[NL200] (3max deep 300bbs) AQs BTN vs 3bet

La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

rafull8La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

Y si el villano shovea, fold no?

Creo que en este spot AQss es un call preflop. Mi rango de 4bet aquí estará mucho más polarizado a total monsters y conectores basura con un gran % de basura ya que creo que la fold equity tan deep con una 4bet tanto preflop como postflop es enorme, este jugador solo defenderá un rango de posiblemente QQ+ AK a un 4bet preflop + continue postflop. AQss es un call porque flopea muy bien y no queremos hinchar el pot preflop con una mano buena pero con la que no podemos stackear preflop bajo ningún concepto, y estando tan deep en un pot 3beteado podemos jugar de manera óptima contra el postflop.

Dada la acción mi línea estándar sería call flop y ver que pasa en el turn, probablemente call turn fold river si mi mano no mejora y el villano hace bet bet bet. Ante debilidad en el turn apostaría por value, foldearía a un check raise, y checkearía el river probablemente... si solo paga en el turn.

La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

rafull8La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

Y si el villano shovea, fold no?

KuAT¿Y eso? ¿Porqué 4bet PF?

Mmm, a ver, ¿porque no es una mano buena para callear, porque no queremos tirarnos y porque estando deep se juega mejor postflop si hace call y es un easy fold si hace 5bet?

El 4bet es automático, no es cuestión de que sea nit o no y que sea una mesa 3handed o no, tenemos un % de steal en btn alto, y el villano tiene un 3bet vs steal de un 10%, poned rangos y os daréis cuenta de que es un 4bet for value como una catedral, encima podemos poner los stacks a nuestro favor y hacer foldear manos mejores, tipo 88-JJ.

Si 5betea os aseguro que jamás estarás por delante de su rango y tienes un ez fold. De todas maneras sobrevaloráis la capacidad de un tío de meter la quinta para jugar un pot de 600bb, sólo te 5beteará KK+ y alguna vez AK, que también es dudoso, y en cuyo caso tienes un fold bastante fácil.

Si te hace call que lo hará un alto % de las veces, puedes jugar una mano cojonuda in position y controlar el pot como quieras.

Y nepundo explícame tu frase porque no la termino de entender, me estás diciendo que ese tío solo te 3betea top rangue?

La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

rafull8La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

Y si el villano shovea, fold no?

KuAT¿Y eso? ¿Porqué 4bet PF?

Mmm, a ver, ¿porque no es una mano buena para callear, porque no queremos tirarnos y porque estando deep se juega mejor postflop si hace call y es un easy fold si hace 5bet?

El 4bet es automático, no es cuestión de que sea nit o no y que sea una mesa 3handed o no, tenemos un % de steal en btn alto, y el villano tiene un 3bet vs steal de un 10%, poned rangos y os daréis cuenta de que es un 4bet for value como una catedral, encima podemos poner los stacks a nuestro favor y hacer foldear manos mejores, tipo 88-JJ.

Si 5betea os aseguro que jamás estarás por delante de su rango y tienes un ez fold. De todas maneras sobrevaloráis la capacidad de un tío de meter la quinta para jugar un pot de 600bb, sólo te 5beteará KK+ y alguna vez AK, que también es dudoso, y en cuyo caso tienes un fold bastante fácil.

Si te hace call que lo hará un alto % de las veces, puedes jugar una mano cojonuda in position y controlar el pot como quieras.

Y nepundo explícame tu frase porque no la termino de entender, me estás diciendo que ese tío solo te 3betea top rangue?

rafull8

Y nepundo explícame tu frase porque no la termino de entender, me estás diciendo que ese tío solo te 3betea top rangue?

Sí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

Argumentos?

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

rafull8Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?Mmm, std 60%, deep 40% more or less.

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

rafull8Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?Mmm, std 60%, deep 40% more or less.

KuATMmm, std 60%, deep 40% more or less.

Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

rafull8Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?Mmm, std 60%, deep 40% more or less.

KuATMmm, std 60%, deep 40% more or less.

Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

rafull8Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

Probablemente estés sobrevalorando la frecuencia con que la un 18/16 nos dispara 3 stacks con aire.

nepundPues por eso. Si un tío es nit (18/16) juega con miedo normalmente. Y deep juega con más miedo todavía.

No es el miedo que tenga yo a jugar deep. Es el que tenga él.Estamos de acuerdo, pero aun así es un 10% 3bettor en SB con bastantes manos en deep. Y peflop los botes son pequeños...

Y ojo, mucho miedo no tiene cuando paga FD en 3betpot fuera de odds.

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

rafull8Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?Mmm, std 60%, deep 40% more or less.

KuATMmm, std 60%, deep 40% more or less.

Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

rafull8Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

Probablemente estés sobrevalorando la frecuencia con que la un 18/16 nos dispara 3 stacks con aire.

EnzProbablemente estés sobrevalorando la frecuencia con que la un 18/16 nos dispara 3 stacks con aire.

Lo que no entiendo es para que pagas pre, si vas a foldear ante agresión con TP, no me entra en la cabeza.

La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

rafull8La mano está mal planteada desde el pf. 4bet.

Y si el villano shovea, fold no?

KuAT¿Y eso? ¿Porqué 4bet PF?

Mmm, a ver, ¿porque no es una mano buena para callear, porque no queremos tirarnos y porque estando deep se juega mejor postflop si hace call y es un easy fold si hace 5bet?

El 4bet es automático, no es cuestión de que sea nit o no y que sea una mesa 3handed o no, tenemos un % de steal en btn alto, y el villano tiene un 3bet vs steal de un 10%, poned rangos y os daréis cuenta de que es un 4bet for value como una catedral, encima podemos poner los stacks a nuestro favor y hacer foldear manos mejores, tipo 88-JJ.

Si 5betea os aseguro que jamás estarás por delante de su rango y tienes un ez fold. De todas maneras sobrevaloráis la capacidad de un tío de meter la quinta para jugar un pot de 600bb, sólo te 5beteará KK+ y alguna vez AK, que también es dudoso, y en cuyo caso tienes un fold bastante fácil.

Si te hace call que lo hará un alto % de las veces, puedes jugar una mano cojonuda in position y controlar el pot como quieras.

Y nepundo explícame tu frase porque no la termino de entender, me estás diciendo que ese tío solo te 3betea top rangue?

nepundPues por eso. Si un tío es nit (18/16) juega con miedo normalmente. Y deep juega con más miedo todavía.

No es el miedo que tenga yo a jugar deep. Es el que tenga él.Estamos de acuerdo, pero aun así es un 10% 3bettor en SB con bastantes manos en deep. Y peflop los botes son pequeños...

Y ojo, mucho miedo no tiene cuando paga FD en 3betpot fuera de odds.

KuAT

Y ojo, mucho miedo no tiene cuando paga FD en 3betpot fuera de odds.

Ya me dirás qué es eso de hacer call a tu raise en el flop con dos overs + nut flush draw.

Y si te va haciendo calls es porque está cagado con sus 300 BB esperando a completar su color al as y contando con implícitas, no porque sea valiente.

Argumentos?

nepundSí, eso quiero decir. Que "adaptación" cero.

Y dice lau en la sombra que con esos consejos tuyos Kuato busteará pronto.

No es adaptación, es poner un rango que 3betea el 10% y calcular la equity con AQs. No entiendo el miedo de la gente por jugar deep, no voy a stackearme con AQs en ese spot obviamente pero es que creo que mi mano está por delante de su rango y le 4beteo for value.

Los argumentos son que el call pf puede ser válido, pero si vas a hacer call pf para foldear ante agresión pinchando TP directamente puedes hacer fold pre y dejas de perder dinero.

Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?

rafull8Kuato una pregunta, las manos del tío ese sabes si son de mesas deep o de mesas std, o de ambas?Mmm, std 60%, deep 40% more or less.

KuATMmm, std 60%, deep 40% more or less.

Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

rafull8Es que en realidad que juegue o no mesas deep hace que me decante por call pre al 3bet o por 4bet for value, si tuviera 10% de 3bet vs steal en una mesa deep creo que 4bet es lo óptimo, si se acojona en mesas deep y baja su rango de 3bet, call pf es más rentable.

De todas maneras postflop, si pinchas TP es calldown hasta el river, ni raise ni fold. Y generalmente da igual que te meta 2 barrels o 3, principalmente porque si es un nit no te mete tres barrels con ovp con 300bb de stack, así que foldear en algún punto como propone Enzo me parece bastante malo.

Probablemente estés sobrevalorando la frecuencia con que la un 18/16 nos dispara 3 stacks con aire.

EnzProbablemente estés sobrevalorando la frecuencia con que la un 18/16 nos dispara 3 stacks con aire.

Lo que no entiendo es para que pagas pre, si vas a foldear ante agresión con TP, no me entra en la cabeza.

rafull8Lo que no entiendo es para que pagas pre, si vas a foldear ante agresión con TP, no me entra en la cabeza.

Hablas de agresión en general, obviamente jamás me tiraré de la c-bet, pero a partir del double barrel contra algunos villanos puedes empezar a considerar el fold obviamente también dependiendo de qué cartas van saliendo en el turn y en el river, y en el river es prácticamente siempre un fold si este villano nos mete 3barrel tan deep, ese farol solo lo harán jugadores mucho más agresivos en general, y si el tio no está faroleando nunca o casi nunca su rango de value nos destroza, por lo que el river es un fold casi siempre, y si el villano no es propenso al double barrel en un board tan seco sin prácticamente draws probablemente también sea un fold en el turn, aunque contra este villano en el turn yo pagaría y me tiraría en el river.

El call pf es mucho mejor que el 4bet imo. ¿la razón? Cuando juegas contra un fish gordo como el que describes, lo que quieres básicamente es stackearlo (esto cobra más importancia si el gran fish esta deep). Para lograr este objetivo el imperioso hacer call, que es muchisimo mejor que 4bet/fol ( solo haria 4bet si el fish va a hacer 5bet y jugar por stacks pf con cualquier mier** (¿quedan esos fishes?). Cuando haces 4bet NUNCA vas a poder stackear al fish ya que cuando 5betee planeas foldear, y cuando ocasionalmente pueda pagarte el 4bet oop su rango va a estar tan polarizado que realmente estaras bajo su rango.



resumen (no me entendí ni yo 😄 ), call pf, flotear en muchos flops y stackear al fish ocasionalmente cuando tenga ases dominados.



pd: el call con AQ lo haria realmente contra el 90% de los jugadores,pero se que en eso los buenos jugadores del foro no están para nada de acuerdo. En lo que si todos deberíamos concordar es que el call pf en este caso es mejor que el 4bet/fold contra el fish



saludos

El call pf es mucho mejor que el 4bet imo. ¿la razón? Cuando juegas contra un fish gordo como el que describes, lo que quieres básicamente es stackearlo (esto cobra más importancia si el gran fish esta deep). Para lograr este objetivo el imperioso hacer call, que es muchisimo mejor que 4bet/fol ( solo haria 4bet si el fish va a hacer 5bet y jugar por stacks pf con cualquier mier** (¿quedan esos fishes?). Cuando haces 4bet NUNCA vas a poder stackear al fish ya que cuando 5betee planeas foldear, y cuando ocasionalmente pueda pagarte el 4bet oop su rango va a estar tan polarizado que realmente estaras bajo su rango.



resumen (no me entendí ni yo 😄 ), call pf, flotear en muchos flops y stackear al fish ocasionalmente cuando tenga ases dominados.



pd: el call con AQ lo haria realmente contra el 90% de los jugadores,pero se que en eso los buenos jugadores del foro no están para nada de acuerdo. En lo que si todos deberíamos concordar es que el call pf en este caso es mejor que el 4bet/fold contra el fish



saludos

pomarinEl call pf es mucho mejor que el 4bet imo. ¿la razón? Cuando juegas contra un fish gordo como el que describes, lo que quieres básicamente es stackearlo (esto cobra más importancia si el gran fish esta deep). Para lograr este objetivo el imperioso hacer call, que es muchisimo mejor que 4bet/fol ( solo haria 4bet si el fish va a hacer 5bet y jugar por stacks pf con cualquier mier** (¿quedan esos fishes?). Cuando haces 4bet NUNCA vas a poder stackear al fish ya que cuando 5betee planeas foldear, y cuando ocasionalmente pueda pagarte el 4bet oop su rango va a estar tan polarizado que realmente estaras bajo su rango.



resumen (no me entendí ni yo 😄 ), call pf, flotear en muchos flops y stackear al fish ocasionalmente cuando tenga ases dominados.



pd: el call con AQ lo haria realmente contra el 90% de los jugadores,pero se que en eso los buenos jugadores del foro no están para nada de acuerdo. En lo que si todos deberíamos concordar es que el call pf en este caso es mejor que el 4bet/fold contra el fish



saludos

Pero que tiene que ver el fish aquí si foldea pf...

La única manera de saber si es mejor 4bet pre o call al 3bet es saber si las stats del villano son de mesas deep o de mesas normales, lo cual el 10% de 3bet en SB sería bastante menor porque sólo 3betearía su top rangue con 200bb+ en cuyo caso el call al 3bet está bien.

Lo de hacer call con AQs al 90% de los rivales es un leak salvaje, y peor cuánto más se acercan los stacks a 100bb.

Por cierto si el 3bettor fuera el fish en vez de el reg nitty, el 4bet for value sería automático.

El call pf es mucho mejor que el 4bet imo. ¿la razón? Cuando juegas contra un fish gordo como el que describes, lo que quieres básicamente es stackearlo (esto cobra más importancia si el gran fish esta deep). Para lograr este objetivo el imperioso hacer call, que es muchisimo mejor que 4bet/fol ( solo haria 4bet si el fish va a hacer 5bet y jugar por stacks pf con cualquier mier** (¿quedan esos fishes?). Cuando haces 4bet NUNCA vas a poder stackear al fish ya que cuando 5betee planeas foldear, y cuando ocasionalmente pueda pagarte el 4bet oop su rango va a estar tan polarizado que realmente estaras bajo su rango.



resumen (no me entendí ni yo 😄 ), call pf, flotear en muchos flops y stackear al fish ocasionalmente cuando tenga ases dominados.



pd: el call con AQ lo haria realmente contra el 90% de los jugadores,pero se que en eso los buenos jugadores del foro no están para nada de acuerdo. En lo que si todos deberíamos concordar es que el call pf en este caso es mejor que el 4bet/fold contra el fish



saludos

3-handed es un 4bet clarisimo y te ahorras todos los problemas. Si sube seguro tiene un monster ya que veo muy dificil un bluff 5b con esos potes y es muy improbable que haga solo call estando sin posicion. Haciendo 4bet es una mano muy facil de jugar mas aun siendo el pre flop raiser un robador consumado y el SB un 3bettor.

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

AyA4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

AyA4bet es horrible .

Porq ?

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Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

punkitopokeObviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums



creo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

AyA4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

punkitopokeObviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums



creo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

AyA4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

punkitopokeObviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums



creo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

pomarincreo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

alguien que me aclare? xD

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

AyA4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

punkitopokeObviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums



creo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

pomarincreo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

alguien que me aclare? xD

punkitopokealguien que me aclare? xD



no compara esas manos con AQ, sino que dice que una razòn para 3betear esas manos por sobre cualquier otro par de cartas es que reducen las combinaciones de premiums del rival

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

AyA4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

punkitopokeObviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums



creo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

pomarin



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish

3betear o 4betear for value porque nuestra mano es mejor que la del villano es algo un poco fish no? wow 😫DDDD

4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

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AyA4bet es horrible .

Porq ?

Por ahi lei q lo harian por valor -_- , es cierto q AQs esta por encima de su rango de 3bet pero ... a q le sacas valor si vas a jugar 4bet/fold ?? solo te llevas el dinero muerto y nada mas .

Justamente haciendo call al 3bet y jugando la mano postflop con posicion es donde ganamos valor con AQs .

Para hacer 4bet estan otros Ax , KJ ,KQo manos q hacen menos probable q el tenga premiums y q no keremos jugar en un pot 3bet .



Luego postflop es claro un calldown .

Obviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums

punkitopokeObviamente no, sólo AK límita más su rango de premiums



creo que no se refiere a que esas manos hagan menos probable que AQ el que el rival tenga premiums, sino que trata de decir simplemente que son manos que debemos 3betear por que:



- hacen menos probable que el rival tenga premiums y;

-no queremos jugar en un pote 3beteado.



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish



saludos

pomarin



Estoy de acuerdo contigo AyAx, pero respecto de este tema en el foro son más los que opinan que hay que 3bettiar o 4bettiar cuando estamos por sobre el rango del rival, para ahorrarnos problemas... y sí, creo que esto es algo un poco fish

3betear o 4betear for value porque nuestra mano es mejor que la del villano es algo un poco fish no? wow 😫DDDD

rafull83betear o 4betear for value porque nuestra mano es mejor que la del villano es algo un poco fish no? wow 😫DDDD



claro que es algo un poco fish. El que tengas una mano que es mejor que el rango de manos del villano no implica que la jugada con más ev sea necesariamente 3betiarlas o 4betiarlas. Ello es bastante obvio en la mano de este topic, 4beteas AQs supuestamente por valor, sin embargo no estas obteniendo ningún valor pues planeas foldear ante la 5bet. Contra el argumento de que es un easy 4bet por valor se suma el hecho de que el rango del call ante un 4bet oop esta tan polarizado (no vas a ser pagado por manos peores), que en realidad no estas obteniendo valor del hecho de tener una mano mejor que el rango del villano (nuna vas a ver un flop!!), por lo que en realidad el valor de esta mano (del hecho de tener una mano que tiene un equity por sobre el rango del rival), viene justamente del hecho de hacer call al 3bet y extraer valor de aquel rango de manos "inferior" (ej mas obvio, ases dominados)

la razón por la que haría 3bet con ak es que ante un 4bet no haría fold, sino que meto feliz toda mi plata dentro con esa mano. Por lo mismo, solo haría 3bet con AQ si estoy dispuesto a meter toda mi plata dentro ante un 4bet. Por lo demás me parece curioso que muchos usuarios de poker-red encuentren todo standard, y que hacer calls a 3bets son fishadas, cuando en realidad no dan ninguna justificación para sostener sus planteamientos. A ello se suma el hecho de que muchos jugadores ganadores tanto en mid stakes como en high stakes los hacen, por lo que en realidad no es un asunto que se resuelva solo diciendo "estamos por sobre su rango, ergo, 3bet"