Hilo oficial torneos Doble o Nada
16 años 9 meses
212
Demasiado pronto para hacer all in, con ciegas 10-20 15-30 solo juega KK+ y AK... yo foldeo todo lo demás. Tu has perdido ya un tercio de tu stack en el primer nivel y eso suele ser síntoma de jugar demasiado loose al principio.
Si esta mano se da a partir de 50-100 o 75-150 ALL IN sin duda
saludos
Así no vas a conseguir un buen ROI, sota, ya lo verás. Hay que robar también en los primeros niveles. Por otra parte, si a esas alturas tenía solo 1000 fichas, se puede deber a muchas causas ... y no solo a no haber jugado solamente KK+ AK. Y en cuanto a la jugada en cuestión, parece ser que el error es mi push y no el call de otro con K5, es decir, ¿es mejor HACER CALL con K5?
16 años
529
Así no vas a conseguir un buen ROI, sota, ya lo verás. Hay que robar también en los primeros niveles. Por otra parte, si a esas alturas tenía solo 1000 fichas, se puede deber a muchas causas ... y no solo a no haber jugado solamente KK+ AK. Y en cuanto a la jugada en cuestión, parece ser que el error es mi push y no el call de otro con K5, es decir, ¿es mejor HACER CALL con K5?
Por supuesto que el call del otro es un error, pero, según mi opinión, también es un error tu push.
Yo prefiero empezar a robar más adelante cuando llevarme las ciegas suponga por lo menos un 10%-15% de mi stack sino no me compensa el riesgo en estos tipos de sits... no obstante cada uno que haga lo que considere oportuno no te tomes la crítica mal.
Ya te digo que llevo un ROI del 8% en unos 900 DoN de 50+2, pero todavía estoy puliendo mi juego adaptandome a los regulares ya que de los 10, normalmente 7-8 lo son.
Saludos
15 años 8 meses
234
ahh que se me olvidaba!!en el HM cuando vemos la grafica en la esta la linea verde de ganacias y luego hay otra roja que lleva un camino similar
que nos dice la roja?
gracias
Es la EV luck ajusted o algo así... no sé exactamente como funciona pues no se como calcula el EV luck ajusted de una determinado All-in y lo ajusta con el resto de All-ins que has tenido en el torneo... pero basicamente intenta decirte cual sería las ganancias de un jugador al cual la suerte no le influyese...
Resumiendo:
Linea roja encima linea verde: estas teniendo mala suerte
Linea roja debajo linea verde: estas teniendo buena suerte
Segun la diferencia que haya entre las dos pues puedes medir cuanta buena/mala suerte estas teniendo...
A mi me sirve para no cabrearme demasiado cuando tengo una mala racha. Comprobar que la linea roja esta encima de la verde me baja la tildada...
15 años 8 meses
234
De Poker Starts a Party Poker...
Bueno... juego DoN en PS y no me va del todo mal... un ROI de 10% de 5$ y 10$ sobre una muestra que supera los 1000... tampoco es espectacular pero no me quejo.
Debido al bono de PP y que no paraba de leer que el nivel era bajisimo... he decidido hacer una incursión por PP... y la verdad es que no me va muy bien... la muestra es pequeña 40 DoN... pero llevo un ROI de 23%...
La estructura de PP es ligeramente diferente:
-2000 fichas de salida
-Ciegas aumentan cada 5 minutos (la estructura no la tengo exactamente... pero es diferente a PS yo diría que aumentan un poco más deprisa... )
-No hay Antes hasta una fase muy tardia... con 400/800... o algo así...
Mi pregunta es la siguiente ¿Como modificariais vuestro juego con esta nueva estructura respecto a la de PS? ¿Mas nit o menos?
16 años 9 meses
212
Por supuesto que el call del otro es un error, pero, según mi opinión, también es un error tu push.
Yo prefiero empezar a robar más adelante cuando llevarme las ciegas suponga por lo menos un 10%-15% de mi stack sino no me compensa el riesgo en estos tipos de sits... no obstante cada uno que haga lo que considere oportuno no te tomes la crítica mal.
Ya te digo que llevo un ROI del 8% en unos 900 DoN de 50+2, pero todavía estoy puliendo mi juego adaptandome a los regulares ya que de los 10, normalmente 7-8 lo son.
Saludos
Si a estas alturas de torneo y con el número de fichas que tengo, me dan la opción de doblarme con el 60% de probabilidad de ser así, creo que ... no hay cáscaras... Pero claro, esto es PokerStars .....
Muy buenos números tienes. ¿Como crees que se le debe jugar a los regulares? Yo no veo tantos (jugadores con 500 manos o más)
Por favor, sabes alguna manera de hacer un análisis all in preflop con el HM pero en el que sepas tus cartas y las del otro?
17 años
1.277
Ya se que en esa mano soy underdog, pero la cuestión es que el subnormal HACE CALL CON A5 TENIENDO 1900 FICHAS Y NO SABE MIS CARTAS. Es decir, si yo hubiese tenido AK HUBIESE PERDIDO IGUAL, si yo hubiese tenido A5 y el idiota de la mesa hace call al re-raise con KJ lo que sale es cualquiera de las suyas !!! Si mi push es malo ¿es mejor su call? ¿tu harías call por más de la mitad de tus fichas con A5?
Por cierto, que me decís del resto de manos? Porque he posteado 5 all ins...
Ni que decir que el tipo es un fish total .
Pues yo esta jugada la suelo hacer parecida (dependiendo del rival) y no me va mal en el nivel que juego (50+2)... me explico:
minireise desde UTG de un tipo con 2000 chips yo le pongo en los DoN con KK+ o farol total si yo estoy en ciegas con menos de 1.000 y leo robo ALL IN sin duda, las veces que foldea son más que las veces que hace call y de momento este movimiento me es rentable (llevo unos 900 sits de 50+2 con un ROI del 8%)
En niveles altos (50+2 y 100+4) no puedes esperar a tener cartas y es necesario arriesgar con resubidas all in, a lo mejor en niveles bajos no es necesario....
Desde este punto de vista me parece muy interesante y ojo no creas... en niveles micros de 5,20 ya se ven mesas llenas y las ciegas por las nubes y debido a esto es que he estado pensando justamente en este tipo de movimientos tambien... lo que pasa es que de pende del rival y el justo equilibrio entre un buen robo e hipotecar el torneo en fases iniciales.
16 años
529
Ni que decir que el tipo es un fish total .
Desde este punto de vista me parece muy interesante y ojo no creas... en niveles micros de 5,20 ya se ven mesas llenas y las ciegas por las nubes y debido a esto es que he estado pensando justamente en este tipo de movimientos tambien... lo que pasa es que de pende del rival y el justo equilibrio entre un buen robo e hipotecar el torneo en fases iniciales.
En niveles altos yo creo que la clave está en el rerobo, castigando a los stack medio-altos que no van all-in preflop cuando las ciegas aprietan, prefiero jugarme el torneo contra ellos que si se tiran se quedan vivos en el DoN que contra un short más adelante y que al final sea un filp... seleccionando bien al rival yo estaba consiguiendo que se tiraran bastantes veces y si hacían call todavía tenía mi 30% como poco...
Lo que pasa es que últimamente la gente ya se sabe este movimiento y cada vez funciona peor, si ves una gráfica que poesteé en otro post abierto por Asimov verás mi tendencia a un ROI menor... últimamente sabiendo eso, estoy haciendo a la inversa y soy yo el que hace minireaise para robar en vez de ir directamente all in como solía hacer antes (es un movimiento que he visto hacer a buenos regulares y por eso estoy probándolo)
En fin, que en los DoN de niveles altos el juego se está volviendo bastante complicado y al final los movimientos buenos se los saben todos... he estado siguiendo a buenos jugadores del nivel más alto y en los de 100+4 un ROI del 3% ya está fenomenal... poca ventaja hay ya
saludos
16 años 4 meses
255
De Poker Starts a Party Poker...Bueno... juego DoN en PS y no me va del todo mal... un ROI de 10% de 5$ y 10$ sobre una muestra que supera los 1000... tampoco es espectacular pero no me quejo.
Debido al bono de PP y que no paraba de leer que el nivel era bajisimo... he decidido hacer una incursión por PP... y la verdad es que no me va muy bien... la muestra es pequeña 40 DoN... pero llevo un ROI de 23%...
La estructura de PP es ligeramente diferente:
-2000 fichas de salida
-Ciegas aumentan cada 5 minutos (la estructura no la tengo exactamente... pero es diferente a PS yo diría que aumentan un poco más deprisa... )
-No hay Antes hasta una fase muy tardia... con 400/800... o algo así...Mi pregunta es la siguiente ¿Como modificariais vuestro juego con esta nueva estructura respecto a la de PS? ¿Mas nit o menos?
Dices q en PS tu roi es 10% y no te quejas, y en PP dices que vas mal con un 23% de roi. ¿Es un post irónico?
15 años 8 meses
341
En niveles altos yo creo que la clave está en el rerobo, castigando a los stack medio-altos que no van all-in preflop cuando las ciegas aprietan, prefiero jugarme el torneo contra ellos que si se tiran se quedan vivos en el DoN que contra un short más adelante y que al final sea un filp... seleccionando bien al rival yo estaba consiguiendo que se tiraran bastantes veces y si hacían call todavía tenía mi 30% como poco...
Lo que pasa es que últimamente la gente ya se sabe este movimiento y cada vez funciona peor, si ves una gráfica que poesteé en otro post abierto por Asimov verás mi tendencia a un ROI menor... últimamente sabiendo eso, estoy haciendo a la inversa y soy yo el que hace minireaise para robar en vez de ir directamente all in como solía hacer antes (es un movimiento que he visto hacer a buenos regulares y por eso estoy probándolo)
En fin, que en los DoN de niveles altos el juego se está volviendo bastante complicado y al final los movimientos buenos se los saben todos... he estado siguiendo a buenos jugadores del nivel más alto y en los de 100+4 un ROI del 3% ya está fenomenal... poca ventaja hay ya
saludos
Sí, estoy de acuerdo con este comentario. Hay que variar el juego, los movimientos que antes daban resultado, ahora suelen volverse en contra. Igualmente creo que la varianza influye mucho en el roi, por ej, el mio se mueve entre 3.5% y 6%, dependiendo de las rachas...
17 años
1.277
Ahora sota me parece un buen ROI el que tienes en los de 50 dolares.8% 9 % esta mas que bien 😄
Pd: y es que no se si seran poker o no ( los don ) pero que son todo un arte lo son :D adaptate o mueres 😄
Y es que ya de faciles poco les va quedando...
15 años 8 meses
234
Dices q en PS tu roi es 10% y no te quejas, y en PP dices que vas mal con un 23% de roi. ¿Es un post irónico?
quería decir un 23% negativo... Ya digo que llevo pocos sits...
Aunque lo que más me interesaba preguntar es como creeis que afecta al juego el cambio de estructuras de los DoN...
Fichas de salida:
PS 1500
PP 2000
Ambos pensamos en turbos: cambios de nivel en 5 minutos.
Estructuras de las ciegas:
PP: Con antes muy tarde (casi nunca se llega)
Take A Look at the PartyPoker.com Blinds Structure for Sit & Go Single-Table Poker Tournaments
PS: Con antes desde el principio y con algunos más pasos intermedios que en PP
Yo creo que por una parte tienes mas fichas y no hay antes ---> más nit.
Pero por otra parte todo va mas rápido ---> menos nit...
¿Que opinais?
15 años 8 meses
234
¿Push or Fold?
Party Poker $11 USD Buy-in No Limit Hold'em Tournament - t300/t600 Blinds - 6 players
Hero (SB): t1940 M = 2.16
BB: t3500 M = 3.89
UTG: t3930 M = 4.37
MP: t8070 M = 8.97
CO: t1240 M = 1.38
BTN: t1320 M = 1.47
Pre Flop: (t0) Hero is SB with 4 K
Toda la mesa foldea, yo en SB con ciega pequeñas de 300 fichas me quedo con 1600, En BB un middle stack y su gran ciega de 600 fichas... ¿Push or Fold?
16 años 10 meses
202
Yo llevo jugados unos 2000 DoN de 50$ con un 7 de ROI, la verdad es que por lo que he visto en regulares buenos es muy dificil mantener un ROI de más de 8 0 9 aunque si es verdad que algún jugador lo supera pero hay que tener en cuenta que la varianza no es tán pequeña cómo parece y creo que la muestra debería de ser cómo minimo de unos 10k sits, yo en concreto el mes pasado tuve un downsing de 1500$ en 213 sits y esto habiendo entrado ITM en aproximadamente un 47 o 48%.
16 años 9 meses
212
¿Push or Fold?Party Poker $11 USD Buy-in No Limit Hold'em Tournament - t300/t600 Blinds - 6 players
Hero (SB): t1940 M = 2.16
BB: t3500 M = 3.89
UTG: t3930 M = 4.37
MP: t8070 M = 8.97
CO: t1240 M = 1.38
BTN: t1320 M = 1.47Pre Flop: (t0) Hero is SB with 4 K
Toda la mesa foldea, yo en SB con ciega pequeñas de 300 fichas me quedo con 1600, En BB un middle stack y su gran ciega de 600 fichas... ¿Push or Fold?
PUSH
16 años 9 meses
212
Bienvenida esta jugada que me hace entrar en premios, pero es que ... esto es el pan nuestro de cada día para el que va 6º .....
PokerStars Game #25822546939: Tournament #146919097, $50+$2 Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 2009/03/10 18:19:47 ET
Table '146919097 1' 10-max Seat #2 is the button
Seat 1: Bradis77 (950 in chips)
Seat 2: laperfida (2130 in chips)
Seat 3: punki_nav (1900 in chips)
Seat 4: Susanne5 (2475 in chips)
Seat 6: Miklo B (3660 in chips)
Seat 9: ca820320NOLA (3885 in chips)
Bradis77: posts the ante 60
laperfida: posts the ante 60
punki_nav: posts the ante 60
Susanne5: posts the ante 60
Miklo B: posts the ante 60
ca820320NOLA: posts the ante 60
punki_nav: posts small blind 300
Susanne5: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [4d Ts]
Miklo B: folds
ca820320NOLA: folds
Bradis77: raises 290 to 890 and is all-in
laperfida: folds
punki_nav: folds
Susanne5: calls 290
*** FLOP *** [Qh 2s Th]
*** TURN *** [Qh 2s Th] [7c]
*** RIVER *** [Qh 2s Th 7c] [Kd]
*** SHOW DOWN ***
Susanne5: shows [9d Jh] (a straight, Nine to King)
Bradis77: shows [Kh Ks] (three of a kind, Kings)
Susanne5 collected 2440 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 2440 | Rake 0
Board [Qh 2s Th 7c Kd]
Seat 1: Bradis77 showed [Kh Ks] and lost with three of a kind, Kings
Seat 2: laperfida (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: punki_nav (small blind) folded before Flop
Seat 4: Susanne5 (big blind) showed [9d Jh] and won (2440) with a straight, Nine to King
Seat 6: Miklo B folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: ca820320NOLA folded before Flop (didn't bet)
16 años 9 meses
212
PUSH
Edito aclaración que se me pasó....
Aunque el push pueda parecer dudoso es una oportunidad casi única. BB tiene 3500 puntos, luego no tiene necesidad de arriesgar. Solo debería hacerte call (EN TEORÍA) con AA. Digamos que tiene KK, su call no es correcto pues si te pone mínimo Ax tiene un 30% de posibilidad de perder. Si tiene AK su fold es todavía más claro al ser poco más que un flip teniendo tu any 2.
Claro.... esto es pura teoría... luego vendrá el zumbado de PokerStas de turno que te hara call con QJ y pinchará una de las suyas..........
18 años
5.181
Yo ya te visto por ahi carest, eres de los regs del nivel jejeje.
Punki, para comentar mejor las manos, mejor podriamos crear hilos en la seccion torneos de titulo [DON], que os parece?
Yo estos días estoy algo mal, empecé bien el mes, pero he vuelto a bajar, manos increibles, con calls increibles...pero al fin y al cabo son allines de 60/40 y aquí cuando la varianza te pilla...estás jodido!
Un saludo
18 años
5.181
Que alguien me diga porfavor lo de la linea verde y roja que para torneos no la veo, donde hay que darle?? Tengo la 1.08 beta 4
Un saludo
16 años 9 meses
212
Si queréis podemos crear otro hilo para comentar manos, aunque quizás sea mejor unificar un único hilo (estilo 2+2) pero como vosotros veáis mejor...
todo sea por mejorar, no os parece?
Yo tengo la version 1.07 del HM. Es que me jode andar instalándome betas y más después de leer que si tienes que volver a importar, que si no se qué fallos.
Ya me contaréis...
Carest, cual es tu nick en pokerstars? Podrías dar unas líneas básicas de qué estrategia sigues en ese nivel?
EDITO: Por cierto, de la mano que ha puesto WOODY con K4s ¿que opináis? ¿No creéis que es buena opción para el push?
17 años
1.277
Que alguien me diga porfavor lo de la linea verde y roja que para torneos no la veo, donde hay que darle?? Tengo la 1.08 beta 4
Un saludo
Naxxo sera las lineas verde y azul ? esa grafica esta en pestañas tourney/trending
Pd: para que sirven esta lineas,osea como las evaluamos una con otra para sacar algo en limpio ?
18 años 11 meses
21.808
17 años
1.277
Que alguien me diga porfavor lo de la linea verde y roja que para torneos no la veo, donde hay que darle?? Tengo la 1.08 beta 4
Un saludo
Naxxo sera las lineas verde y azul ? esa grafica esta en pestañas tourney/trending
Pd: para que sirven esta lineas,osea como las evaluamos una con otra para sacar algo en limpio ?
punki_na
Por favor, sabes alguna manera de hacer un análisis all in preflop con el HM pero en el que sepas tus cartas y las del otro?
¿Marcando que vas all-in preflop y que hay showdown? ¿O en Stars puedes hacer muck aunque vayas all-in?
Y sobre las manos creo que es mejor un hilo por mano y ponéis [DON 50+2] o lo que sea en el título. Así cuando entráis al subforo podéis ver rápidamente qué manos son de DONs los que estéis interesados sólo en estos sits.
Por supuesto si alguien quiere poner manos aquí que lo haga, pero creo que puede ser un lío y al final es contraproducente.
15 años 8 meses
27
sobre la mano de K4s lo veo un push clarisimo,
es mas,pegaria con cualquier par de cartas.
como bien han dicho dicho antes BB solo deberia ver con AA,
asi que push con lo que sea
16 años
529
sobre la mano de K4s lo veo un push clarisimo,
es mas,pegaria con cualquier par de cartas.
como bien han dicho dicho antes BB solo deberia ver con AA,
asi que push con lo que sea
+1
15 años 8 meses
234
Que alguien me diga porfavor lo de la linea verde y roja que para torneos no la veo, donde hay que darle?? Tengo la 1.08 beta 4Un saludo
Tienes que actualizar la versión. Yo me voy metiendo en el foro de HM y voy mirando cuando sale una y la actualizo. Normalmente, no es tan complicado porque el ejecutable te realiza toda la actualización. Aun así es bueno tener una copia de seguridad de toda la base de datos por si acaso.
Edito aclaración que se me pasó....Aunque el push pueda parecer dudoso es una oportunidad casi única. BB tiene 3500 puntos, luego no tiene necesidad de arriesgar. Solo debería hacerte call (EN TEORÍA) con AA. Digamos que tiene KK, su call no es correcto pues si te pone mínimo Ax tiene un 30% de posibilidad de perder. Si tiene AK su fold es todavía más claro al ser poco más que un flip teniendo tu any 2.
Claro.... esto es pura teoría... luego vendrá el zumbado de PokerStas de turno que te hara call con QJ y pinchará una de las suyas..........
Estabas en la sala? jejeje... mi opinión es igual... la K me da confianza y considero que sólo me puede ver con un cañon... tengo dos villanos por debajo pero muy próximos y midel-stack no me puede ver si no s un monstruo porque se arriesga a meterse en el hollo... tengo fold equity...
Resolución final (aunque es lo de menos): Me quiso el all-in con KJ, estaba dominado... y me tiro en 6 posición...
Si queréis podemos crear otro hilo para comentar manos, aunque quizás sea mejor unificar un único hilo (estilo 2+2) pero como vosotros veáis mejor...
todo sea por mejorar, no os parece?
A mi me gusta todo aquí juntito... tipo 2+2...
18 años
5.181
Yo prefiero por separado, porque llegará un día que este hilo ocupe miles de entradas y será muy lioso ir pasando todo, asi que soy de la idea de Nepundo, podemos crear hilos en torneos con el título que ha puesto él...e incluimos varias manos (convertidas por favor) y así comentamos más movimientos concretos y aquí más generales, cosas del HM, com stats...
Me bajaré alguna actualización, no lo hago por pereza, aunque nunca me ha dado problemas las 2 o 3 que me he bajado, asi que miraré.
Un saludo.
Por cierto la de K4s push, y el bad beat de punki yo hubiese esperado algo más IMO.
Aunque no niego que el deber del fish es fold claro, por eso me gusta mas contra tios nits que se la acaban jugando con pocas fichas, a fishes locos que te hacen estos calls y les sale bien.
El nick de carest es carest, he jugado bastante contra el...casi 1k manos o asi tendré.
Un saludo
16 años 9 meses
212
MANO DE TORNEO EN BURBUJA:
PokerStars Game #25841218048: Tournament #147070670, $50+$2 Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2009/03/11 9:15:25 ET
Table '147070670 1' 10-max Seat #10 is the button
Seat 3: Mel976 (1565 in chips)
Seat 4: punki_nav (2560 in chips)
Seat 7: chippo boy (3115 in chips)
Seat 8: GoldnEagl (1605 in chips)
Seat 9: biggjohnnyy (3740 in chips)
Seat 10: JTM210577 (2415 in chips)
Mel976: posts the ante 40
punki_nav: posts the ante 40
chippo boy: posts the ante 40
GoldnEagl: posts the ante 40
biggjohnnyy: posts the ante 40
JTM210577: posts the ante 40
Mel976: posts small blind 200
punki_nav: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [Th Tc]
chippo boy: folds
GoldnEagl: raises 1165 to 1565 and is all-in
biggjohnnyy: folds
JTM210577: folds
Mel976: folds
punki_nav: ???????????
16 años
529
MANO DE TORNEO EN BURBUJA:
PokerStars Game #25841218048: Tournament #147070670, $50+$2 Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2009/03/11 9:15:25 ET
Table '147070670 1' 10-max Seat #10 is the button
Seat 3: Mel976 (1565 in chips)
Seat 4: punki_nav (2560 in chips)
Seat 7: chippo boy (3115 in chips)
Seat 8: GoldnEagl (1605 in chips)
Seat 9: biggjohnnyy (3740 in chips)
Seat 10: JTM210577 (2415 in chips)
Mel976: posts the ante 40
punki_nav: posts the ante 40
chippo boy: posts the ante 40
GoldnEagl: posts the ante 40
biggjohnnyy: posts the ante 40
JTM210577: posts the ante 40
Mel976: posts small blind 200
punki_nav: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [Th Tc]
chippo boy: folds
GoldnEagl: raises 1165 to 1565 and is all-in
biggjohnnyy: folds
JTM210577: folds
Mel976: folds
punki_nav: ???????????
Yo me inclino por el call (aunque el fold tampoco lo veo mal) si hago call es por lo que puede pasar después me quedo con 2160 chips, pongo la SB en la siguiente mano... 1920 y Mel976, que ahora está en el button con 1365, si le llega la mano foldeada con casi toda seguridad hará All in con any two y me impedirá robar la BB de chippo boy que con 3115 (-440) todavía podría tirarse ante mi all in si Mel976 pasara (cosa que no creo que haga)
Es decir que si no hago call y me juego el torneo en esta mano, lo más probable es que me quede como el short de la mesa en las dos manos siguientes y me la tenga que juagar con una mano peor que TT...
De todas maneras en una mano complicada... es la típica situación donde el SitNGo Wizard me recomienda fold pero no tiene en cuenta lo que pasaría despues... por eso me inclino por el call
15 años 8 meses
234
MANO DE TORNEO EN BURBUJA:PokerStars Game #25841218048: Tournament #147070670, $50+$2 Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2009/03/11 9:15:25 ET
Table '147070670 1' 10-max Seat #10 is the button
Seat 3: Mel976 (1565 in chips)
Seat 4: punki_nav (2560 in chips)
Seat 7: chippo boy (3115 in chips)
Seat 8: GoldnEagl (1605 in chips)
Seat 9: biggjohnnyy (3740 in chips)
Seat 10: JTM210577 (2415 in chips)
Mel976: posts the ante 40
punki_nav: posts the ante 40
chippo boy: posts the ante 40
GoldnEagl: posts the ante 40
biggjohnnyy: posts the ante 40
JTM210577: posts the ante 40
Mel976: posts small blind 200
punki_nav: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [Th Tc]
chippo boy: folds
GoldnEagl: raises 1165 to 1565 and is all-in
biggjohnnyy: folds
JTM210577: folds
Mel976: folds
punki_nav: ???????????
Una mano complicadita... el rango del villano es muy grande (yo le pongo: A8+, 22+, KT+, QJ+)... sin una lectura de manos o unos números VPIP-PFR-Ag factor-Ag % es dificil decidir... se pueden justificar ambas situaciones:
Fold: No quieres jugarte el Flip teniendo a otro jugador debajo.
Call: Mejor con TT que con algo que te venga dentro de poco y seas small-stack.
Yo haría Fold... si si soy un rajao... jejeje...
(Si posteas la mano supongo que será que saliste cabreado de la partida... lo siento...)
18 años
5.181
Yo foldeo, no es que sea cagado, pero no veo bien jugarmela al flip, lo mas seguro, con las 1900 que te quedarían después de las ciegas hay vida aún, aunque Mel intente robarte después, es lo que yo haría.
Un saludo
16 años
529
Yo foldeo, no es que sea cagado, pero no veo bien jugarmela al flip, lo mas seguro, con las 1900 que te quedarían después de las ciegas hay vida aún, aunque Mel intente robarte después, es lo que yo haría.
Un saludo
Si, el fold también me gusta... para decidirme entre una u otra tendría que basarme en que lectura tengo del jugador, si estoy ante regulares que conozco, en seguida voy a saber si es call o fold, ya que tengo fichados a regulares que les gusta hacer all in con un rango bastante amplio en la burbuja y TT tiene EV+ contra ese rango. En niveles altos, donde la ventaja es mínima, hay que hacer call si te apoyas en una buena lectura.
Sin lecturas y en niveles bajos probablemente sea +fold que call tal como decis...
16 años 9 meses
212
Lo cierto es que tanto el fold como el call parecen 2 buenas opciones:
1. El fold puede ser bueno porque todavía podemos tener fold equity en manos posteriores
2. El call puede ser bueno porque el villano ya puede estar metiendo all in prácticamente con any 2 y si ganamos la mano ya tenemos el torneo
Los datos del villano son indiferentes, porque a estas alturas del torneo en los DoN 50+2 todos sabemos que cualquier nit o tag mete all in en cuanto puede.
En la mano en particular hice FOLD, me comieron las ciegas y al final me la tuve que jugar con 85 o algo así y me eliminaron 6º.
Creo que en estos casos debemos empezar a plantearnos el hacer call con manos TT-JJ-QQ o AT+ KQ ... es que, si os fijáis en muchas manos, el villano de stack medio o medio-bajo mete all in con cualquier par de cartas. Si las ciegas están altas y no estamos deep o medio-alto hay que jugársela porque posiblemente no tengamos otra mejor opción...
16 años 10 meses
202
Buenas de nuevo, mi nick en pokerstars es mcarest (carest se vé que ya estaba pillado).
He coincidido tanto con naxxxo, como con punki_nav en algunos sits y también con algún otro español, aunque llevo una semanita jugando muy poco.
Sobre la estratégia que sigo és cómo la de la mayoría de jugadores del nivel, soy un nit, lol.
16 años 9 meses
212
Respecto al juego de nits en los 50+2 hay una mano que jugué esta mañana que más o menos es asi:
Quedamos 6 jugadores, ciegas 100-200; soy el short stack con unos 1200 puntos y estoy en BB (me quedan 1000 puntos). Llega la mano foldeada hasta el nit de la SB que tiene unos 1600 puntos o así y me hace push. Llevo Q8s, hago call y gano la mano .... él llevaba 63.
Lo que quiero decir con esta mano es que hay que empezar a plantearse el call con cualquier mano medio decente ante el push de este tipo de jugadores, te lo van a hacer con cualquier par de cartas sí o sí siempre que no tengan un stack sobrado.
Saludos carest, yo no recuerdo ahora haberte visto. A Naxxxo unas cuantas veces, sí.
16 años 10 meses
202
En este caso és importante el attempted to steal del villano en cuestión, pero ya te digo que esta mano la foldearían muchos regulares y otros si que te atacarían, también dependerá de los datos que tengan de tí.
16 años 9 meses
212
En este caso és importante el attempted to steal del villano en cuestión, pero ya te digo que esta mano la foldearían muchos regulares y otros si que te atacarían, también dependerá de los datos que tengan de tí.
El att to steal lo tienen todos bastante altos, y si se tuvieran en cuenta los datos a partir del nivel 100-200, este se iria a mucho mas del 50% y si encima es medio - short stack se aproximaria al 1005 en casi todos los casos
18 años
5.181
El att to steal lo tienen todos bastante altos, y si se tuvieran en cuenta los datos a partir del nivel 100-200, este se iria a mucho mas del 50% y si encima es medio - short stack se aproximaria al 1005 en casi todos los casos
Ya te digo que tengo regs con un attemp de 20 mas o menos en mas o menos 800-1000 manos, eso no kita que en este caso en concreto pueda hacer esto.
Evidentemente hay otros con mas de 40% de attempt, a esos estas jugadas es insta-call IMO, porque como bien dices aqui o robas tu o te roban...con lo que sea.
Un saludo
16 años 10 meses
202
Es cierto, el att no és tán alto cómo dices punki_nav.
16 años 9 meses
212
1ª MANO DE TORNEO :
PokerStars Game #25858917650: Tournament #147213855, $50+$2 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/03/11 19:08:32 ET
Table '147213855 1' 10-max Seat #2 is the button
Seat 1: frantran2006 (1500 in chips)
Seat 2: LaBonte1961 (1560 in chips)
Seat 3: taggs11 (1480 in chips)
Seat 4: edgarepp (1460 in chips)
Seat 5: punki_nav (1500 in chips)
Seat 6: LarsBra (1500 in chips)
Seat 7: krewar1207 (1500 in chips)
Seat 8: johnycakes99 (1500 in chips)
Seat 9: johnnyomy (1500 in chips)
Seat 10: gismo2kr (1500 in chips)
taggs11: posts small blind 10
edgarepp: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [Qs Qh]
punki_nav: raises 60 to 80
LarsBra: folds
krewar1207: folds
johnycakes99: folds
johnnyomy: folds
gismo2kr: folds
frantran2006: folds
LaBonte1961: raises 1480 to 1560 and is all-in
taggs11: folds
edgarepp: calls 1440 and is all-in
punki_nav: ¿??????????
17 años 10 meses
196
Sabeis a q hora hay menos regulares por estas mesas de esos que abren 20 del tiron?
Porque a estas horas hay 3 casi 4 en cada mesa y asi se hace mas dificil ganar ^^
15 años 9 meses
401
1ª MANO DE TORNEO :PokerStars Game #25858917650: Tournament #147213855, $50+$2 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/03/11 19:08:32 ET
Table '147213855 1' 10-max Seat #2 is the button
Seat 1: frantran2006 (1500 in chips)
Seat 2: LaBonte1961 (1560 in chips)
Seat 3: taggs11 (1480 in chips)
Seat 4: edgarepp (1460 in chips)
Seat 5: punki_nav (1500 in chips)
Seat 6: LarsBra (1500 in chips)
Seat 7: krewar1207 (1500 in chips)
Seat 8: johnycakes99 (1500 in chips)
Seat 9: johnnyomy (1500 in chips)
Seat 10: gismo2kr (1500 in chips)
taggs11: posts small blind 10
edgarepp: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [Qs Qh]
punki_nav: raises 60 to 80
LarsBra: folds
krewar1207: folds
johnycakes99: folds
johnnyomy: folds
gismo2kr: folds
frantran2006: folds
LaBonte1961: raises 1480 to 1560 and is all-in
taggs11: folds
edgarepp: calls 1440 and is all-in
punki_nav: ¿??????????
Una típica de buy in 1 $, jeje.
Yo foldearía...; como mal menor uno de los dos debe tener AK; y jugartela casi al 50 % contra 2 tíos no vale la pena. Y si por una de esas tienen KK o AA no te cuento.
Ultimamente me han salido varios AA en primeras manos; y estoy deseperado, pq aumento 4 o 5 bb, y nadie me paga; por lo que he pensado en lanzar un all in a ver si pesco a alguien (quizas es lo que hayn hecho estos villanos...).
17 años 1 mes
9.038
Acabo de hacer mi primera session de dobles o nadas a 13 mesas con roy de 3.6% :D
Porque rois andan ustedes?
16 años
529
1ª MANO DE TORNEO :
PokerStars Game #25858917650: Tournament #147213855, $50+$2 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2009/03/11 19:08:32 ET
Table '147213855 1' 10-max Seat #2 is the button
Seat 1: frantran2006 (1500 in chips)
Seat 2: LaBonte1961 (1560 in chips)
Seat 3: taggs11 (1480 in chips)
Seat 4: edgarepp (1460 in chips)
Seat 5: punki_nav (1500 in chips)
Seat 6: LarsBra (1500 in chips)
Seat 7: krewar1207 (1500 in chips)
Seat 8: johnycakes99 (1500 in chips)
Seat 9: johnnyomy (1500 in chips)
Seat 10: gismo2kr (1500 in chips)
taggs11: posts small blind 10
edgarepp: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to punki_nav [Qs Qh]
punki_nav: raises 60 to 80
LarsBra: folds
krewar1207: folds
johnycakes99: folds
johnnyomy: folds
gismo2kr: folds
frantran2006: folds
LaBonte1961: raises 1480 to 1560 and is all-in
taggs11: folds
edgarepp: calls 1440 and is all-in
punki_nav: ¿??????????
Yo fold sin dudarlo, contra dos y en el primer nivel de ciegas hay muchas posibilidades de que te enfrentes a KK+, AK...
Cada vez estoy viendo más all in directos con AA y KK en los primeros niveles
16 años 2 meses
358
No se si en este caso se puede aplicar el ICM al ser un DoN, si alguien sabe si es viable aplicarlo o no que lo diga, si fuera aplicable el ICM las cuentas que habria que echar serian mas o menos las siguientes si he echado bien las cuentas...
Tu participacion en premios despues del fold 0.1634
Tu participacion en premios con un call poniendo al villano en 22+,A8+,KT+QJ+ sería la siguiente
0.6*0.2+0.39*0.095+0.01*0.174=0.159
Si la teoria ICM es aplicable aqui -cosa de la que no estoy del todo seguro- lo correcto -por muy poco- sería fold
PD: Aunque la ICM dijera que call con por ejemplo JJ (ICM equity de 0,169) yo creo que seria fold igualmente, en esas situaciones me arrugo un poco
16 años 9 meses
212
Gracias a todos por vuestras respuestas. Lo cierto es que la respuesta no da lugar a dudas y sí, yo también hice FOLD, con el detalle de que ya no por el push del 1º jugador, sino más bien por el call que hace el 2º.
¿La solución? ... Acojonante... El que hizo el push llevaba AQ y el que le hizo call llevaba 99 y se llevo el bote el de AQ en un board con xKKTT
Pero vamos, es una situación clara de fold, a no ser que tengamos una lectura muy clara del oponente y, en este caso, yo tenia 2 manos de ellos (creo que no fue la 1ª mano del torneo sino la 2ª).
ROBERT FRIPP --> no se que niveles juegas, pero yo con ese ROI no jugaría ningún DoN, ni siquiera los de 100+4. En 300 torneos de 50+2 llevo un 5% y no estoy nada satisfecho y si sigo en este nivel es porque espero mejorarlo ya me han pegado unos cunatos bads en este nivel (ya sabéis.... las típicas 70-30 de Pstars)
16 años
529
Acabo de hacer mi primera session de dobles o nadas a 13 mesas con roy de 3.6% :D
Porque rois andan ustedes?
887 DoN de 50+2
ROI: 7,97% (y bajando)
ITM: 56,14%
Para los DoN considero 1000 sits una muestra pequeña, por lo menos 5000 (incluso más) para saber tu verdadero ROI, yo en lo primeros 500 había tenido un roi cercano al 20% y negativo en los siguientes 400... Aunque parezca que no la varianza en el roi es muy grande
16 años
529
Esta es la gráfica de un muy buen jugador de DoN de 104, lleva un roi menor al 3% en más de 3.300 sits, por eso digo que en niveles altos un roi mayor al 5% es muy dificil de conseguir...
18 años
5.181
La mano de punki yo hago fold, pero mas por miedo del call que del primero...al primero seguramente le haga call y mas si dices que no tienes manos suyas, con lo que no es muy frecuente por ahí, y si tuviese AA y KK jugarlas así es u crimen, y AK no tanto crimen pero mas o menos, me icita a pensar que quiere llevarse esas ciegas con una mano fuerte y que nadie le vea, porque no es tan fuerte, si no haría una 3 bet.
Pero si hace la 3 bet y recibe push...AQ ahí debería foldearlo. Lo que me hace tirarme es el call del otro, que hace call a un 3bet all in, por lo que le pongo en algo como AA/KK o AK, y nada mas, con lo que estamos jodidos, nice fold, y una lástima de mano, porque eso ya es cobrar seguro el DON.
Un saludo
15 años 8 meses
341
Esta es la gráfica de un muy buen jugador de DoN de 104, lleva un roi menor al 3% en más de 3.300 sits, por eso digo que en niveles altos un roi mayor al 5% es muy dificil de conseguir...
Claro, veo el gráfico y me veo bastante identificado. En mi blog tienen el mio. La varianza queda bien demostrada en los saltos que pega el gráfico y las caidas del mismo.
Llevo algo mas de 1000 jugados en el nivel más alto, y estoy estancado en una ganancia que ronda los 4k usd. Luego de una caida importante desde los 6k.
De todas formas ver este gráfico me da algo de esperanza para seguir luchando 😉
Mi roi cayo del 6% al 3% en menos de 150 partidas. Esto deja claro que una muestra de 1000 partidas sigue siendo escasa.
Saludos.
16 años
529
Claro, veo el gráfico y me veo bastante identificado. En mi blog tienen el mio. La varianza queda bien demostrada en los saltos que pega el gráfico y las caidas del mismo.
Llevo algo mas de 1000 jugados en el nivel más alto, y estoy estancado en una ganancia que ronda los 4k usd. Luego de una caida importante desde los 6k.
De todas formas ver este gráfico me da algo de esperanza para seguir luchando 😉
Mi roi cayo del 6% al 3% en menos de 150 partidas. Esto deja claro que una muestra de 1000 partidas sigue siendo escasa.
Saludos.
Hola Nico
He estado visitando tu blog y para nada te desanimes, a mi me parece que vas muy pero que muy bien, las caidas de 20 o incluso más buy in es estandar es el nivel de 104... constancia y muchos ánimos para soportar las bajadas!!
Por lo que veo también estás jugando sits normales de 225... puff ahí una caida es brutal! yo estube probando los de 235 (6max) cuando había por lo menos tres jugadores malillos por sit y aunque me fue bastante bien en una muestra ridícula lo deje debido al grave peligro de ruina que tenía ya que estaba totalmente fuera de bankroll...
Si seleccionas bien los rivales y evitas a los tiburones estos sits son rentables pero con una buena cantidad de banca...
Me estoy yendo del hilo... sorry
15 años 8 meses
341
Cierto Sota, son de lo más rentables. No llevo jugados mas de 15, de los cuales estuve en cobro en casi la mitad, ganando unos 3.
El tema es el que dices, una mala racha sería desastroza en esos niveles.
Saludos.
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