaban no tienen ni idea de lo que firmaban, pero con usar la palabra del "yuyu" INDEPENDENTISMO,ya valia.



Aún con todos los recortes al estatut, todas las comunidades autonomas van a salir beneficiadas al poder pedir ellos tambien cosas que incluye, España y los españoles se van a beneficiar gracias a que Cataluña a movido pieza.



Antes de ayer, un articulista de un periodico instaba a los politicos catalanes a vender Cataluña a España haciendo un simil con lo que ha pasado con la selección Española, donde Del Bosque un aferrimo Madridista se ha rendido al juego y el estilo del Barça y donde toda España reconoce el valor de los jugadores catalanes. Intentar que más que vernos como independentistas, vean que el deseo de mayor autogobierno en materia de financiación, educación, justicia, sanidad, etc etc, es porque... coño, si nos dejan hacer a nosotros lo hacemos mejor. Porque ese miedo en vez de apoyarnos y copiarnos?



Yo cuando veo todo el mapa de España sin crecimiento, el paro por las nubes y sin embargo veo al Pais Vasco como la unica que genera empleo y con la renta por cápita más alta de España, pienso.. joder, algo tienen que estar haciendo bien esta gente para que sean siempre los punteros, que aqui en Cataluña como todo hijo de vecino lo que queremos es ir a mejor, no a costa de nadie,eh, que si mañana Andalucia presenta un estatut, votado por los andaluces, aprobado por el parlamento y las cortes y la va hacer más competitiva y van a vivir mejor, olé sus huevos, ah, que quieren que el andaluz sea reconocido como lengua oficial y cambiarse el nombre por "País Andaluz de luz y de color" viven ellos allí,no? Va a seguir siendo España? Voy a poder ir de vacaciones? Me va a perjudicar en algo?



Lo que es bueno para Cataluña deberia ser bueno para España, pero eso algunos les cuesta entenderlo, si España hiciese las cosas de puta madre, ten por seguro que seriamos nosotros los que nos dariamos tortas por copiar la manera de hacer las cosas del resto de España, porque al final lo que cuenta aqui es la pela, ni independentismos ni lexes.



Un Saludo.

la mayoria, la inmensa mayoria, preferiamos que ganase España (obv).

De mis amigos de Barcelona, cuento con los dedos de la mano (y me sobran 3) los q quizas preferian que ganase Holanda. (He vivido 28 años en BCN, solo llevo 1 en Andorra).

La independencia / nacionalismo son opciones politicas que no tienen nada q ver con el futbol. Los nacionalistas radicales que prefieren que pierda España son una minoria amargada.

1ttLa comunidad española que mas dinero aporta al estado es madrid. independicemosnos!!!!!! :S

Haced lo q querais... nadie os impide a hagais un referendum para saber si quereis independizaros o no.... a no calla, si q os lo impiden xD

Lo unico q queremos los catalanes es poder decidir.

IamH3av3Haced lo q querais... nadie os impide a hagais un referendum para saber si quereis independizaros o no.... a no calla, si q os lo impiden xD

Lo unico q queremos los catalanes es poder decidir.

Lo único que quereis es poder decidir... si os salís de España y sois una nación independiente? Aaaaaaaaaaaaaaaah, haberlo dicho antes hombre... si es solo eso venga, está hecho. Miserias ninguna.

PersseLo único que quereis es poder decidir... si os salís de España y sois una nación independiente? Aaaaaaaaaaaaaaaah, haberlo dicho antes hombre... si es solo eso venga, está hecho. Miserias ninguna.

Una nación ya lo somos,con nuestra lengua y nuestra cultura propia, lo q no somos es un estado.

Vivimos en una "democracia" y tendriamos q tener derecho a realizar votaciones.

Pero,de verdad, que motivaciones creeis q tenemos los catalanes para formar parte de España?

Nos hemos comido al mierda del Estatut durante la ostia de tiempo,se votó en Les Corts, lo votó el pueblo,el Gobierno lo recortó(aunque Zapatero dijo q firmaria lo q viniese de Catalunya cuando estaban en eleccionesROLLEYEs) y ahora el TC lo tumba otra vez...q tenemos q hacer?

Empezar otra vez de 0? 4 años más??

Ya está bien la comedia no?

Como creeis q se sienten los catalanes cuando uno de los dos partidos mayoritarios en España, recorre toda la geografia del pais recogiendo firmas

" en contra de Catalunya"?

La respuesta es una manifestación de 1,5 millones de personas en una sola ciudad.

Si Cataluña forma parte de España, no somos todos los españoles los que tenemos que decidir si queremos que se independice o no?

Forma parte de España, por tanto es algo que nos afecta a todos, imo.

De todas formas, que cada uno haga lo que quiera.

IamH3av3Una nación ya lo somos,con nuestra lengua y nuestra cultura propia, lo q no somos es un estado.

Vivimos en una "democracia" y tendriamos q tener derecho a realizar votaciones.

Pero,de verdad, que motivaciones creeis q tenemos los catalanes para formar parte de España?

Nos hemos comido al mierda del Estatut durante la ostia de tiempo,se votó en Les Corts, lo votó el pueblo,el Gobierno lo recortó(aunque Zapatero dijo q firmaria lo q viniese de Catalunya cuando estaban en eleccionesROLLEYEs) y ahora el TC lo tumba otra vez...q tenemos q hacer?

Empezar otra vez de 0? 4 años más??

Ya está bien la comedia no?

Como creeis q se sienten los catalanes cuando uno de los dos partidos mayoritarios en España, recorre toda la geografia del pais recogiendo firmas

" en contra de Catalunya"?

La respuesta es una manifestación de 1,5 millones de personas en una sola ciudad.

Cultura propia, como si ninguna otra comunidad no tuviese cultura propia tan o más rica que la catalana. Y en cuanto al idioma...catapúm. No digo que no, pero C. Valenciana, Mallorca, comparten un mismo idioma. Así que no será tan propio.

En serio, muchos os dejáis llevar por la mayoría sin pararos a pensar porqué realmente queréis lo que defendéis.

IamH3av3



Pero,de verdad, que motivaciones creeis q tenemos los catalanes para formar parte de España?







nunca he comprendido mucho de qué va el tema... así que voy a preguntar a ver si por fin me queda claro



digo yo, que la motivación debe ser la misma que para un andaluz, un gallego, un murciano o una asturiana como yo 😄... que sois españoles ¿no?. Quiero decir, has nacido en españa y por eso eres español... no es una decisión... cuando naces no te dan a elegir, nadie dice: a ver, ¿qué quieres ser español o francés?... si has nacido en españa, pues eres español. Y en vuestro caso además, es que no es incompatible según lo veo yo, no te dicen "¿quieres ser español o catalán?" simplemente porque ya eres las dos cosas 😄 una no invalida a la otra.



yo, si juegan asturianos contra catalanes, en plan selecciones autonómicas, a muerte con asturias obv... pero si el nivel es mayor y juega españa contra francia... pues apoyo a españa porque ahí de alguna manera estoy representada yo. Es como si juega tu pueblo contra otro de cataluña... apoyas a tu pueblo... pero si luego cataluña contra asturias... apoyas a cataluña porque ahí ya está englobado tu pueblo... ¿no?





ya sabes que pregunto sin malicia, es solamente para ver si logro comprenderlo 😄

ehtiotumolaSi Cataluña forma parte de España, no somos todos los españoles los que tenemos que decidir si queremos que se independice o no?

Forma parte de España, por tanto es algo que nos afecta a todos, imo.

De todas formas, que cada uno haga lo que quiera.

+mucho y lo dice un catalán

IamH3av3Una nación ya lo somos,con nuestra lengua y nuestra cultura propia, lo q no somos es un estado.

Vivimos en una "democracia" y tendriamos q tener derecho a realizar votaciones.

Pero,de verdad, que motivaciones creeis q tenemos los catalanes para formar parte de España?

Nos hemos comido al mierda del Estatut durante la ostia de tiempo,se votó en Les Corts, lo votó el pueblo,el Gobierno lo recortó(aunque Zapatero dijo q firmaria lo q viniese de Catalunya cuando estaban en eleccionesROLLEYEs) y ahora el TC lo tumba otra vez...q tenemos q hacer?

Empezar otra vez de 0? 4 años más??

Ya está bien la comedia no?

Como creeis q se sienten los catalanes cuando uno de los dos partidos mayoritarios en España, recorre toda la geografia del pais recogiendo firmas

" en contra de Catalunya"?

La respuesta es una manifestación de 1,5 millones de personas en una sola ciudad.

Poco adoctrinamiento de TV3 y la sexta tienes tú encima, y si había 200.000 personas ya son muchas. ¿Pero cómo te puedes tragar lo se 1,5M de personas? en fin....

info sobre un tema recurrente de los independentistas sobre la auodeterminación.

“La cuestión central al hablar sobre nacionalismos es la referencia al “derecho de autodeterminación”. Algunos entienden por tal el derecho que, en principio, debieran tener los pueblos a elegir libremente sobre su pertenencia o no a un Estado. Tal derecho sería, dicho de forma simple, el derecho a la secesión o independencia.

Conviene por ello no perder de vista de qué se habla al mencionar el término “autodeterminación”. Por muy respetable que parezca la tesis que defiende que un pueblo que mayoritariamente expresa su voluntad de forma libre por medio de una consulta debe obtener esta independencia, enturbia el debate confundir esta idea (secesión, democrática si se quiere, pero secesión al fin), con lo que es el derecho de autodeterminación para el Derecho Internacional.

El derecho de autodeterminación está reconocido por la ONU en forma de dos principios básicos: uno, la idea de igualdad soberana de los Estados que componen la comunidad internacional, y dos, la noción de que los pueblos tienen el derecho a disponer de ellos mismos.

La ONU entiende que el principio de igualdad de derechos de los pueblos y el DERECHO A DECIDIR DE ELLOS MISMOS se manifiestan de DOS FORMAS: ambas claramente expuestas en la Declaración 2625 (XXV) de la Asamblea General de Naciones Unidas el 24 de octubre de 1970, a saber:

a) de forma dinámica, activa, por medio de la AUTODETERMINACIÓN (self-determination)

B) de forma pasiva, estática, a través del AUTOGOBIERNO (self-Government)

La autodeterminación, para Naciones Unidas, tiene un doble campo de acción, pues incide en un fenómeno concreto: el proceso de descolonialización, pero igualmente lo hace de forma permanente y general en el seno de cualquier Estado soberano e independiente. Que la autodeterminación sea aplicable a colonias y territorios desprovistos de independencia es algo que no plantea problemas, pues pocos derechos van contra esta idea.

Sin embargo se complica la situación en lo que se refiere a su segunda vertiente, que puede (en función de cómo se interprete) ser una directa afrenta a la idea de soberanía estatal (en la que se basa el Derecho internacional).

Para evitar este riesgo la Declaración 2625-XXV identifica claramente cómo debe entenderse la autodeterminación en este ámbito: explica que “la autodeterminación no puede significar “ni autorización ni incitación a acciones de cualquier tipo encaminadas a amenazar la integridad territorial o la unidad política de un Estado soberano e independiente” siempre y cuando en éste se respete el derecho de los pueblos a disponer de ellos mismos reconocido por la ONU. Esto significa, básicamente, que siempre que haya un país dotado de instituciones democráticas, con un sistema de gobierno abierto en igualdad de condiciones a toda la población, el derecho de autodeterminación no existe. En este caso la autodeterminación queda limitada a la segunda manifestación que mencionábamos: el autogobierno.

El autogobierno, vinculado también a los principios de igualdad de los pueblos y a su derecho a disponer de ellos mismos, es reconocido por la Resolución 2625-XXV de Naciones Unidas como el derecho de los pueblos a disponer de sí mismos, a dotarse de su status político con toda libertad y sin ingerencias externas, de elegir su modelo de desarrollo social, cultural, económico… siempre y cuando, obviamente, respeten el Derecho internacional y el contenido de la Carta de Naciones Unidas.

Este derecho lo ejerció el Pueblo Vasco al aprobar el Estatuto de Autonomía (Estatuto de Guernika).

Por tanto el debate se simplifica en estos términos: ¿Existe un derecho a la autodeterminación para Euskadi o para cualquier otra parte del territorio español? Esta pregunta es sencilla de responder:

- Según la Constitución española de 1.978, NO existe tal Derecho.

- Según el Derecho internacional, de acuerdo con lo expuesto, NO (sólo existiría si España no fuera un país democrático)”

IamH3av3La respuesta es una manifestación de 1,5 millones de personas en una sola ciudad.

De modo altruista voy a copypastearte unas pinceladas básicas sobre la relación matemática personas-superficie, que además te pueden aclarar otro tema, el de que en este país parece obligatorio mentir hasta el ridículo sobre la afluencia a las manifestaciones, sean de ZP, el PP, la Iglesia o los nacionalismos.

1,5kk ~ 56k

No hay casi diferencia xD

ehtiotumola1,5kk ~ 56k

No hay casi diferencia xD

Bueno, en una cosa fallan los de Lynce:

En Cataluña pueden hacer perfectamente una manifestación con 10 nacionalistas por metro cuadrado. Quizás el sábado iban tal que así en la manifa xD

Arropero no me creo q un tio como tu te creas q en al manifestación de barcelona hubo 56k de personas.

IamH3av3Arropero no me creo q un tio como tu te creas q en al manifestación de barcelona hubo 56k de personas.

Parece que nunca has ido a un partido en el Camp Nou. Has visto cuando sale toda la peña a la vez, en un lleno total? Eso son 86k. Si en la manifa habían más de 100k me cago en la boca.

solo tienes q ver la foto donde se ve toda la manifa enterita, calcular distancias, sacar m/2 y no te da mas de 50 o 60.000 siendo muy generosos.

Ah y edito para decirte q si crees q los demás no somos una nación es q te han contado una historia absurda.

Si historicamente no hay motivos para considerar una nación a Asturias, Andalucía, Valencia, Murcia y todas las demás, tampoco lo hay para Cataluña. Así q aquí una nación y con los mismos derechos somos todos y por ahora formamos un gran estado.

Además, a ver si ahora 80k de personas en una manifa fueran pocos.

pokernotecallanunca he comprendido mucho de qué va el tema... así que voy a preguntar a ver si por fin me queda claro



digo yo, que la motivación debe ser la misma que para un andaluz, un gallego, un murciano o una asturiana como yo 😄... que sois españoles ¿no?. Quiero decir, has nacido en españa y por eso eres español... no es una decisión... cuando naces no te dan a elegir, nadie dice: a ver, ¿qué quieres ser español o francés?... si has nacido en españa, pues eres español. Y en vuestro caso además, es que no es incompatible según lo veo yo, no te dicen "¿quieres ser español o catalán?" simplemente porque ya eres las dos cosas 😄 una no invalida a la otra.



yo, si juegan asturianos contra catalanes, en plan selecciones autonómicas, a muerte con asturias obv... pero si el nivel es mayor y juega españa contra francia... pues apoyo a españa porque ahí de alguna manera estoy representada yo. Es como si juega tu pueblo contra otro de cataluña... apoyas a tu pueblo... pero si luego cataluña contra asturias... apoyas a cataluña porque ahí ya está englobado tu pueblo... ¿no?





ya sabes que pregunto sin malicia, es solamente para ver si logro comprenderlo 😄

Por supuesto q yo tb voy sin malicia.

De echo lo primero q he escrito en el facebook es comentar lo gracioso q era q amigos estrangeros de mis amigos les felicitaran por el mundial y ellos les intentaran explicar q no tenian nada q celebrar 😫DD

Yo lo unico q quiero y q pido es libertad.

no entiendo como alguien de extremadura o de asturias o donde sea me venga y me diga, has nacido en España y si no te gusta te jodes, pero eres español.

Perdona, seré yo el q decida q soy y q dejo de ser no.

A mi al politica me interesa muy poco y el futbol... muy menos 😫D

En este tipo de hilos, participo pq siempre hay gente "mal informada" en España con ideas un poco alejadas de lo q es la realidad en Catalunya.

Sobre la persona q dice q estoy muy aleccionado por tv3 y la sexta... los unicos programas q veo son APM y el Intermedio y los veo cuando los pillo.

No veo la televisión apenas,prefiero irme al pc y ver la serie o las cosas q yo quiera.

Sobre q solo eran 56k personas....bueno la manifestación se tuvo q disuadir antes de llegar al final de recorrido pq estaban las calles colapsadas, de echo bastante gente se quedo atarapada un tiempo en el metro pq no se podia salir a la calle de la gente q habia.

Decir q habia 56k, es un insulto a la inteligencia.