NL100 - El bote perdido más grande

por qué metes tan poco en el flop?

La verdad que menudo pot, casi parece de NL200 xD

No se, no creo haber metido tan poco. Además en parte esperaba que el short de early me ayudara un poco metiendo todo.

Fallo mío, no sé por qué pense que eras BB

Raynor: Pero que putada ese river, para morirseMAd



saludos Ricardo:cool:

Si te saca un color todavía, pero esa J debió de dolerte cosa mala....MAdMAdMAd

Perdí yo otro gordo también el otro día, pero en el mío yo llevaba AA, el otro AK, all-in en turn KJ94 y le cayó la K en el river. Para tirarse de un puente xD

Cómo ésta Moke?? :D



$0.5/$1 No Limit Holdem

10 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$54.65[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$116.35[/])

UTG+2 ([="#0000cc"]$100.00[/])

MP1 ([="#0000cc"]$100.00[/])

Hero ([="#0000cc"]$98.50[/])

MP3 ([="#0000cc"]$101.35[/])

CO ([="#0000cc"]$143.85[/])

BTN ([="#0000cc"]$140.85[/])

SB ([="#0000cc"]$21.80[/])

BB ([="#0000cc"]$30.00[/])



Pre-flop: ($1.5, 10 players) Hero is MP2 A:spade: K:heart:

[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $4[/], [="#cc0000"]MP3 raises to $12[/], [="#777777"]4 folds[/], Hero calls $8



Flop: 7:heart: 8:club: K:club: ($25.5, 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]MP3 bets $15[/], [="#cc0000"]Hero raises to $40[/], [="#cc0000"]MP3 goes all-in $74.35[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $46.5[/]



Turn: 6:spade: ($201.35, 2 players)



River: K:spade: ($201.35, 2 players)



Final Pot: $198.35

Hero shows: A:spade: K:heart:

MP3 shows: A:club: A:heart:

Hero wins $195.5 ( won +$97 )

MP3 wins $2.85 ( lost -$98.5 )



jeje a decir que la jugué así porque el tipo era un maníaco, aunque esta vez si llevaba AA :D

Os volvéis locos cuando ligáis el set, ni que sea el medio o el menor, y con multi-draws... hala, todo adentro. Y luego a llorar clamando "badbeat" --ni que hubiera sido un runner runner.



Sube la VPIP, roba más pots, y verás cuánto más fácil resulta tirar sets mediocres en pots mediocres y de alto riesgo. Tanta cautela en escoger las manos y demasiado arrojo en un pot de tanta incertidumbre, no es coherente.



LAG es el camino de la paz interior. Tira poket aces pre-flop, no te hacen falta, libérate de la tiranía "tight", lo dice la misma palabra, estás encorsetado, libérate hijo mío, la luz es LAG.

Ya sabéis chicos! Con las nuts, check-call por si los draws!

Tu que vas foldeando sets? LOL XDD

Lol, aunque PJ va un poco de broma, si leen entre líneas dice algo interesante

PinoLol, aunque PJ va un poco de broma, si leen entre líneas dice algo interesante

la verdad es que sí, ahora solo le falta subir manos bien jugadas :D.

Tiene obsesión con que todo el mundo juega tight. Normalmente el que juega así es porque está aprendiendo, le va bien y no quiere cambiar o porque está tranquilo sin una varianza mayor (aunque no significa esto necesariamente). Para jugar LAG hay que haber metido muchas manos y tener un nivel bastante alto. Lo cierto es que si nunca se intenta, nunca se va a conseguir...

"Liberate de la tirania tight"

jajaja clap clap clap

Vamos... que si yo juego como un nit es porque hay gente como PanJamon para regalar el dinero, así que tampoco lo tomen como si hablara Sklansky, dejemonos de joder. :D:D:D

jaja tranka raynor que la mayoria jugamos nit,hasta panjamon debe jugar tight jaja,pero lo que dice es la verdad,ahora que el sea lag y gane es otra cosa,pero fue muy cierto su comentario :D

No, no juega tight PanJamon, el juega a otro juego directamente... todavia estoy tratando de decifrar a cual.

Y estoy intentando descubrir lo interesante del mensaje...

luego a llorar clamando "badbeat" --ni que hubiera sido un runner runner -> No lloré... no sabia que poner y como habia puesto el pot más grande ganado pongo tambien el perdido, da la casualidad que era badbeat. Y si tengo ganas de poner un badbeat lo pongo, me tendré que bancar a Pinos pero es lo de menos. :p

Sube la VPIP, roba más pots, y verás cuánto más fácil resulta tirar sets mediocres en pots mediocres y de alto riesgo. Tanta cautela en escoger las manos y demasiado arrojo en un pot de tanta incertidumbre, no es coherente. -> Si claro, ahora vamos a empezar a tirar sets porque hay proyectos en el medio.



LAG es el camino de la paz interior. Tira poket aces pre-flop, no te hacen falta, libérate de la tiranía "tight", lo dice la misma palabra, estás encorsetado, libérate hijo mío, la luz es LAG. -> Sandeces y nada más, se gana como se gana, si uno es feliz jugando 1 mesa y siendo un 50/40 barbaro, si a mi me gusta hacer multitabling y ser un 12/8 barbaro tambien. Y lo de tirar ases preflop ni lo comento. :D

El comentario de PanJamon encierra una gran dosis de verdad y estoy de acuerdo al 100% con el sobre todo si quitamos la ironia de tirar ases y sets asi como asi.

That's poker.

Eso si, no basta con ser LAG hay que saber lo que se esta haciendo y meterle mucho estudio al tema.

Los genios ya no existen.

Estamos de acuerdo en que si queremos llegar a ser un profesional jugando high stakes en algún momento nuestro juego va a tener que cambiar completamente porque el nivel de los rivales lo requiere.

Pero yo creo que en el poker como en casi todo hay algo que se llama adaptación y dentro de la adaptación esta el saber "acomodar" nuestro juego a determinados niveles.

Para mi siendo un 12/8 en los niveles en los que juego puedo ser ganador, y no vi ningún LAG que me comiera vivo. El único LAG bueno que vi era Billarakis, que se deboraba la mesa prácticamente. A pesar de ser un nit no creo que mi juego sea tan amoldado y descifrable, trato de variar y probar cosas todo el tiempo, no por ser un 12/8 tengo que estar con una tablita de juego preflop para ver que hacer.

EDIT: Y el que quiera hacer una prop bet para ver quien es más ganador un LAG o un NIT en NL100 a pesar de estar en mi peor racha estoy dispuesto. :D

Yo creo que el tema es poder jugar ambos estilos y sentirnos comodos. si conseguimos mezclar manos en ambos estilos haremos nuestras stats indescifrables.

10/8 me sigue pareciendo unas stats muy muy pobres ya lo comente en el hilo de rhalala.

Sobre todo ese 10.

Pues yo me he vuelto medio nit, un 13/9 aprox y estoy obteniendo mas BB/100 que nunca, sólo en nl25 siendo un 21/14 o así tuve más, y eran pocas manos para hacerle caso, pero creo que un 21/x en nl100 a no ser que sea muy bueno, va a ser carne de cañon muchas veces....

Yo soy un 21/x y este año tengo 4,9 ptbb/100 en NL100 en más de 70k manos, y no soy Phil Ivey precisamente xD. No creo que haya sólo una forma buena de jugar, también influye el tipo de mesa o rivales a los que te enfrentes. Puede que en un nivel un 21 de VPIP esté bien, y puede que más tarde se tenga que bajar para ser ganador. Que al final es lo que cuenta... ser ganador, y para conseguirlo que cada uno se lo monte como quiera :P

Yo soy 17/11, 21 ya me parece un poco excesivo, aunque si te va bien perfecto :P

De cuanto estamos hablando, creo que alguien que conozco podría aceptar esa apuesta sobre winrate de un LAG vs tu. Un nit en fr y un lag en sh. Yo voy mucho por el lag en sh.

Lo que hay que leer, madre mía..



Q pena d river raynor.. 😫

¿Quién es el LAG del que hablas y en qué sala juega?

Y podriamos hablar de hasta unos $50, pero vamos que es más por el honor que por el $$$. :D:D:D

Un conocido que juega en PS, no es de este foro, es mexicano y esta sumamente sick. Pero no creo que juegue nl100 por 50$ :D:D:D

No se que tiene que ver el que apueste $50 y juegue NL100... es una apuesta ¿o acaso existen bank para apuestas y no estoy enterado?

¿Pero que niveles juega normalmente? Porque estoy seguro de que es algún pro que te buscaste especialmente para fundirme pensando que me iba a dejar medio bank en la apuesta. :D:D:D

No, no lo busqué... es alguien que conozco de otro foro y a veces chateamos en mi msn y es el único LAG (bueno) que conozco. Es un pro, sí (no de high stakes)... pero eso no cambia el hecho de qué yo creo que es más ganador jugando LAG.

Pero si hay más gente interesada se puede hacer una vaquita y ver si se junta algo, después de todo jugando nit hay menos varianza y podrían tener ahí un edge adicional

Pino, después de todo jugando nit hay menos varianza

Explicale esto a un fish como yo porfavor (y ten en cuenta que te lo pregunto a las 5:30 de la mañana hora españa)

Un saludo

Jugando nit somos más tight y más solidos por lo que no nos metemos en desiciones demasiadas complejas y la varianza va a ser menor. Es como en el caso de la comparación de Fullring con Shorthanded, al ser menos jugadores en SH se juegan rangos de manos más amplios y la varianza es mayor que en FR.

Pinos dice que jugando nit tengo alguna ventaja porque en un número de manos no tan alto voy a tener menos varianza que un LAG y la suerte no va a afectar tanto en el resultado.

No sé que necesidad hay ahora de jugar más loose. No nos engañemos, la gran mayoría de los ganadores de un nivel son tights (al menos en low y medium stakes), los SLAG Y LAG sólidos son un número muy reducido. Claro que hay loose players con PTBB muy altas, igual que también los hay tights, pero la mayor parte de los buenos jugadores son tights, el tight-agresivo es el sistema de juego más aceptado y eficaz para la mayoría de la gente, para los libros, tienen menos varianza y pueden multitblear más. Parece ahora que hay que tener un VPIP cercano a 20 para ser buen jugador cuando los resultados indican lo contrario.

RaynoJugando nit somos más tight y más solidos por lo que no nos metemos en desiciones demasiadas complejas y la varianza va a ser menor. Es como en el caso de la comparación de Fullring con Shorthanded, al ser menos jugadores en SH se juegan rangos de manos más amplios y la varianza es mayor que en FR.

Pinos dice que jugando nit tengo alguna ventaja porque en un número de manos no tan alto voy a tener menos varianza que un LAG y la suerte no va a afectar tanto en el resultado.

Gracias Raynor, había entendido mal el concepto de nit.

Un saludo

Estimado previo posteante, para aclarar el concepto de "nit", valga la luz que aporta esta melodía que ilustra el sentimiento nit, y lo que consecuentemente se discierne de su forma de pensamiento en la mesa

(ya sin querer entrar en la extrapolación al más amplio abanico social,

que sin demasiada duda la mesa hubiera de ser reflejo de tal...

no sea que esto se vuelva muy personal)



Enjoy Coke,



YouTube - Donkey Song

yo soy 90/60/90 :D:D:D:D:D

ULTRA LAG !!!! :D

La verdad es que el vídeo está muy gracioso 😫DD

No todos los TAGs son nits, para mi nit es el que gana algo así como 30-33% de las veces que llega al flop, a partir de 40-45% ya no lo es, para mi anyways.

Yo no juego muchas manos, 15% o por ahi y con eso me va bien en nl200, mi WWSF está arriba de 40 pero abajo de 45.

Nit es el que juega "a lo seguro", yo cada vez más intento subir con draws contra los nits y seguramente les hago foldear la mejor mano en el flop , turn y river. Haciendo eso pasé de perder contra los nits a ganarles a todos los regulares de mi nivel, en pocas manos, cierto... pero sin llevar manos cuando si hubiera jugado como antes, hubiera foldeado en el flop. Por eso yo creo que siendo NO nit, ganas más que sí siendolo, una apreciación personal y cualquiera puede diferir.

Siempre hablan de cómo en HS es diferente, pero vamos... eso es una racionalización de nuestra cobardía a jugar más agresivo... three barrells en nl25, es un error, no? Pues no, hay spots correctors donde lo óptimo es eso. No tiene que ver con el stake, hacer esas jugadas es inherente a nuestro nivel como jugadores de poker, no a los stakes.

Saludos, al rato checo el video.

PD: PJ yo creo que ha de ser algun reglar de 2+2 teniendo tantos videos chistosos y la imagen que puso unos posts atrás.

Un 40-45% de WWSF... wow!!! No te parece una pasada??? Digo, eh? Que no he estudiado mucho ese dato, pero tener un 40-45 de WWSF me parece demasiado, qué VPIP debe tener alguien así? Yo creo que en el 90% de los jugadores somos nits entonces :P

Es que tú tienes un concepto muy curioso de nit Pinos. Su definición:

Nit:

Also known as rock.

A nit is a tight-passive player that avoids confrontations. Typically, the term nit is used when this type of passive player plays in a pot-limit or no-limit game. Nits tend to avoid big pots and do not like to gamble.

______________________________________________________________

This is a nickname for a type of player who will fold a lot. These types of players generally break even. They fold most of their losers, but will not aggressively bet their winners and will thus not make much money. They are also easily bullied out of pots.

Un nit ha sido y es toda la vida un jugador weak y tight-pasivo que foldea de más. Si quieres incluso podemos decir que es un jugador de manual, que evita jugar botes grandes sin las nuts, foldea siempre tptk si le meten fuerte, no juega agresivo proyectos, etc etc. La inmensa mayoría de la gente a la que llamas nit tiene de nit lo mismo que tú de calling station. Por muy TAG que sea aquí la gente creo que cuando lo consideramos conveniente todos jugamos los proyectos agresivos, vamos al sd con tptk y overpair, faroleamos cuando lo creemos oportuno y adaptamos nuestro juego haciéndonos más loose cuando la gente de la mesa lo requiere, en mayor o menor medida. Es que después de estas discusiones parece que un nit es un tipo que juega 12/8 cuando no tiene absolutamente nada que ver.

Por cierto Pinos, me has recordado una cosa entre tu concepto de nit y lo del WWSF. Me puedes decir cuánto WTS tienes y en qué red juegas?

es que desde la perspectiva de un 20/16 (también desde la de un 18/12), un 12/8 es un nit. Por eso la definición primigenia de nit (la que pone Moke) ha ido ampliando su significado.

Estoy seguro que pinos no es un 20/16 en full ring, de hecho ni debe acercarse a esa cifra.

Bajo mi punto de vista puedo entender que la definición se extienda para denominar a un 8/6 o a un 10/8, que aunque sean TAG y no rocas no juegan ninguna mano que no sea fuerte y por tanto tienen alguna similitud con un TPP, que sólo juega monstruos y foldea a no ser que tengan una gran mano. Pero aplicar el término a un 12/8 o a un 14/9 que ya pueden tener un juego agresivo y dinámico me parece excesivo.

Más definiciones:



Urban Dictionary: nit





Para mi gusto, me quedo con la 1 y la 9 :





1.

nit

gambling term. usually found in poolrooms. Refers to:

1. Someone who's so afraid to lose a bet that they have to be coddled and convinced for an hour that they're going to have a great time and probably win, too. Eventually they may play, but by the time they get on the table the stakes are so low the table-time will eat any winnings you make.

2. someone who won't play unless they have a guaranteed sure win.

3. someone who'll squeeze a dollar 'til george's eyes pop out of the paper.

that guy's such a nit- he wouldn't bet a nickel that water's wet.

9.NIT



An acronym for NerdInTraining, referring to one who is only slightly nerdy, but who greatly increases his or her nerdiness through nerdy statements.

I'm not a nerd, I'm a nerdintraining

Y también añadir el Harrington on Hold'em vols. I y II como manual indispensable del nit (acepción no. 9 arriba explita).

:D:D:D

nit jugador que va siempre asustado por lo que no importa si juega 12-15-20% de sus manos... es más una cuestión postflop.

como comenté en otro post, en full no juego muchas manos, 15% aprox.

Rami juego nl200 en ipoker y mi WTSD debe andar alto, un 25%

Asustado? No jodas Pinos... si para vos un nit es alguien asustado allá vos, pero a mi me dicen nit todo el tiempo pero lo que menos estoy es asustado. Si hay manos que foldeo o que no bluffeo es porque soy precavido, tendria que poner algunas manos estilo maniaco de las que juego a ver que decis... porque miedo para nada.

Rivercito de mi vida...

lol, sera cuestion cultural, me habrás entendido otra cosa...

a lo que iba es sobre la cuestion del WWSF, definicion que es lo que yo entiendo vamos, un tanto lo de americano/gringo.

No digo que seas como los llorones que por perder 100bb ya abren un thread o que se aferran a sus 10 de buyin con las uñas.

Que alguien cambie donde dije asustado por precavido para no tener malos entendidos :D

Bueno pongo esta mano para quedar como no tan nit, aunque seguramente ahora voy a pasar al rótulo de idiota/maniaco pero en el momento de la mano confié en mi lectura, con sus calls lo ponia en AsXx e hice el 3barrel que me terminó saliendo bien, además de que haciendo todas mis apuestas el rival me iba a poner en un par alto y lo podía hacer foldear algún par medio.

$0.5/$1 No Limit Holdem

7 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)

Stacks:

Hero ([="#0000cc"]$111.30[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$101.00[/])

MP ([="#0000cc"]$117.15[/])

CO ([="#0000cc"]$60.80[/])

BTN ([="#0000cc"]$54.50[/])

SB ([="#0000cc"]$138.80[/])

BB ([="#0000cc"]$175.00[/])

Pre-flop: ($1.5, 7 players) Hero is UTG 7DIAMONd 7:club:

[="#cc0000"]Hero raises to $4[/], UTG+1 calls $4, [="#777777"]5 folds[/]

Flop: 3:spade: 6:spade: T:spade: ($9.5, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $6[/], UTG+1 calls $6

Turn: J:heart: ($21.5, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $14[/], UTG+1 calls $14

River: 8DIAMONd ($49.5, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $28[/], [="#777777"]1 fold[/]

Final Pot: $49.50

Hero wins $75.1 ( won +$23.1 )

UTG+1 lost -$24.00