16/01/2009 16:12
Re: mano de juan maceiras!

porras;229051 escribió:
Este foro es acojonante, un tipo que hace cajas en EPT, gana torneos en las Vegas y se lleva este super torneo online resulta que no tiene ni idea de poker jajajajajajaja.

Lo dicho "jugones" sois acojonantes







A ver si no criticamos a Raul todos los dias y ha ganado champions y ligas y pichichis

16/01/2009 16:12
Re: mano de juan maceiras!
16/01/2009 14:38
Re: mano de juan maceiras!

moises23;228956 escribió:
como se pueden decir tantas tonterias??el call de ak, qe tiene de mal jugado??el cree qe gana paga,y se lleva el mayor pot de todo el torneo, no entiendo en donde esta el error??los aa horrible jugados por el qe los lleva, desde mi punto de vista..la mayor parte de los qe poneis tonterias no vais a ganar 55k en toda vuestra vida pokeristica pero os sentis bien insultando a un tio qe es el 3 de la historia de españa en ganancias en vivo, y a las pruebas me remito, en internet es capaz de ganar un torneo gordo...y ademas va a un lado y a otro gastandose su tela en jugar torneos grandes, cosa qe poca gente tiene uevos de acer en este pais...debe ser qe es muy iluso o bien qe qiza no juega tan mal....algunos de los qe se mofan de juan an echo este año buenos resultados en stars y nadie duda de ellos, de exo uno se alegra de qe los españoles la preparen por ai...parece justo qe ellos tb se alegren 1 poco por los exitos de los demas...aunque bien es cierto qe cada uno es muy libre de tener unos u otros sentimientos....(por cierto oy la gente seguro qe no comenta su expulsion el nightly qedando 27 jugadores y para ponerse cheapleader, flop q 5 8 pega el continuation y el otro envida con 99 juan paga con kk y turn 9 river q y a casa,esa tb esta mal jugada¡¡)en fin yo mi enhorabuena a juan y a ver si en LA seguimos de rachita¡¡jejej

Nadie se está mofando de nadie, esas manos son horribles, y no me voy a molestar en explicar el porqué a gente con tus maneras. Si supieras mínimamente de poker lo entenderías, cosa que parece bastante dudosa. Por cierto no presupongas cosas de las que no tienes ni idea.

JJ.;228999 escribió:
Tampoco pasaría nada que si los que critican la mano del AK, pusieran el por que... y no presupongan que el que no vea claro por que está mal jugada no sepa nada de poker. Por que decir que una mano es horrible sin más... Siendo que:



A. Es FT de un torneo 3 handed y no NL Cash SH

B. No tienen ni un dato del villano, no han seguido el torneo y no han visto como lo han jugado.



Que esta mal jugado?:



Hacer call con AK y posición a un 3 bet de SB?

Hacer call en flop con el nut flush draw y overcards? cuando el raise:



1. No tira a manos mejores

2. Es una mano que no necesita protección

3. No va a sacar valor de manos peores puesto que foldearan



O quizas:



4. Hacer call en river, a la apuesta, cuando una mano media es probable que se de check, para pagar, y por eso piensa que o es color flopeado o nada?



O es alguna otra razón que los neofitos no llegamos a vislumbrar?

Ese análisis es bastante flojo, y sin entrar en más detalles digamos que una final table entre dos big stacks, mesa 3handed y con el rango de 3bet de SB ante un raise de button, hacer call con AK es simplemente aberrante. Postflop también está bastante mal, pero no me voy a poner a analizar aquí la mano viendo los comentarios que se vierten en estos hilos, creo sinceramente que no merece la pena.

porras;229051 escribió:
Este foro es acojonante, un tipo que hace cajas en EPT, gana torneos en las Vegas y se lleva este super torneo online resulta que no tiene ni idea de poker jajajajajajaja.

Lo dicho "jugones" sois acojonantes

Nadie ha dicho que no tenga ni idea de poker, de hecho tiene unos resultados muy buenos en vivo, lo que no quita que haga fishadas(como casi todos) y que probablemente fuera dead money en cualquier mesa mid stake online.

Pero vamos, quizá el hecho de que muchos de vosotros veáis bien jugadas esas manos hace que el poker en vivo resulte tremendamente rentable.

Por cierto, no creo que por decir que unas manos estén mal jugadas se esté faltando el respeto a nadie, esto es un foro de poker dónde se discuten manos de poker, así que ya está bien de defender movimientos sin tener ni idea de lo que se habla, y de acusar a gente simplemente por tener una opinión diferente.

rafull8Ese análisis es bastante flojo, y sin entrar en más detalles digamos que una final table entre dos big stacks, mesa 3handed y con el rango de 3bet de SB ante un raise de button, hacer call con AK es simplemente aberrante. Postflop también está bastante mal, pero no me voy a poner a analizar aquí la mano viendo los comentarios que se vierten en estos hilos, creo sinceramente que no merece la pena.

creo que esto es un error y solo da argumentos para los que opinan que se critica por criticar. Los detalles son los que imagino que importan a quien pone el análisis de la mano y le gustaría saber por qué está equivocado y en qué falla cada punto...

16/01/2009 17:13
Re: mano de juan maceiras!

parncito;228980 escribió:
Pero la mano de 85 es una aberración matemática buscando 4 outs al river. Me gustaría tambien que me explicaras con tus conocimientos pokerísticos por qué el que llevaba AA la jugó tan mal.





Quizas por esto, alguno las vea tan mal jugadas, pero en el turn ya tiene 13 cartas que le valen, no 4 (barrigona y proyecto de color).



Creo que lo único dudoso en esta mano es el call en el flop, pero no nos olvidemos que la apuesta del rival únicamente le supone a Juan un 3 % de su stack y conectando, le puede sacar del torneo al otro jugador, llegando al HU en posición favorable para ganar el torneo (vaaaaale, que esta pagando para una barrigona y ese es el error que se puede ver en esta mano).



Y en la mano del AK, lo único que veo es una gran lectura, ya que en caso contrario no tendría sentido pagar la apuesta del river.





Yo la diferencia entre jugadores en vivo y jugadores online, tampoco la veo por ningún lado. Lo que si diferenciaría es entre jugadores de cash y jugadores de torneos.

Y jugadores muy buenos en las dos modalidades, se pueden contar con los dedos de las manos.



Saludos

16/01/2009 18:01
Re: mano de juan maceiras!

hola a todos, es la primera vez que me registro para escribir, la verdad es que estoy mas que cansado de muchos temas que parecen no terminar nunca. Estoy un poquito cansado de escuchar y recibir criticas sin sentido y quedarme callado sin decir nada, digo criticas sin sentido ya que hay ciertos foreros que si critican y dan una explicacion a la critica las cuales respeto enormemente, no me hacen tanta gracia los que no importa como juegues ni como lo hagas que te van a criticar en algo, y si no encuentran nada lo encontraran despues.

quiero decir un par de cosas, y la primera es que yo soy un jugador que no tengo nada que esconder, soy claro y transparente de cara al publico y soy el primero en decir sin tapujos que no soy ganador online, con esto quiero decir que no hace falta que nadie tenga que postear dejando claras mis perdidas o mis cosas en el cash online buscando el morbo porque yo soy el primero en decirlo.

Llevamos mucho tiempo con la polemica de siempre de que los jugadores online dicen que los de vivo no tienen ni idea y que los jugadores del vivo dicen que los jugadores online son unos brutos que solo hacen caballadas, llevamos anos con esto y ya va siendo hora de que algo cambie, los que son buenos son buenos y punto, el que es bueno ganara dinero y no hay mas que hablar, habra a quien se le de mejor el vivo y a quien se le de mejor el internet, el caso es vivir de esto y el que lo consiga pues sera lo suficientemente bueno como para vivir del poker, asi que por favor a ver si dejamos de lanzar las mismas balas de siempre y nos apoyamos un poco entre todos, que ya nos estamos quedando atras en lo que ha desarrollo y evolucion del poker se refiere.

Muchos dicen que mis manos son de suerte y mis resultados se basan en manos que solo cuento con el factor suerte, hay quien dice que me vaya a jugar el euromillon, bueno pues nada cada cual es libre de opinar lo que quiera pero por lo menos me enorgullece que gente a la que yo no sabia ni que existia me estudia mis manos con lupa, eso significa algo para mi, decir que mis resultados este ano no tengo queja con ellos asi que no cambiare mi estilo y quien piense que s ebase en la suerte pues que siga pensando que yo estoy trankilo y contento con lo mio.

Respecto a las manos que comentais, pues bueno he de decir que als comentare en mi blog, asi que quien quiera ver las explicaciones de los porque de esas jugadas que entre en MI BLOG hoy mismo y ahi la spodran ver, pero como introduccion dire esto: Yo todas mis manos y decisiones las hago en base a algo, en base a conocimientos del rival o en base a determinada fase del torneo o en base a posicion o stack, siempre tomo las decisiones examinando esa serie de cosas, y con esa informacion que tengo decido como actuar, todo es por instinto, intuicion y lectura, a veces sale correcto y otras son erroneas pero repito no me quejo de como me suele funcionar, muchos de vosotros no entederiais el porque de esas manos porque os limitais a jugar vuestras cartas y a hacer lo que os digan esos programas que juegan por vosotros, os dicen lo que hacer enc ada momento y por eso no entenderiais muchas de mis decisiones a la hora de jugar una mano. Hay quien juega con programas pero a la vez usan un poco su cabeza para pensar y examinar las jugadas pero otros muchos os dedicais a poner el "boot" y que el hago todo el papel.... lo cual es un poco decepcionante... dios libre a las aprejas de esa gente que el dia de manana se inventen programas para atenderlas porque las dejariais igual de desatendidas que dejais a la esencia del poker.

Por ultimo agradecer la critica de JJ esas son la criticas a las que yo me refiero cuando digo que me gusta recibir, son criticas constructivas las cuales sirven para aprender al comparar nuevos puntos de vista.

Hay foreros como RAFULL85, LAURENMAN, JONYCTT O PABLO13DEL13 que critican sin sentido y se dedican a decir lo fish que es la gente, bueno pues para estos aqui queda esto: os reto a jugar heads up, cada uno elige 3 juegos bien sea holdem omaha stud razz o lo que sea, eligen tres juegos de poker, un total de 6 partidas de las cuales jugariamos 3 online y 3 en vivo, por un precio de 1000 euros la partida, la estructura de las partidas la decidiriamos entre los dos, si alguno de vosotros 4 estais dispuesto a quitarle 6.000 euros a un fish como yo hacermelo saber, soy todo oidos.

Para despedirme, decir a quien no me conozca que yo no soy una persona polemista, me gusta el buen ambiente y soy una persona feliz y contenta con lo que tiene, estais viendo esta version de mi, pero es porque uno ya se cansa de que le esten encima a cada paso que da, pero de verdad que soy una persona de buen rollo, y divertida.

Saludos a todo

16/01/2009 18:15
Re: mano de juan maceiras!

Juan,a mi me encanta como juegas y te admiro,pero croe que tu reaccion es erronea.



Es decir,tu has jugado al futbol y bastante bien ademas,nunca has criticado a un jugador o al entrenador de tu equipo? esque como jugador de Poker que eres debes saber

1ºQue vas a tener gente que te admire y gente que crea que no eres bueno.



2º Que te van a criticar y tambien te van a alabar,igual que hay gente que tiene imagenes tuyas como esta hay gente a la que no le gusta tu estilo.



3ºsaber que tus resultados van a ser expuestos ya sean buenos o malos,y eso debes admitirlo,yo creo que a todo el mundo le gusta ser noticia en todas las paginas de poker del pais porque ha ganado un gran torneo,tambien deberias entender que se analicen tus manos.



4ºTu reaccion me parece impropia de ti que eres un tio cachondisimo,incluso da una imagen de ti un poco prepotente y yo creo que no eres asi.



5º Tu padre ha ganado todo en internet,no ha sido criticado? pues no le he visto reaccionar asi en ningún foro.



6ºSigue jugando asi y sigue triunfando,que es nuestro deseo.

16/01/2009 18:39
Re: mano de juan maceiras!
16/01/2009 18:01
Re: mano de juan maceiras!

hola a todos, es la primera vez que me registro para escribir, la verdad es que estoy mas que cansado de muchos temas que parecen no terminar nunca. Estoy un poquito cansado de escuchar y recibir criticas sin sentido y quedarme callado sin decir nada, digo criticas sin sentido ya que hay ciertos foreros que si critican y dan una explicacion a la critica las cuales respeto enormemente, no me hacen tanta gracia los que no importa como juegues ni como lo hagas que te van a criticar en algo, y si no encuentran nada lo encontraran despues.

quiero decir un par de cosas, y la primera es que yo soy un jugador que no tengo nada que esconder, soy claro y transparente de cara al publico y soy el primero en decir sin tapujos que no soy ganador online, con esto quiero decir que no hace falta que nadie tenga que postear dejando claras mis perdidas o mis cosas en el cash online buscando el morbo porque yo soy el primero en decirlo.

Llevamos mucho tiempo con la polemica de siempre de que los jugadores online dicen que los de vivo no tienen ni idea y que los jugadores del vivo dicen que los jugadores online son unos brutos que solo hacen caballadas, llevamos anos con esto y ya va siendo hora de que algo cambie, los que son buenos son buenos y punto, el que es bueno ganara dinero y no hay mas que hablar, habra a quien se le de mejor el vivo y a quien se le de mejor el internet, el caso es vivir de esto y el que lo consiga pues sera lo suficientemente bueno como para vivir del poker, asi que por favor a ver si dejamos de lanzar las mismas balas de siempre y nos apoyamos un poco entre todos, que ya nos estamos quedando atras en lo que ha desarrollo y evolucion del poker se refiere.

Muchos dicen que mis manos son de suerte y mis resultados se basan en manos que solo cuento con el factor suerte, hay quien dice que me vaya a jugar el euromillon, bueno pues nada cada cual es libre de opinar lo que quiera pero por lo menos me enorgullece que gente a la que yo no sabia ni que existia me estudia mis manos con lupa, eso significa algo para mi, decir que mis resultados este ano no tengo queja con ellos asi que no cambiare mi estilo y quien piense que s ebase en la suerte pues que siga pensando que yo estoy trankilo y contento con lo mio.

Respecto a las manos que comentais, pues bueno he de decir que als comentare en mi blog, asi que quien quiera ver las explicaciones de los porque de esas jugadas que entre en MI BLOG hoy mismo y ahi la spodran ver, pero como introduccion dire esto: Yo todas mis manos y decisiones las hago en base a algo, en base a conocimientos del rival o en base a determinada fase del torneo o en base a posicion o stack, siempre tomo las decisiones examinando esa serie de cosas, y con esa informacion que tengo decido como actuar, todo es por instinto, intuicion y lectura, a veces sale correcto y otras son erroneas pero repito no me quejo de como me suele funcionar, muchos de vosotros no entederiais el porque de esas manos porque os limitais a jugar vuestras cartas y a hacer lo que os digan esos programas que juegan por vosotros, os dicen lo que hacer enc ada momento y por eso no entenderiais muchas de mis decisiones a la hora de jugar una mano. Hay quien juega con programas pero a la vez usan un poco su cabeza para pensar y examinar las jugadas pero otros muchos os dedicais a poner el "boot" y que el hago todo el papel.... lo cual es un poco decepcionante... dios libre a las aprejas de esa gente que el dia de manana se inventen programas para atenderlas porque las dejariais igual de desatendidas que dejais a la esencia del poker.

Por ultimo agradecer la critica de JJ esas son la criticas a las que yo me refiero cuando digo que me gusta recibir, son criticas constructivas las cuales sirven para aprender al comparar nuevos puntos de vista.

Hay foreros como RAFULL85, LAURENMAN, JONYCTT O PABLO13DEL13 que critican sin sentido y se dedican a decir lo fish que es la gente, bueno pues para estos aqui queda esto: os reto a jugar heads up, cada uno elige 3 juegos bien sea holdem omaha stud razz o lo que sea, eligen tres juegos de poker, un total de 6 partidas de las cuales jugariamos 3 online y 3 en vivo, por un precio de 1000 euros la partida, la estructura de las partidas la decidiriamos entre los dos, si alguno de vosotros 4 estais dispuesto a quitarle 6.000 euros a un fish como yo hacermelo saber, soy todo oidos.

Para despedirme, decir a quien no me conozca que yo no soy una persona polemista, me gusta el buen ambiente y soy una persona feliz y contenta con lo que tiene, estais viendo esta version de mi, pero es porque uno ya se cansa de que le esten encima a cada paso que da, pero de verdad que soy una persona de buen rollo, y divertida.

Saludos a todo

JUAN MACEIRAmuchos de vosotros no entederiais el porque de esas manos porque os limitais a jugar vuestras cartas y a hacer lo que os digan esos programas que juegan por vosotros

hola Juan, bienvenido. Solo me gustaría detallar que no hay ningún programa que juegue solo. Creo que el desconocimiento que tienes de ellos te hace hablar así, lo único que hacen los permitidos por las salas más grandes es recoger datos y mostrar estadísticas.

Cuanto mejor jugador es uno mejor sabe analizarlas, junto con todos los demás datos que tiene del jugador (notas, situación de la mesa, composición de jugadores de la misma, estado de ánimo, últimas acciones, posibles encontronazos previos, etc.). Vamos, como en vivo pero sin las lecturas físicas.

Por lo demás, el foro está abierto a quien quiera a discutir sobre manos, jugadores y demás, por lo que es normal que la gente pueda criticar ciertas jugadas. Ahora bien, es cierto que es mucho mejor la crítica constructiva y que muchas veces la gente prefiere el tomateo o simplemente descalificar sin dar argumentos...

16/01/2009 18:52
Re: mano de juan maceiras!

a mi la mano del ak no me gusto mucho como la jugo, pero la del 85s si me gusta, el intento flotar el flop , para ver q hacia su rival en el turn, pero luego de ponerse proyecto de escalera de color no se va a tirar, saludos!

16/01/2009 18:57
Re: mano de juan maceiras!

aceptara el reto alguno??????? si se permiten apuestas 300 € a maceiras

16/01/2009 18:58
Re: mano de juan maceiras!

Yo tampoco quiero entrar en polemicas evidentemente, tu eres un jugador consagrado y yo un fish obv... ya te digo que me alegro de que ganes y tal, y espero que no te hayan ofendido mis comentarios 😄



Esas manos son horrendas bajo mi punto de vista, pero si a ti te va bien pues sigue jugando así.



Igualmente de momento (llevo unos meses) no puedo jugar esas cantidades porque estoy fuera de bank, pero obv cuando pueda ya hablaremos y jugaré encantado.

16/01/2009 19:00
Re: mano de juan maceiras!

Berbatov tienes toda la razon del mundo, he intentado aclararlo lo de que no soy asi, pero de verdad que llega un momento que es que ver como la envidia de los demas les hace actuar en plan HIJO ...., no lo digo solo por mi o porque me critiquen a mi, lo digo porque joder no puede ser que cada vez que alguien gane algo, y digo alguien no digo Juan Maceiras, digo cualquier persona, es increible ver como viajando por el mundo ves como todos los compatriotas se defienden entre ellos al maximo y se apoyan sin parar, eso da gusto, aqui parece que hay gente que esta esperando que alguien gane algo para criticarlo y llamarlo burro... joder es que de verdad que es superior a mi. Yo por supuesto que no soy asi, viajo por todo el mundo jugando y de verdad que me llevo bien con el 95% de los asiduos a esos torneos, me llevo bien con casi todo el mundo, eso es porque joder me gusta el cachondeo y me gusta pasarmelo bien y competir, pero hacer una competicion leal, sin guerra sucia, eso es loq ue me hace reaccionar asi.

Simplemente espero que a quienes me sigan y me apoyen no les haya sentado mal, pero hay veces en las que uno estalla. un saludo

16/01/2009 19:05
Re: mano de juan maceiras!

ya ha actualizado su blog

16/01/2009 19:08
Re: mano de juan maceiras!

Bienvenido al foro,

JUAN MACEIRAS;229231 escribió:


Hay foreros como RAFULL85, LAURENMAN, JONYCTT O PABLO13DEL13 que critican sin sentido y se dedican a decir lo fish que es la gente

Yo en mi vida he llamado a nadie en este foro "fish" y menos a ti. Es más he puesto que el fish era yo, que lo soy. Lo único que he dicho es que la mano de AK no le encuentro ningún sentido. No he dicho nada más. Creo que tu reacción está fuera de lugar.

JUAN MACEIRAS;229231 escribió:


os reto a jugar heads up, cada uno elige 3 juegos bien sea holdem omaha stud razz o lo que sea, eligen tres juegos de poker, un total de 6 partidas de las cuales jugariamos 3 online y 3 en vivo, por un precio de 1000 euros la partida, la estructura de las partidas la decidiriamos entre los dos, si alguno de vosotros 4 estais dispuesto a quitarle 6.000 euros a un fish como yo hacermelo saber, soy todo oidos.

En primer lugar no tengo bank para jugar eso que propones. Por otro lado seguro que me ganarías así que tampoco lo haría. Además, esto me parece de lo más pueril.

Y lo que más me jode es que me he alegrado cuando he visto que lo habías ganado y ahora sales con esto porque no aceptas que se critique como has jugado unas manos.

16/01/2009 19:14
Re: mano de juan maceiras!
16/01/2009 19:00
Re: mano de juan maceiras!

Berbatov tienes toda la razon del mundo, he intentado aclararlo lo de que no soy asi, pero de verdad que llega un momento que es que ver como la envidia de los demas les hace actuar en plan HIJO ...., no lo digo solo por mi o porque me critiquen a mi, lo digo porque joder no puede ser que cada vez que alguien gane algo, y digo alguien no digo Juan Maceiras, digo cualquier persona, es increible ver como viajando por el mundo ves como todos los compatriotas se defienden entre ellos al maximo y se apoyan sin parar, eso da gusto, aqui parece que hay gente que esta esperando que alguien gane algo para criticarlo y llamarlo burro... joder es que de verdad que es superior a mi. Yo por supuesto que no soy asi, viajo por todo el mundo jugando y de verdad que me llevo bien con el 95% de los asiduos a esos torneos, me llevo bien con casi todo el mundo, eso es porque joder me gusta el cachondeo y me gusta pasarmelo bien y competir, pero hacer una competicion leal, sin guerra sucia, eso es loq ue me hace reaccionar asi.

Simplemente espero que a quienes me sigan y me apoyen no les haya sentado mal, pero hay veces en las que uno estalla. un saludo

JUAN MACEIRABerbatov tienes toda la razon del mundo, he intentado aclararlo lo de que no soy asi, pero de verdad que llega un momento que es que ver como la envidia de los demas les hace actuar en plan HIJO ....

dudo que sea por envidia en la mayoría de casos de este foro. Es simplemente porque piensan que las manos están mal jugadas, no creo que haya que darle muchas más vueltas.

16/01/2009 19:18
Re: mano de juan maceiras!

También te agradecería que usaras el punto y a parte para expresarte, puesto que así es mucho más fácil de leer. Reitero mis felicitaciones por el premio.



Ánimo y este domingo a por el Sunday!

16/01/2009 19:18
Re: mano de juan maceiras!

pablo te digo que me gusta que me critiquen, pero con argunmento, si te menciono en mi post es porque leo algo que no me gusto en absoluto, y te aseguro que no era por las criticas, porque JJ me critica y me ha gustado recibir esa critica, porque la argumenta, joder no se puede jugar una mano y que todo el mundo diga que esta bien jugada, cada persona la jugaria de una forma por loq ue tienen diferentes opiniones, pero repito hay formas y formas de hacer ciertas criticas, eso es lo que me duele a mi, LAS FORMAS.

16/01/2009 19:19
Re: mano de juan maceiras!

spainfull;229289 escribió:
dudo que sea por envidia en la mayoría de casos de este foro. Es simplemente porque piensan que las manos están mal jugadas, no creo que haya que darle muchas más vueltas.

Es cierto, a cualquier forero que juegue esas manos le pondrian que estan jugadas horribles. Y si no lo creen utilicen el buscador del foro, busquen horrible... hay 200 post de rafull y 450 de laurenman. :p

Entiendo que a veces es dificil asimilar que te digan que jugaste una mano horriblemente, a mi me ha pasado, e imagino que más dificil es siendo un jugador reconocido... pero estoy seguro que las criticas no son con mala intensión y la envidia no tiene nada que ver.

16/01/2009 19:23
Re: mano de juan maceiras!

Raynor;229295 escribió:
Es cierto, a cualquier forero que juegue esas manos le pondrian que estan jugadas horribles. Y si no lo creen utilicen el buscador del foro, busquen horrible... hay 200 post de rafull y 450 de laurenman. :p

Entiendo que a veces es dificil asimilar que te digan que jugaste una mano horriblemente, a mi me ha pasado, e imagino que más dificil es siendo un jugador reconocido... pero estoy seguro que las criticas no son con mala intensión y la envidia no tiene nada que ver.

Porque me pones más del doble a mi? wtf!!!

16/01/2009 19:24
Re: mano de juan maceiras!

JUAN MACEIRAS;229294 escribió:
pablo te digo que me gusta que me critiquen, pero con argunmento, si te menciono en mi post es porque leo algo que no me gusto en absoluto, y te aseguro que no era por las criticas, porque JJ me critica y me ha gustado recibir esa critica, porque la argumenta, joder no se puede jugar una mano y que todo el mundo diga que esta bien jugada, cada persona la jugaria de una forma por loq ue tienen diferentes opiniones, pero repito hay formas y formas de hacer ciertas criticas, eso es lo que me duele a mi, LAS FORMAS.

He revisado mis comentarios y no me han parecido que las formas fueran malas ... de todas maneras lo último que quiero es ofender a nadie, así que mil disculpas.

16/01/2009 19:29
Re: mano de juan maceiras!

laurenman;229298 escribió:
Porque me pones más del doble a mi? wtf!!!

Cuestión de antigüedad, pero rafull seguramente te alcance pronto.

16/01/2009 19:38
Re: mano de juan maceiras!

fersan41;229204 escribió:
Quizas por esto, alguno las vea tan mal jugadas, pero en el turn ya tiene 13 cartas que le valen, no 4 (barrigona y proyecto de color).



Creo que lo único dudoso en esta mano es el call en el flop, pero no nos olvidemos que la apuesta del rival únicamente le supone a Juan un 3 % de su stack y conectando, le puede sacar del torneo al otro jugador, llegando al HU en posición favorable para ganar el torneo (vaaaaale, que esta pagando para una barrigona y ese es el error que se puede ver en esta mano).



Y en la mano del AK, lo único que veo es una gran lectura, ya que en caso contrario no tendría sentido pagar la apuesta del river.



Yo la diferencia entre jugadores en vivo y jugadores online, tampoco la veo por ningún lado. Lo que si diferenciaría es entre jugadores de cash y jugadores de torneos.

Y jugadores muy buenos en las dos modalidades, se pueden contar con los dedos de las manos.



Saludos

Fersan, quizás te quedas con lo resaltado en vez de bucear después y en mirar otro mensaje mío en el que me doy cuenta del detalle (por otro lado por eso tenemos la costumbre de usar conversor en el foro). Si sigues leyendo doy además mi impresión de ambas manos con mis razonamientos.

16/01/2009 19:50
Re: mano de juan maceiras!

bueno mrgps no te das cuenta que yo fui el primero en decir que no soy ganador en internet???? porque os seguis empenando en querer humillar a la gente??? si no te gusta mi ROI puedes enfrentarte a mi en heads up amigo, lo repito a todos aquellos que me tildeis de fish estais retados a 6 partidas de heads up, cada uno elige tres juegos, y 1000 euros por juego, si tu bankroll no te lo permite, lo bajamos a 500, la esructura la pondremos de acuerdo entre los dos.

Aprovecho para pedir disculpas sobre los malos entendidos pablo, pero a lo que me referia es a comentarios como este de mrgps, seguro que el tiene un ROI mas positivo que el mio asi que malo sera que no quiera enfrentarse a mi...

16/01/2009 19:52
Re: mano de juan maceiras!

la verdad chicos, no sé qué decir, creo que todo esto se está saliendo un poco de madre.

Sólo quiero dejar claro, por si lo lee Juan o cualquier otro al que le interese, que Rafull y Laurenman son dos jugadores que saben una barbaridad sobre póquer, y que es verdaderamente rentable intantar entender por qué dicen lo que dicen, incluso cuando no lo explican.

En este foro se puede aprender muchísimo de póquer, y es por laurenman, rafull y 7 u 8 foreros más, casi sin exagerar.

también quiero decir que creo que Juan sobrevalora mucho los programas de análisis estadístico. En la mayoría de situaciones tenemos tan pocas manos de un jugador que nos sirve muy poco para tomar decisiones; y cuando tenemos muchas manos de uno, es porque le tenemos todo el día en las mesas y ya sabemos cómo juega. Creo que para jugadores que no consiguen ganar online, es mucho mejor negocio intentar entender de verdad por qué los ganadores online son ganadores, que negarse a intentarlo. por cierto que hay sólidos ganadores online como Prokker o Kelisitaan que no usan esos programas, y eso no les impide masacrar niveles altísimos. Los ganadores online de Nl200 para adelante ganan porque saben mucho de póquer y juegan muy bien., y escucharles con atención siempre es un buen negocio. Inlcuso para ganar Nl100 y NL50 online hay que tener bastantes fundamentos y no dejarse llevar. Eso a parte de que para ganar, a parte de ser buen jugador hay que jugar bien, y no todo el mundo puede mantener un nivel alto de juego en muchas mesas y muchas horas al día.

En definitiva, lo que vengo a decir es que a pesar de que las formas no siempre son las correctas, es mejor intentar aprender de gente así que cabrearse con ellos por que te digan que tu mano está mal jugada. De hecho, si alguien les pregunta con humildad por qué creen que no se debe hacer call a un 3bet con AK en una mesa 3handed, acabarán contestando, y todos aprenderemos mucho. Además, Juan no tiene absolutamente nada que ganar en ese HU, y los otros dos tampoco. Incluso aunque uno fuese tan mejor que su oponente como para tener, no sé, un 10% o hasta un 20% de ventaja sobre el otro, estamos hablando de cantidades absolutamente ridículas para lau o rafull.

y si es por honor... mucho mejor que el honor es aprender de los demás y llevarnos todos bien.

16/01/2009 19:59
Re: mano de juan maceiras!

wowwwwwwwwwwwwwwww si que eres humilde man, no se puede mas hablar que te la pasas corriendo a la gente con plata. que fue lo que te molesto de mis post para que saltaras asi como leche hervida? Cuanto llevabas perdido en pokerstars antes de este torneo? algo asi como 50k por lo menos no?

16/01/2009 20:01
Re: mano de juan maceiras!

sergeon, con todo el debido respeto, ehh que no te parezca mal, pero si quiero aprender de poquer, que si que aprendo y me gusta aprender a diario me leo el blog de negreanu o veo videos de patrick antonius y examino sus jugadas, no me voy a parar en intentar hacer entrar en razon a rafull o lauraman, no pasa nada son sus opininones y punto la culpa es mia por haberme calentado y meterme a debatir esto asi que este sera mi post de despedida y volvere a pasar al anonimato, un saludo a todos y mucha suerte en las emsas para todos.

Respecto a lo del heads up sigue en pie, si alguien acepta que lo escriba que yo me pondre en contacto para acordarlo. un saludo

16/01/2009 20:08
Re: mano de juan maceiras!

Ningún problema con tu comentario, Juan. Sólo te digo que hacerle caso a jugadores así sería una gran idea para convertirse en un ganador online; y que te aseguro que si ganan no es por el poker tracker. Eso te lo digo a tí y a cualquier que lo lea; por supuesto hay muchas maneras de aprender, y varias son válidas, aunque por mi propia experiencia sospecho que comentar manos en foros y leer libros es mucho más adecuado que ver vídeos; es sólo mi opinión de adicto a los foros :D

Por otro lado, siempre que quieras aportar tu opinión sobre una mano eres bienvenido en el foro, como todos.

En cuanto al comentario de GRPS, no lo voy a borar para no desvirtuar el hilo, pero creo que la diferencia entre decir que una mano no está bien jugada y poner un mensaje diciendo "fulanito sólo tiene un 1% de ROI", es bastante clara; en general, ahorraros todos cualquier comentario que genere mal rollo extra.

16/01/2009 20:11
Re: mano de juan maceiras!

pero sergeon fijate como el personaje entra con una mala leche tremenda a criticar a foreros totalmente reconocidos y que tienen unos conocimientos de poker muy por encima de la media de foristas y desinteresadamente aportan muchisimo a los que estamos aprendiendo este juego. este personaje necesita un baño de humildad, que digo uno, necesita 50 por lo menos. Relee el primer mensaje que escribio.

16/01/2009 20:16
Re: mano de juan maceiras!

Y tú no te cabrearías ante un post así si fueses Juan Maceiras? A mí no me gustan cómo están jugadas las manos y esencialmente estoy de acuerdo en casi todo que tenga que ver con póquer con Lau y Rafull; tb creo que están en su derecho a decir lo que quieran en un foro público, en la medida en que están hablando de una mano y no de una persona. O sea, me parece perfecto que Lau diga "fold preflop" o "está muy mal jugada". Pero tb Juan Maceiras tiene derecho a cabrearse si no está de acuerdo.



Respecto a si Juan debería ser más humilde o no, eso es opinar sobre personas que no conozco y no me incumbe; y nadie en el foro debería hacerlo (que lau necesita un baño de humildad sí que lo puedo decir pq le conozco lol :p). Es el tipo de comentarios que es mejor que no hagas; ni nadie más en el hilo.

16/01/2009 20:30
Re: mano de juan maceiras!

mrGPS;229309 escribió:
pero por favor, dejen de pelear por estas cosas, porque no hacen click en Official Poker Rankings - Poker Ratings, Poker Results and Statistics y buscan al jugador superbea? su ROI es menor al 1% y antes de ganar este torneo ni me quiero imaginar lo que era.





Mi ROI es superior al 1.000 % y aún así sé que Juan Maceiras es mucho mejor jugador que yo, a parte que aqui lo que se discute son una manos aisladas y no la calidad general de un jugador.

16/01/2009 20:34
Re: mano de juan maceiras!

fersan41;229365 escribió:
sé que Juan Maceiras es mucho mejor jugador que yo

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

16/01/2009 20:42
Re: mano de juan maceiras!

Yo estoy en el foro, puedo aceptar el reto, Juan?



Estoy seguro que como tengo unos cuanos mensajes no tendras ningun problema.

Vamos, que si no te echas atrás, acepto el reto.



Un saludo!

16/01/2009 20:54
Re: mano de juan maceiras!

porras;229051 escribió:
Este foro es acojonante, un tipo que hace cajas en EPT, gana torneos en las Vegas y se lleva este super torneo online resulta que no tiene ni idea de poker jajajajajajaja.

Lo dicho "jugones" sois acojonantes

Cito tu post original Julio, para que pienses si de verdad crees que no ofendías a nadie con él.

JUAN MACEIRAS;229231 escribió:
hola a todos, es la primera vez que me registro para escribir, la verdad es que estoy mas que cansado de muchos temas que parecen no terminar nunca. Estoy un poquito cansado de escuchar y recibir criticas sin sentido y quedarme callado sin decir nada, digo criticas sin sentido ya que hay ciertos foreros que si critican y dan una explicacion a la critica las cuales respeto enormemente, no me hacen tanta gracia los que no importa como juegues ni como lo hagas que te van a criticar en algo, y si no encuentran nada lo encontraran despues.

Bienvenido Juan, me alegro de que al fin te hayas registrado entre nosotros 😉.

Un apunte, en el momento te transformas en una persona pública en cualquier ámbito de la vida, quedas expuesto a las críticas.

Ser una persona pública tiene sus ventajas... te pagan por escribir, te patrocinan torneos, te hacen entrevistas... pero la contrapartida a pagar es extar expuesto a las opiniones y críticas de todo el mundo.

Tienes el ejemplo perfecto en tu propia hermana May, a quien le han llovido palos desde los inicios de los tiempos en el primer Equipo Everest. Primero por ser mujer, más tarde porque la identificaran como Campeona de España.

Tu hermana es de las personas más correctas que conozco, y jamás ha entrado mininamente al trapo. Aún así ha recibido críticas como la que más.

Es el precio de la fama.

16/01/2009 20:59
Re: mano de juan maceiras!

Apuesto los 300$ por Thalai, que eso esta dentro de Bank, y si quieres doblamos 😉

16/01/2009 21:03
Re: mano de juan maceiras!

mrGPS;229368 escribió:
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm





Primero pones un post con el que lo único que puedes conseguir es crear más polémica y despues te explicas como un libro abierto (mmmmmmm).



Como no me des más datos ................ :p

16/01/2009 21:06
Re: mano de juan maceiras!

jonyctt;229390 escribió:
Apuesto los 300$ por Thalai, que eso esta dentro de Bank, y si quieres doblamos 😉

Thalai es un pedazo de crack tambien, yo queria ver la apuesta con los que se han "reido" de j.maceiras, la de thalai es un poco insulsa, no ha criticado el juego de nadie.

EDITO para poner, que si aceptas esa apuesta de 300$ si alguno de ellos acepta el desafio (laurenman, rafull, tu o el otro que no me acuerdo como se llama, perdon), yo estaria encantado.

16/01/2009 21:06
Re: mano de juan maceiras!

A mí ante todo lo que me fastidia, y me reitero, es que haya malos rollos, pero hay cosas muy distintas, voy a explicarme.

Como ya dije en su momento no es lo mismo juzgar a un jugador y juzgar una mano. Hacer lo primero me parece de ignorante, y lo siento mucho por quien se sienta ofendido, pero estoy convencido de que soy de largo el forero que más manos ha visto de Juan Maceiras, o de los que más. Y a lo sumo habrán sido ¿qué? ¿100? Ni siquiera mi opinión estaría bien fundamentada. No se puede llamar binguero a un jugador por varias manos, llámese Juan Maceiras, Raúl Mestre, o Víctor Martínez (bueno, aunque yo un poco binguero sí soy).

Las manos pueden estar mejor o peor jugadas y eso sí se puede discutir. Se puede hacer en tono más o menos prepotente (cosa que ya es cuestión de personalidades, más que de educación), pero creo que son dos cosas muy distintas.

Entiendo perféctamente, eso sí, el mosqueo de Juan, porque yo he tenido mosqueos similares cuando se ha cuestionado mi trabajo, de muy malas maneras además. Cosa que ha pasado ya bastantes veces. Y los piques que he tenido han sido para partir tablas en dos, o para hacer un post de esos que al leerlos te dejan las orejas calientes, pero me he contenido, como imagino que Juan ha hecho en varias ocasiones.

En cualquier caso me reitero, criticar manos es perfecto, y si es una crítica explicada, mejor aún. Lástima no poder ver la visión de rafull85 por culpa de, en mi opinión, una salida de tono. Lo que no está bien es llegar a la mala educación, como puede ser que alguno haya hecho en este hilo o en otros, o generalizar en que esta web es una web de impresentables, como más de uno también ha hecho.

Como bien dice mucha gente, es una pena que todos no nos llevemos mejor, y la culpa es de todos, ni de los del vivo, ni de los online.

Poner un poco de nuestra parte sería genial, como Vedast viene pidiendo solidaridad, yo la pido con la gente de nuestro mundillo, porque somos pocos, y en general malos, comparados con el resto del mundo, y nos queda mucho que aprender, todos de todos.

El día que alguien, sea quien sea, de nuestro país (o de este foro, que no todos somos españoles), gane un EPT, espero estar allí para contarlo. Y os digo que me voy a alegrar mucho, sea quien sea, muchísimo. Porque habrá ganado el póquer de nuestro país, ni el póquer en vivo, ni el online. El nuestro.

Críticas sí y mucho, pero educación sobretodo, porfaplis.

16/01/2009 21:12
Re: mano de juan maceiras!

No, pero el me lo ha faltado a mi, anteriormente, en su blog, y yo no he ido como un niño de 13 años a escribir en un foro (además, como un niño de 13 años que no sabe poner párrafos separados) a quejarme.



Si Juan quiere, la apuesta sigue en pie.



Un saludo! (puto vuchuu! 😫

16/01/2009 21:15
Re: mano de juan maceiras!

fersan41;229397 escribió:
Primero pones un post con el que lo único que puedes conseguir es crear más polémica y despues te explicas como un libro abierto (mmmmmmm).



Como no me des más datos ................ :p

Fersan cualquiera que mire tus resultados en torneos sabe que no hay muchos jugadores mejores que tu en torneos y no creo que vietcongjunior este dentro de ellos.

16/01/2009 21:18
Re: mano de juan maceiras!

Thalai;229406 escribió:
No, pero el me lo ha faltado a mi, anteriormente, en su blog, y yo no he ido como un niño de 13 años a escribir en un foro (además, como un niño de 13 años que no sabe poner párrafos separados) a quejarme.



Si Juan quiere, la apuesta sigue en pie.



Un saludo! (puto vuchuu! 😫



¡Puto Thalai! Dame un par de semanas más de Sit & Go y te reto yo... que ya tengo bank para medio reto XD

16/01/2009 21:22
Re: mano de juan maceiras!

Soy gran fan de Maceiras porque me gusta como juega,me cae bien y le admiro pero me parece mal,de crio y que cegado por el enfado haga eso del reto a lo Durrrr,y encima sabiendo que muchos le estan esperando por comentarios de su blog como que solo el o Diego podrian ganar un EPT y cosas asi,no me gustaria que se jugaran esos Heads Up mas que nada porque no son con buen ambiente,pero bueno,competid como crios.

16/01/2009 21:24
Re: mano de juan maceiras!

He visto ahora que propones el reto a 500! Ahí si que estoy dentro de bank.



Yo lo acepto lo que sería por internet, por lo menos de momento... Tendríamos que mirar volumen de manos etc, para que no me peles con gutshots y tal...



Supongo que voy el 2º en la lista.



Ya me diras algo, un saludo!

16/01/2009 21:27
Re: mano de juan maceiras!

jonyctt;229417 escribió:
He visto ahora que propones el reto a 500! Ahí si que estoy dentro de bank.



Yo lo acepto lo que sería por internet, por lo menos de momento... Tendríamos que mirar volumen de manos etc, para que no me peles con gutshots y tal...



Supongo que voy el 2º en la lista.



Ya me diras algo, un saludo!

lol 😫DDDD

16/01/2009 21:29
Re: mano de juan maceiras!

joder no me deja poner la imagen del aquí hay tomate hasta conseguir mas posts 😒

16/01/2009 21:43
Re: mano de juan maceiras!

Oh, un concurso de medirse las pollas...

16/01/2009 21:46
Re: mano de juan maceiras!

yo solo postie la mano para ver q opinaban! hasta donde hemos llegado

16/01/2009 21:53
Re: mano de juan maceiras!

fersan41;229204 escribió:
Quizas por esto, alguno las vea tan mal jugadas, pero en el turn ya tiene 13 cartas que le valen, no 4 (barrigona y proyecto de color).



Creo que lo único dudoso en esta mano es el call en el flop, pero no nos olvidemos que la apuesta del rival únicamente le supone a Juan un 3 % de su stack y conectando, le puede sacar del torneo al otro jugador, llegando al HU en posición favorable para ganar el torneo (vaaaaale, que esta pagando para una barrigona y ese es el error que se puede ver en esta mano).



Y en la mano del AK, lo único que veo es una gran lectura, ya que en caso contrario no tendría sentido pagar la apuesta del river.





Yo la diferencia entre jugadores en vivo y jugadores online, tampoco la veo por ningún lado. Lo que si diferenciaría es entre jugadores de cash y jugadores de torneos.

Y jugadores muy buenos en las dos modalidades, se pueden contar con los dedos de las manos.



Saludos

Yo por mucho que miro solo veo 12 :p

Acerca del reto, me parece una tonteria, como bien dice jonyctt tendria que ser una muestra muy grande para que el factor suerte se redujese lo suficiente y esas gutshot no importasen :P

16/01/2009 22:00
Re: mano de juan maceiras!

Itug;229432 escribió:
Yo por mucho que miro solo veo 12 :p



Acerca del reto, me parece una tonteria, como bien dice jonyctt tendria que ser una muestra muy grande para que el factor suerte se redujese lo suficiente y esas gutshot no importasen :P







Pues no mires más que son 12. Me equivoqué al ponerlo. :D

16/01/2009 22:03
Re: mano de juan maceiras!

chocotitos;229428 escribió:
yo solo postie la mano para ver q opinaban! hasta donde hemos llegado

La has líao parda!!!!!

16/01/2009 22:05
Re: mano de juan maceiras!

Mr. Atta;229427 escribió:
Oh, un concurso de medirse las pollas...

Un poco sí que parece, la verdad

16/01/2009 22:35
Re: mano de juan maceiras!

Yo con maceiras no tengo nada, pero quiero dejar constancia pública de que puedo pelar HU a cualquier otro moderador de póquer-red sin despeinarme :p

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