Sunday 500 floped set
14 años 5 meses
1.492
Poker Stars $500+$30 No Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Blinds - 9 players
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Hero (SB): t10325 103.25 BBs
PIMP RYDA (BB): t9725 97.25 BBs
pezzonovant (UTG): t12050 120.50 BBs
ramondemon77 (UTG+1): t10825 108.25 BBs
snake8484 (UTG+2): t9700 97 BBs
shumeilove (MP1): t10150 101.50 BBs
tnetter (MP2): t11075 110.75 BBs
adametes (CO): t9500 95 BBs
royace1 (BTN): t6650 66.50 BBs
Pre Flop: (t150) Hero is SB with 5
5
3 folds, shumeilove raises to t200, 3 folds, Hero calls t150, 1 fold
Flop: (t500) 6 5
A
(2 players)
Hero checks, shumeilove checks
Turn: (t500) K (2 players)
Hero bets t350, shumeilove raises to t1150, Hero calls t800
River: (t2800) T (2 players)
Hero checks, shumeilove bets t4800, Hero ???
14 años 5 meses
1.492
Pues eso, querría saber si foldeáis en el turn, en el river o en ningún lado. No tengo lecturas del rival salvo que es reg torneos.
¿Foldearíais vs reg o vs random o vs ninguno?
15 años 6 meses
4.511
Foldeo en el river.
Ante esa overbet, me tiraría con el 90% de los villanos, tendría que tener la lectura de que es un maniac o un fish integral, que pueda hacer eso con AK.
14 años 10 meses
3.899
wtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
15 años 8 meses
4.008
14 años 10 meses
3.899
wtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
theraisewtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
+1
Yo hago push turn. Sea reg o retard en su rango no entra QJ ni de broma, la mayoría de las veces llevará dobles imo y si lleva overset pues te lo comes pero foldear con set despues de hacer es call oop(que supongo que lo haces en gran parte por setmining porque yo sino 3beteo) me parece quemar money.
15 años 6 meses
607
Lo mismo soy fish, pero pusheo turn y si lleva KK me los como 😒
14 años 1 mes
1.755
Hombre si es reg no se esos niveles me quedan muy altos pero tu tampoco has demostrado mucha fuerza en la mano dudo que te ponga en set yo sin datos creo que visto lo visto en los torneos te puede hacer eso cn AK,por ej, para sacarte valor porque repito tu no demuestras mucha fuerza en el transcurso de la mano IMO
16 años 10 meses
995
CALL, no lo dudo. Si tiene AA/KK mala suerte.
Ligas tu set, con un board bastante favorable, sobre todo en el flop, donde nuestra mano mejora notablemente con A (creo que esto es lo que siempre queremos para una mano como 55)
Checkeas en el flop para inducir una bet seguramente.
A ver… si foldeas en el river es fold preflop, y si te asusta AA/KK porque no juegas mas agresivo en el flop???. A mi no me entra en la cabeza foldear esa mano en un torneo. Es un comentario fish?
Pagaste y perdiste la mano, verdad?
15 años 6 meses
4.511
14 años 10 meses
3.899
wtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
15 años 8 meses
4.008
theraisewtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
+1
Yo hago push turn. Sea reg o retard en su rango no entra QJ ni de broma, la mayoría de las veces llevará dobles imo y si lleva overset pues te lo comes pero foldear con set despues de hacer es call oop(que supongo que lo haces en gran parte por setmining porque yo sino 3beteo) me parece quemar money.
pr35t+1
Yo hago push turn. Sea reg o retard en su rango no entra QJ ni de broma, la mayoría de las veces llevará dobles imo y si lleva overset pues te lo comes pero foldear con set despues de hacer es call oop(que supongo que lo haces en gran parte por setmining porque yo sino 3beteo) me parece quemar money.
Push turn? para aislarte contra qué, que mano te puede pagar esa megaoverbet. Y lo de que no lleva QJ ni de broma lo dicés tú, yo no estaría tan seguro 😄
Es que sin datos es harto complicado, por una parte puede tener aire del desierto y ante tu secuencia sabe que tienes una mano hecha pero posiblemente vulnerable, porque en teoría no le estarías extrayendo todo el valor con el call del turn y el check del river.
Y por otro lado puede tener overset, habiendo 2800 fichas en el river, sabe que sólo pagaras una value-bet del pot con set y ocasionalmente con dobles. Y si cree que con una over-bet no te va a tirar de esas manos, sería la forma de extraerle el máximo valor a su mano.
15 años 8 meses
4.008
14 años 10 meses
3.899
wtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
15 años 8 meses
4.008
theraisewtf fold river?? wtf, pero si los torneos estan llenos de retards xd.
Ahora... si sabemos que es un reg, ya nos podemos plantear foldear, pero nunca es una decision facil imo.
+1
Yo hago push turn. Sea reg o retard en su rango no entra QJ ni de broma, la mayoría de las veces llevará dobles imo y si lleva overset pues te lo comes pero foldear con set despues de hacer es call oop(que supongo que lo haces en gran parte por setmining porque yo sino 3beteo) me parece quemar money.
15 años 6 meses
4.511
pr35t+1
Yo hago push turn. Sea reg o retard en su rango no entra QJ ni de broma, la mayoría de las veces llevará dobles imo y si lleva overset pues te lo comes pero foldear con set despues de hacer es call oop(que supongo que lo haces en gran parte por setmining porque yo sino 3beteo) me parece quemar money.
Push turn? para aislarte contra qué, que mano te puede pagar esa megaoverbet. Y lo de que no lleva QJ ni de broma lo dicés tú, yo no estaría tan seguro 😄
Es que sin datos es harto complicado, por una parte puede tener aire del desierto y ante tu secuencia sabe que tienes una mano hecha pero posiblemente vulnerable, porque en teoría no le estarías extrayendo todo el valor con el call del turn y el check del river.
Y por otro lado puede tener overset, habiendo 2800 fichas en el river, sabe que sólo pagaras una value-bet del pot con set y ocasionalmente con dobles. Y si cree que con una over-bet no te va a tirar de esas manos, sería la forma de extraerle el máximo valor a su mano.
paleta2Push turn? para aislarte contra qué, que mano te puede pagar esa megaoverbet. Y lo de que no lleva QJ ni de broma lo dicés tú, yo no estaría tan seguro 😄
Es que sin datos es harto complicado, por una parte puede tener aire del desierto y ante tu secuencia sabe que tienes una mano hecha pero posiblemente vulnerable, porque en teoría no le estarías extrayendo todo el valor con el call del turn y el check del river.
Y por otro lado puede tener overset, habiendo 2800 fichas en el river, sabe que sólo pagaras una value-bet del pot con set y ocasionalmente con dobles. Y si cree que con una over-bet no te va a tirar de esas manos, sería la forma de extraerle el máximo valor a su mano.
Se me fue la olla no mirar stacks pero aun así hago reraise turn o call turn bet river. Hombre QJ es muy complicado que entre en su rango despues de hacerte raise en turn, tendría que ser alguien muy LAG imo para hacer ese raise con GS. Por otra parte yo cada vez estoy viendo más esto de las overbets y la mayoría de las veces suele hacerse mucho más para proteger una mano media habiendo proyectos que por valor. Lo malo es que el torneo es de 0.5k y yo nunca he jugado un torneo de ese BI, que supongo que el metagame de esos donkas será bastante distinto al de los low y el nivel tb obv.
15 años
149
Pero si pagas ese 3bet en el turn (con la intención de sacarle mas valor a tu set) es para valuebetar o mínimo check-callear en River salga lo que salga aunque te overraisee. Cold callear ese turn para tirarte en el river me parecería desastroso y una fuga de fichas importante en longrun por muy deep que estéis ambos. Si te mete ese 3bet en el turn difícilmente va a tener una gutshot. Tiene dobles AK o dobles con kicker menor y quiere sacar valor (aunque lo veo un poco estupido) a tus posibles dobles menores.
Yo lo que haría sería 4bet light en el turn para dejar ya un bote gordo y que el decida si pushear, foldear o callear ya que sin una lectura exacta del villano intentare llevar la mano lo mas gorda posible al shodown. Me parece un spot tremendamente bueno para jugar contra un deepstack igual que el nuestro al que hay que extraerle el máximo posible de valor.
Si tiene Set mayor (66-AA) o ha ligado una gustshot runner runner a otra cosa……
Saludos.
EDIT: Lo que esta claro que los que sabéis jugar aquí sois vosotros y por algo meditáis seriamente ese fold....Si es así me encantara llegar a razonar el xq de ese fold.
Otro saludo!!!!
15 años 6 meses
4.511
Lo que me gustaría saber porque no 3 betteo el turn.
14 años 9 meses
1.871
el 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
14 años 5 meses
1.492
+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
errr...u did fold a set?
i thought u were kidding ,but meh....
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Hero (MP1): t10150 101.50 BBs
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Pre Flop: (t150) Hero is MP1 with 4 4
3 folds, Hero raises to t200, 3 folds, tbt4653 calls t150, 1 fold
Flop: (t500) 6 5 A (2 players)
tbt4653 checks, Hero checks
Turn: (t500) K (2 players)
tbt4653 bets t350, Hero raises to t1150, tbt4653 calls t800
River: (t2800) T (2 players)
tbt4653 checks, Hero bets t4800, tbt4653 folds
Final Pot: t2800
Hero mucks 4 4
Hero wins t2800
El enlace de la mano (que no es mía sino de 2+2)
Sunday 500: Flopped Set - High Stakes MTT Strategy - High Stakes MTT Forum
Si empezáis leyendo los comentarios, ved como mola hacer este tipo de cosas contra los regulares de torneos, que son muy, muy flojitos.
15 años 3 meses
45
Beyo no te creas todo lo que dicen, mucho de lo que dicen en sus post son para crearse una imagen ya que saben que ese foro lo lee mucha gente y después se aprovechan de eso. No creo que la mayoría de los que dicen fold en los posts después hagan fold live.
15 años 6 meses
4.511
14 años 9 meses
1.871
el 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
Ragel 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
Perdona Rage pero te contradices, si estimas una parte de bluff en cuarta en éstos entra JQ no sé porque lo descartas, que bluff raisean turn y no apuestan en flop?? Cierto es que la posibilidad que lleve esta mano es remota, pero tampoco la descartaría tan alegremente.
Por otra parte es cierto que el 3bet del turn nos va aislar con las manos mas fuerte, pero hay mas combinaciones de AK que de KK,AA.
Este 3bet no tiene porque commitearnos raise turn 2750/fold river bet 1/2 pot/fold. Bueno a esta línea habría que echarle número para ver si es rentable.
Tal como está jugada veo EV+ foldear en river, ante esa overbet AK imo está descartada totalmente (a no ser que sea un fish integral).
Por lo tanto sólo ganamos a sus bluff, que bluff puede llevar que no haga cbet en el flop?? y nos raisee en el turn?? fíjate que el turn no habre ningún draw a color sólo una GS a un posible QJ.
Imo fold en river.
Edito: Acabo de ver la mano OMG. Eso es un regular de torneos???
14 años 5 meses
1.492
Bueno, Dana gordon no hace fold jamás xD. Yo pienso que concretamente este spot es más fácil de foldear in situ que después, donde miras el rango de tu rival y te sobra equity para pagar.
No sé, no lo había pensado eso. Ty!
14 años 5 meses
1.492
14 años 9 meses
1.871
el 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
15 años 6 meses
4.511
Ragel 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
Perdona Rage pero te contradices, si estimas una parte de bluff en cuarta en éstos entra JQ no sé porque lo descartas, que bluff raisean turn y no apuestan en flop?? Cierto es que la posibilidad que lleve esta mano es remota, pero tampoco la descartaría tan alegremente.
Por otra parte es cierto que el 3bet del turn nos va aislar con las manos mas fuerte, pero hay mas combinaciones de AK que de KK,AA.
Este 3bet no tiene porque commitearnos raise turn 2750/fold river bet 1/2 pot/fold. Bueno a esta línea habría que echarle número para ver si es rentable.
Tal como está jugada veo EV+ foldear en river, ante esa overbet AK imo está descartada totalmente (a no ser que sea un fish integral).
Por lo tanto sólo ganamos a sus bluff, que bluff puede llevar que no haga cbet en el flop?? y nos raisee en el turn?? fíjate que el turn no habre ningún draw a color sólo una GS a un posible QJ.
Imo fold en river.
Edito: Acabo de ver la mano OMG. Eso es un regular de torneos???
paleta2Perdona Rage pero te contradices, si estimas una parte de bluff en cuarta en éstos entra JQ no sé porque lo descartas, que bluff raisean turn y no apuestan en flop?? Cierto es que la posibilidad que lleve esta mano es remota, pero tampoco la descartaría tan alegremente.
Por otra parte es cierto que el 3bet del turn nos va aislar con las manos mas fuerte, pero hay mas combinaciones de AK que de KK,AA.
Este 3bet no tiene porque commitearnos raise turn 2750/fold river bet 1/2 pot/fold. Bueno a esta línea habría que echarle número para ver si es rentable.
Tal como está jugada veo EV+ foldear en river, ante esa overbet AK imo está descartada totalmente (a no ser que sea un fish integral).
Por lo tanto sólo ganamos a sus bluff, que bluff puede llevar que no haga cbet en el flop?? y nos raisee en el turn?? fíjate que el turn no habre ningún draw a color sólo una GS a un posible QJ.
Imo fold en river.
Bueno, siimplemente puede darle por representarlo para hacernos foldear unas dobles.
respecto al numero de combinaciones, hay muchos más KK que AA y AK juntos, dado que la mayoría de los AA y AK apostarán en el flop, mientras que una parte importante de los KK no lo hará.
15 años
149
14 años 5 meses
1.492
+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
errr...u did fold a set?
i thought u were kidding ,but meh....
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Pre Flop: (t150) Hero is MP1 with 4 4
3 folds, Hero raises to t200, 3 folds, tbt4653 calls t150, 1 fold
Flop: (t500) 6 5 A (2 players)
tbt4653 checks, Hero checks
Turn: (t500) K (2 players)
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River: (t2800) T (2 players)
tbt4653 checks, Hero bets t4800, tbt4653 folds
Final Pot: t2800
Hero mucks 4 4
Hero wins t2800
El enlace de la mano (que no es mía sino de 2+2)
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Si empezáis leyendo los comentarios, ved como mola hacer este tipo de cosas contra los regulares de torneos, que son muy, muy flojitos.
Bedoyiy+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
errr...u did fold a set?
i thought u were kidding ,but meh....
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Flop: (t500) 6 5 A (2 players)
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Si empezáis leyendo los comentarios, ved como mola hacer este tipo de cosas contra los regulares de torneos, que son muy, muy flojitos.
Me había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
Gracias a Dios veo que la mayoría no foldea ese spot ni con una pistola en la sien....
15 años 6 meses
4.511
14 años 9 meses
1.871
el 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
15 años 6 meses
4.511
Ragel 3bet turn no gana nada. 3beteando turn lo único que consigues es aislarte contra set de KKK, que es la única mano fuerte que entra en su rango. Es posible que estando deep un AK que haya querido hacer pot control y a la vez esconder el A haya liga dobles y ahora decida jugarlos agro por valor.
KK pudo checkear en flop con A para hacer pot control y encontrarse un set en cuarta.
Luego una parte menor de su rango son unas dobles flopeadas que hacen slowplay, altamente improbable...
Entonces con su raise en cuarta nos quedamos con que su rango son AK, KKK (algún AAA, aunque pocos diría yo), algunas dobles raras (parte ínfima de su rango)y bluffs.
Una vez acotado su rango vemos que no tiene sentido raisear turn. Te aislas contra sus oversets, tiras a todos los bluffs y sólo sacas valor de AK, al que extraerías de igual manera valor en river puesto que volvería a apostar tras tu call turn.
bet turn/ raise de villain/ teatro de hero para acabar pagando. Él tras esa secuencia nos pone en una mano media como un Ax que checkeo el flop y apostó cuarta ante check behind de openraiser. Luego checkeas river y él apuesta por valor en river sus dobles siempre y continua con sus bluffs para tirar a ese Ax medio.
Una bet hace apuesta media en river decidimos si check/raisear river o simplemente pagar. Villain simplifica muchísimo la mano overbeteando, puesto que su rango son absolutos bluffs o AAA KKK y ya no tiene sentido raisear su apuesta. Así que standard check/call.
Si lo piensas la mano se juega sola. bet turn/call raise/check call overbet river. nh, gg y esas cosas...
Por cierto, QJ no entra en su rango. Sería estúpido que abra esa mano para no hacer cbet en un flop tan favorable y meterse en semejante fregao en cuarta con GS draw.
Perdona Rage pero te contradices, si estimas una parte de bluff en cuarta en éstos entra JQ no sé porque lo descartas, que bluff raisean turn y no apuestan en flop?? Cierto es que la posibilidad que lleve esta mano es remota, pero tampoco la descartaría tan alegremente.
Por otra parte es cierto que el 3bet del turn nos va aislar con las manos mas fuerte, pero hay mas combinaciones de AK que de KK,AA.
Este 3bet no tiene porque commitearnos raise turn 2750/fold river bet 1/2 pot/fold. Bueno a esta línea habría que echarle número para ver si es rentable.
Tal como está jugada veo EV+ foldear en river, ante esa overbet AK imo está descartada totalmente (a no ser que sea un fish integral).
Por lo tanto sólo ganamos a sus bluff, que bluff puede llevar que no haga cbet en el flop?? y nos raisee en el turn?? fíjate que el turn no habre ningún draw a color sólo una GS a un posible QJ.
Imo fold en river.
Edito: Acabo de ver la mano OMG. Eso es un regular de torneos???
14 años 5 meses
1.492
paleta2Perdona Rage pero te contradices, si estimas una parte de bluff en cuarta en éstos entra JQ no sé porque lo descartas, que bluff raisean turn y no apuestan en flop?? Cierto es que la posibilidad que lleve esta mano es remota, pero tampoco la descartaría tan alegremente.
Por otra parte es cierto que el 3bet del turn nos va aislar con las manos mas fuerte, pero hay mas combinaciones de AK que de KK,AA.
Este 3bet no tiene porque commitearnos raise turn 2750/fold river bet 1/2 pot/fold. Bueno a esta línea habría que echarle número para ver si es rentable.
Tal como está jugada veo EV+ foldear en river, ante esa overbet AK imo está descartada totalmente (a no ser que sea un fish integral).
Por lo tanto sólo ganamos a sus bluff, que bluff puede llevar que no haga cbet en el flop?? y nos raisee en el turn?? fíjate que el turn no habre ningún draw a color sólo una GS a un posible QJ.
Imo fold en river.
Bueno, siimplemente puede darle por representarlo para hacernos foldear unas dobles.
respecto al numero de combinaciones, hay muchos más KK que AA y AK juntos, dado que la mayoría de los AA y AK apostarán en el flop, mientras que una parte importante de los KK no lo hará.
BedoyiyBueno, siimplemente puede darle por representarlo para hacernos foldear unas dobles.
respecto al numero de combinaciones, hay muchos más KK que AA y AK juntos, dado que la mayoría de los AA y AK apostarán en el flop, mientras que una parte importante de los KK no lo hará.
Cierto se me fue la patata.
15 años 6 meses
4.511
14 años 5 meses
1.492
+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
errr...u did fold a set?
i thought u were kidding ,but meh....
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3 folds, Hero raises to t200, 3 folds, tbt4653 calls t150, 1 fold
Flop: (t500) 6 5 A (2 players)
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Turn: (t500) K (2 players)
tbt4653 bets t350, Hero raises to t1150, tbt4653 calls t800
River: (t2800) T (2 players)
tbt4653 checks, Hero bets t4800, tbt4653 folds
Final Pot: t2800
Hero mucks 4 4
Hero wins t2800
El enlace de la mano (que no es mía sino de 2+2)
Sunday 500: Flopped Set - High Stakes MTT Strategy - High Stakes MTT Forum
Si empezáis leyendo los comentarios, ved como mola hacer este tipo de cosas contra los regulares de torneos, que son muy, muy flojitos.
15 años
149
Bedoyiy+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
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Si empezáis leyendo los comentarios, ved como mola hacer este tipo de cosas contra los regulares de torneos, que son muy, muy flojitos.
Me había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
Gracias a Dios veo que la mayoría no foldea ese spot ni con una pistola en la sien....
Le Grand CheMe había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
Gracias a Dios veo que la mayoría no foldea ese spot ni con una pistola en la sien....
Y seguramente nadie la foldea en el momento y me incluyo.
Pero analizándola en frío, sigo sin verle la rentabilidad a ese call.
15 años
2.821
No se q opinar de la mano muy triky, no hace CB en un flop favorable, resube la bet del turn ¿igual piensa q queremos robar el bote? y el push del river ahi ya me pierdo completamente. Creo q pago y a tomar por saco no me cuadra nada. Mas q pensar en la mano del villano seria interesante pensar q cree el q llevamos, igual piensa q tenemos un Ax que queremos llevar al SD y nos quiere sacar de la mano ¿si el villano de verdad tuviese una mano fuerte escalera, overset, dobles haria esa overbet normalmente? digo yo q haria una value q pudiesemos pagar, no entiendo nada jajajaja
perdon por el pensamiento en voz alta
15 años
149
14 años 5 meses
1.492
+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
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15 años
149
Bedoyiy+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
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Me había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
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15 años 6 meses
4.511
Le Grand CheMe había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
Gracias a Dios veo que la mayoría no foldea ese spot ni con una pistola en la sien....
Y seguramente nadie la foldea en el momento y me incluyo.
Pero analizándola en frío, sigo sin verle la rentabilidad a ese call.
paleta2Y seguramente nadie la foldea en el momento y me incluyo.
Pero analizándola en frío, sigo sin verle la rentabilidad a ese call.
Yo no pensaría en en la rentabilidad del call... Pensaría en cuantos spots parecidos me voy a encontrar a lo largo de un torneo...y la respuesta es casi ninguno (un set ligado en flop con AK en el rango de nuestro rival y que para colmo el solo engorda el bote) Si estuviésemos hablando de una mano donde te debates el estar fuera de un torneo o seguir dentro podría llegar a entender si el pensar en la rentabilidad de la mano.
Cuando juego un torneo sueño con tener manos de decisión tan facil.
14 años
1.633
yo sinceramente solo veo AA KK o farol total ante su re raise y sin estadisticas tienes que ponerle en una mano fuerte, creo que el 90 por ciento de las veces perderas viendo con 55 un all in. yo hubiera jugado la mano igual que bedoyiya aguanta en turn por si lleva AK en un spot asi no te va a meter caja en river con AK hara check o check call. creo que el AK esta descartado si dice que es un regular asique con ese set de 55 no gana a ninguna mano puesta en el rango de un regular sin estadisticas, solo a faroles. si piensa que va de farol call obv.
15 años 6 meses
4.511
14 años 5 meses
1.492
+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
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15 años
149
Bedoyiy+1 a todo lo que dice rage. No me planteo foldear un set en este spot en mi vida. Simplemente para que veáis lo nitardos que son.
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Hero (MP1): t10150 101.50 BBs
tnetter (MP2): t11075 110.75 BBs
adametes (CO): t9500 95 BBs
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Pre Flop: (t150) Hero is MP1 with 4 4
3 folds, Hero raises to t200, 3 folds, tbt4653 calls t150, 1 fold
Flop: (t500) 6 5 A (2 players)
tbt4653 checks, Hero checks
Turn: (t500) K (2 players)
tbt4653 bets t350, Hero raises to t1150, tbt4653 calls t800
River: (t2800) T (2 players)
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Me había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
Gracias a Dios veo que la mayoría no foldea ese spot ni con una pistola en la sien....
15 años 6 meses
4.511
Le Grand CheMe había rayado demasiado pensando en como cojones pensaba alguno en foldear esa mano....
Gracias a Dios veo que la mayoría no foldea ese spot ni con una pistola en la sien....
Y seguramente nadie la foldea en el momento y me incluyo.
Pero analizándola en frío, sigo sin verle la rentabilidad a ese call.
15 años
149
paleta2Y seguramente nadie la foldea en el momento y me incluyo.
Pero analizándola en frío, sigo sin verle la rentabilidad a ese call.
Yo no pensaría en en la rentabilidad del call... Pensaría en cuantos spots parecidos me voy a encontrar a lo largo de un torneo...y la respuesta es casi ninguno (un set ligado en flop con AK en el rango de nuestro rival y que para colmo el solo engorda el bote) Si estuviésemos hablando de una mano donde te debates el estar fuera de un torneo o seguir dentro podría llegar a entender si el pensar en la rentabilidad de la mano.
Cuando juego un torneo sueño con tener manos de decisión tan facil.
Le Grand CheYo no pensaría en en la rentabilidad del call... Pensaría en cuantos spots parecidos me voy a encontrar a lo largo de un torneo...y la respuesta es casi ninguno (un set ligado en flop con AK en el rango de nuestro rival y que para colmo el solo engorda el bote) Si estuviésemos hablando de una mano donde te debates el estar fuera de un torneo o seguir dentro podría llegar a entender si el pensar en la rentabilidad de la mano.
Cuando juego un torneo sueño con tener manos de decisión tan facil.
Si no piensas en la rentabilidad del call, no sé entonces de que hablamos.
Bueno cierto es que estos spot no se dan cada 10 manos, pero sin jugar muchos mtt tengo como 20 parecidos.
Error por tu parte pensar si una línea es rentable sólo si de ello depende nuestra supervivencia en el torneo.
Creo que con tu última frase estás siendo muy resultadista.
15 años 8 meses
4.008
15 años
149
Pero si pagas ese 3bet en el turn (con la intención de sacarle mas valor a tu set) es para valuebetar o mínimo check-callear en River salga lo que salga aunque te overraisee. Cold callear ese turn para tirarte en el river me parecería desastroso y una fuga de fichas importante en longrun por muy deep que estéis ambos. Si te mete ese 3bet en el turn difícilmente va a tener una gutshot. Tiene dobles AK o dobles con kicker menor y quiere sacar valor (aunque lo veo un poco estupido) a tus posibles dobles menores.
Yo lo que haría sería 4bet light en el turn para dejar ya un bote gordo y que el decida si pushear, foldear o callear ya que sin una lectura exacta del villano intentare llevar la mano lo mas gorda posible al shodown. Me parece un spot tremendamente bueno para jugar contra un deepstack igual que el nuestro al que hay que extraerle el máximo posible de valor.
Si tiene Set mayor (66-AA) o ha ligado una gustshot runner runner a otra cosa……
Saludos.
EDIT: Lo que esta claro que los que sabéis jugar aquí sois vosotros y por algo meditáis seriamente ese fold....Si es así me encantara llegar a razonar el xq de ese fold.
Otro saludo!!!!
Le Grand ChePero si pagas ese 3bet en el turn (con la intención de sacarle mas valor a tu set) es para valuebetar o mínimo check-callear en River salga lo que salga aunque te overraisee. Cold callear ese turn para tirarte en el river me parecería desastroso y una fuga de fichas importante en longrun por muy deep que estéis ambos. Si te mete ese 3bet en el turn difícilmente va a tener una gutshot. Tiene dobles AK o dobles con kicker menor y quiere sacar valor (aunque lo veo un poco estupido) a tus posibles dobles menores.
Yo lo que haría sería 4bet light en el turn para dejar ya un bote gordo y que el decida si pushear, foldear o callear ya que sin una lectura exacta del villano intentare llevar la mano lo mas gorda posible al shodown. Me parece un spot tremendamente bueno para jugar contra un deepstack igual que el nuestro al que hay que extraerle el máximo posible de valor.
Si tiene Set mayor (66-AA) o ha ligado una gustshot runner runner a otra cosa……
Saludos.
+1.
14 años 3 meses
41
Bedoyiya porque en la primera mano que posteas hero leeva 5 5 y en la segunda 4 4 ¿¿me he liado?? xD
14 años 5 meses
1.492
No es una mano mía. Simplemente sube la mano un tío a 2+2, le dice medio mundo que foldee, y de repente aparece el que overbetea y enseña que ha hecho la overbet con 44. Random tournament regs xD. Esperaba tirar a dobles pequeñas o cosas así, y de repente se encuentra con que le foldean sets xD
14 años 3 meses
41
ok tio me habia hecho un lío!! Gracias por aclararlo!
14 años
359
si piensa foldear en ese spot, despues de pinchar el set, no se para que se mete, push claro imo
15 años 11 meses
1.508
tambien puede haber manipulado el historial, de hecho mucha gente opina eso en el post. si tienen historia entre ellos no le va a enseñar el overset y felicitarlo por el fold, no se...
15 años 6 meses
4.511
14 años 5 meses
1.492
No es una mano mía. Simplemente sube la mano un tío a 2+2, le dice medio mundo que foldee, y de repente aparece el que overbetea y enseña que ha hecho la overbet con 44. Random tournament regs xD. Esperaba tirar a dobles pequeñas o cosas así, y de repente se encuentra con que le foldean sets xD
BedoyiyNo es una mano mía. Simplemente sube la mano un tío a 2+2, le dice medio mundo que foldee, y de repente aparece el que overbetea y enseña que ha hecho la overbet con 44. Random tournament regs xD. Esperaba tirar a dobles pequeñas o cosas así, y de repente se encuentra con que le foldean sets xD
XDD me acabo de enterar que no era una mano tuya, que cabrón.
14 años 9 meses
1.871
imo foldear ese set es una fishada de las gordas... Si cada vez que os raisean turns o rivers vais a poner al villano en nuts, mal vamos...
14 años
1.633
no es poner o no al villano en nuts, esque la jugada viene de un 3 bet no de un open raise normal, pensando con la cabeza el villano o tiene KKK AAA o va de completo farol, si bedoyiya dice que es un regular y no tiene estadisticas de el hacer call a ese all in la mayoria de las veces perdera creo yo.
14 años 9 meses
1.871
boby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
15 años 6 meses
4.511
14 años 9 meses
1.871
boby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
Ragboby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
15 años 1 mes
3.694
De verdad que cada día flipo más con lo nit que es la gente.
Sobre la mano, pues qué decir, mientras haya gente que foldee sets tan alegremente me parece bien.
Me parece muy curiosa la secuencia de check bhnd flop/ raise turn / overbet river. Si lleva trucha me parece muy retarded intentar meter 6k puntos en dos calles cuando en el flop el bote es apenas de 500. Tampoco sé exactamente con qué mano cree que vamos a pagar tal overbet, salvo sets y straights.
14 años
1.633
pues reggie blanco y en botella, es tan raro que no puede ser una apuesta que quiera ser pagada, si el tio enseño 44 perfecto pero esque eran las 3 opciones que habia en ese spot, los que decis que no foldeariais ahi sin tener KKo AA y sin datos del villano que lo dice bien claro, que parece que nadie de los que dice que lo veria lo ha leido,creo que os equivocareis muchas mas veces de las que acertareis. no se, si la gente se juega 500 dolares en un spot que viene de un 3 bet y que tiene una lectura tan simple como o tiene KK AA o nada pues haya ellos, yo sin datos y sabiendo que es un regular lo foldeo sin pensarlo viendolo en frio tampoco se que haria en la situacion, si la gente quiere pensar que es un fish y que te esta tirando una over bet con AK pues haya ellos pero ante una persona decente y que juegue medianamente bien nunca te hara eso con AK en ese spot, salvo que sepa a ciencia cierta que va a ir ganando la mano y que el pirado le va a pagar con algo peor.
14 años 10 meses
1.366
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
15 años 2 meses
3.146
+1 a todo lo que han dicho Rage, Bedo y Reggie. Stackearse con un set puede ser una marginalmente mala siendo muy pesimitas, y es algo q e pued ehace rocnociendo perfectamente al rival, en boards feos (este es idoneo para NO foldear un set), tipo 9723 rainbow. Ademas, estamos en un sunday 500, la agresividad desmedida esta a la orden del dia. Pues eso, que para mi easy call river.
offtopic: reggie, que haces levantandote a las 12ymedia?? No salisteis ayer o que?? Enga espero verte luego, q a mi sets no vas a verme foldear 😉
15 años
149
14 años 9 meses
1.871
boby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
15 años 6 meses
4.511
Ragboby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
paleta2Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
Si no fuese trucha de 55 como en la primera mano que subió Bedo y fuese trucha de KK... También foldearias en el river ya que en su rango entra AA y puede ser EV-pagar ahi?La única EV- que veo en esta mano es tirar una trucha de 55 en ese board, con estos stacks tan deep y con esa secuencia de apuestas tan estúpidas donde alguien tan "nit" o un regular no va a echarte de un bote diciéndote a gritos "llevo trucha de AA"!! con su secuencia de apuestas... Y no me digáis que esta polarizando el juego o que el ha leido que tenemos una trucha mas baja....
En un torneo o estas 100% seguro de que el villano lleva over set o es EV- tirarte de trucha de 55 en un spot tan perfecto.
Un saludo Paleta
15 años 6 meses
4.511
14 años 9 meses
1.871
boby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
15 años 6 meses
4.511
Ragboby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
15 años
149
paleta2Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
Si no fuese trucha de 55 como en la primera mano que subió Bedo y fuese trucha de KK... También foldearias en el river ya que en su rango entra AA y puede ser EV-pagar ahi?La única EV- que veo en esta mano es tirar una trucha de 55 en ese board, con estos stacks tan deep y con esa secuencia de apuestas tan estúpidas donde alguien tan "nit" o un regular no va a echarte de un bote diciéndote a gritos "llevo trucha de AA"!! con su secuencia de apuestas... Y no me digáis que esta polarizando el juego o que el ha leido que tenemos una trucha mas baja....
En un torneo o estas 100% seguro de que el villano lleva over set o es EV- tirarte de trucha de 55 en un spot tan perfecto.
Un saludo Paleta
Le Grand CheSi no fuese trucha de 55 como en la primera mano que subió Bedo y fuese trucha de KK... También foldearias en el river ya que en su rango entra AA y puede ser EV-pagar ahi?La única EV- que veo en esta mano es tirar una trucha de 55 en ese board, con estos stacks tan deep y con esa secuencia de apuestas tan estúpidas donde alguien tan "nit" o un regular no va a echarte de un bote diciéndote a gritos "llevo trucha de AA"!! con su secuencia de apuestas... Y no me digáis que esta polarizando el juego o que el ha leido que tenemos una trucha mas baja....
En un torneo o estas 100% seguro de que el villano lleva over set o es EV- tirarte de trucha de 55 en un spot tan perfecto.
Un saludo Paleta
Estamos comparando peras con manzanas, porque primeramente con KK estamos descartando una parte importante de su rango, aún sin llegar a ser el 90% :D.
Y segundo porque ganamos a más manos, que puedan encajar con esa overbet
Saludos.
15 años 6 meses
4.511
14 años 10 meses
1.366
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
ReggiDe verdad que cada día flipo más con lo nit que es la gente.
Sobre la mano, pues qué decir, mientras haya gente que foldee sets tan alegremente me parece bien.
Me parece muy curiosa la secuencia de check bhnd flop/ raise turn / overbet river. Si lleva trucha me parece muy retarded intentar meter 6k puntos en dos calles cuando en el flop el bote es apenas de 500. Tampoco sé exactamente con qué mano cree que vamos a pagar tal overbet, salvo sets y straights.
No me seáis mamones y volquéis la mano, diciendo que se es nit por foldear aquí un set. Hay que ver lo rentable que puede ser el call. Y personalmente lo veo EV-, al igual que puedo ver EV+ hacer call con K high en otros spot CONFUSEd:D.
Y parto de la base, que un torneo no se gana con grandes fold y como he dicho en otras ocasiones, imo es preferible equivocarse pagando de + que de -.
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
Donde está el 3bet pot cabrito?? 😄
15 años 8 meses
4.008
14 años 10 meses
1.366
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
15 años 6 meses
4.511
ReggiDe verdad que cada día flipo más con lo nit que es la gente.
Sobre la mano, pues qué decir, mientras haya gente que foldee sets tan alegremente me parece bien.
Me parece muy curiosa la secuencia de check bhnd flop/ raise turn / overbet river. Si lleva trucha me parece muy retarded intentar meter 6k puntos en dos calles cuando en el flop el bote es apenas de 500. Tampoco sé exactamente con qué mano cree que vamos a pagar tal overbet, salvo sets y straights.
No me seáis mamones y volquéis la mano, diciendo que se es nit por foldear aquí un set. Hay que ver lo rentable que puede ser el call. Y personalmente lo veo EV-, al igual que puedo ver EV+ hacer call con K high en otros spot CONFUSEd:D.
Y parto de la base, que un torneo no se gana con grandes fold y como he dicho en otras ocasiones, imo es preferible equivocarse pagando de + que de -.
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
Donde está el 3bet pot cabrito?? 😄
paleta2
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Precisamente si sabes que es un reg de mtts muy rara vez alguno te hará esas overbet con nuts o algo similar(sin tener historia con él).
15 años 6 meses
4.511
14 años 10 meses
1.366
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
15 años 6 meses
4.511
ReggiDe verdad que cada día flipo más con lo nit que es la gente.
Sobre la mano, pues qué decir, mientras haya gente que foldee sets tan alegremente me parece bien.
Me parece muy curiosa la secuencia de check bhnd flop/ raise turn / overbet river. Si lleva trucha me parece muy retarded intentar meter 6k puntos en dos calles cuando en el flop el bote es apenas de 500. Tampoco sé exactamente con qué mano cree que vamos a pagar tal overbet, salvo sets y straights.
No me seáis mamones y volquéis la mano, diciendo que se es nit por foldear aquí un set. Hay que ver lo rentable que puede ser el call. Y personalmente lo veo EV-, al igual que puedo ver EV+ hacer call con K high en otros spot CONFUSEd:D.
Y parto de la base, que un torneo no se gana con grandes fold y como he dicho en otras ocasiones, imo es preferible equivocarse pagando de + que de -.
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
Donde está el 3bet pot cabrito?? 😄
15 años 8 meses
4.008
paleta2
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Precisamente si sabes que es un reg de mtts muy rara vez alguno te hará esas overbet con nuts o algo similar(sin tener historia con él).
pr35tPrecisamente si sabes que es un reg de mtts muy rara vez alguno te hará esas overbet con nuts o algo similar(sin tener historia con él).
Explica 😄
15 años 8 meses
4.008
14 años 10 meses
1.366
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
15 años 6 meses
4.511
ReggiDe verdad que cada día flipo más con lo nit que es la gente.
Sobre la mano, pues qué decir, mientras haya gente que foldee sets tan alegremente me parece bien.
Me parece muy curiosa la secuencia de check bhnd flop/ raise turn / overbet river. Si lleva trucha me parece muy retarded intentar meter 6k puntos en dos calles cuando en el flop el bote es apenas de 500. Tampoco sé exactamente con qué mano cree que vamos a pagar tal overbet, salvo sets y straights.
No me seáis mamones y volquéis la mano, diciendo que se es nit por foldear aquí un set. Hay que ver lo rentable que puede ser el call. Y personalmente lo veo EV-, al igual que puedo ver EV+ hacer call con K high en otros spot CONFUSEd:D.
Y parto de la base, que un torneo no se gana con grandes fold y como he dicho en otras ocasiones, imo es preferible equivocarse pagando de + que de -.
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Yo no se pero es que la gente que hace lineas tan raras la mayoria de las veces es bluff, si el tio tiene set flopeado sabiendo tu que en un 3bet pot con A vas a betear 100% de las veces no tiene sentido ninguno darse check behind para raisear la donk del turn y overbetear el river. Yo veo un claro call, shove no pq no te va a pagar nada peor y por si es tan retrasado de jugarte asi QJ que imagino que siempre beteara ese flop. Yo veo un clarisimo call river
PD: La unica mano jugada asi que tendria sentido es KK, pero no creo que overbetee el river, a parte que veo una gilipollez raisear turn porque vas a tirar muchisimas manos peores que sacarias mas valor.
Donde está el 3bet pot cabrito?? 😄
15 años 8 meses
4.008
paleta2
Por otra parte, esta mano sólo se puede analizar con la información que tenemos, osea jugamos contra reg de mtt, que no tiene ninguna info de nosotros.
Pero también me llama muchísimo que meta medio stack en dos calles, y aunque me parece ridículo a simple vista, desconocemos la traca que pueden tener estos dos villanos entre ellos.
Precisamente si sabes que es un reg de mtts muy rara vez alguno te hará esas overbet con nuts o algo similar(sin tener historia con él).
15 años 6 meses
4.511
pr35tPrecisamente si sabes que es un reg de mtts muy rara vez alguno te hará esas overbet con nuts o algo similar(sin tener historia con él).
Explica 😄
paleta2Explica 😄
No hay mucho que explicar, no se como se filtra pero mira en tu HM todas las veces que te han hecho overbets y mira cuantas han sido para hecharte de la mano con manos medias y cuantas son por valor. Solo me tendrian sentido esas overbets si el otro fuese un fish masivo.
14 años 9 meses
1.871
paleta ya he comentado que matemáticamente me parece una fishada el fold.
Lo de que 55 tiene la misma equity que JJ en ese spot es un poco WTF. Descartas todas las dobles parejas de su rango... o bien las flopeadas o bien las que ligan con la K del turn. o un AT o AQ jugado de forma extraña.
El error más grave que veo en tu planteamiento es que piensas que tu rival va a jugar siempre de forma óptima y NO TIENES DATOS SUYOS.
OK, vamos a pensar que el rival es un buen jugador. Cómo juega sus faroles en turn y river. Vistiéndose de KK o AA no??? o no has pensado que si quiere echarte bluffeando intentará representar nuts slowplayeadas?
Si te pone en una mano media por qué overbetea el river si tú con tu call en turn pareces estar rezando por un showdown con par de ases en lugar de hacerte un value acorde con el bote??? Sabe que ese bet no lo vas a pagar casi nunca y menos si no tenéis historia. O es que en tu rango hay más sets que Ax????
En definitiva, que su secuencia es extraña de cojones y ante este tipo de secuencias incoherentes no se les puede descartar JAMÁS un porcentaje alto de bluffs extraños.
El poker siempre te va a permitir montarte una película para foldear esa trucha. De hecho si repite la misma secuencia en turn K Q J T 9 8 7 vas a ponerle en un rango parecido, puesto que tendrá el mismo sentido. Si KK se da check en flop A65 también lo harán el resto de middle pairs en ese board puesto que, aunque son más vulnerables en turn y river van a querer hacer pot control igualmente. Y te vas a poder montar la película si te raisean cualquier turn. Es más, si cae un 9 podrás añadir a tu film 78 que ha querido jugar un bote pequeño en posición y cobrarse toda su equity. Así que a sus sets de 9s podrás añadir escaleras y ya sí que no tendrá sentido llevar al showdown tu trucha :S
En fin...que no veo por ningún lado el fold. De hecho me sorprende muchísimo que haya tanta gente que le parezca bien foldear esa trucha.
15 años
149
14 años 9 meses
1.871
boby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
15 años 6 meses
4.511
Ragboby me parecen argumentos un poco ambiguos esos... =S
A mí que el otro enseñe 44 me da igual en realidad.
Sólo sé que en internet hay muchísima agresividad y sólo hay AA y KK en su rango que te ganen. Es un board AxxK que es ideal para una trucha. y tienen un stack perfecto también para una trucha. Que hay KK en su rango??? pues sí, pero no es el 90% de su rango que es la conclusión que parece que sacamos aquí...
Es raro que no haga cbet en Axx y luego se ponga a raisear turns? pues también,...
Pero vamos, que foldear ese set me parece una verdadera aberración eh. Es que si vamos foldeando truchas tan alegremente en un mtt es una auténtica sangria...
Si te enseña KK es un setup y nada más, te cazan con overset y te vas del torneo. Pero es que las veces que te esté faroleando y te tire de una trucha o te esté valuebeteando un AK o cosas del estilo es un owned tan bestial que a parte de la rentabilidad matemática de llevar esa trucha al showdown casi merece la pena pagar por dignidad.
Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
15 años
149
paleta2Una verdadera aberración? pagar por dignidad? pero estamos locos o qué.
Es que no se trata de foldear truchas, se trata de jugar EV+.
Me quieres decir a qué manos ganamos ante esa secuencia?? olvídate de los 44 que enseñó el villano, que a saber si no está manipulado.
Crees realmente que puede valuebetear de esa forma AK?? WTF. Seamos serios por favor, aquí pagar con 55 que pagar con JJ, tiene la misma expectativa, su rango está polarizado a bluff o a las nuts. Pagarías con JJ?? ni de coña, ya te lo adelanto yo.
Aquí lo que veo es un pelín de ego, tenemos trucha y auque haya sólo un 2% de que nos esté bluffeando, hay que pagar claro, vaya a ser que sea un owned y eso es una deshonra, porque oye, nos ha tirado de una trucha, bahh.
Si no fuese trucha de 55 como en la primera mano que subió Bedo y fuese trucha de KK... También foldearias en el river ya que en su rango entra AA y puede ser EV-pagar ahi?La única EV- que veo en esta mano es tirar una trucha de 55 en ese board, con estos stacks tan deep y con esa secuencia de apuestas tan estúpidas donde alguien tan "nit" o un regular no va a echarte de un bote diciéndote a gritos "llevo trucha de AA"!! con su secuencia de apuestas... Y no me digáis que esta polarizando el juego o que el ha leido que tenemos una trucha mas baja....
En un torneo o estas 100% seguro de que el villano lleva over set o es EV- tirarte de trucha de 55 en un spot tan perfecto.
Un saludo Paleta
15 años 6 meses
4.511
Le Grand CheSi no fuese trucha de 55 como en la primera mano que subió Bedo y fuese trucha de KK... También foldearias en el river ya que en su rango entra AA y puede ser EV-pagar ahi?La única EV- que veo en esta mano es tirar una trucha de 55 en ese board, con estos stacks tan deep y con esa secuencia de apuestas tan estúpidas donde alguien tan "nit" o un regular no va a echarte de un bote diciéndote a gritos "llevo trucha de AA"!! con su secuencia de apuestas... Y no me digáis que esta polarizando el juego o que el ha leido que tenemos una trucha mas baja....
En un torneo o estas 100% seguro de que el villano lleva over set o es EV- tirarte de trucha de 55 en un spot tan perfecto.
Un saludo Paleta
Estamos comparando peras con manzanas, porque primeramente con KK estamos descartando una parte importante de su rango, aún sin llegar a ser el 90% :D.
Y segundo porque ganamos a más manos, que puedan encajar con esa overbet
Saludos.
paleta2Estamos comparando peras con manzanas, porque primeramente con KK estamos descartando una parte importante de su rango, aún sin llegar a ser el 90% :D.
Y segundo porque ganamos a más manos, que puedan encajar con esa overbet
Saludos.
No se paleta, me da la impresión que estas intentando justificar como sea la EV- de hacer call a esa overbet. Saca números con pokerstove a ver que dice y nos quitamos de dudas...Y aún asi, un regular que sepa que podemos llegar a foldear un set en ese spot, nos la va a hacer....tal y como lo hizo el que subió la mano(ya este manipulada o deje de estarlo como insinuan en 2+2 respecto a los 44) donde tiró a un regular el cual pensaría que es EV- hacer call a ese overbet en el river......
Con esa secuencia de apuestas donde se ve a leguas que nos quieren echar de una mano y con un set flopeado y ademas nosotros mostrando debilidad, veo impensable por mucho que se diga que es EV- negativa, foldear ante un deepstack. Exclusivamente lo haría si estoy 100% seguro de que voy perdiendo ya que si consideraría, obv, que sería un call con EV-. Y con 100% me refiero a haber visto a ese regular jugando una mano parecida y sabiendo que es un TAG que overbetea sus mejores manos o con nuts.
Un saludo.
14 años 10 meses
3.899
igual en cash la foldeo xd.
Pero en torneos con la cantidad de retards que hay me parece ev- hasta analizar la mano xd.
15 años
149
14 años 10 meses
3.899
igual en cash la foldeo xd.
Pero en torneos con la cantidad de retards que hay me parece ev- hasta analizar la mano xd.
theraiseigual en cash la foldeo xd.
Pero en torneos con la cantidad de retards que hay me parece ev- hasta analizar la mano xd.
Bueno, estamos suponiendo que no es un retard...que es un regular. Y lo mismo me da que que me da lo mismo que sea un retard que un regular. La cosa es que se debate el EV de callear esa mano ante la secuencia y la overbet del river.
pero vamos, que veo impensable foldear jugando el torneo. Revisando la mano ya en frío sigo viéndolo infoldeable pero no esta de más ver otras perspectivas de las cuales sacar algo sobre lo que pensar.