18/06/2008 21:44
Re: Mano de Raul Mestre

MartianBlood;153885 escribió:
En ciertos niveles tanto en full ring como en SH hay mucha varianza. He visto jugar a Raul Mestre y estoy seguro de que gana pero tambien esta claro que pierde muchas manos, puede estar en una mesa con 10K y estar even en la misma.

Yo el otro dia estuve en una mesa de NL1K con 8,5K y cualquiera que me viese pensaría.. que crack! pero realmente solo iba 1,5K arriba en ella xd

Nadie va apensar que eres 1 crack fishazo xdd

18/06/2008 21:45
Re: Mano de Raul Mestre

laurenman;153691 escribió:
Tienes 3 opciones:

Call y jugar postflop. Superev- porque muy pocas veces pincharás TP en el flop y te van a robar en muchos pots

No es EV- porque no vayas a pinchar en muchos flops sino porque no pincharas llevando el la iniciativa y porque cuando pinches casi siempre que te pague será con mejor mano. Vamos.. que el que sea EV- no es porque pocas veces pinches TP.

18/06/2008 21:47
Re: Mano de Raul Mestre

MartianBlood;153892 escribió:
No es EV- porque no vayas a pinchar en muchos flops sino porque no pincharas llevando el la iniciativa y porque cuando pinches casi siempre que te pague será con mejor mano. Vamos.. que el que sea EV- no es porque pocas veces pinches TP.

"te van a robar en muchos pots"

Que parte de esta frase no entiendes merluzo?

18/06/2008 21:50
Re: Mano de Raul Mestre

AggroDonK;153879 escribió:
en nl2000 ir all in con 88 vs AKo supone ++200$ en equity :P

AggroDonK;153769 escribió:
AK no es un coinflip contra cualquier pareja 22-QQ

AKo vs 22-QQ = 44.949/55.051.

Esa equity a largo plazo es un dinero.

A esos calls a AK con 22-QQ sumales los calls que harán con 22-QQ contra tus JJ-AA y tendrás el flip a tu favor en lugar de en tu contra ;P

En estas situaciones además entra en juego el gap concept, es mejor meter allin con cualquier mano que no sea AA KK que pagarlo.

19/06/2008 00:33
Re: Mano de Raul Mestre

JJ+ vs JJ+ AKs+ AKo = 55.5/44.5

19/06/2008 03:00
Re: Mano de Raul Mestre

AggroDonK;153969 escribió:
JJ+ vs JJ+ AKs+ AKo = 55.5/44.5

Eres mas terco que yo, ahora sumale la pasta que ya llevas metida en esos pots y ya es coin flip a tu favor xD

19/06/2008 15:42
Re: Mano de Raul Mestre
18/06/2008 18:45
Re: Mano de Raul Mestre

Bueno entonces por la opiniones de los que juegan arriba hay que pagar always la caja preflop con AK ya me siento un poco mejor .........es que cada vez que me pelan con AK pf tengo el sentimiento interior que soy un donkey porque arriesgue demasiado con esa mano.....





slu2

GuillotBueno entonces por la opiniones de los que juegan arriba hay que pagar always la caja preflop con AK ya me siento un poco mejor .........es que cada vez que me pelan con AK pf tengo el sentimiento interior que soy un donkey porque arriesgue demasiado con esa mano.....

Tampoco es eso, Guillote. Los de "arriba" pagan correctamete porque es EV+ contra el rival medio del nivel.

En mi sala/nivel el rango de 3-bet preflop es tan reducido que el de 4-bet ya es de risa (AA-KK y ya), así que contra la mayoría de los rivales es correcto foldear AK ante raise all-in desproporcionado.

21/06/2008 00:34
Re: Mano de Raul Mestre

esta clarisimo

cuando hace algo ronaldinho es increible ( lo maximo ) , pero cuando lo hace pepin es suerte

por favor , seamos serios que es 78 y mirar el bote

looooooooooooooooooooooooooooooooool

21/06/2008 00:36
Re: Mano de Raul Mestre

mordakay;154630 escribió:
esta clarisimo

cuando hace algo ronaldinho es increible ( lo maximo ) , pero cuando lo hace pepin es suerte

por favor , seamos serios que es 78 y mirar el bote

looooooooooooooooooooooooooooooooool

Me parece que te falto leer los fundamentos de Raul.

Y si los leiste y sigues manteniendo tu postura,estaria bien que los refutaras asi aprendemos todos 😄

21/06/2008 04:51
Re: Mano de Raul Mestre
21/06/2008 00:34
Re: Mano de Raul Mestre

esta clarisimo

cuando hace algo ronaldinho es increible ( lo maximo ) , pero cuando lo hace pepin es suerte

por favor , seamos serios que es 78 y mirar el bote

looooooooooooooooooooooooooooooooool

mordakaesta clarisimo

cuando hace algo ronaldinho es increible ( lo maximo ) , pero cuando lo hace pepin es suerte

por favor , seamos serios que es 78 y mirar el bote

looooooooooooooooooooooooooooooooool

explica esto matematicamente y te haremos la ola que no hay respero al pato donald aqui

21/06/2008 14:35
Re: Mano de Raul Mestre

boltrok;154667 escribió:
explica esto matematicamente y te haremos la ola que no hay respero al pato donald aqui

No pidas peras al olmo bolutrón xd

21/06/2008 16:09
Re: Mano de Raul Mestre

mordakay;154630 escribió:
esta clarisimo

cuando hace algo ronaldinho es increible ( lo maximo ) , pero cuando lo hace pepin es suerte

por favor , seamos serios que es 78 y mirar el bote

looooooooooooooooooooooooooooooooool

Nah, está clarísimo que estás un par de level thinkings por encima... xD

21/06/2008 22:02
Re: Mano de Raul Mestre

perdonarme todos por mi ignorancia pokeril ya que estos años que llevo aprendiendo de todos vosotros , mas libros ,foros ,blogs ,etc no sirven de nada

parece que todo lo que hace raul esta bien y no es asi

ojo, que me parece bueno el tio, lo sigo en su blog al poco de empezarlo y de las pocas veces que me convencio pero que me demostro que es muy bueno fue la mano que perdio con GUS HANSEN en ept de barcelona?, las razones por las que le habia subido sencillamente impresionante

pero perdonarme otra vez que es 7 8

21/06/2008 22:49
Re: Mano de Raul Mestre

Y que tienen que ver las cartas????? En esos niveles de juego lo que menos interesa sopn las cartas que tienes en la mano. Lo que importa es lo que tu crees que tiene el otro y lo que quieres que el otro crea que tienes tu.

21/06/2008 23:55
Re: Mano de Raul Mestre

marianoboni;154838 escribió:
Y que tienen que ver las cartas????? En esos niveles de juego lo que menos interesa sopn las cartas que tienes en la mano. Lo que importa es lo que tu crees que tiene el otro y lo que quieres que el otro crea que tienes tu.





en eso estoy totalmente de acuerdo y en esos niveles en los que yo jugare dentro de 3 vidas mas todavia pero yo lo que digo sin que nadie me malinterprete sobre todo por la cantidad de gente que lee en el foro y que esta empezando en el poker y juega en microlimites es que hacer semejante re raise con 7 8 no es la mejor opcion

22/06/2008 02:09
Re: Mano de Raul Mestre

En las mesas que jugamos nosotros seguro que no. Pero ellos juegan a otro juego.

22/06/2008 02:18
Re: Mano de Raul Mestre
21/06/2008 23:55
Re: Mano de Raul Mestre

marianoboni;154838 escribió:
Y que tienen que ver las cartas????? En esos niveles de juego lo que menos interesa sopn las cartas que tienes en la mano. Lo que importa es lo que tu crees que tiene el otro y lo que quieres que el otro crea que tienes tu.





en eso estoy totalmente de acuerdo y en esos niveles en los que yo jugare dentro de 3 vidas mas todavia pero yo lo que digo sin que nadie me malinterprete sobre todo por la cantidad de gente que lee en el foro y que esta empezando en el poker y juega en microlimites es que hacer semejante re raise con 7 8 no es la mejor opcion

mordakaen eso estoy totalmente de acuerdo y en esos niveles en los que yo jugare dentro de 3 vidas mas todavia pero yo lo que digo sin que nadie me malinterprete sobre todo por la cantidad de gente que lee en el foro y que esta empezando en el poker y juega en microlimites es que hacer semejante re raise con 7 8 no es la mejor opcion

Claro, eso no lo podemos hacer nosotros contra el 99% de nuestros rivales porque cuando te metan 3-bet van a tener una mano que es imposible que tiren ante un all-in, bien porque sea muy buena, bien porque si un binguero te mete 3-bet con mierda luego va a hacer call para gamblear.

Yo creo que ha quedado claro que esto vale contra rivales que suben y resuben unos determinados porcentajes (ya ha dado Raúl los números) de manos para robar y rerobar y son capaces de tirarse cuando ven que les han pillado con las manos en la masa.

22/06/2008 07:08
Re: Mano de Raul Mestre

mordakay;154856 escribió:
en eso estoy totalmente de acuerdo y en esos niveles en los que yo jugare dentro de 3 vidas mas todavia pero yo lo que digo sin que nadie me malinterprete sobre todo por la cantidad de gente que lee en el foro y que esta empezando en el poker y juega en microlimites es que hacer semejante re raise con 7 8 no es la mejor opcion

Tienes razon, si por lo menos fuera T9.. pues le ganas al 78 del otro.

22/06/2008 20:43
Re: Mano de Raul Mestre

MartianBlood;154929 escribió:
Tienes razon, si por lo menos fuera T9.. pues le ganas al 78 del otro.





claro fenomeno , pero es que yo cuando me vienen dos ases los foldeo ,porque estan repetidas ,logico

22/06/2008 23:47
Re: Mano de Raul Mestre

A menos que sean del mismo color donde tienes un 2% mas. 😄

23/06/2008 05:17
Re: Mano de Raul Mestre

laurenman;154722 escribió:
No pidas peras al olmo bolutrón xd

n

23/06/2008 10:24
Re: Mano de Raul Mestre

estoy necesitando el manual de traduccion de posts de vedast -----alguien lo tiene???



LOL ...con respeto vedast ..que significa "n"

23/06/2008 11:24
Re: Mano de Raul Mestre

¿"nice"?

23/06/2008 14:34
Re: Mano de Raul Mestre

¡Ja, ja, ja, ja, ja! Simplemente quería citar lo que había dicho Laurenman. Perdón por la confusión causada 😄

23/06/2008 19:48
Re: Mano de Raul Mestre

Vedast;155243 escribió:
¡Ja, ja, ja, ja, ja! Simplemente quería citar lo que había dicho Laurenman. Perdón por la confusión causada 😄





ñ

23/06/2008 19:51
Re: Mano de Raul Mestre

PanJamon;155316 escribió:
ñ

Pues quizás tienes razón y todo.

26/06/2008 04:49
Re: Mano de Raul Mestre

Screen name y site de los que dicen que el call con AK es malo por favor?

26/06/2008 05:14
Re: Mano de Raul Mestre

nep808;156392 escribió:
Screen name y site de los que dicen que el call con AK es malo por favor?

Probablemente en los niveles en los que ellos jueguen sea muchisimo más dudoso que en este caso asi que no te pases tampoco xd

26/06/2008 05:55
Re: Mano de Raul Mestre

nep808,aparte de no aportar nada,parece que no sabes leer....como ejercicio te propongo que cortes y pegues el post donde se diga que el call con AK es "malo",campeon.

26/06/2008 09:27
Re: Mano de Raul Mestre

nep808;156392 escribió:
Screen name y site de los que dicen que el call con AK es malo por favor?





guillote - pokerstars ......te espero en NL100 short handed crack.-

27/06/2008 19:09
Re: Mano de Raul Mestre

Sir_Donald;153488 escribió:
Bueno, no veo nada claro que el push preflop sea desproporcionado. Es la unica voz posible. Yo subo a 4 blinds y mi rival resube a 14. En este punto, si resubo preflop a 35 ciegas (q seria un reraise pequeño) ante e lpush de mi rival tengo un bote de 70-71 ciegas y un stack detras de 65. O sea, tengo que pagar con mi mano y lo unico que voy a conseguir es q algun listillo piense que tiene fold equity y pushee manos como 88 o AJ pensando que voy a abandonar.



Sobre la cuestion de hacer call, fold o reraise hay mucha mas miga. Es decir, la primera pregunta seria, tenemos opciones mejores que el fold?



Esto es unac uestion de rangos y no de manos. Digamos que mi rango de 4 bet contra un rival de un preflop reraise fuese solo el top 5% (digamos AK AQ 99+). El me esta sacando los ojos con los reraises salvo si mi attempt to steal no pasa del 15% (porque me tira más de una de cada 3 veces que es la proporcion del dienro que arriesgaria con sus "bluffs" y ademas aumenta el value de sus premiums). Pero esto ttiene el grave defecto de impedirme robar ciegas (lo cual tiene un coste en EV gigantesco). La otra alternativa, claro esta, es 4 betear más a menudo (asumiendo que el rival este resubiendo con un rango "adecuado" para la sitaucion).



El rival en cuestion era, de hecho, un reraise del 20% desde la ciega. Si mi rival solo paga el push con el top 5% (digamos AQ+ 99+) y asumiendo una equity de mis manos de 4 bet del 33% (es una estimacion a la baja, pero aceptable para numeros rapidos) pierdo 34 ciegas por call. Este valor es lo que arriesgo, y no las 100 blinds. Dado que el bote tiene mis 4, sus 14 y la ciega estoy arriesgando 34 para ganar 19, con lo que un 64% de exito es suficiente. Si resube un 20 y paga un 5, su % de fold seria un 75% y el EV seria rentable con 23o. Aqui por supuesto, ya entran cuestiones de imagen, y esto me impide pushear todas la manos (por cierto, en el rango estimado de calls entran manos como AQ y 99, que no he visto nunca pagar 100 blinds. Si las foldean entonces im EV es todavia mucho mayor).



La unica cuestion, pues, seria el call. Dado que con manos mediocres no hiteo absolutamente nada el 50% de las veces y menos de un 25% hiteo una mano relativamente fuerte, el call solo puede ser rentable si voyi a bluffear casi sistemáticamente postflop. Aqui, mi equity viene a ser un 0% y mi rival esta bastante más commited al bote (pagará el push cerca de un 50% de las veces) y si bien es cierto que ganare el continuation bet ademas del bote preflop cuando abandone estare perdiendo las 14 ciegas con u 0% de ganar y cuando me paguen en el flop mi push me costará una media de 60 ciegas (salvo que evite lso farolres en cuyo caso el call es EV 0 automáticamente).



Contra un jugador bueno, que acabase pagando mis 4 bets con el rango adecuado (aprox el 40% de sus 3 bets, algo asi como AJ, ATs,KQs 77+) la situacion acabaría tendiendo a la óptima. Es decir, yo tendria que subir "solo" con el top 35% aprox para pushear el top 13 (estos ultimos porcentajes son estiamciones de lo que el resultado optimo seria, pero no es complicado de calcular). El me resubiria aprox un 20% para pagarme algo proximo a un 9%. De este modo, el raise-reraise-push estaria "optimizado" y ninguna de las 2 partes podria mejorar apreciablemente cambiando valores de forma unilateral. Pero esto, al menos, me permitiria robar cieogas el 35% de las veces, con lo que es mejor ajuste que pasar a subir un 15 o 20%.



En el caso real, parece obvio que pushee el rango que pushee 78s va a entrar contra jugadores competentes que resuban adecuadamente. Hay muchas ventajas adicionales contra jugadores mas debiles en 4 betear tan light, como que "teman" 3 betear (lo que me permite adaptarme de fomra comoda y jugar muchisimos botes con posicion, lo cual es una ventaja salvaje).



En cualquier caso, juegue "optimo" o no, 78s es un push facil. La cuestion viene en manos más debiles contra su rango de call como KJo, A9o o 22. Ahora mismo, son push automatico contra casi todos los rivales. La razon es que abandonan mucho mas del 65% que necesito y además me generan una imagen extremdamente favorable. Pero son manos con las que necesito ir con mucho cuidado porque si ellos se adaptasen correctamente, tendria que empezar a abandonar.



En cualquier caso, llevo 10 dias muy centrado en el NL deep stack, es posible que intente explotar los salvajes leaks preflop que veo en las mesas.



Un saludo!





Sencillamente, im-presionante. :eek:

Gracias por las lecciones, aunque no sea capaz de comprenderlas aún, pero todo llegará.

01/07/2008 23:49
Re: Mano de Raul Mestre

almost std!

02/07/2008 01:08
Re: Mano de Raul Mestre

Thalai;158581 escribió:
almost std!

abs std donkey

06/03/2010 01:08
Re: Mano de Raul Mestre
18/06/2008 02:13
Re: Mano de Raul Mestre

La razon por la que creo que muchos pensais como pensais es que creo que poneis a la gente de NL2000 en rangos equivocados, en NL2000 no se raisea necesariamente con mano, si se ve la situacion EV se reroba independientemente de lo que se tenga:

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN drimpjim ($1283.00)

SB kasablanka1 ($403.00)

BB Hero ($864.50)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB KDIAMONd 3DIAMONd

drimpjim bets $25, 1 fold, Hero bets $145, drimpjim folds

Final Pot: $185

Hero shows: KDIAMONd 3DIAMONd

Hero wins $185 ( won +$30 )

drimpjim lost -$25.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Pokah org ($1015.00)

CO DaNclnG_FoOl ($2039.00)

BTN Marcoali1 ($1542.70)

SB Hero ($863.00)

BB GREATdool ($1117.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is SB 2:heart: 3:heart:

1 fold, DaNclnG_FoOl bets $35, 1 fold, Hero bets $135, 1 fold, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 2:heart: 3:heart:

Hero wins $185 ( won +$45 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG __mille__ ($684.65)

CO Moslem88 ($1000.00)

BTN _HighFlyer ($2527.80)

SB _Camelux3000 ($990.00)

BB Hero ($2312.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 4:club: 2:heart:

2 folds, _HighFlyer bets $32, 1 fold, Hero bets $115, _HighFlyer calls $93

Flop: 8DIAMONd 8:spade: QDIAMONd ($255, 2 players)

Hero bets $190, 1 fold

Final Pot: $445

Hero shows: 4:club: 2:heart:

Hero wins $442 ( won +$127 )

_HighFlyer lost -$125.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG DaNclnG_FoOl ($1440.00)

CO echorbit ($1153.00)

BTN ffttdd ($265.00)

SB hurbum hertz ($808.00)

BB Hero ($1790.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 7:spade: 4:club:

DaNclnG_FoOl bets $35, 3 folds, Hero bets $135, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 7:spade: 4:club:

Hero wins $185 ( won +$40 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

Hay gente con leaks muy explotables, mucha gente hace call a reraises con pockets para hacer set/fold calculando mal las implicitas puesto que hay un rango tan amplio de reraise que el % de veces que te dejarán la caja postflop cuando pinches algo es muy malo. Luego hay mucha gente que hace call a reraises para luego solo jugar por valor, callean con high cards suited ATo+ y pocos intentan hacer 4º bet de robo hasta que estan muy cansados de ti pero por cada 4º bet que me meten foldean 2 veces al contbet y foldean su 1er raise 8 o 9 veces, luego hay gente que hace cosas así:

$5/$10 No Limit Holdem

4 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

CO Downswing4u ($2769.00)

BTN Pokah org ($1110.00)

SB MUSCAR ($868.25)

BB Hero ($1352.00)

Pre-flop: ($15, 4 players) Hero is BB Q:club: Q:heart:

Downswing4u bets $31, Pokah org calls $31, MUSCAR calls $26, Hero bets $155, Downswing4u folds, Pokah org folds, MUSCAR bets $385, Hero goes all-in $1187, MUSCAR goes all-in $452.25

Flop: A:heart: QDIAMONd 4:heart: ($2282.25, 2 players)

Turn: A:spade: ($2282.25, 2 players)

River: 7DIAMONd ($2282.25, 2 players)

Final Pot: $2282.25

MUSCAR shows: 7:club: 7:heart:

Hero shows: Q:club: Q:heart:

Hero wins $2280.25 ( won +$928.25 )

Pokah org lost -$31.00

MUSCAR lost -$868.25

Downswing4u lost -$31.00

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN Duckfightr ($3718.00)

SB daRabidDawg ($1005.00)

BB Hero ($1688.00)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB J:spade: JDIAMONd

1 fold, daRabidDawg bets $35, Hero bets $115, daRabidDawg goes all-in $965, Hero calls $880

Flop: 2:spade: 2:club: 5:heart: ($2010, 2 players)

Turn: T:heart: ($2010, 2 players)

River: 3:club: ($2010, 2 players)

Final Pot: $2010

Hero shows: J:spade: JDIAMONd

daRabidDawg shows: 5:club: 8:club:

Hero wins $2008 ( won +$1003 )

daRabidDawg lost -$1005.00

La diferencia entre ellos y sir_donald es que creo que la mayoria de ellos lo hacen porque no saben que hacer.

Yo estoy de acuerdo con el en lo de que la gente tiene leaks muy gordos preflop.

Manos del tipo de estas 2 ultimas (y hay muchas similares) son la razon por la que laurenman dijo lo de instacall y por la que quiza sir_donald contra un jugador con datos similares a los suyos hubiese hecho call tambien. Desde el punto de vista analitico el porque es que el rango de manos con que un jugador como sir_donald hace lo que hizo es peor que AK.

MartianBlooLa razon por la que creo que muchos pensais como pensais es que creo que poneis a la gente de NL2000 en rangos equivocados, en NL2000 no se raisea necesariamente con mano, si se ve la situacion EV se reroba independientemente de lo que se tenga:

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN drimpjim ($1283.00)

SB kasablanka1 ($403.00)

BB Hero ($864.50)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB KDIAMONd 3DIAMONd

drimpjim bets $25, 1 fold, Hero bets $145, drimpjim folds

Final Pot: $185

Hero shows: KDIAMONd 3DIAMONd

Hero wins $185 ( won +$30 )

drimpjim lost -$25.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Pokah org ($1015.00)

CO DaNclnG_FoOl ($2039.00)

BTN Marcoali1 ($1542.70)

SB Hero ($863.00)

BB GREATdool ($1117.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is SB 2:heart: 3:heart:

1 fold, DaNclnG_FoOl bets $35, 1 fold, Hero bets $135, 1 fold, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 2:heart: 3:heart:

Hero wins $185 ( won +$45 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG __mille__ ($684.65)

CO Moslem88 ($1000.00)

BTN _HighFlyer ($2527.80)

SB _Camelux3000 ($990.00)

BB Hero ($2312.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 4:club: 2:heart:

2 folds, _HighFlyer bets $32, 1 fold, Hero bets $115, _HighFlyer calls $93

Flop: 8DIAMONd 8:spade: QDIAMONd ($255, 2 players)

Hero bets $190, 1 fold

Final Pot: $445

Hero shows: 4:club: 2:heart:

Hero wins $442 ( won +$127 )

_HighFlyer lost -$125.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG DaNclnG_FoOl ($1440.00)

CO echorbit ($1153.00)

BTN ffttdd ($265.00)

SB hurbum hertz ($808.00)

BB Hero ($1790.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 7:spade: 4:club:

DaNclnG_FoOl bets $35, 3 folds, Hero bets $135, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 7:spade: 4:club:

Hero wins $185 ( won +$40 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

3b random FTW! xD

06/03/2010 01:16
Re: Mano de Raul Mestre
18/06/2008 02:13
Re: Mano de Raul Mestre

La razon por la que creo que muchos pensais como pensais es que creo que poneis a la gente de NL2000 en rangos equivocados, en NL2000 no se raisea necesariamente con mano, si se ve la situacion EV se reroba independientemente de lo que se tenga:

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN drimpjim ($1283.00)

SB kasablanka1 ($403.00)

BB Hero ($864.50)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB KDIAMONd 3DIAMONd

drimpjim bets $25, 1 fold, Hero bets $145, drimpjim folds

Final Pot: $185

Hero shows: KDIAMONd 3DIAMONd

Hero wins $185 ( won +$30 )

drimpjim lost -$25.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Pokah org ($1015.00)

CO DaNclnG_FoOl ($2039.00)

BTN Marcoali1 ($1542.70)

SB Hero ($863.00)

BB GREATdool ($1117.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is SB 2:heart: 3:heart:

1 fold, DaNclnG_FoOl bets $35, 1 fold, Hero bets $135, 1 fold, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 2:heart: 3:heart:

Hero wins $185 ( won +$45 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG __mille__ ($684.65)

CO Moslem88 ($1000.00)

BTN _HighFlyer ($2527.80)

SB _Camelux3000 ($990.00)

BB Hero ($2312.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 4:club: 2:heart:

2 folds, _HighFlyer bets $32, 1 fold, Hero bets $115, _HighFlyer calls $93

Flop: 8DIAMONd 8:spade: QDIAMONd ($255, 2 players)

Hero bets $190, 1 fold

Final Pot: $445

Hero shows: 4:club: 2:heart:

Hero wins $442 ( won +$127 )

_HighFlyer lost -$125.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG DaNclnG_FoOl ($1440.00)

CO echorbit ($1153.00)

BTN ffttdd ($265.00)

SB hurbum hertz ($808.00)

BB Hero ($1790.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 7:spade: 4:club:

DaNclnG_FoOl bets $35, 3 folds, Hero bets $135, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 7:spade: 4:club:

Hero wins $185 ( won +$40 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

Hay gente con leaks muy explotables, mucha gente hace call a reraises con pockets para hacer set/fold calculando mal las implicitas puesto que hay un rango tan amplio de reraise que el % de veces que te dejarán la caja postflop cuando pinches algo es muy malo. Luego hay mucha gente que hace call a reraises para luego solo jugar por valor, callean con high cards suited ATo+ y pocos intentan hacer 4º bet de robo hasta que estan muy cansados de ti pero por cada 4º bet que me meten foldean 2 veces al contbet y foldean su 1er raise 8 o 9 veces, luego hay gente que hace cosas así:

$5/$10 No Limit Holdem

4 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

CO Downswing4u ($2769.00)

BTN Pokah org ($1110.00)

SB MUSCAR ($868.25)

BB Hero ($1352.00)

Pre-flop: ($15, 4 players) Hero is BB Q:club: Q:heart:

Downswing4u bets $31, Pokah org calls $31, MUSCAR calls $26, Hero bets $155, Downswing4u folds, Pokah org folds, MUSCAR bets $385, Hero goes all-in $1187, MUSCAR goes all-in $452.25

Flop: A:heart: QDIAMONd 4:heart: ($2282.25, 2 players)

Turn: A:spade: ($2282.25, 2 players)

River: 7DIAMONd ($2282.25, 2 players)

Final Pot: $2282.25

MUSCAR shows: 7:club: 7:heart:

Hero shows: Q:club: Q:heart:

Hero wins $2280.25 ( won +$928.25 )

Pokah org lost -$31.00

MUSCAR lost -$868.25

Downswing4u lost -$31.00

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN Duckfightr ($3718.00)

SB daRabidDawg ($1005.00)

BB Hero ($1688.00)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB J:spade: JDIAMONd

1 fold, daRabidDawg bets $35, Hero bets $115, daRabidDawg goes all-in $965, Hero calls $880

Flop: 2:spade: 2:club: 5:heart: ($2010, 2 players)

Turn: T:heart: ($2010, 2 players)

River: 3:club: ($2010, 2 players)

Final Pot: $2010

Hero shows: J:spade: JDIAMONd

daRabidDawg shows: 5:club: 8:club:

Hero wins $2008 ( won +$1003 )

daRabidDawg lost -$1005.00

La diferencia entre ellos y sir_donald es que creo que la mayoria de ellos lo hacen porque no saben que hacer.

Yo estoy de acuerdo con el en lo de que la gente tiene leaks muy gordos preflop.

Manos del tipo de estas 2 ultimas (y hay muchas similares) son la razon por la que laurenman dijo lo de instacall y por la que quiza sir_donald contra un jugador con datos similares a los suyos hubiese hecho call tambien. Desde el punto de vista analitico el porque es que el rango de manos con que un jugador como sir_donald hace lo que hizo es peor que AK.

06/03/2010 01:08
Re: Mano de Raul Mestre

MartianBlooLa razon por la que creo que muchos pensais como pensais es que creo que poneis a la gente de NL2000 en rangos equivocados, en NL2000 no se raisea necesariamente con mano, si se ve la situacion EV se reroba independientemente de lo que se tenga:

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN drimpjim ($1283.00)

SB kasablanka1 ($403.00)

BB Hero ($864.50)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB KDIAMONd 3DIAMONd

drimpjim bets $25, 1 fold, Hero bets $145, drimpjim folds

Final Pot: $185

Hero shows: KDIAMONd 3DIAMONd

Hero wins $185 ( won +$30 )

drimpjim lost -$25.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Pokah org ($1015.00)

CO DaNclnG_FoOl ($2039.00)

BTN Marcoali1 ($1542.70)

SB Hero ($863.00)

BB GREATdool ($1117.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is SB 2:heart: 3:heart:

1 fold, DaNclnG_FoOl bets $35, 1 fold, Hero bets $135, 1 fold, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 2:heart: 3:heart:

Hero wins $185 ( won +$45 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG __mille__ ($684.65)

CO Moslem88 ($1000.00)

BTN _HighFlyer ($2527.80)

SB _Camelux3000 ($990.00)

BB Hero ($2312.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 4:club: 2:heart:

2 folds, _HighFlyer bets $32, 1 fold, Hero bets $115, _HighFlyer calls $93

Flop: 8DIAMONd 8:spade: QDIAMONd ($255, 2 players)

Hero bets $190, 1 fold

Final Pot: $445

Hero shows: 4:club: 2:heart:

Hero wins $442 ( won +$127 )

_HighFlyer lost -$125.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG DaNclnG_FoOl ($1440.00)

CO echorbit ($1153.00)

BTN ffttdd ($265.00)

SB hurbum hertz ($808.00)

BB Hero ($1790.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 7:spade: 4:club:

DaNclnG_FoOl bets $35, 3 folds, Hero bets $135, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 7:spade: 4:club:

Hero wins $185 ( won +$40 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

3b random FTW! xD

Rami_Unibe3b random FTW! xD

Lo duro es que enseña las manos el fishazo 😫DDD

06/03/2010 03:03
Re: Mano de Raul Mestre

Viendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

06/03/2010 03:11
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 03:03
Re: Mano de Raul Mestre

Viendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

MokViendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

Qué llamas delayed 4bet? porque yo daba por hecho que es cuando hacemos call con una mano que va por delante de su rango claramente para acabar allin postflop.

Pero creo que tu no lo usas para eso exáctamente no?

06/03/2010 03:15
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 03:03
Re: Mano de Raul Mestre

Viendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

06/03/2010 03:11
Re: Mano de Raul Mestre

MokViendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

Qué llamas delayed 4bet? porque yo daba por hecho que es cuando hacemos call con una mano que va por delante de su rango claramente para acabar allin postflop.

Pero creo que tu no lo usas para eso exáctamente no?

gradalamaQué llamas delayed 4bet? porque yo daba por hecho que es cuando hacemos call con una mano que va por delante de su rango claramente para acabar allin postflop.

Pero creo que tu no lo usas para eso exáctamente no?

Delayed 4bet es simplemente pagar la 3bet para shovear la cbet. Es retrasar la 4bet.. No tiene nada que ver con ir por delante o por detrás de su rango.

06/03/2010 03:36
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 03:03
Re: Mano de Raul Mestre

Viendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

06/03/2010 03:11
Re: Mano de Raul Mestre

MokViendo esto casi dos años después... no os parece que delayed 4bet >>> 4bet shove? El 4bet shove es un overbet x10 y el resteal del villano un 20%... puede haber una situación donde esté más claro que es mejor el delayed? xD

Qué llamas delayed 4bet? porque yo daba por hecho que es cuando hacemos call con una mano que va por delante de su rango claramente para acabar allin postflop.

Pero creo que tu no lo usas para eso exáctamente no?

06/03/2010 03:15
Re: Mano de Raul Mestre

gradalamaQué llamas delayed 4bet? porque yo daba por hecho que es cuando hacemos call con una mano que va por delante de su rango claramente para acabar allin postflop.

Pero creo que tu no lo usas para eso exáctamente no?

Delayed 4bet es simplemente pagar la 3bet para shovear la cbet. Es retrasar la 4bet.. No tiene nada que ver con ir por delante o por detrás de su rango.

nufaDelayed 4bet es simplemente pagar la 3bet para shovear la cbet. Es retrasar la 4bet.. No tiene nada que ver con ir por delante o por detrás de su rango.

am, entonces es cosa de ponerle un nombre chulo a raisear todas las cbets :?

06/03/2010 05:00
Re: Mano de Raul Mestre

¿y eso de remotar el hilo dos años despues? 😫DDD

Eso sí, la mano y las explicaciones posteriores acojonantes

06/03/2010 08:52
Re: Mano de Raul Mestre
18/06/2008 02:13
Re: Mano de Raul Mestre

La razon por la que creo que muchos pensais como pensais es que creo que poneis a la gente de NL2000 en rangos equivocados, en NL2000 no se raisea necesariamente con mano, si se ve la situacion EV se reroba independientemente de lo que se tenga:

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN drimpjim ($1283.00)

SB kasablanka1 ($403.00)

BB Hero ($864.50)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB KDIAMONd 3DIAMONd

drimpjim bets $25, 1 fold, Hero bets $145, drimpjim folds

Final Pot: $185

Hero shows: KDIAMONd 3DIAMONd

Hero wins $185 ( won +$30 )

drimpjim lost -$25.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Pokah org ($1015.00)

CO DaNclnG_FoOl ($2039.00)

BTN Marcoali1 ($1542.70)

SB Hero ($863.00)

BB GREATdool ($1117.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is SB 2:heart: 3:heart:

1 fold, DaNclnG_FoOl bets $35, 1 fold, Hero bets $135, 1 fold, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 2:heart: 3:heart:

Hero wins $185 ( won +$45 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG __mille__ ($684.65)

CO Moslem88 ($1000.00)

BTN _HighFlyer ($2527.80)

SB _Camelux3000 ($990.00)

BB Hero ($2312.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 4:club: 2:heart:

2 folds, _HighFlyer bets $32, 1 fold, Hero bets $115, _HighFlyer calls $93

Flop: 8DIAMONd 8:spade: QDIAMONd ($255, 2 players)

Hero bets $190, 1 fold

Final Pot: $445

Hero shows: 4:club: 2:heart:

Hero wins $442 ( won +$127 )

_HighFlyer lost -$125.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG DaNclnG_FoOl ($1440.00)

CO echorbit ($1153.00)

BTN ffttdd ($265.00)

SB hurbum hertz ($808.00)

BB Hero ($1790.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 7:spade: 4:club:

DaNclnG_FoOl bets $35, 3 folds, Hero bets $135, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 7:spade: 4:club:

Hero wins $185 ( won +$40 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

Hay gente con leaks muy explotables, mucha gente hace call a reraises con pockets para hacer set/fold calculando mal las implicitas puesto que hay un rango tan amplio de reraise que el % de veces que te dejarán la caja postflop cuando pinches algo es muy malo. Luego hay mucha gente que hace call a reraises para luego solo jugar por valor, callean con high cards suited ATo+ y pocos intentan hacer 4º bet de robo hasta que estan muy cansados de ti pero por cada 4º bet que me meten foldean 2 veces al contbet y foldean su 1er raise 8 o 9 veces, luego hay gente que hace cosas así:

$5/$10 No Limit Holdem

4 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

CO Downswing4u ($2769.00)

BTN Pokah org ($1110.00)

SB MUSCAR ($868.25)

BB Hero ($1352.00)

Pre-flop: ($15, 4 players) Hero is BB Q:club: Q:heart:

Downswing4u bets $31, Pokah org calls $31, MUSCAR calls $26, Hero bets $155, Downswing4u folds, Pokah org folds, MUSCAR bets $385, Hero goes all-in $1187, MUSCAR goes all-in $452.25

Flop: A:heart: QDIAMONd 4:heart: ($2282.25, 2 players)

Turn: A:spade: ($2282.25, 2 players)

River: 7DIAMONd ($2282.25, 2 players)

Final Pot: $2282.25

MUSCAR shows: 7:club: 7:heart:

Hero shows: Q:club: Q:heart:

Hero wins $2280.25 ( won +$928.25 )

Pokah org lost -$31.00

MUSCAR lost -$868.25

Downswing4u lost -$31.00

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN Duckfightr ($3718.00)

SB daRabidDawg ($1005.00)

BB Hero ($1688.00)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB J:spade: JDIAMONd

1 fold, daRabidDawg bets $35, Hero bets $115, daRabidDawg goes all-in $965, Hero calls $880

Flop: 2:spade: 2:club: 5:heart: ($2010, 2 players)

Turn: T:heart: ($2010, 2 players)

River: 3:club: ($2010, 2 players)

Final Pot: $2010

Hero shows: J:spade: JDIAMONd

daRabidDawg shows: 5:club: 8:club:

Hero wins $2008 ( won +$1003 )

daRabidDawg lost -$1005.00

La diferencia entre ellos y sir_donald es que creo que la mayoria de ellos lo hacen porque no saben que hacer.

Yo estoy de acuerdo con el en lo de que la gente tiene leaks muy gordos preflop.

Manos del tipo de estas 2 ultimas (y hay muchas similares) son la razon por la que laurenman dijo lo de instacall y por la que quiza sir_donald contra un jugador con datos similares a los suyos hubiese hecho call tambien. Desde el punto de vista analitico el porque es que el rango de manos con que un jugador como sir_donald hace lo que hizo es peor que AK.

06/03/2010 01:08
Re: Mano de Raul Mestre

MartianBlooLa razon por la que creo que muchos pensais como pensais es que creo que poneis a la gente de NL2000 en rangos equivocados, en NL2000 no se raisea necesariamente con mano, si se ve la situacion EV se reroba independientemente de lo que se tenga:

$5/$10 No Limit Holdem

3 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

BTN drimpjim ($1283.00)

SB kasablanka1 ($403.00)

BB Hero ($864.50)

Pre-flop: ($15, 3 players) Hero is BB KDIAMONd 3DIAMONd

drimpjim bets $25, 1 fold, Hero bets $145, drimpjim folds

Final Pot: $185

Hero shows: KDIAMONd 3DIAMONd

Hero wins $185 ( won +$30 )

drimpjim lost -$25.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Pokah org ($1015.00)

CO DaNclnG_FoOl ($2039.00)

BTN Marcoali1 ($1542.70)

SB Hero ($863.00)

BB GREATdool ($1117.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is SB 2:heart: 3:heart:

1 fold, DaNclnG_FoOl bets $35, 1 fold, Hero bets $135, 1 fold, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 2:heart: 3:heart:

Hero wins $185 ( won +$45 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG __mille__ ($684.65)

CO Moslem88 ($1000.00)

BTN _HighFlyer ($2527.80)

SB _Camelux3000 ($990.00)

BB Hero ($2312.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 4:club: 2:heart:

2 folds, _HighFlyer bets $32, 1 fold, Hero bets $115, _HighFlyer calls $93

Flop: 8DIAMONd 8:spade: QDIAMONd ($255, 2 players)

Hero bets $190, 1 fold

Final Pot: $445

Hero shows: 4:club: 2:heart:

Hero wins $442 ( won +$127 )

_HighFlyer lost -$125.00

$5/$10 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG DaNclnG_FoOl ($1440.00)

CO echorbit ($1153.00)

BTN ffttdd ($265.00)

SB hurbum hertz ($808.00)

BB Hero ($1790.00)

Pre-flop: ($15, 5 players) Hero is BB 7:spade: 4:club:

DaNclnG_FoOl bets $35, 3 folds, Hero bets $135, DaNclnG_FoOl folds

Final Pot: $185

Hero shows: 7:spade: 4:club:

Hero wins $185 ( won +$40 )

DaNclnG_FoOl lost -$35.00

3b random FTW! xD

06/03/2010 01:16
Re: Mano de Raul Mestre

Rami_Unibe3b random FTW! xD

Lo duro es que enseña las manos el fishazo 😫DDD

gradalamaLo duro es que enseña las manos el fishazo 😫DDD

por lo menos que de la cara y se arrepienta no? :D

que sino ahora a cada mensaje de martian le dare 0 credito por mas que antes hacia un gran esfuerzo por entender sus delirium posts

06/03/2010 09:30
Re: Mano de Raul Mestre

Osea,entiendo que este thread y toda la ideologia que hay en este es bastante anticuada y estaria perfecto que mestre reconosca lo mal que este jugada (si es que lo reconoce)

Lo que quiero decir,es que para hablar con tanta soberbia como hace,solo estoy tomando en cuenta los videos en youtube de nl5k manos que dan verugenza de los regs de nl5k que vi,habria que tener mas en cuenta que hay grandes posibilidades de que se este equivocanddo y no arriesgarse tanto diciendo que los demas son idiotas y tienen leaks salvajes y aberrantes.

Que imaginate lo que habra dicho el tipo este cunado vio el 4bet por casi 150bb deep shove con 87s no?

06/03/2010 09:54
Re: Mano de Raul Mestre

SmittyUF thinks: por eso nl5k sigue siendo tan rentable,les 3beteas un monton hasta que te 4betean shove por 140bb 87s"

06/03/2010 13:00
Re: Mano de Raul Mestre

El concepto discutido en este hilo no es nada nuevo y es utilizado por muchos jugadores. Basicamente consiste en no dejarse dominar por un regular muy agresivo que tenemos a la izquierda inmediata en la mesa y nos esta metiendo la tercera con un rango exageradamente amplio. En esta situacion tenemos varias maneras de adaptar nuestro juego. La mas comun seria jugar mas tight preflop, meter la 4ta de farol mas amenudo y ampliar nuestro rango de 4bet por valor.

Es cierto que en esta situacion perdemos la enorme ventaja de robar las ciegas desde el CO ya que nuestro rango seria casi el de utg asi que pasamos a hacerle 4bet all in por 100bbs con manos como Ax o pockets que tienen un poco mejor equity contra su rango de call. De esta manera el villano parara de hacernos tanto 3bet.

De todas formas, mi recomendacion seria que busquen otra mesa porque hay muchas y esa es bastante mala. Si hay un fish muy gordo obv no podremos salirnos y tendremos que adaptarnos.

Raul, te voy a recordar una cosa que puede que estes obviando aqui y te puede costar bastante dinero. Estos regulares no son nada tontos y si ven que estas jugando preflop al 4bet o fold contra los 3bets cuando tu estas fuera de posicion ellos van a polarizar su rango, haciendo 3bet exclusivamente con manos que planean irse all in contra ti o faroles. Por ese motivo aunque jugar un pote 3beteado fuera de posicion no sea muy rentable, debemos de pagar de vez en cuando para obligarles a despolarizar su rango, especialmente contra rivales muy agresivos que estan acostumbrados a ponerte en una pocker pair y meteran 3 balas en un flop A o K high.

06/03/2010 14:19
Re: Mano de Raul Mestre

Estoy muy de acuerdo con este último post en todo.

Otra cosa, decir q los regs de nl5k tienen unos leaks salvajes es q no me lo puedo creer. Claro q estoy muy lejos de esos stakes y no sé lo q se mueve por ahí pero me cuesta mucho creerlo xq lo normal es q los regs de ahí sean de lo mejorcito. Puede q comentan muchas burradas contra sss como hemos visto en los videos de educapoker, pero contra deepstakes me extrañaría.

06/03/2010 15:17
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 13:00
Re: Mano de Raul Mestre

El concepto discutido en este hilo no es nada nuevo y es utilizado por muchos jugadores. Basicamente consiste en no dejarse dominar por un regular muy agresivo que tenemos a la izquierda inmediata en la mesa y nos esta metiendo la tercera con un rango exageradamente amplio. En esta situacion tenemos varias maneras de adaptar nuestro juego. La mas comun seria jugar mas tight preflop, meter la 4ta de farol mas amenudo y ampliar nuestro rango de 4bet por valor.

Es cierto que en esta situacion perdemos la enorme ventaja de robar las ciegas desde el CO ya que nuestro rango seria casi el de utg asi que pasamos a hacerle 4bet all in por 100bbs con manos como Ax o pockets que tienen un poco mejor equity contra su rango de call. De esta manera el villano parara de hacernos tanto 3bet.

De todas formas, mi recomendacion seria que busquen otra mesa porque hay muchas y esa es bastante mala. Si hay un fish muy gordo obv no podremos salirnos y tendremos que adaptarnos.

Raul, te voy a recordar una cosa que puede que estes obviando aqui y te puede costar bastante dinero. Estos regulares no son nada tontos y si ven que estas jugando preflop al 4bet o fold contra los 3bets cuando tu estas fuera de posicion ellos van a polarizar su rango, haciendo 3bet exclusivamente con manos que planean irse all in contra ti o faroles. Por ese motivo aunque jugar un pote 3beteado fuera de posicion no sea muy rentable, debemos de pagar de vez en cuando para obligarles a despolarizar su rango, especialmente contra rivales muy agresivos que estan acostumbrados a ponerte en una pocker pair y meteran 3 balas en un flop A o K high.

TexDannEl concepto discutido en este hilo no es nada nuevo ...

no claro que no es de hace 2 años :D

06/03/2010 16:17
Re: Mano de Raul Mestre

De todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.

06/03/2010 17:16
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 16:17
Re: Mano de Raul Mestre

De todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.

MokDe todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.

Mejor no pensar eso, da mucha rabia :S

06/03/2010 20:12
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 16:17
Re: Mano de Raul Mestre

De todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.

MokDe todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.



XDD, es verdad,el caso es que podamos decir lo mismo dentro de dos años. :D

06/03/2010 20:30
Re: Mano de Raul Mestre
06/03/2010 16:17
Re: Mano de Raul Mestre

De todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.

06/03/2010 20:12
Re: Mano de Raul Mestre

MokDe todas formas, hace 2 años todos jugábamos muchísimo peor que ahora. Si cogiésemos una máquina del tiempo y nos fuéramos dos años atrás, no sólo reventaríamos el nivel en el que jugamos hoy en día, sino también el siguiente.



XDD, es verdad,el caso es que podamos decir lo mismo dentro de dos años. :D

Mister JosXDD, es verdad,el caso es que podamos decir lo mismo dentro de dos años. :D

Ojalá dentro de dos años fuera como ahora :S

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