[SNG 11$] AQ guerra de ciegas 25/50 vs posible nit

yo hago insta call tightpok.en guerra de ciegas siempre se abre algo mas el rango de call (pago con AJo fijo)



PD_realmente crees imprescindible el sotware en sits?

creo que lleva a mas confusiones que otra cosa

no la pienso ni medio segundo

Fold, no es el momento de flipear

Yo hago instacall

kobe_jnFold, no es el momento de flipear



¿cuando es momento de flipear?

creo q es un spot imperdonable

creo q su rango es A7s+,A9o+,33+,Kqsuit.INSTACALL

Con ciegas tan bajas con respecto a los stacks es fold claro. En ese momento del sit & go hay que evitar los flips a toda costa, por mucho que su rango incluya AJ, AT o A9...

dalequCon ciegas tan bajas con respecto a los stacks es fold claro. En ese momento del sit & go hay que evitar los flips a toda costa, por mucho que su rango incluya AJ, AT o A9...





Realmentetienes cierta razon pero el punto de inflexion seria:



turboturney_INSTACALL

normal_ dudoso,pero bien el fold



no obstante un 3betallin en guerra de ciegas no sule ser con una gran mano,sigo creyendo que es mas ev+ el call

PerdigO¿cuando es momento de flipear?

creo q es un spot imperdonable

creo q su rango es A7s+,A9o+,33+,Kqsuit.INSTACALL

¿y de donde sacas tu que te va a meter el push con ese pedazo de rango y 20 ciegas?

Lo std en estos caso es un rango del 7% o asi que seria, algo asi como 77+, ATs+, KQs, AJo+ y vamos al 50%, viendo que si foldeamos nos vamos a quedar con 30 ciegas y no es un sit turbo no entiendo la necesidad de jugarnos un flip ahora, y mas si tenemos edge contra nuestros rivales postflop

Yo fold.

tan lejos de bubble es fold creo, almenos eso dirá el wizard

no kiero un flip por tantas bbs, el momento de flipear es burbuja imho, pero vamos, que yo no he aprendido en ninguna escuela asi que puedo estar superequivocado, pero vamos, que los regs de sits no se la juegan asi con AQo

otra cosa es la lectura que puedas tener del rival, pero es es = 0 en este caso

mola ver que empieza a haber mas locos que juegan sits :D

kobe_jn¿y de donde sacas tu que te va a meter el push con ese pedazo de rango y 20 ciegas?

Lo std en estos caso es un rango del 7% o asi que seria, algo asi como 77+, ATs+, KQs, AJo+ y vamos al 50%, viendo que si foldeamos nos vamos a quedar con 30 ciegas y no es un sit turbo no entiendo la necesidad de jugarnos un flip ahora, y mas si tenemos edge contra nuestros rivales postflop





7% creo que seria 88+,Ats+,k10s+,Aqo+; en mi opinion su rango es bastante mas grande,pero que bastante mas.Con el stack q tiene no te va a hacer call con parejitas tipo55,y estoy seguro q tampoco la va a tirar,osea que te envida si o si.Lo mismo pasa con todos los ases suitados.

Ademas tiene posicion.¿quien iria a tirar a tu rival de la mano con posicion y una premium?

Lo que esta en rojo no lo entiendo

MendaLerendtan lejos de bubble es fold creo, almenos eso dirá el wizard



no kiero un flip por tantas bbs, el momento de flipear es burbuja imho, pero vamos, que yo no he aprendido en ninguna escuela asi que puedo estar superequivocado, pero vamos, que los regs de sits no se la juegan asi con AQo



otra cosa es la lectura que puedas tener del rival, pero es es = 0 en este caso



mola ver que empieza a haber mas locos que juegan sits :D





Ya te estas frotando las manos Satan??jajja

KTs? push de 22bbs? me parece locurón

PerdigOYa te estas frotando las manos Satan??jajja

lol nah.. con tanto tráfico da =

mano fresquita de ahora mismo, es reg ganador y yo soy hipertight

PokerStars Game #45322444967: Tournament #281503190, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/06/10 17:27:51 CET [2010/06/10 11:27:51 ET]

Table '281503190 1' 9-max Seat #7 is the button

Seat 3: nick phlegm (1560 in chips)

Seat 4: mission1 (1430 in chips)

Seat 5: mikeman86 (4630 in chips)

Seat 6: AAKK_Gambler (1470 in chips)

Seat 7: And_We_Build (1450 in chips)

Seat 8: MendaLerenda (1480 in chips)

Seat 9: Dima Maximov (1480 in chips)

MendaLerenda: posts small blind 10

Dima Maximov: posts big blind 20

*** HOLE CARDS ***

Dealt to MendaLerenda [Ah Qh]

nick phlegm: folds

mission1: folds

mikeman86: folds

AAKK_Gambler: folds

And_We_Build: folds

MendaLerenda: raises 40 to 60

Dima Maximov: raises 120 to 180

MendaLerenda: folds

Uncalled bet (120) returned to Dima Maximov

Dima Maximov collected 120 from pot

Dima Maximov: doesn't show hand

*** SUMMARY ***

Total pot 120 | Rake 0

Seat 3: nick phlegm folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: mission1 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: mikeman86 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: AAKK_Gambler folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: And_We_Build (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: MendaLerenda (small blind) folded before Flop

Seat 9: Dima Maximov (big blind) collected (120)

PerdigO7% creo que seria 88+,Ats+,k10s+,Aqo+; en mi opinion su rango es bastante mas grande,pero que bastante mas.Con el stack q tiene no te va a hacer call con parejitas tipo55,y estoy seguro q tampoco la va a tirar,osea que te envida si o si.Lo mismo pasa con todos los ases suitados.



Lo que esta en rojo no lo entiendo



Pues que no es un sit turbo, mas motivo aun para foldear (que aun asi en un turbo yo tambien foldeo).

Lo de que el rango es mucho mas amplio no se de donde lo sacas sin lecturas ni nada, es mas, creo que el rango que puse yo ya es bastante amplio para este spot contra un villano std.

Pues ya sabes, post que veas post que te metes para opinar, que los fishes necesitamos ayuda xD

MendaLerendlol nah.. con tanto tráfico da =



mano fresquita de ahora mismo, es reg ganador y yo soy hipertight



PokerStars Game #45322444967: Tournament #281503190, $20+$2 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/06/10 17:27:51 CET [2010/06/10 11:27:51 ET]

Table '281503190 1' 9-max Seat #7 is the button

Seat 3: nick phlegm (1560 in chips)

Seat 4: mission1 (1430 in chips)

Seat 5: mikeman86 (4630 in chips)

Seat 6: AAKK_Gambler (1470 in chips)

Seat 7: And_We_Build (1450 in chips)

Seat 8: MendaLerenda (1480 in chips)

Seat 9: Dima Maximov (1480 in chips)

MendaLerenda: posts small blind 10

Dima Maximov: posts big blind 20

*** HOLE CARDS ***

Dealt to MendaLerenda [Ah Qh]

nick phlegm: folds

mission1: folds

mikeman86: folds

AAKK_Gambler: folds

And_We_Build: folds

MendaLerenda: raises 40 to 60

Dima Maximov: raises 120 to 180

MendaLerenda: folds

Uncalled bet (120) returned to Dima Maximov

Dima Maximov collected 120 from pot

Dima Maximov: doesn't show hand

*** SUMMARY ***

Total pot 120 | Rake 0

Seat 3: nick phlegm folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: mission1 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: mikeman86 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: AAKK_Gambler folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: And_We_Build (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: MendaLerenda (small blind) folded before Flop

Seat 9: Dima Maximov (big blind) collected (120)







creo q hay diferencias sustanciales entre las dos manos.en tu caso si acabais de empezar el sit,por lo que te estas jugando el sit en esa mano,en la mano del post en cuestion aun le qedarian fixas para remontar,y el tamaño del stack del villano y su bet hacen que su rango sea muy grande.En tu caso el raise que te hace no te quiere exar del bote,te qiere involucrar en el a la vez que agrandarlo

ya ya, la mano es totalmente distinta, solo que ha pasado mientras leia esto y me ha hecho gracia

me estas diciendo entonces que el otro con su push quiere exarle de la mano x 133pts + ciegas o quiere doblarse? :P

pero que son 22bbs! el pescado se vende más tarde :P

PD: que vale, si el tio es muy retard y no puede folder un A3s con +20bbs ok, pero es que no tenemos ninguna lectura

MendaLerendya ya, la mano es totalmente distinta, solo que ha pasado mientras leia esto y me ha hecho gracia



me estas diciendo entonces que el otro con su push quiere exarle de la mano x 133pts + ciegas o quiere doblarse? :P





el pote es de 200 chips largos , es 1/5 de su stack , creo q le interesa bastante ese oxigeno.

Buen debate xD

Yo obviamente hice call por ser guerra de ciegas, me parecía que AQo era un "monstruo" en guerra de ciegas como para convertirlo en farol a su push.

Si es un reg me tiro. Pero siendo un desconocido, pensé que podía ser cualquier cosa. Tiendo a subvestimar a los desconocidos, y más cuando "pushean" por miedo a jugar postflop, y le puse un rango excesivamente loose, 77+, A7s+, AT+, KJ+. Además creo que podemos descartar de su rango KK+ porque no le veo pusheandome 20bbs ahí.

PerdigO¿cuando es momento de flipear?

creo q es un spot imperdonable

creo q su rango es A7s+,A9o+,33+,Kqsuit.INSTACALL

tu rango es aún mas loose que el que estimé yo xD no creo que sea tanto...

Guerra de ciegas 😒 😒 (crying)

Si.. obvio no quería flip, pero es que me daba dolor de higado foldear AQo en guerra de ciegas contra un no reg :S

Hombreeeeeeee, no creo que me pushee 55 tampoco... me parece mano perfecta para call y setminear. Le dan las implícitas justitas creo.

Tiene más de 20bbs...no creo que le interese ese oxigeno tanto como para pushear. Es más, ni siquiera para jugarse un flip. Sólo veo su movimiento correcto si cree/sabe que soy reg y que le voy a pagar muy muy tight.. si no, el flip no tiene sentido para el tampoco, imo.

MendaLerendpero que son 22bbs! el pescado se vende más tarde :P



PD: que vale, si el tio es muy retard y no puede folder un A3s con +20bbs ok, pero es que no tenemos ninguna lectura







Se lo que me quieres decir Menda,pero ese allin,la mayoria de las veces es que nos quiere exar del bote.

Con que cartas envidas en la situacion de BB?

saco al perro y vuelvo xd

ese oxigeno es = nada para mi, tienes que doblarte, y no lo veo pusheando ni Ax bajo, ni KJs etc......... PEEEEEEEERO al ser un sit de 10$ podriamos presuponer que el otro es un monkey y pagarle y que enseñe su AK XD

Menda eres un tight de cojones xD (lo digo con cariño)



No se, yo sigo pensando q su rango de push va a ser un poco más amplio q un 7%, sigo diciendo call IMO, aunq hay más gente q dice fold por lo q puedo estar equivocado... tb yo juego prácticamente solo torneos y sits de 180 personas, hace mucho q no juego regularmente sits de 9 asiq no se. El wizard te va a hacer foldear pero como dije en otro post el wizard es muy tight, hasta te hace foldear KK a veces xD.



Tightpok dinos el resultado de la mano, aunq seguro q te enseña AK o similar.



Por cierto es AQs, no AQoff q cambia la cosa xD (se supone q es la peor de las premium pero es premium)

PerdigOsaco al perro y vuelvo xd

cuidaito por la calle xd

anda pon el resultado de la mano tight! :P

la q esta callendo,e traido al perrin casi casi con la caca colgando xd



aver Menda, lo que desde luego no lleva es una premium.

No obstante,y viendo que este jugador con ese stack es muy dificil q haga call ( la mayoria hara push o fold,porq si no ,tendria q jugar la mano con 1k casi sin margen de maniobra) quiza la mejor opcion , segun lo que decis , sea limp preflop y haber ese flop barato,si no pinchamos check/fold.

Si nos sube despues de q le limpeemos pues podemos hacer call,asi conseguimos lo que queriais con ese raise preflop inicial;ver un flop con pot jugoso y unas buenas cartas.. ¿como lo veis?

es que ese allin tmb se tiene que hacer con las premiums.. no le haras miniraise que canta mas que la hostia..

MendaLerendes que ese allin tmb se tiene que hacer con las premiums.. no le haras miniraise que canta mas que la hostia..





Ya se que es cante jondo xd pero es lo que hay en 10$sit&go.

¿como ves la linea del call preflop? lo estoy dando bastantes vueltas y creo q seria la mejor opcion



Pon la solucion Tightpok plz

MendaLerendes que ese allin tmb se tiene que hacer con las premiums.. no le haras miniraise que canta mas que la hostia..



Si no es un regular te aseguro q te va a hacer miniraise muchas veces xD



Por cierto sin datos del villano es casi imposible calcular su rango se push.

PME: 1007/2350 = 43%

Depende, si el rival hace ese move con un 5-6 % deberíamos foldear. Si lo hace con un 11-12% creo que hay que hacer call.

Sin datos fold.

SzackacPME: 1007/2350 = 43%

Depende, si el rival hace ese move con un 5-6 % deberíamos foldear. Si lo hace con un 11-12% creo que hay que hacer call.

Sin datos fold.

mira que bien explicado, instarepu! ya dice mi parienta que yo no valgo una mierda pa profe lol

Yo soy un pesao pero sin datos precisamente sigo diciendo de hacer call. Tightpok es medio regular de esos sits, si no tiene datos de el otro esq no es regular y ahí se meten mil retrasados q como le subas la ciega te pushean con un rango bastante amplio y eso se ha visto mil veces.



Se q los demás argumentos son más coherentes ya q están respaldados con números pero no sé, es mi opinión.

MendaLerendmira que bien explicado, instarepu! ya dice mi parienta que yo no valgo una mierda pa profe lol





Hace poquito poquito he escuchado en un video de este foro que mientras no se demuestre lo contrario el villano es retard xd ademas lo repite varias veces en el video xd

¿sabes qui en es, Menda? lol

lol que gran frase, algun retard será jeje

instanombre del villano que pushea para mirar sharkscope y ajustar rango ya! XD

AKKickeYo soy un pesao pero sin datos precisamente sigo diciendo de hacer call. Tightpok es medio regular de esos sits, si no tiene datos de el otro esq no es regular y hay se meten mil retrasados q como le subas la ciega te pushean con un rango bastante amplio y eso se ha visto mil veces.



Se q los demás argumentos son más coherentes ya q están respaldados con números pero no sé, es mi opinión.





+1 los numeros respaldan el fold , pero coño , es que miro la mano yy me parece "aguita" que va pisao



Por cierto,lo de soy un paseo.......no te machakes a ti mismo xd

conclusion:

Por numeros fold, por "sentidiño" call. Mierda no tener sentidiño, nunca ganare ell sunday million......

MendaLerendlol que gran frase, algun retard será jeje



instanombre del villano que pushea para mirar sharkscope y ajustar rango ya! XD



No se si sera retard pero comparto esa filosofia xd



creo q su nick es "IsAPresentforyou" jajja

SzackacPME: 1007/2350 = 43%

Depende, si el rival hace ese move con un 5-6 % deberíamos foldear. Si lo hace con un 11-12% creo que hay que hacer call.

Sin datos fold.

Necesitamos un 43% de éxito mínimo, por lo que AQs parece border.

Vamos a calcular el % vs diferentes rangos:

5% (99+, AJs+, KQs, AKo) -> Tenemos un 41% - No podemos pagar

6% (88+, ATs+, KQs, AKo) -> Tenemos un 43% - Da justo. Borderline

7% (88+, ATs+, KTs+, AQo+ -> Tenemos 45% - Nos da para pagar

9,7% looseando al no reg (77+, A9s+, KTs+, AJo+, KQo) -> 52% - muy satisfactorio.

La dificultad de la mano como siempre está en establecer un rango al villano. En este caso un reg no conocido, es dificil ponerle rango. estos 4 rangos son muy razonables, según el tipo de jugador que sea. En este caso, llevaba siendo un 7/7 por lo que interpreto que no era un maniaco.

Creo que si consideramos que hay un 25% de posibilidades, de que el villano tenga cada uno de esos rangos (es decir, los 4 rangos expuestos arriba, considerando que es la misma probabilidad que adopte un rango u otro porque son "parecidos") deberíamos pagar. Porque el % da a favor de promedio.

Sin embargo, si le ponemos en que no es maniaco, y descartamos que nos pushee algunas manos del rango 9,7% como A9s, AJo, 77, ... creo que ya daría a NO pagar, porque es todo muy border, y no vale la pena jugarse el sit por una decisión tan border (*recomendación de Shaw, será objeto de un post que haré en unos pocos días :P).

Por tanto, después de leer todos los comentarios y comprobar algunos rangos... considero que es border tanto el push como el fold. 😫DDDD

Así que foldearía la siguiente vez.

*Yo pagué por lo que comentais en los comentarios de arriba... que el villano desconocido es retard hasta que se demuestre lo contrario xD

por lo tanto al ser border, y considerar que nosotros tenemos edge postflop sobre él nos parece correcto ser conservadores y foldear?? conclusión final?? XD

da el nombre del fulano anda 😉

MendaLerendpor lo tanto al ser border, y considerar que nosotros tenemos edge postflop sobre él nos parece correcto ser conservadores y foldear?? conclusión final?? XD

da el nombre del fulano anda 😉

Sí. Situación border y edge postflop, es FOLD. Lo que pasa que durante la mano, le puse automaticamente etiqueta de "villano nuevo -> retard/fish" y le puse un rango muy loose para pagarle.

Y sí... no es reg parece :P

WinstonWinsAFull Tilt Poker33-$0.91-9%-$30.00$11.0030.0%10/2318.0%30.0%21.0%15.0%15.0%

(33 partidas, -9% ROI)

creo q su rango esta entre los dos mas loose,inclinandome yo por el mas loose de todos.

CALL, y si perdemos tenemos 700 chips mas,nada mal para una remontada epica (este es otro factor q avala al call)



Por cierto, limp preflop para ver flop barato no lo contemplais? es que si sabemos de antemano que foldearemos ante un raise suyo no veo el raise preflop por ningun lado.No hay dinero en el pot.

limp/call preflop y check/fold si no pinxamos

tightpoSí. Situación border y edge postflop, es FOLD. Lo que pasa que durante la mano, le puse automaticamente etiqueta de "villano nuevo -> retard/fish" y le puse un rango muy loose para pagarle.





Y sí... no es reg parece :P







WinstonWinsAFull Tilt Poker33-$0.91-9%-$30.00$11.0030.0%10/2318.0%30.0%21.0%15.0%15.0%

(33 partidas, -9% ROI)





Igual si q es un pelin retard xd

ese allin preflop en guerra de ciegas en un sit de 10$????lo normal es q sea un pescao.

Por cierto,el final de la mano cual fue??

Estáis todos ansiosos de ver cómo terminó la mano. ¡Qué ansia! si lo importante es la decisión a tomar, no lo que tuviera despues 😫

No Limit Holdem Tournament

7 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$10 + $1 Sit & Go

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]2,220[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]2,755[/])

MP ([="#0000cc"]2,595[/])

CO ([="#0000cc"]520[/])

BTN ([="#0000cc"]2,440[/])

Hero ([="#0000cc"]1,830[/])

BB ([="#0000cc"]1,140[/])

Blinds: 25/50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]75[/], 7 players) Hero is SB Q:club: A:club:

[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 133[/], [="#cc0000"]BB goes all-in 1,140[/], Hero calls 1,007

Flop: 8DIAMONd 9DIAMONd QDIAMONd ([="#0000cc"]2,280[/], 2 players, 1 all-in)

Turn: 4:heart: ([="#0000cc"]2,280[/], 2 players, 1 all-in)

River: 10:club: ([="#0000cc"]2,280[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]2,280[/]

Hero shows a pair of Queens

Q:club: A:club:

BB shows three of a kind, Eights

8:club: 8:spade:

BB wins 2,280 (net +1,140)



Hero lost 1,140

*Nunca sabremos si nos hubiera pusheado el rango 9,7%(77+, A9s+, KTs+, AJo+, KQo) 😉

PerdigOcreo q su rango esta entre los dos mas loose,inclinandome yo por el mas loose de todos.

Pero no se trata de elegir un rango para justificar nuestra decision, se trata de justificar un rango para tomar una decision.

Sigo pensando que es EV- jugarse el sit en este momento.

Si perdemos la mano vamos a quedarnos muy cortos y con bastantes posibilidades de no entrar en premios, pero si la ganamos tampoco nos aseguramos nada ya que aun queda muchisima gente y la burbuja esta muy lejos.

bueno,lo hemos clavado xd (Amatos_he dixo q hacia call un 2% y hay esta su call,lo he clavao!! xd)

entraste en premios?? xq te qedaban 14 ciegas

pues mira lo acabo de mirar en sharkscope y parece que está empezando pero mas o menos sabe lo que hace en ese nivel

643 $1 $15 9% $775

p.prolabs se come muchos torneos... a mi me faltan como un 25% (comparando co shark que tambien pierde como el 5%)

kobe_jnPero no se trata de elegir un rango para justificar nuestra decision, se trata de justificar un rango para tomar una decision.

Sigo pensando que es EV- jugarse el sit en este momento.

Si perdemos la mano vamos a quedarnos muy cortos y con bastantes posibilidades de no entrar en premios, pero si la ganamos tampoco nos aseguramos nada ya que aun queda muchisima gente y la burbuja esta muy lejos.





Si tenemos edge posflop 14bb q nos qedan serian suficientes no?

Si tenemos edge posflop ser cheapleader del sit puede servir para muxo no?

no nos estamos jugando el torneo!

SIGO CREYENDO EN EL CALL

MendaLerendpues mira lo acabo de mirar en sharkscope y parece que está empezando pero mas o menos sabe lo que hace en ese nivel



643 $1 $15 9% $775

p.prolabs se come muchos torneos... a mi me faltan como un 25% (comparando co shark que tambien pierde como el 5%)



No sabia yo que tenia tanto desfase pokerprolabs weeeee



Por cierto,decidme algo de la linea del limp q comente antes plz

MendaLerendpor lo tanto al ser border, y considerar que nosotros tenemos edge postflop sobre él nos parece correcto ser conservadores y foldear?? conclusión final?? XD

da el nombre del fulano anda 😉

El limp AQ es horrible tio xD

Eso lo hago con 67s, no con AQs. Con AQd subo por valor. Si esa es una de las 6% aprox de veces que tiene mano y nos resube, mala suerte, fold y nh.

Yo el AQ lo estoy subiendo en cualquier nivel desde cualquier posición; y en niveles bajos/medios si alguien con 2 dedos de frente me 3betea fold. Pero andar limpeando AQ en niveles medios.. y aún más, ¡en guerra de ciegas! ni loco xD

tightpoEl limp AQ es horrible tio xD



Eso lo hago con 67s, no con AQs. Con AQd subo por valor. Si esa es una de las 6% aprox de veces que tiene mano y nos resube, mala suerte, fold y nh.



Yo el AQ lo estoy subiendo en cualquier nivel desde cualquier posición; y en niveles bajos/medios si alguien con 2 dedos de frente me 3betea fold. Pero andar limpeando AQ en niveles medios.. y aún más, ¡en guerra de ciegas! ni loco xD





yo veo una sangria el raise fold,hay solo 70 chips in the pot man!!!y su stack no le permite hacer call con las manos q haria call si tuviera fullstack (KQ,JQ,etcc)

Menda,di algo macho xd