Hilo "Cap regulares"

Yo estaba jugando en esas mesas y estoy pensando muy seriamente abandonarlas. Es muy dificil ganar ahi, por lo que tu dices, han perdido el valor de las manos y pushean y pagan con any two con la varianza que eso implica, porque con la estrategia de educa se ganaba por los robos tanto preflop como post flop de los botes siendo agresivo contra gente deep, no esta hecha para jugar entre shorts que estan muy locos y que se dedican a pushear todo el puto dia, y jugar en esas mesas es jugar por rangos, y en mi opinion casi que o se abre para pagar sobre todo en zonas de robo o esta fea la cosa, ademas que no se adaptan los regulares pushean a todo el mundo por igual todo el dia es lo que yo note durante las 40k hands que jugue en nl100.

Por lo que me da que yo las dejo, aunque la cosa es que se hace muchisimo rake, y otra modalidad de cash no domino, asi que o me cambio de sala para jugar short o me pongo a jugar sits y mtt, por que esas mesas no se si aguantare IMO

Yo decidí parar en mi juego deep y ponerme a rakear para Educa en otra sala, porque me veía bastante estancado en mi juego.



Mientras tanto para no perder el Supernova pues jugaba ss en las mesas 20-50 y ahora en las cap de NL50. Diferencias que veo:



-Menos mesas y muchos más regulares.



-Más difícil robar: mucho push y también mucho call en ciegas, que debería de ser lo normal, pero en las otras mesas defendían menos.



-El sqz: antes era super rentable contra villanos con 40/50bb, ahora al ser sólo 20bb el stack efectivo, tienes mucha menos fold equity.



-Una gran ventaja es que no te tienes que preocupar del stack y de entrar y salir de las mesas. Esto unido a que jugando ss puedes jugar 24 mesas en plan robot significa que haces casi 1500 manos/hora y aún siendo break-even, puedes ganar mucho con el rakeback. No he hecho los cálculos muy a fondo, pero se podría plantear hasta hacerse SNE en NL100.

Against@Hola a todos, hace un tiempo atras estuvo el hilo de los SS, tambien el de los regulares de X nivel, lo que les propongo es que nos juntemos por aqui para intercambiar opiniones los regulares de las nuevas mesas de stars , las CAP.

Yo estoy navegando con muchas penas y poca gloria en NL50 y NL100 pero obviamente son bienvenidos todos los niveles.

Algunas pequeñas impresiones mias:

Estan muy duras, la gente esta muy loca,se ve demasiado cooler, como puede ser posible que cada vez que me sube del boton el maniac 40/35/20 tiene AK, QQ ...??

Ya me da miedo hacer openraise, casi no le veo rentabilidad porque me pushean de todo.

Me estoy volviendo un nit que abro para pagar.

Ahora las cosas buenas:

Que lindo es abrir AA en utg y ver como el donky de turno del SB te pushea A4s.

Abrir en SB con mano legitima y recibir un insta push de BB con su 92s galactico.

La gente ha perdido el valor de muchas cosas, por ej abrir desde early, 3bet allin desde middle y pagar con AT.

Los fishes son "muy fishes" dificiles de pelar la verdad, al menos para mi hoy en dia que no runeo bien, porque hacen call con Anytwo a todo, y han perdido el miedo de hacer calls muy marginales con su botonpair, antes un bet bet bet los derribaba, eso se ha terminado( al menos para mi, estoy cansado que me paguen todos los bluffs)

Resumiendo, jugar por valor es casi casi lo que estoy haciendo y los dias que stars no me da las buenas la paso mal .

Como ven las mesas? como les esta yendo ??

un saludo gente



+1 a todo.

Robar es practicamente imposible, porque los pushes están a la orden del día.

Imposible preflop, imposible postflop.

Realmente me gustaría poder hablar con alguno de esos regulares y tratar de entender que pasa por su cabeza ya sea cuando pushean, o ya sea cuando callean con manos que no tienen equity para hacerlo.

Y ya me dirán lo bueno que es que haya regulares que paguen con manos sin equity para hacerlo... Pues yo prefiero llevarme el dinero muerto pero seguro que la extrema varianza a la que terminan arrastrandote.

Y cuando la suerte en general no es tu aliado y pierdes los 60/40 con mayor frecuencia que la que deberías, entonces se vuelve un infierno.

Me gustaría ver a alguien postear una gráfica en las mesas CAP que muestre la línea del NSD claramente ganadora y sus stats, porque la verdad no veo como eso puede ser posible con los dementes que pushean y pagan con TODO, tanto preflop como postflop.

Hombre yo encantado de que me paguen mis pushes con manos por debajo de la equity mínima contra mi rango, aumenta la varianza, pero a la larga es donde puedes ir arañando un pelín de winrate.

Las mesas cap son el sumum del poder fish, da igual lo nit que juegues, como el juego se reduce a la minima expresion, push or fold, la varianza es tan elevada, que da igual que vayas siempre 80/20 o 60/40, te revientan con any two, no se la banca necesaria para soportar tal carga de varianza, pero es acojonante el numero de veces que me han reventado AA, contra 4T,j2,59, y demas mierdas, al hacer call a los instapush a nuestro raise preflop, ni de las veces que teniendo en mano KK, o AK en un flop K37, rainbow, me meten push y te encuentras con un river que les da el color,escaleras, poker o lo que sea que a jokerstars le de la gana.

Supongo que si tienes un bank inmenso y fuerza mental para aguantar estas ostias, es una maquina de rake, pero dudo que el cap, interese a ningun regular para ganar de verdad.

para jugar cap de forma comoda en mi opinion de fish minimo 200buyinss del nivel porque las sesiones se mueven mas menos 20 cajas todo el rato.

yo dure menos de una semana...pase de ser ganador en 20-40 a unas 4bb/100 a ser perdedor, me e pasado a las 40-100 y todo mas o menos a vuelto a la normalidad... adaptandome a jugar multi y seleccionando bien la mesa creo que s epuede sacar un buen winrate, aunque seguramente en cuanto cobre el bono de 4000 me pasare a alguna sala a rackear para educa y desblquear multi, xq noto que algunas veces la cago bastante

Yo las encuentro completamente imposibles a no ser que hagas mucha selección de mesas y te sientes sólo en las que tengas uno o dos fishes. Porque el problema es que no se puede ganar sin showdown y te vas pasando las bbs de un jugador a otro a base de flips y el rake te va sangrando. Yo ya las he dejado por imposibles y me he pasado a las 40-100 y aunque cometo muchos errores parece que todo va volviendo a la normalidad y he normalizado el winrate.

Viendo la opinon de la gente me doy cuenta que no estoy tan alejado de lo que pienso.

Yo abandone NL100 ( A pesar de que voy ganando ) porque no quiero comerme un super downswing, y estoy en NL50 , aqui me ha pasado de todo pero cuando digo todo es TODO.

Solo juego 6 mesas (antes jugaba 12 a 18 ) y como le pongo coloretes a todos si no veo 2 fishes, abandono la mesa.

Los regulares ya estoy detectando cuales son los mas idiotas de todos y lo que me doy cuenta es que son bastante malos casi todos.

Abren poco , foldean poco al 3bet , pushean de mas aunque tengas un rango nit.

La mayoria de los regs abre por debajo de 20 , foldean por debajo de un 40 y pushean un 12-15 , pero en ciegas pushean mas de 30, esto para mi forma de verlo los transforma en autenticos fishes.

No roban, abren para pagar con AT o 33 aunque te 3betee el mas nit de la mesa , pushean toda la basura posible en ciegas a gente que tiene un alto rango de call.

Este metajuego es el que estoy viendo en regs, luego los fishes que hacen call call call call call hasta cansarse es desesperante, como dije antes el dia que stars se ha despertado bien contigo los desangras, de lo contrario los fishes son muy duros de pelar.

Lo de generar mucho rake a base de estar even es algo que no me conforma del todo aunque firmo donde sea ganar 100k al año a base de rake , pero por ahora me gusta ganar en las mesas.

Lo que si me gusta es que los eduquitos no abundan como antes, ojala se aburran todos los SS de esas mesas y me quede yo solo contra los fishes xD .

un saludo

Against@Abren poco , foldean poco al 3bet , pushean de mas aunque tengas un rango nit.

La mayoria de los regs abre por debajo de 20 , foldean por debajo de un 40 y pushean un 12-15 , pero en ciegas pushean mas de 30, esto para mi forma de verlo los transforma en autenticos fishes.

No roban, abren para pagar con AT o 33 aunque te 3betee el mas nit de la mesa , pushean toda la basura posible en ciegas a gente que tiene un alto rango de call.

Amén.

Creo que es una descripción bastante precisa de lo que se está viendo hoy por hoy en las mesas.

luzipheMe gustaría ver a alguien postear una gráfica en las mesas CAP que muestre la línea del NSD claramente ganadora y sus stats





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28/27 con 11 de 3Bet y Sq. Abro en Robo 35/50/82 con Succes 45/45/52



Es en NL50. Parece ser, me paso de loose estimando Rangos... he visto tantas locuras que me paso. También puede ser que haya Varianza en la Muestra, aunque el Ev esté Even las Manso que te callean todas las Calles y en los ROL... el Ev no lo marca como debería y es posible que debería estar ganando.



Aún así... hay que cambiar cosas, sobre todo ser algo más tight Pusheando y Calleando Pushes.



30k hands Even en NL50 no es normal! En este Nivel hay que ganar a 5bb sin Despeinarse!

El ElegidEn este Nivel hay que ganar a 5bb sin Despeinarse!

Ganar a 5bb jugando ss me parece bastante difícil y en las mesas cap más aún.

Yo creo que deberiamos ganar a 5BB , todos estimamos que nuestros rivales estan haciendo un buen juego y por eso no podemos ganar , la verdad es que yo pienso que muy pocos juegan bien en las cap.

Yo mismo me considero un autentico fish, cada vez que pusheo voy por detras y cuando pago tambien , ya no se que hacer , veo todos los errores de los rivales pero no puedo contrarrestarlos.

Creo que me pasare una epoca nitando a ver si mejora el winrate.-

Acabo de ver en Educa una gráfica de una de los ss que me ha parecido más buenos estos días que llevo jugando en las CAP y en más de 100k manos lleva un winrate de unas 3bb y las NSD por las nubes xD

¿Cómo os va? ¿Alguna nueva impresión?



Yo estoy haciendo 3-4k manos al día y me parece brutal acabar las sesiones con 30 o 40 cajas de diferencia.



¿Sabéis de algun regular ganadora mas de 2bb? Yo el que mas gana en NL50 que haya encontrado gana a 1.14bb en 400k hands (segun PTR)

Yo abandone

Yo las he encontrado "rentables" durante unos meses que llevo jugandolas. Digo "rentables" porque mi winrate estará por las 1,5-2bbs que no es para tirar cohetes pero bueno, sumando rakeback lo encuentro aceptable.

Todo lo que decis me parece cierto pero sinceramente la varianza tampoco creo que sea tan EXAGERADA si asumes que tus mini-cajas no son más que 1/5 de una verdadera CAJA. Este mes voy unas 20 mini-cajas para abajo, que siendo fullstack estaríamos hablando de 4cajas para abajo, algo duro pero tampoco excesivamente grave.

Eso sí como comento aquí http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/65093-sss-nl50-shortack-raro-o-jugando-mal.html mis ganancias vienen de las showdown en vez de las non-showdown.

Ahora mismo estoy jugando en Full Tilt y hecho en parte de menos las CAP de ps. Por un lado el cliente me parece bastante más ligero y cómodo que el de Full Tilt, y por otro las CAP de Full son de 30bbs lo que hace replantearme bastante mi estilo, y luego en las 20-50(o 40) tengo que estar todo el rato replanteandome si salir de la mesa o quedarme un poco más porque salir con 5bbs o así de beneficio me parece marginalmente rentable y poco práctico con el poco número de mesas que hay. Prefiero salirme con 40bbs o incluso a veces aguanto un poco más. En ps estaba más comodo porque el stack efectivo siempre era el mismo y mis decisiones solo dependían de los rangos estimados de los rivales.

Yo hago 2,3bb/100 en mis primeras 16k hands.



El rakeback es esencial en estas mesas CAP. Mataría por ser SNE. (He rakeado 563$ en una semana a 8 mesas)



Aun así creo que necesito algun modelo de jugador ganador para estudiarlo, pero son todos ganadores marginales. No he encontrado ninguno que gane a 3bb buscando por PTR. ¿Sabeis de alguno? ¿Es q nadie gana a un ritmo decente?

Yo en una semana vuelvo por las cap, jugue nada mas sacarlas pero me parecieron muy dificiles de batir, pero las demas modalidades no m gustan tanto como jugar short.. Asi que en breve estare x ahí. Respecto a ganadores en las mesas de cap vedast en nl1000 esta ganando segn ptr, otro que ganaba si no me equivoco el pro wizardofhands o asi como se llamase, luego lo busco y les pongo el link que estoy desde el movil.

Pero en estas mesas a mas de 2bb dificil ganar, yo a esas bb con el rake que se genera me doy mas que satisfecho

Pedrokl, Raisemoon, alfaphoil todos estos son de aquí y ganan y no precisamente en niveles bajos

Yo estoy ganando a 0.34bb/ev en 35ks de manos, soy un 28.5/27.8 Y eso es en NL50, cuando en 20-50bb era ganador a 2bb/ev en NL100. Ventajas? creo que puedo ganar una pasta de rakeback si me pusiera enserio (juego a 24 mesas), pero me da una pereza tremenda, y los swings son una locura tanto de winnings como de ev. Son mucho más duras que las otra mesas, todo el mundo pusheandote en ciegas y los fish como pillen no se tiran de nada, y cuando digo de nada quiero decir de nada, y hay que ser bastante más creativo que antes xD. Creo que se les puede sacar buena rentabilidad, si no es con bb/100 que sea con rakeback que tambien es pasta. Y luego creo que son más rentables de lo que parecen a simple vista, solo hay que averiguar como, porque con la mayoria de los que juego son perdedores, y no a pocas bbs precisamente.

La varianza es escesiva, tener a gente que hacerle instacall con qto y cosas asi me parece exagerado xD aunk sigo robando a fuego porque es rentable aunque tenga un 3bet del 100%. Y luego hay un regtard supernova del que no me acuerdo el nombre, que es algo asi como un 13/11, con un 3bet irrisorio en todas las posiciones menos en bb, que es superior al 50%, y que casualidad que siempre que le pago lleva qq, ak+ xD.

Por cierto conoceis alguna sala que tenga un trafico "decente" en el que se puedan poner los filtros de manera que solo se vean las mesas en las que se puede jugar sss? y que tenga un sofware decente para poder multitablear + de 12 mesas? Si se puede rakear o no a educa eso me da =, porque estoy pensando en mudarme, de toas maneras no creo que me haga SN por la regulacion, osak y ame da =

yo intente jugar en azartia y que va el sofware es un coñazo no puedes autorecargar ni poner subidas aut0maticas en plan stars con tn o con la barra de apuestas, ademas al poco de estar jugndo ya has usado todas las mesas y no puedes volver a sentarte, lo que implica que pa hacer 3k o 4k hands al dia tienes que jugar todo el dia xd.

Las demas no se, solo te digo de azartia.

Entonce azartia descartado xD, luego e probado unibet y 888, basuras las dos. En caradepoker jugo un amigo mio, y dice que es una mierda, k se parece el sof a pokerstars pero en malo.

es que eso ninguna sala es tan comoda como stars... por que o que idce de las otras yo tb lo he oido y cara de poker yo la probe tb con lo de la beca de educapoker y que va no me gusta..

Ahora que ya no pueden jugar los de EEUU, nos teniamos que poner a llorar en 2+2 masivamente, haber si nos hacen caso xD

javiallies que eso ninguna sala es tan comoda como stars... por que o que idce de las otras yo tb lo he oido y cara de poker yo la probe tb con lo de la beca de educapoker y que va no me gusta..

as probado de jugar fulltilt? sofware buenisimo y trafico pues es la 2n sala mejor sala a nivel mundial

Ivoras probado de jugar fulltilt? sofware buenisimo y trafico pues es la 2n sala mejor sala a nivel mundial



Ahora con lo del black friday de las americanas solo jugaria en stars, ademas en fult tilt el trafico a disminuido una barbaridad, ya que la mayoria de clientes eran americanos, por lo que estaria difiicl multitablear

añadiendo que en ftp no se puede jugar sss

KuesT9añadiendo que en ftp no se puede jugar sss

ahi hay unas mesas shallow o algo asi que son 20-40 o una cosa asi tenia entendido yo no?

Yo tenia entendido qu eno se podia, tampoco e jugao nucna en ftp, pero ni idea.

javialliahi hay unas mesas shallow o algo asi que son 20-40 o una cosa asi tenia entendido yo no?

Yes, yo estoy jugando en esas mesas para desbloquear el bono que han regalado...

Yo me quiero cortar las venas. Estoy haciendo 1bb/100 en 22k hands pero llevo una semana llena de badbeats. ¿Qué pasa en estas mesas? Hoy en 1k manos me han pillado 2 triponas metiendo 3bet preflop y otros cuantos lloros. Siempre me salgo si hay más de 2 regulares y sólo juego 8-10 mesas. Estoy jugando 23/22/15 (Vpip/PFR/3bet) Con un Att to Steal de 37.36 (Solo robo a nits y a los calling stations les subo con un top 20%)



No se qué es lo que hago mal y no hay manera de ganar a buen ritmo. No me tildo aunque me metan 382 badbeats seguidos pero no entiendo como no puedo batir el nivel a más de 2bb/100. Me resulta incomprensible.



¿Alguien esta haciendo más de 2bb/100 reales en muestras decentes?



Mientras tanto seguiremos en el infierno.

si vedast en nl1000 gana a mas de 2bb segun ptr.

Lo de los bad beats es normal yo ayer en 4 rols a 9 bb me comi 4 triponas xd yo tp o overpair en las 4 pero que se le va a hacer tienen mucha varianza. Solo abres a nits y a los callins top 20? por que no les abres mas y les pegas 3 barrels?

y si hay mas de 2 regulares te sales? pero si muchos de ellos no se adaptan, yo jamas me salgo de las mesas siente quien se siente en la mesa xd ni hago seleccion de mesa para las cap.

Es q cuando pego 3 barrels me pagan con 3a pareja y me he hartado. Jugando con stacks tan cortos no foldean nunca pq el 3er barrel es 5$ en un pot de 10$ contando con que hagas los raises a 1$ y solo te page la BB que sería el escenario perfecto.



Evito a los regnits a toda costa, intento jugar sólo contra gente tipo 58/7 y 40/13 que son los que más pasta te van a donar ya q se stackean con triponas y 3as parejas.



Siempre he seguido a Vedast, él es un fuera de serie y es muy difícil llegar a su nivel de razonamiento. Me pondré a estudiar su juego si consigo saber que horario lleva.

Robas bastante poco, y respecto a los callings solo es adaptarse un poco (CB siempre, y luego dependiendo de la textura del board meter 2o y 3er barril). Y el 3Bet general me parece muy alto. Respecto a evitar a regnits me parece un error bastante grande, solo robandole las ciegas ya es rentable jugar vs ellos, adaptas el rango de push y call a un rango más tigh y fuera. Evita a los regscabrones, que son los que putean xD.

yo hago lo mismo que javi, no evito a nadie, que me eviten ami! xD

Estoy ganando ahora mismo a poco + de 1bb/ev, pero noto que cada vez gano más segun ev, varianza o que lo estoy haciendo mejor uan de dos xD.

KuesT9 no evito a nadie, que me eviten ami! xD

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jajaja claro es lo que hay que hacer xd... ya que los puteamos en las mesas tenemos que ser nosotros xd, ya que de resto pocos regulares veo que me sea complicado jugarle ecepto dos o tres, pero la mayoria que estaba en las antiguas 20-50 ya no se adaptan tan bien a las cap, mira al p-serrano(edukito) que yo lo tenia como uno de los cabroncetes del nivel y en las cap no le va tan bien, y es facil adaptarse a el.. como el muchos casos mas

De hecho, ami me gusta que sea un termino medio regs/fish, porque si son tos fish me toca mucho los webos, xk se hacen mucho multy-way y no se jugarlos igual, y lo que tu dices que muchos no se adaptan bien, hacen call y cosas raras y no saben adaptarse bien xD

KuesT9no evito a nadie, que me eviten ami! xD



Todos estos días marcando Fishes para nada...

Me cagüen... 😫D

pillo489Evito a los regnits a toda costa



Pues Macho... yo los busco como Agua de Mayo. Desgraciadamente escasean en CAP... pero los pocos que tengo marcados con su colorcito NIT... me instasiento a su Derecha. No hay Ciega más Sencilla y Rentable de Jugar que esta.

Si no llega a ser por el rakeback es un infierno jugar en estas mesas.

Yo llevo unas 300k manos a poco mas de 1ev/100, aunque al principio jugaba igual que en las 20-50 y era un rakeback player total xD. Ahora he cambiado algunas cositas y parece que me va algo mejor. He tenido unas 100k manos con unas nsd constantes, aunque ahora llevo unas 30k que ya no sube tanto. Soy un 30/28 10 de 3b y 12 sqz y tengo la sensacion de que abro demasiado y foldeo demasiado al 3bet, en las de 20-50 era mas loose y me cuesta bajar xD. Me quedan 7k vpp para el supernova y cuando lo consiga voy a parar para revisar mi juego y estudiar de nuevo la estrategia etc, a ver si consigo arañar alguna bb por el camino.

img825.imageshack.us/i/todascap50.jpg/

KuesT9 no evito a nadie, que me eviten ami! xD

Este fish hará mañana selección de mesas, porque esta hasta los webos de la mega varianza xD.

KuesT9 hasta los webos de la mega varianza xD.

que dices de varianza en estas mesas si no tienen mira... xd

30 minicajas de diferencia :D

Yo esoty hasta los webos, no paro de perder xD ganando segun ev, acabo tilt la sesion y tiro por tierra el "ev" xD. que esta rigged porcierto. voy a hacerme hoy 10k de manos, y si sigue asi la cosa, hoy sera mi ultimo dia como short stack.

Yo stoy igual llevo un down de 55 minicajas 20 segn ev ...asi k me doy un margn de par d miles d manos y si no lo dejoo y no se pa dond ir xd

Yo tambien lo he dejado tras 30.000 manos ganando a 1,1 bb/100, estás mesas me han hecho pensar por primera vez en mi vida que una sala estaba rigged y con esa sensación mejor dejarlo.



Vuelvo a los torneos. Adiós mesas CAP.

pillo489estás mesas me han hecho pensar por primera vez en mi vida que una sala estaba rigged y con esa sensación mejor dejarlo.



Ayer tuve la misma Sensación... por Primera vez...

Ayer aprendí dos cosas: 100 MiniCajas no son Suficientes... y hay que tener mucho más Estómago del que creía para soportar la Varianza...

jugabas con 100 cajas en estas mesas? en mi opinion para jugar comodo y soportar varios dias de perdidas deberian ser minimo 300, ya que yo lllevo en lso ultimos 4 dias menos 50 cajas.

Yo voy casi 200 "cajas" debajo del Ev, asi que armarse de paciencia porque parece que estas mesas son así 😉

En las mesas de 20/50 bb le debia yo 800$ al ev y casi medio millon de manos xD. y yo creo que en las cap ya se los a cobrao, y con intereses xD.

"La varianza es como un puto banco, a veces concede préstamos, pero luego se los cobra con intereses"