Hilo "Cap regulares"
15 años 1 mes
318
13 años 7 meses
4.136
Joder me parece que están bastante bien. Quizás puedas defender aún un poco más pero no explica que las NSD te vayan tan para abajo.
Solo nos queda fold to 4bet y luego ya tema postflop. Si te fijas en las primeras 50k hands de la gráfica llevabas las NSD muy bien, crees que has cambiado algo en tu juego en ese momento? Puede ser varianza pero asombra que luego no levanten cabeza.
Puedes buscar estos stats, check/raise flop y turn, y check/fold flop y turn?
DonobaJoder me parece que están bastante bien. Quizás puedas defender aún un poco más pero no explica que las NSD te vayan tan para abajo.
Solo nos queda fold to 4bet y luego ya tema postflop. Si te fijas en las primeras 50k hands de la gráfica llevabas las NSD muy bien, crees que has cambiado algo en tu juego en ese momento? Puede ser varianza pero asombra que luego no levanten cabeza.
Puedes buscar estos stats, check/raise flop y turn, y check/fold flop y turn?
Jamás fodeo a 4to bet en cap Me parece que las non se me van post flop
No puedo determinar si tiene o no algo que ver que en las primeras 50K manos la non iba muy bien, el hecho de que antes subía preflop a 2.5 bbs luego CB del pot y shove en el turn. Ahora subo a 2 bbs preflop
15 años 1 mes
318
15 años 1 mes
318
15 años 4 meses
355
MajeGracias a todos por la ayuda, de verdad.
Me olvidé de avisar que juego 6-max y FR simultaneamente Aquí el winning sumary
1) El que mixees SH, FR y HU complica bastante el análisis. Lo primero obv. deja de jugar HU (si esos datos son ciertos), supongo que será porque empiezas mesas?? Los datos generales de pérdida en BB, son los mejores que he visto, aunque puede que no "sean reales" porque las manos de HU desvirtúan la muestra.
2) Está claro que tu problema no es en las ciegas, sino en las demás posiciones, el problema es que abres muchísimo pero muchísimo de menos y tu winrate es ridículo en estas posiciones. No sé en Fullring pero en SH deberías abrir algo así como (en CAP) 15/18/30/50/80. Simplemente filtra en el HM las peores manos que abres en cada posición y seguro que tienes las ev bb por las nubes, es decir, que podrías/deberías abrir muchísimo más.
15 años 1 mes
318
Alguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
15 años 6 meses
2.585
¿Las mesas están más blandas últimamente o me lo parece a mi? Joder hace unos meses NL100 estaba lleno de regs y el otro dia viendo a un amigo vi que el nº de regs ha bajado muchísimo, y el me lo comento que o han subido de niveles o se han cambiado de mesas o se los ha tragado el rake/varianza.... ¿Pensaís igual?
14 años 5 meses
1.495
A mí me trago el Rake... CRUSHEd
Por cierto, que emoticonos mas feos... xD
18 años 2 meses
1.585
15 años 1 mes
318
Alguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
MajeAlguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
15 años 1 mes
318
15 años 6 meses
2.585
¿Las mesas están más blandas últimamente o me lo parece a mi? Joder hace unos meses NL100 estaba lleno de regs y el otro dia viendo a un amigo vi que el nº de regs ha bajado muchísimo, y el me lo comento que o han subido de niveles o se han cambiado de mesas o se los ha tragado el rake/varianza.... ¿Pensaís igual?
Josear1¿Las mesas están más blandas últimamente o me lo parece a mi? Joder hace unos meses NL100 estaba lleno de regs y el otro dia viendo a un amigo vi que el nº de regs ha bajado muchísimo, y el me lo comento que o han subido de niveles o se han cambiado de mesas o se los ha tragado el rake/varianza.... ¿Pensaís igual?
Mi impresión es que ahora hay mas reg que nunca Tras que no hay muchas mesas fuera de hora pico los reg estan en prácticamente todas y cuando se libera un asiento es porque pelaron al fish
Debe ser por que ya se acerca el fin de año y muchos deben ir por algún SN o SNE IMO
15 años 1 mes
318
15 años 1 mes
318
Alguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
18 años 2 meses
1.585
MajeAlguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
LarivoEV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
Gracias por la info larivor! Me viene muy bien
Yo rekeaba para educa pero nunca me sentí cómodo fuera de PS o FT y terminaba siempre perdiendo el dinero de los primeros depósitos Luego cuando se me jodió la computadora perdí la info que había guardado de educa y, por lo menos por ahora, no puedo sacar bank para otra sala Más adelante si puedo volveré
Saludos
15 años 1 mes
318
15 años 1 mes
318
Alguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
18 años 2 meses
1.585
MajeAlguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
LarivoEV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
A ver si me quedó claro: estoy en BB con 20bbs con AQs todos fold y el SB (20bbs) me sube a 2 bbs, tiene un steal en SB del 50% y foldea al 3bet un 75% ¿Entonces solo me hará call con el 12,5%?? Que podría ser 66+, A8s+, ATo+, KTs+, KJo+ y gano el 55% de las veces
¿La ecuación quedarí así?
EV= 0,75*3+0,25*20,9(el 55% de 38?)/20
EV=2,25*21,15/20
EV=2,38
Es así o nada que ver?
Gracias por la ayuda!
15 años 1 mes
318
Así esta bien hecha la cuenta? Alguien me lo podría confirmar?
Saludos
17 años 4 meses
1.097
No juego CAP ni sé lo que es, pero viendo a Larivor por ahí me he dicho que algo bueno debía cocerse 😫
A ver, diría que en la ecuación que ha puesto Larivor hay un error, no? En la fórmula está dividiendo al final por el coste del call mientras que creo (corregidme si no es así) que debe restarse.
Te pego alguno de mis cálculos caseros que creo que responden a lo que pedías, Majes. Si no entiendes algo, pregunta (te interesarán las líneas en verde y ya está, creo):
jo en BU -> 2.5BB
BB raise fins a 7.5BB
stack efectiu: 40BB
dead money preflop: X BB
-----------------------------------------------
Equity mínima vs el seu rang per anar ALL-IN ?
-----------------------------------------------
EV = EV_allin + FOLD_EQUITY
EV_allin = %CALL * ( EQUITY * POT_FINAL - INVERTIT_4BET )
FOLD_EQUITY = (1-%CALL) * POT_PREFLOP
EV(BB)= %CALL * ( EQUITY * (80+X) - 37.5 ) + (1-%CALL) * (10+X)
EV(BB)= %CALL * ( (80+X) * EQ - 37.5 - (10+X) ) + (10+X)
EV(BB)= %CALL * ( (80+X) * EQ - 47.5 - X ) + (10+X)
si fem EV = 0
EQ = (47.5 + X - ( (10+X) / %CALL ) ) / (80+X)
X=0 (situació SB vs BB) -->> EQ = (47.5 - ( 10 / %CALL ) ) / 80
si %CALL = 0.25 ---->> EQUITY mínima: 9.3%
si %CALL = 0.5 ---->> EQUITY mínima: 34.3%
si %CALL = 0.7 ---->> EQUITY mínima: 41.5%
si %CALL = 1 ---->> EQUITY mínima: 46.9%
17 años 4 meses
1.097
15 años 1 mes
318
Alguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
18 años 2 meses
1.585
MajeAlguien sabe la formula para saber con que rango de manos hacer un shove preflop a un robo?
Me refiero a una cuenta que incluya el % de veces que el villano nos robe y el % que haga fold al shove, tomando en cuenta también lo que ganamos cuando foldee, y, teniendo esos datos saber con que rango hay que hacer el 3bet shove
Saludos
EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
15 años 1 mes
318
LarivoEV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call
En EP nivel licenciado, cuando yo rakeaba, te explican muy bien como crearte las tablas y merece mucho la pena hacerlo, pero creo que no puedo compartir esa información aquí.
O sí? que no quiero liarla con los moderators. Si no a lo mejor seria buena idea pedrilo en el foro de educapoker.
Ah! y por cierto, me sorprende que te haya ido relativamente bién o almenos no muy mal sin aplicar esto. Ale ya tienes deberes.
A ver si me quedó claro: estoy en BB con 20bbs con AQs todos fold y el SB (20bbs) me sube a 2 bbs, tiene un steal en SB del 50% y foldea al 3bet un 75% ¿Entonces solo me hará call con el 12,5%?? Que podría ser 66+, A8s+, ATo+, KTs+, KJo+ y gano el 55% de las veces
¿La ecuación quedarí así?
EV= 0,75*3+0,25*20,9(el 55% de 38?)/20
EV=2,25*21,15/20
EV=2,38
Es así o nada que ver?
Gracias por la ayuda!
MajeA ver si me quedó claro: estoy en BB con 20bbs con AQs todos fold y el SB (20bbs) me sube a 2 bbs, tiene un steal en SB del 50% y foldea al 3bet un 75% ¿Entonces solo me hará call con el 12,5%?? Que podría ser 66+, A8s+, ATo+, KTs+, KJo+ y gano el 55% de las veces
¿La ecuación quedarí así?
EV= 0,75*3+0,25*20,9(el 55% de 38?)/20
EV=2,25*21,15/20
EV=2,38
Es así o nada que ver?
Gracias por la ayuda!
A ver, a mí me da esto:
fold equity = 0.75 * 3 BB
EV_allin = 0.25 * ( (EQUITY * 40 BB) - 18 BB )
EV (BB) = 2.25 + (0.25 * EQ * 40) - (0.25 * 18) = -2.25 + 10 * EQUITY
si hacemos EV=0 podremos despejar EQ para ver la mínima equity que hace que el movimiento sera rentable.
EQ = 2.25 / 10 -->> 22.5 %
Por tanto, si tiene un fold al 3bet del 75% en guerra de ciegas (muy alto me parece, pero bueno...), entonces tienes ese TOP 12.5% que comentabas para su rango.
Y AQs tiene una equity muy superior a ese 22.5 que nos ha salido. O sea que el move de shove es rentable sí o sí. Para ver tu EV...
EV = 10 * EQ - 2.25 = (10 * 0.5478) - 2.25 = 3.23 BB
Da parecido a lo que te da a tí, porque el término predominante es la fold equity (en el que coincidimos en cómo calcularlo). Ese tío es bastante rentable.
Salut,
18 años 2 meses
1.585
Yo soy muy inutil para las mates pero si foldea un 75% su call es del 25% y n de 12,5, esto seguro
17 años 4 meses
1.097
18 años 2 meses
1.585
Yo soy muy inutil para las mates pero si foldea un 75% su call es del 25% y n de 12,5, esto seguro
LarivoYo soy muy inutil para las mates pero si foldea un 75% su call es del 25% y n de 12,5, esto seguro
Sí. Ese 12.5% es el rango de call. De las 50% mejores que abre, sólo una cuarta parte de ellas (25%) no foldea. Y como le ponemos all-in, asumimos que ese (50%) * (25%) = 12.5% es su rango. Su rango total de manos (nos hace call con un top 12.5%). Utilitzamos ese rango para calcular nuestra equity en el PokerStove:
12%
vs
AQs
----- > tenemos un 54.78% de equity
Por cierto, puedes revisar que la fórmula que has puesto a Majes en la pág. anterior es la correcta?
Salut,
15 años 1 mes
318
18 años 2 meses
1.585
Yo soy muy inutil para las mates pero si foldea un 75% su call es del 25% y n de 12,5, esto seguro
17 años 4 meses
1.097
LarivoYo soy muy inutil para las mates pero si foldea un 75% su call es del 25% y n de 12,5, esto seguro
Sí. Ese 12.5% es el rango de call. De las 50% mejores que abre, sólo una cuarta parte de ellas (25%) no foldea. Y como le ponemos all-in, asumimos que ese (50%) * (25%) = 12.5% es su rango. Su rango total de manos (nos hace call con un top 12.5%). Utilitzamos ese rango para calcular nuestra equity en el PokerStove:
12%
vs
AQs
----- > tenemos un 54.78% de equity
Por cierto, puedes revisar que la fórmula que has puesto a Majes en la pág. anterior es la correcta?
Salut,
nielsbohSí. Ese 12.5% es el rango de call. De las 50% mejores que abre, sólo una cuarta parte de ellas (25%) no foldea. Y como le ponemos all-in, asumimos que ese (50%) * (25%) = 12.5% es su rango. Su rango total de manos (nos hace call con un top 12.5%). Utilitzamos ese rango para calcular nuestra equity en el PokerStove:
12%
vs
AQs
----- > tenemos un 54.78% de equity
Por cierto, puedes revisar que la fórmula que has puesto a Majes en la pág. anterior es la correcta?
Salut,
Perdona pero a que fórmula te refieres?
Si es esta: EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call yo no la puse fue Larivor, pensaba que estaba bien pero hay cosas que no entiendo por eso me gustaria comprobarla con algún ejemplo como el que puse
15 años 1 mes
318
17 años 4 meses
1.097
No juego CAP ni sé lo que es, pero viendo a Larivor por ahí me he dicho que algo bueno debía cocerse 😫
A ver, diría que en la ecuación que ha puesto Larivor hay un error, no? En la fórmula está dividiendo al final por el coste del call mientras que creo (corregidme si no es así) que debe restarse.
Te pego alguno de mis cálculos caseros que creo que responden a lo que pedías, Majes. Si no entiendes algo, pregunta (te interesarán las líneas en verde y ya está, creo):
jo en BU -> 2.5BB
BB raise fins a 7.5BB
stack efectiu: 40BB
dead money preflop: X BB
-----------------------------------------------
Equity mínima vs el seu rang per anar ALL-IN ?
-----------------------------------------------
EV = EV_allin + FOLD_EQUITY
EV_allin = %CALL * ( EQUITY * POT_FINAL - INVERTIT_4BET )
FOLD_EQUITY = (1-%CALL) * POT_PREFLOP
EV(BB)= %CALL * ( EQUITY * (80+X) - 37.5 ) + (1-%CALL) * (10+X)
EV(BB)= %CALL * ( (80+X) * EQ - 37.5 - (10+X) ) + (10+X)
EV(BB)= %CALL * ( (80+X) * EQ - 47.5 - X ) + (10+X)
si fem EV = 0
EQ = (47.5 + X - ( (10+X) / %CALL ) ) / (80+X)
X=0 (situació SB vs BB) -->> EQ = (47.5 - ( 10 / %CALL ) ) / 80
si %CALL = 0.25 ---->> EQUITY mínima: 9.3%
si %CALL = 0.5 ---->> EQUITY mínima: 34.3%
si %CALL = 0.7 ---->> EQUITY mínima: 41.5%
si %CALL = 1 ---->> EQUITY mínima: 46.9%
nielsbohNo juego CAP ni sé lo que es, pero viendo a Larivor por ahí me he dicho que algo bueno debía cocerse 😫
A ver, diría que en la ecuación que ha puesto Larivor hay un error, no? En la fórmula está dividiendo al final por el coste del call mientras que creo (corregidme si no es así) que debe restarse.
Te pego alguno de mis cálculos caseros que creo que responden a lo que pedías, Majes. Si no entiendes algo, pregunta (te interesarán las líneas en verde y ya está, creo):
jo en BU -> 2.5BB
BB raise fins a 7.5BB
stack efectiu: 40BB
dead money preflop: X BB
-----------------------------------------------
Equity mínima vs el seu rang per anar ALL-IN ?
-----------------------------------------------
EV = EV_allin + FOLD_EQUITY
EV_allin = %CALL * ( EQUITY * POT_FINAL - INVERTIT_4BET )
FOLD_EQUITY = (1-%CALL) * POT_PREFLOP
EV(BB)= %CALL * ( EQUITY * (80+X) - 37.5 ) + (1-%CALL) * (10+X)
EV(BB)= %CALL * ( (80+X) * EQ - 37.5 - (10+X) ) + (10+X)
EV(BB)= %CALL * ( (80+X) * EQ - 47.5 - X ) + (10+X)
si fem EV = 0
EQ = (47.5 + X - ( (10+X) / %CALL ) ) / (80+X)
X=0 (situació SB vs BB) -->> EQ = (47.5 - ( 10 / %CALL ) ) / 80
si %CALL = 0.25 ---->> EQUITY mínima: 9.3%
si %CALL = 0.5 ---->> EQUITY mínima: 34.3%
si %CALL = 0.7 ---->> EQUITY mínima: 41.5%
si %CALL = 1 ---->> EQUITY mínima: 46.9%
La verdad que no entiendo, no te preocupes que soy yo el lerdo para las mates
A ver: lo que yo quiero saber es lo sigiente:
Estoy en BB con 20bbs (AQs)
Villano SB con 20bbs
Todos hacen fold hasta el SB que sube a 2bbs
Ahora yo se que el villano intentará robar con el 50% de las manos y que foldeará un resteal mío el 75% de las veces y pagará el 25% de las veces (¿12,5% del total de manos?)
Entonces quisiera saber la fórmula para saber si mi shove es EV+ o EV-
Teniendo en cuanta que
* un 75% de las veces me llevo 3bbs
* el otro 25% de las veces paga y gano el 55% de las veces aprox. 20,9bbs ¿Verdad?
Si la equación es como la que puse larivor (EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio/coste call ) lo que no entiendo es la parte que dejé en rojo ya que en mi ejemplo HERO no tiene que hacer call porque va all-in
Yo creo que la fórmula debería ser asi: EV= %fold*beneficio del fold+%call*beneficio call (si alguien sabe lo puede confirmar)
Si es así en mi ejemplo EV= 0,75*3+0,25*20,9
EV= 2,25+5,23
EV= 7,48 bbs
Estaría bien así?
Espero haberme explicado bien
Saludos
17 años 4 meses
1.097
Mírate este hilo (en la primera página punkito lo explica muy bien)
http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/44696-pseudotutorial-calculos-ev.html
En tu caso, te repito lo que te he puesto en el segundo post al que te he respondido antes:
EV = FOLD_EQUITY + EV_ALLIN esto está claro.
FOLD_EQUITY = 0.75 * 3 BB (ahí coincidimos o sea que no hay problema)
EV_ALLIN = (%CALL) * ( EQUITY * POT_FINAL - COSTE ) esto es así, teoría pura y dura de cualquier movimiento al showdown. Se aprende y listo.
Por tanto EV_ALLIN = 0.25 * ( 0.55 * 40BB - COSTE ) y la variable COSTE es lo que TÚ PONES, lo que arriegas. Si estás haciendo CALL a un raise, por ejemplo, pues la cantidad con la que haces CALL y si evaluas el EV de un raise (como aquí), pues es la cantidad que expones, lo que arriesgas, la cantidad con que haces el raise. El dinero que está en el bote ya es del bote y no tuyo, con lo que el COSTE de tu movimiento (lo que arriesgas) es 19 BB (en mis cálculos del anterior post había puesto 18, que me había equivocado).
Por tanto:
EV ( BB) = (0.75 * 3) + 0.25 * ( EQUITY * 40 - 19 )
y ahí ya puedes hacer los cálculos a ver qué da si pones EQUITY = 0.55
Lo de la fórmula se lo decía a Larivor, que la tenía mal.
Mírate esto porque es básico para evaluar situciones y más en mesas con stacks cortos con bastantes allins preflop ante villanos muy diferentes entre sí...
- - -
Lo que se suele hacer (que Larivor comentaba para ir haciendo tablas o para estudiar a rivales concretos) es en las ecuaciones del EV, hacer EV=0 y aislar la variable EQUITY. Esto nos da la equity mínima para que el movimiento sea EV>0, o sea, rentable. Que al final es lo que buscamos.... "me hace reraise, pagar no es de recibo.... es rentable ir allin con JTs"... Cosas así.
Una vez sabemos qué equity mínima necesitamos, ya podemos mirar si nuestra mano cumple con esa equity o no para ir allin o bien foldear.
Incluso descubrí esta misma semana un software (Equilator) que es como el PokerStove en lento, pero que tiene una bonita opción en la que te da los rangos de equity mínima ante una mano o un rango dados.
Bueno, lo que no entiendas, pregunta.
Salut,
15 años 1 mes
318
Gracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
15 años 1 mes
318
Ahora me entro otra duda según dice este hilo http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/44696-pseudotutorial-calculos-ev.html la equación para saber el equity minimo en la situación de mi ejemplo es la sigiente:
Equitymin= -%fold*(botepre+coste)/(botefinal-%fold*botefinal)
El coste sería el raise preflop? osea 2bbs? o el coste si el villano hace call? osea 20bbs? Y botefinal ¿sería el bote si el villano hace fold o call?
Más allá de eso el resultado siempre da en negativo ¿?
17 años 4 meses
1.097
15 años 1 mes
318
Gracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
MajeGracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
Ese 38 yo diría que es un 40. Es la cuantía total del bote al final. 20BB que pones tú y 20BB que pone el colega de la SB...
17 años 4 meses
1.097
15 años 1 mes
318
Ahora me entro otra duda según dice este hilo http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/44696-pseudotutorial-calculos-ev.html la equación para saber el equity minimo en la situación de mi ejemplo es la sigiente:
Equitymin= -%fold*(botepre+coste)/(botefinal-%fold*botefinal)
El coste sería el raise preflop? osea 2bbs? o el coste si el villano hace call? osea 20bbs? Y botefinal ¿sería el bote si el villano hace fold o call?
Más allá de eso el resultado siempre da en negativo ¿?
MajeAhora me entro otra duda según dice este hilo http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/44696-pseudotutorial-calculos-ev.html la equación para saber el equity minimo en la situación de mi ejemplo es la sigiente:
Equitymin= -%fold*(botepre+coste)/(botefinal-%fold*botefinal)
El coste sería el raise preflop? osea 2bbs? o el coste si el villano hace call? osea 20bbs? Y botefinal ¿sería el bote si el villano hace fold o call?
Más allá de eso el resultado siempre da en negativo ¿?
Te digo lo mismo que antes: hay ya una pasta en el bote preflop, que son 1BB que pusiste tú como ciega grande y luego 2BB más que puso el tío de la SB (0.5 de la ciega pequeña y 1.5BB más de su raise hasta los 2BB). Total: 3 BB.
Si lo que estamos intentando averiguar es la equity mínima que necesitamos para que el raise allin a su robo sea rentable... pues sabemos:
%fold = 1 - %call
botepre = 3 BB
botefinal = 2 * stack efectivo = 40 BB
dinero muerto en el pot = 0 BB
coste = 19 BB (como comentábamos es el coste de tu movimiento, el coste del move que quieres evaluar: tu raise allin)
punkito puso en su hilo un par o tres de posts más abajo que se había equivocado y la fórmula correcta es:
Equitymin= (coste -%fold*(botepre+coste))/(botefinal-%fold*botefinal)
yo he hecho la mía (con %call en vez de %fold) y me da:
EQmin = [ COSTE - ( POTPREFLOP * (1-%CALL) / %CALL ) ] / POTFINAL
He puesto números y en ambas da lo mismo, por lo que ambas diría que son correctas. Da EQ = 0.25 ==>> 25%.
Espero que haya quedado algo más claro.
Salut,
15 años 8 meses
1.792
15 años 1 mes
318
Gracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
17 años 4 meses
1.097
MajeGracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
Ese 38 yo diría que es un 40. Es la cuantía total del bote al final. 20BB que pones tú y 20BB que pone el colega de la SB...
nielsbohEse 38 yo diría que es un 40. Es la cuantía total del bote al final. 20BB que pones tú y 20BB que pone el colega de la SB...
No lei en detalle todas las cuentas, pero indica que es teniendo en cuenta el rake, por eso el 38 está bien.
Saludos.
15 años 1 mes
318
15 años 1 mes
318
Gracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
17 años 4 meses
1.097
MajeGracias nielsbohr creo que ya quedó claro EV=%fold*ganancia de fold + %call*(equity*bote final - coste)
En mi ejemplo entocnes (tomando en cuenta el rake y todo quedaría así
EV= 0,75*3+0,25*(0,55*38-19)
EV= 2,2+0,25*1,9
EV= 2,7
Así esta ok supongo y puedo cerrar esta duda que tenía
Ese 38 yo diría que es un 40. Es la cuantía total del bote al final. 20BB que pones tú y 20BB que pone el colega de la SB...
15 años 8 meses
1.792
nielsbohEse 38 yo diría que es un 40. Es la cuantía total del bote al final. 20BB que pones tú y 20BB que pone el colega de la SB...
No lei en detalle todas las cuentas, pero indica que es teniendo en cuenta el rake, por eso el 38 está bien.
Saludos.
luzipheNo lei en detalle todas las cuentas, pero indica que es teniendo en cuenta el rake, por eso el 38 está bien.
Saludos.
Claro lo hice tomando en cuenta el rake que al final da una pequeña diferencia pero en cientos de miles de manos se hace más que notable
15 años 1 mes
318
15 años 1 mes
318
Ahora me entro otra duda según dice este hilo http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/44696-pseudotutorial-calculos-ev.html la equación para saber el equity minimo en la situación de mi ejemplo es la sigiente:
Equitymin= -%fold*(botepre+coste)/(botefinal-%fold*botefinal)
El coste sería el raise preflop? osea 2bbs? o el coste si el villano hace call? osea 20bbs? Y botefinal ¿sería el bote si el villano hace fold o call?
Más allá de eso el resultado siempre da en negativo ¿?
17 años 4 meses
1.097
MajeAhora me entro otra duda según dice este hilo http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/44696-pseudotutorial-calculos-ev.html la equación para saber el equity minimo en la situación de mi ejemplo es la sigiente:
Equitymin= -%fold*(botepre+coste)/(botefinal-%fold*botefinal)
El coste sería el raise preflop? osea 2bbs? o el coste si el villano hace call? osea 20bbs? Y botefinal ¿sería el bote si el villano hace fold o call?
Más allá de eso el resultado siempre da en negativo ¿?
Te digo lo mismo que antes: hay ya una pasta en el bote preflop, que son 1BB que pusiste tú como ciega grande y luego 2BB más que puso el tío de la SB (0.5 de la ciega pequeña y 1.5BB más de su raise hasta los 2BB). Total: 3 BB.
Si lo que estamos intentando averiguar es la equity mínima que necesitamos para que el raise allin a su robo sea rentable... pues sabemos:
%fold = 1 - %call
botepre = 3 BB
botefinal = 2 * stack efectivo = 40 BB
dinero muerto en el pot = 0 BB
coste = 19 BB (como comentábamos es el coste de tu movimiento, el coste del move que quieres evaluar: tu raise allin)
punkito puso en su hilo un par o tres de posts más abajo que se había equivocado y la fórmula correcta es:
Equitymin= (coste -%fold*(botepre+coste))/(botefinal-%fold*botefinal)
yo he hecho la mía (con %call en vez de %fold) y me da:
EQmin = [ COSTE - ( POTPREFLOP * (1-%CALL) / %CALL ) ] / POTFINAL
He puesto números y en ambas da lo mismo, por lo que ambas diría que son correctas. Da EQ = 0.25 ==>> 25%.
Espero que haya quedado algo más claro.
Salut,
nielsbohTe digo lo mismo que antes: hay ya una pasta en el bote preflop, que son 1BB que pusiste tú como ciega grande y luego 2BB más que puso el tío de la SB (0.5 de la ciega pequeña y 1.5BB más de su raise hasta los 2BB). Total: 3 BB.
Si lo que estamos intentando averiguar es la equity mínima que necesitamos para que el raise allin a su robo sea rentable... pues sabemos:
%fold = 1 - %call
botepre = 3 BB
botefinal = 2 * stack efectivo = 40 BB
dinero muerto en el pot = 0 BB
coste = 19 BB (como comentábamos es el coste de tu movimiento, el coste del move que quieres evaluar: tu raise allin)
punkito puso en su hilo un par o tres de posts más abajo que se había equivocado y la fórmula correcta es:
Equitymin= (coste -%fold*(botepre+coste))/(botefinal-%fold*botefinal)
yo he hecho la mía (con %call en vez de %fold) y me da:
EQmin = [ COSTE - ( POTPREFLOP * (1-%CALL) / %CALL ) ] / POTFINAL
He puesto números y en ambas da lo mismo, por lo que ambas diría que son correctas. Da EQ = 0.25 ==>> 25%.
Espero que haya quedado algo más claro.
Salut,
Ahora si, gracias por todo Cuanto te debo? :P
15 años 1 mes
318
Me hice la fórmula en excel para diferentes % de fold al resteal Por si a alguien le interesa dejo los resultados Todos los casos es suponiendo que el bote pre flop es 3bbs y que el bote final es de 40bbs Cabe destacar que variar esos datos con un % de fold bajo no varía significativamente el equity mínimo, pero a % de fold más altos, aumentar aunque sea 1 bb el bote preflop hace que nuestra equity mínima para ir all-in sea mucho menor. Así mismo variar el coste a 19,5 BBs (si es que estamos en SB y aumentar el bote pre y bote final pasa lo mismo).
Bueno los resultados son los siguientes:
17 años 4 meses
1.097
Enchúfale esto a una hoja de cálculo:
=((C7+(C8-1)*(C4+C5+C6))/C8+(C2-C4))/(2*C2+C6)
pudiendo ir variando lo que te apetezca de entre las variables de abajo. Interesante el "Dead Money" para evaluar squeezes o guerras BU-SB o BU-BB (donde la otra ciega pone su parte y luego se retira):
C2: stack efectivo en BB
C4: raise preflop en BB
C5: 3bet en BB
C6: dead money en BB
C7: EV que volem (típicament =0)
C8: %call al 4bet allin (valor entre 0 i 1)
17 años 4 meses
1.097
Posteo de nuevo para comentar que me he colao (y ya no puedo editar), que esto que he puesto en el post anterior es para una situación:
- BU o SB intenta un Steal (digamos a 3BB)
- Resteal de SB o BB (digamos a 8 BB)
- 4bet allin o no ?
En mesas CAP de 20BB no tiene mucho sentido hacer 4bets, pero en mesas de +40BB como las mías sí hay margen para un 3bet y un 4bet.
Se podría hacer la fórmula para el caso de Majes de forma fácil, con un 3bet allin......
Sorry,
15 años 1 mes
318
Esta muy interesante Aunque en cap no tiene mucho sentido pero cuando se me hace muy monotono juego con 100bbs asique sirve igual
Saludos
15 años 1 mes
318
Puede ser esto así? o estoy haciendo algo mal?
Veamos: Tengo un villano con casi 7K manos trakeadas que abre desde la SB un 70% y tiene un fold al resteal del 75% Entonces su rango de call al 3bet es del 17% de las manos ¿verdad?
Bueno como se tira un 75% de las veces que tribeteo en BB sólo necesito una equity del 26% para hacer el 3bet rentable pero resulta que tengo esa equity con el 100% de las manos. Entonces:
3betearle con el 100% de las es rentable contra este villano???
Bueno espero se haya entendido Saludos
13 años 7 meses
4.136
Si es perfecto, el problema es que si abusas de eso dañaras mucho tu imagen y se adaptará contra ti. Debes ir resubiendole bastante a menudo sin llegar al extremo de ATC y fijandote en como responde. Si por ejemplo ves que desde que le resubes como un demente ha dejado de abrir tan a menudo preparate porque la proxima vez que lo haga no lo hará con un 70%
14 años 2 meses
132
Buenas, posteo mis stats y mi grafica porque llevo un tiempo estancado y no se que hacer para volver a ganar en estas mesas :S. Soy consciente de que puede que todo lo anterior simplemente haya sido varianza y ahora este recibiendo los palos que no había recibido antes y simplemente soy un rakebackplayer o perdedor en estas mesas que ha tardado en darse cuenta de que lo es... Espero que me podais ayudar un poco y orientarme sobre que puedo mejorar.
Juego FR y basicamente la linea que he seguido es jugar tight puesto que en Nl50 CAP esta todo lleno de maniacs y hasta ahora con jugar tight mi linea de SDW subia como la espuma...pero ultimamente esta estancada y es que creo que los rivales se me han adaptado aunque tambien tengo que decir que ultimamente no se como lo hacen pero solo me 3betean cuando abro manos con las que no puedo pagar y las premiums las foldean, varianza imagino...
Se que tengo muchas cosas que cambiar y otras muchas que hago mal asique no seais muy duros y si creeis que he sido un luckboxer y que lo mejor que puedo hacer es cambiar de modalidad decirmelo tambíen y asi me evitare bustear jaja
Muchas gracias!
18 años 2 meses
1.585
1. Creo que jugando fullring podrias abrir mucho más en BT y algo más en CO y SB. Revisa los sucess.
2. Los 3bets en las blinds estan muy bajos y los fold vs steal también. Si es porque el entorno esta lleno de nitardos que no te roban, entonces el leak será que estás abriendo de menos (punto1) pués si el metajuego es nitlandia tienes que abusar robando ciegas. Pero vaya tienes el 3bet general y el squeeze bajos.
3. Postflop lo veo todo bastante correcto y el winrate para ser mesas cap no está nada mal. Muchos quisieramos ese EV.
14 años 2 meses
132
Intentare abrir mas en CO, el problema de subir mas el BT y la SB es que si el jugador de BB es un regular muchos te pushean con casi anytwo (algunos incluso anytwo si abusas de robarles). Por lo general en Early y MP son todo jugadores bastante nits y 3betean tambien bastante nit, los mas loose suele ser algo del estilo AJ, 88+ y no quedando mucha gente por hablar detras, luego en guerra de ciegas se vuelven unos maniacs y juegan hiperagresivos... asique creo que más que robar algo más debo aprovechar y rerobar más e intentar robar algo mas desde CO que el robo no es tan obvio...
Lo de 3bet bajo, tienes toda la razon, puedo abusar mucho del fold to 3bet alto de casi todos los regs y ademas aprovecharme ahora que tengo una imagen un poco nit en cuanto a 3bet se refiere, y el squeze igual, intentare aprovecharlo en los spots favorables aunque los regulares tambien sabran que al hacer un squeze tengo un rango mas amplio y lo normal es que me paguen mas light...por lo menos yo lo hago xD
En cuanto al estancamiento en las SDW por que crees que se puede deber? por que juego exactamente igual que cuando empece, tambien es verdad que ultimamente estoy teniendo mal timing con los premiums por que me las foldean más de lo normal o me estampo vs AA, xo me preocupa que se hayan podido adaptar...
Muchas gracias por todo larivor!
15 años 1 mes
318
18 años 2 meses
1.585
Creo que te estas obsesionando con que la gente se te adapta. Muy pocos regs 3betean anytwo incluso en limites altos y si lo hacen y estas un poco alerta peor para ellos. Pero primero asegurate de que es asi, apuntate alguna mano friki de showdown en las notas
14 años 2 meses
132
Vale, muchas gracias a los dos intentare abrir mas en late y rerobar mas ante los steal ademas de intentar subir un poco el 3bet y squeze y con eso por lo menos si mi linea de SDW sigue sin subir la de NSW dejara de caer en picado o eso espero!
muchas gracias!
14 años 10 meses
393
18 años 2 meses
1.585
Creo que te estas obsesionando con que la gente se te adapta. Muy pocos regs 3betean anytwo incluso en limites altos y si lo hacen y estas un poco alerta peor para ellos. Pero primero asegurate de que es asi, apuntate alguna mano friki de showdown en las notas
LarivoCreo que te estas obsesionando con que la gente se te adapta. Muy pocos regs 3betean anytwo incluso en limites altos y si lo hacen y estas un poco alerta peor para ellos. Pero primero asegurate de que es asi, apuntate alguna mano friki de showdown en las notas
Yo lo tengo 100% comprobado que la gente a mi se me adapta, tengo muchisimas notas de regs de diferentes niveles de mesas 40-100 que tienen un 3bet por debajo del 7-8% y voy al showdown con ellos y veo manos del estilo T5s, J4 etc...un saludo
18 años 2 meses
1.585
18 años 2 meses
1.585
Creo que te estas obsesionando con que la gente se te adapta. Muy pocos regs 3betean anytwo incluso en limites altos y si lo hacen y estas un poco alerta peor para ellos. Pero primero asegurate de que es asi, apuntate alguna mano friki de showdown en las notas
14 años 10 meses
393
LarivoCreo que te estas obsesionando con que la gente se te adapta. Muy pocos regs 3betean anytwo incluso en limites altos y si lo hacen y estas un poco alerta peor para ellos. Pero primero asegurate de que es asi, apuntate alguna mano friki de showdown en las notas
Yo lo tengo 100% comprobado que la gente a mi se me adapta, tengo muchisimas notas de regs de diferentes niveles de mesas 40-100 que tienen un 3bet por debajo del 7-8% y voy al showdown con ellos y veo manos del estilo T5s, J4 etc...un saludo
Against@Yo lo tengo 100% comprobado que la gente a mi se me adapta, tengo muchisimas notas de regs de diferentes niveles de mesas 40-100 que tienen un 3bet por debajo del 7-8% y voy al showdown con ellos y veo manos del estilo T5s, J4 etc...un saludo
También es posible que te esten polarizando y te coldcalleen con AJ+, 88+, BRTs, etc. apuntate tbien los coldcalls. No digo que sea asi pero hay que tenerlo en cuenta
14 años 10 meses
393
Esta dificil a 9 mesas ir tomando notas de todas las cosas raras que me hacen, pero me coldcallean bastante con AJ, AQ mucho pocket etc... y estos putas en SB o BB les gusta polarizar y 3betean mucha basura , la mejor manera que tengo de identificarlos es en las notas de colores tengo una especial para los que alguna vez vi polarizar, a partir de ahi mi rango de 4bet se amplia bastante contra estos sujetos, a veces me estampo pero creo que es rentable ya que foldean mucho al 4 bet.
Otra que les hago es les trickeo las premiums AA KK haciendole call al 3bet y que se comiteen en el flop.
14 años 7 meses
3.025
Si te resulta dificil poner notas multitableando (yo ya no juego cap, pero con 24 mesas era casi imposible) usa notecaddy, he oido muy buenas cosas de este programa, aunque no lo he usado nunca todo hay que decirlo.
14 años 10 meses
393
Yo tampoco ya no juego cap, y notas son muy pero muy pocas las que pongo ya que las decisiones que tomo tampoco son tan dificiles jugando con 40-60BB pero veremos el programita ese a ver que tal...un saludo
18 años 2 meses
1.585
Puedes marcar las manos y poner notas a posteriori
13 años 10 meses
1.707
Hola a todos!! Soy jugador de SnG pero últimamente me han entrado ganas de probar las mesas CAP. Llevo idea de jugar unas 20k o 30k manos a ver si consigo sacar rentabilidad. Hasta ahora lo único que sé, es que se rakea una barbaridad!
Llevo unos días jugando CAP nl200 FR para que no me atraquen con el rake.
Soy consciente que debo tener millones de leaks y antes de automatizarlos prefiero cambiarlos. Cuelgo stats a ver qué me podéis aconsejar teniendo en cuenta que soy nuevo en las CAP y que nunca he jugado cash SSS.
Son solo 4k manos (con la varianza de mi lado) y algunas stats pueden estar viciadas por la varianza en tan pocas manos, pero imagino que alguna conclusión ya se podrá sacar.
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Otra preguntita: en las CAP es mejor ganar al SD o tener las NSDW hacia arriba? La pregunta es qué os parece más rentable a los que ya las habéis grindeado bastante.
Gracias, un saludo!
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