02/12/2009 10:34
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
01/12/2009 19:53
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Vale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

02/12/2009 00:01
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Mister JosVale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

quien ha hablado de 1 año?!?!?

quien dice que 3 personas random van a querer convertirse en jugadores de poker?!?!?

por cierto, quien diga que el poker requiere "cualidades matematicas" es que no tiene ni idea de lo que son las matematicas. Con saber dividir ya tienes suficiente para conocer las matematicas practicas, por favor!

me encanta cuando alguien acaba un argumento con "punto pelota" o "esto es asi pq lo digo yo" jeje okey

La gente que se estampa es pq tiene varios leaks, pueden ser en juego o pueden ser de cualidades (no te lo discuto). Normalmente son ambas. Yo no digo que todo el mundo tenga que tener exito, pero si que cualquiera puede mejorar. Coge a una persona motivada y con ganas, asignale un coacher de renombre y veras como en cuestion de meses pasa de ser break even a ganador.

Estoy convencido de que el 70% de los jugadores de poker se han leido como mucho un par de libros (y ni eso), habran participado en algun foro de forma esporadica y no habran dedicado practicamente nada al estudio. Como mucho postear alguna mano o algunas estadisticas... vamos quizas no llega ni a ese 70% que digo. Evidentemente toda esta gente se estampa.

02/12/2009 03:23
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Dredoquien ha hablado de 1 año?!?!? .





Ah,suponemos que el tiempo a dedicar es infinito?,Suponemos que pueden vivir de otra cosa mientras no aprenden,y que eso no les quita tiempo para aprender?. Y que aunque tarden 5 años no lo van a dejar por el camino por alguna de estas razones?.



Dredo



quien dice que 3 personas random van a querer convertirse en jugadores de poker?!?!? .



"cualquier persona se puede dedicar al poker?" , esto,amigo mio,es un random como una catedral. Esto incluye a todas las personas. Como muestra al azar,podrias probar con 3 amigos,por ejemplo,o con 20 desconocidos,me da igual.





Dredo

por cierto, quien diga que el poker requiere "cualidades matematicas" es que no tiene ni idea de lo que son las matematicas. Con saber dividir ya tienes suficiente para conocer las matematicas practicas, por favor!



.



En fin....Resulta que dividir no son matematicas,y resulta que con dividir ya optimizas todo cuando juegas.



Dredo

me encanta cuando alguien acaba un argumento con "punto pelota" o "esto es asi pq lo digo yo" jeje okey



La gente que se estampa es pq tiene varios leaks, pueden ser en juego o pueden ser de cualidades (no te lo discuto). Normalmente son ambas. Yo no digo que todo el mundo tenga que tener exito, pero si que cualquiera puede mejorar. Coge a una persona motivada y con ganas, asignale un coacher de renombre y veras como en cuestion de meses pasa de ser break even a ganador.



Esto es asi,porque es asi,yo solo lo digo....quiero decir,no es asi porque lo diga yo,si no porque lo es.



Tu no dices que todo el mundo tenga que tener exito? pero dices que todo el mundo se puede dedicar al poker....recomiendas que la gente que no tiene exito se dedique al poker,o que es lo que recomiendas entonces?....



eso del coacher de renombre....para empezar,eso se paga,y no todo el mundo tiene ese dinero,y segundo, pasar de break even a ganador,puede ser pasar de perder,a pasar a ganar 2bb/100 jugando 4 mesas a la vez,y con eso amigo,no se vive.



Ademas,aun teniendo el dinero,te pueden faltar mil cualidades anteriores que el coach no te va a enseñar o aunque te enseñe que son importantes,puedes no asimilarlo internamente.....El coach te dira no te tildes, juega dentro de bank,y si no te sale de las pelotas,jugaras fuera de bank, y si te cabreas y te tildas,tu coach te puede decir misa....

Mister JosAh,suponemos que el tiempo a dedicar es infinito?,Suponemos que pueden vivir de otra cosa mientras no aprenden,y que eso no les quita tiempo para aprender?. Y que aunque tarden 5 años no lo van a dejar por el camino por alguna de estas razones?.

Entre 1 año e infinito hay bastante. Estas mezclando cosas, un tema es si alguien cualquiera de inteligencia media tiene capacidad para dedicarse al poker. Yo digo que si, otra cosa es ser capaz de manejar factores externos que, evidentemente, van a condicionar tu desarrollo en el poker. Una cosa es tener capacidad y otra cosa es tener lo necesario (tiempo, ganas, etc.)

Mister Jos

"cualquier persona se puede dedicar al poker?" , esto,amigo mio,es un random como una catedral. Esto incluye a todas las personas. Como muestra al azar,podrias probar con 3 amigos,por ejemplo,o con 20 desconocidos,me da igual.

si, es un random. Y que? No puedes coger al Sr X y ponerle a jugar al poker pq si el Sr X no quiere jugar ni aprender pues no va a hacerlo. Evidentemente si no se pone el esfuerzo necesario no se va a progresar... asi que no, no puedes coger 3 personas al azar porque no estas demostrando nada con eso.



Mister Jos

En fin....Resulta que dividir no son matematicas,y resulta que con dividir ya optimizas todo cuando juegas.

No, dividir no son matematicas. Dividir es aritmetica basica que un niño de 7 años sabe hacer. Con esa aritmetica basica tienes suficiente. Cuantas ecuaciones diferenciales has tenido que resolver para ganar NL100? Cuantas veces has tenido que recurrir a la teoria de la complejidad para deducir la jugada de un villano? Que me digas que el Poker requiere "matematicas" denota que no tienes ni idea de lo que son las "matematicas"

Mister Jos

Esto es asi,porque es asi,yo solo lo digo....quiero decir,no es asi porque lo diga yo,si no porque lo es.

aja, claro, gran argumentacion. Las cosas no son "porque si".



Mister Jos

Tu no dices que todo el mundo tenga que tener exito? pero dices que todo el mundo se puede dedicar al poker....recomiendas que la gente que no tiene exito se dedique al poker,o que es lo que recomiendas entonces?....

Una cosa es tener capacidad para tener exito y otra muy distinta seguir el camino adecuado y poner lo necesario para llegar a ese exito. No estoy hablando de recomendar nada.



Mister Jos

eso del coacher de renombre....para empezar,eso se paga,y no todo el mundo tiene ese dinero,y segundo, pasar de break even a ganador,puede ser pasar de perder,a pasar a ganar 2bb/100 jugando 4 mesas a la vez,y con eso amigo,no se vive.

A ver, si con un coacher pasas a ser ganador ya estas demostrando lo que yo dije. Te estas haciendo un lio.

Mister Jos

Ademas,aun teniendo el dinero,te pueden faltar mil cualidades anteriores que el coach no te va a enseñar o aunque te enseñe que son importantes,puedes no asimilarlo internamente.....El coach te dira no te tildes, juega dentro de bank,y si no te sale de las pelotas,jugaras fuera de bank, y si te cabreas y te tildas,tu coach te puede decir misa....

"si te sale de las pelotas"

claro, si te sale de las pelotas puedes jugar fatal...

Todas esas cualidades se pueden entrenar y mejorar.

Te lo repito: estamos hablando de una persona que quiere entender el juego y mejorar y va a poner el esfuerzo necesario en hacerlo. Parece que no has entendido lo que se discute.

02/12/2009 10:43
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
01/12/2009 19:53
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Vale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

02/12/2009 00:01
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Mister JosVale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

quien ha hablado de 1 año?!?!?

quien dice que 3 personas random van a querer convertirse en jugadores de poker?!?!?

por cierto, quien diga que el poker requiere "cualidades matematicas" es que no tiene ni idea de lo que son las matematicas. Con saber dividir ya tienes suficiente para conocer las matematicas practicas, por favor!

me encanta cuando alguien acaba un argumento con "punto pelota" o "esto es asi pq lo digo yo" jeje okey

La gente que se estampa es pq tiene varios leaks, pueden ser en juego o pueden ser de cualidades (no te lo discuto). Normalmente son ambas. Yo no digo que todo el mundo tenga que tener exito, pero si que cualquiera puede mejorar. Coge a una persona motivada y con ganas, asignale un coacher de renombre y veras como en cuestion de meses pasa de ser break even a ganador.

Estoy convencido de que el 70% de los jugadores de poker se han leido como mucho un par de libros (y ni eso), habran participado en algun foro de forma esporadica y no habran dedicado practicamente nada al estudio. Como mucho postear alguna mano o algunas estadisticas... vamos quizas no llega ni a ese 70% que digo. Evidentemente toda esta gente se estampa.

02/12/2009 03:23
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Dredoquien ha hablado de 1 año?!?!? .





Ah,suponemos que el tiempo a dedicar es infinito?,Suponemos que pueden vivir de otra cosa mientras no aprenden,y que eso no les quita tiempo para aprender?. Y que aunque tarden 5 años no lo van a dejar por el camino por alguna de estas razones?.



Dredo



quien dice que 3 personas random van a querer convertirse en jugadores de poker?!?!? .



"cualquier persona se puede dedicar al poker?" , esto,amigo mio,es un random como una catedral. Esto incluye a todas las personas. Como muestra al azar,podrias probar con 3 amigos,por ejemplo,o con 20 desconocidos,me da igual.





Dredo

por cierto, quien diga que el poker requiere "cualidades matematicas" es que no tiene ni idea de lo que son las matematicas. Con saber dividir ya tienes suficiente para conocer las matematicas practicas, por favor!



.



En fin....Resulta que dividir no son matematicas,y resulta que con dividir ya optimizas todo cuando juegas.



Dredo

me encanta cuando alguien acaba un argumento con "punto pelota" o "esto es asi pq lo digo yo" jeje okey



La gente que se estampa es pq tiene varios leaks, pueden ser en juego o pueden ser de cualidades (no te lo discuto). Normalmente son ambas. Yo no digo que todo el mundo tenga que tener exito, pero si que cualquiera puede mejorar. Coge a una persona motivada y con ganas, asignale un coacher de renombre y veras como en cuestion de meses pasa de ser break even a ganador.



Esto es asi,porque es asi,yo solo lo digo....quiero decir,no es asi porque lo diga yo,si no porque lo es.



Tu no dices que todo el mundo tenga que tener exito? pero dices que todo el mundo se puede dedicar al poker....recomiendas que la gente que no tiene exito se dedique al poker,o que es lo que recomiendas entonces?....



eso del coacher de renombre....para empezar,eso se paga,y no todo el mundo tiene ese dinero,y segundo, pasar de break even a ganador,puede ser pasar de perder,a pasar a ganar 2bb/100 jugando 4 mesas a la vez,y con eso amigo,no se vive.



Ademas,aun teniendo el dinero,te pueden faltar mil cualidades anteriores que el coach no te va a enseñar o aunque te enseñe que son importantes,puedes no asimilarlo internamente.....El coach te dira no te tildes, juega dentro de bank,y si no te sale de las pelotas,jugaras fuera de bank, y si te cabreas y te tildas,tu coach te puede decir misa....

02/12/2009 10:34
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Mister JosAh,suponemos que el tiempo a dedicar es infinito?,Suponemos que pueden vivir de otra cosa mientras no aprenden,y que eso no les quita tiempo para aprender?. Y que aunque tarden 5 años no lo van a dejar por el camino por alguna de estas razones?.

Entre 1 año e infinito hay bastante. Estas mezclando cosas, un tema es si alguien cualquiera de inteligencia media tiene capacidad para dedicarse al poker. Yo digo que si, otra cosa es ser capaz de manejar factores externos que, evidentemente, van a condicionar tu desarrollo en el poker. Una cosa es tener capacidad y otra cosa es tener lo necesario (tiempo, ganas, etc.)

Mister Jos

"cualquier persona se puede dedicar al poker?" , esto,amigo mio,es un random como una catedral. Esto incluye a todas las personas. Como muestra al azar,podrias probar con 3 amigos,por ejemplo,o con 20 desconocidos,me da igual.

si, es un random. Y que? No puedes coger al Sr X y ponerle a jugar al poker pq si el Sr X no quiere jugar ni aprender pues no va a hacerlo. Evidentemente si no se pone el esfuerzo necesario no se va a progresar... asi que no, no puedes coger 3 personas al azar porque no estas demostrando nada con eso.



Mister Jos

En fin....Resulta que dividir no son matematicas,y resulta que con dividir ya optimizas todo cuando juegas.

No, dividir no son matematicas. Dividir es aritmetica basica que un niño de 7 años sabe hacer. Con esa aritmetica basica tienes suficiente. Cuantas ecuaciones diferenciales has tenido que resolver para ganar NL100? Cuantas veces has tenido que recurrir a la teoria de la complejidad para deducir la jugada de un villano? Que me digas que el Poker requiere "matematicas" denota que no tienes ni idea de lo que son las "matematicas"

Mister Jos

Esto es asi,porque es asi,yo solo lo digo....quiero decir,no es asi porque lo diga yo,si no porque lo es.

aja, claro, gran argumentacion. Las cosas no son "porque si".



Mister Jos

Tu no dices que todo el mundo tenga que tener exito? pero dices que todo el mundo se puede dedicar al poker....recomiendas que la gente que no tiene exito se dedique al poker,o que es lo que recomiendas entonces?....

Una cosa es tener capacidad para tener exito y otra muy distinta seguir el camino adecuado y poner lo necesario para llegar a ese exito. No estoy hablando de recomendar nada.



Mister Jos

eso del coacher de renombre....para empezar,eso se paga,y no todo el mundo tiene ese dinero,y segundo, pasar de break even a ganador,puede ser pasar de perder,a pasar a ganar 2bb/100 jugando 4 mesas a la vez,y con eso amigo,no se vive.

A ver, si con un coacher pasas a ser ganador ya estas demostrando lo que yo dije. Te estas haciendo un lio.

Mister Jos

Ademas,aun teniendo el dinero,te pueden faltar mil cualidades anteriores que el coach no te va a enseñar o aunque te enseñe que son importantes,puedes no asimilarlo internamente.....El coach te dira no te tildes, juega dentro de bank,y si no te sale de las pelotas,jugaras fuera de bank, y si te cabreas y te tildas,tu coach te puede decir misa....

"si te sale de las pelotas"

claro, si te sale de las pelotas puedes jugar fatal...

Todas esas cualidades se pueden entrenar y mejorar.

Te lo repito: estamos hablando de una persona que quiere entender el juego y mejorar y va a poner el esfuerzo necesario en hacerlo. Parece que no has entendido lo que se discute.

DredoTe lo repito: estamos hablando de una persona que quiere entender el juego y mejorar y va a poner el esfuerzo necesario en hacerlo. Parece que no has entendido lo que se discute.

Pues yo pensaba que discutíamos sobre personas cualesquiera, no sobre personas que quieren entender el juego y se van a esforzar.

De todas formas aunque hablemos de personas que se van a esforzar te olvidas de algo muy importante, que es el bankroll finito: aunque alguien disponga y se dé de plazo para mejorar 1 año, 5, 10 o los que sean, mucha gente simplemente va a bustear antes de dominar el juego (lo cual incluye dominar el tilt y "dominar" la idea del largo plazo para no impacientarse y jugar en niveles que no se deben).

02/12/2009 10:59
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

No tiene mucha discusion saber que si alguien no tiene interes en esforzarse ni en entender el juego va a fracasar estrepitosamente y ya puede ser Einstein.

A ver, no estamos hablando de las capacidades humanas?? el dinero es algo que no tiene nada que ver con la configuracion del individuo ni de su potencialidad en el poker. Si ponemos ese tipo de condicionante esta claro que los swings se lo comen y fracasa. Pero eso no quiere decir que el tipo no pudiera dedicarse. Pon a Durr a jugar en un hipotetico 5M/10M, es posible que bustee contra la OPEP!

02/12/2009 11:01
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
02/12/2009 10:59
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

No tiene mucha discusion saber que si alguien no tiene interes en esforzarse ni en entender el juego va a fracasar estrepitosamente y ya puede ser Einstein.

A ver, no estamos hablando de las capacidades humanas?? el dinero es algo que no tiene nada que ver con la configuracion del individuo ni de su potencialidad en el poker. Si ponemos ese tipo de condicionante esta claro que los swings se lo comen y fracasa. Pero eso no quiere decir que el tipo no pudiera dedicarse. Pon a Durr a jugar en un hipotetico 5M/10M, es posible que bustee contra la OPEP!

Dredo

A ver, no estamos hablando de las capacidades humanas?? el dinero es algo que no tiene nada que ver con la configuracion del individuo ni de su potencialidad en el poker.

Pues si el dinero no cuenta para valorar si uno se puede dedicar al poker o no, apaga y vamonos.

02/12/2009 11:08
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Claro, yo con tiempo y bankroll infinito también me puedo dedicar tranquilamente al póquer...

Y a diseñar un acelerador de partículas que deje en ridículo al del CERN. Si total, no importa el tiempo que tarde en aprender las tropecientas disciplinas necesarias ni el dinero que gaste por el camino.

02/12/2009 11:24
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Bueno, no todo el mundo tiene la capacidad para diseñar un acelerador de particulas, por mucho esfuerzo que le dedique. En fin da igual.

Como el hilo se ha convertido en demagogia barata, creo que no tengo nada mas que aportar!

02/12/2009 12:50
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Si ves que el 99 % de las personas de este foro especializado están diciendote algo que no cuadra con tus opiniones, deberías revisarlas, ya que puedes estar equivocado.

02/12/2009 13:40
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
01/12/2009 19:53
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Vale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

Mister JosVale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......

Pues a mi eso me suena de algo xddd.

No sé yo creo que lo que dice Dredok tiene sentido.

02/12/2009 13:42
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
01/12/2009 19:53
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Vale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

02/12/2009 00:01
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Mister JosVale,dredok,pues pillate a tres colegas tuyos random que no tengan ni idea de poker y conviertelos en pros en 1 año......



Y pro no es que gane dos meses jugando al poker,si no que pueda vivir del poker establemente.



No es solo una cuestion de esfuerzo. Hay muchas cualidades,actitudinales,psicologicas, matematicas, autocontrol, raciocinio-logica , gestion-economica(y eso no se refiere solo al bank), etc,etc. esta claro que algunas se pueden trabajar mas que otras pero mucha gente no tiene lo minimo necesario en muchas de estas categorias,y se estampan siempre,punto pelota.

quien ha hablado de 1 año?!?!?

quien dice que 3 personas random van a querer convertirse en jugadores de poker?!?!?

por cierto, quien diga que el poker requiere "cualidades matematicas" es que no tiene ni idea de lo que son las matematicas. Con saber dividir ya tienes suficiente para conocer las matematicas practicas, por favor!

me encanta cuando alguien acaba un argumento con "punto pelota" o "esto es asi pq lo digo yo" jeje okey

La gente que se estampa es pq tiene varios leaks, pueden ser en juego o pueden ser de cualidades (no te lo discuto). Normalmente son ambas. Yo no digo que todo el mundo tenga que tener exito, pero si que cualquiera puede mejorar. Coge a una persona motivada y con ganas, asignale un coacher de renombre y veras como en cuestion de meses pasa de ser break even a ganador.

Estoy convencido de que el 70% de los jugadores de poker se han leido como mucho un par de libros (y ni eso), habran participado en algun foro de forma esporadica y no habran dedicado practicamente nada al estudio. Como mucho postear alguna mano o algunas estadisticas... vamos quizas no llega ni a ese 70% que digo. Evidentemente toda esta gente se estampa.

bertuchSolo el 7%? Eso es oficial?

Se ha filtrado ese porcentaje por parte de algunas salas y de algún otro sitio o más que no recuerdo, y siempre rondaba ese número. Hay una noticia en poquer-red sobre eso si no recuerdo mal.

Dredok;432472 escribió:
Y no hace falta ser muy inteligente, por favor, el poker es un juego complejo pero no imposible. Cualquier asignatura de matematicas de cualquier ingenieria es 1892398123 veces mas complicada que todos los libros de poker juntos que he leido. Y cualquier persona con inteligencia media esta capacitada para sacarse cualquier ingenieria (con mas o con menos esfuerzo).

Yo me he sacado ingeniería informática y me parece mucho más complicado ser un ganador sólido en midstakes que acabar la carrera. Sin punto de comparación. Se necesitan cualidades distintas, pero son muchas más escasas las segundas.

Dredok;433193 escribió:
por cierto, quien diga que el poker requiere "cualidades matematicas" es que no tiene ni idea de lo que son las matematicas. Con saber dividir ya tienes suficiente para conocer las matematicas practicas, por favor!

Más bien tú no tienes ni idea de las matemáticas que se aplican en el poker. Si tienes curiosidad, léete el "Mathematics of poker". El poker tiene mucho de teoría de juegos, intepretación bayesiana para la fiabilidad de muestras, combinatoria y bastantes cosas más.

02/12/2009 14:20
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

pff..

02/12/2009 14:45
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

(mira que soy cabezon xd)

Moke, ya he leido el mathematics of poker. No necesitas conocer los conceptos que ahi se exponen para ser un jugador ganador. Si te gusta la teoria de juegos y

quieres entender muchos de sus entresijos SI. Pero cualquier gran ganador de high stakes no tiene porque ni haber oido hablar de ese libro. Sencillamente no lo necesitas para el juego. Dices que has estudiado ing. informatica, bien, por poner una comparacion: La mayoria de los conceptos que estudiaste de electronica, teoria de la complejidad, etc, no los vas a aplicar a tus quehaceres profesionales.

Yo tb estudie ing. informatica, es mas, estaba haciendo el doctorado en arq. de computadores. No digo que sea mas facil sacarse una carrera que jugar al poker ni viceversa, dije que las matematicas necesarias (que no son tales, sino mas bien logica) son faciles de comprender por cualquiera con inteligencia media.

ps. aunque sea offtopic, el mathematics of poker aun siendo mas complicado para la gente "de a pie" no deja de ser un libro bastante sencillo desde el punto de vista "matemático". Aunque me reitero, no necesitas conocer este libro para ser un jugador bueno.

02/12/2009 15:45
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

En realidad no necesitas conocer nada XD,solo necesitas jugar bien todas las manos,no tildarte,tener bankroll infinito y harto tiempo x para dedicarle al juego. Incluso sin saber nada de pot odds ni de probabilidad ni de rangos ni de nada,si juegas bien todas las manos,ya eres el amo!!!!, si es que no hace falta ni fijarse coño que las manos se juegan solas!!!! :D :D :D



Dredoki tio, se pregunta si cualquiera puede,no si alguien que lo va a hacer todo bien le ira bien y que tiene ciertas cualidades en cierta medida.....(y ni aun asi,pero bueno,XD).....

02/12/2009 15:47
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Solo hay tres opciones, raise, call o fold. No puede ser tan dificil, jajaa.

02/12/2009 15:48
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Si ademas casi siempre es fold!!!!!! jaja,el poker es para noobs! viva el forex!

02/12/2009 15:51
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

q os den :p

02/12/2009 15:56
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

no se enoje don dreduki!!!! :D

02/12/2009 15:57
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
02/12/2009 15:45
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

En realidad no necesitas conocer nada XD,solo necesitas jugar bien todas las manos,no tildarte,tener bankroll infinito y harto tiempo x para dedicarle al juego. Incluso sin saber nada de pot odds ni de probabilidad ni de rangos ni de nada,si juegas bien todas las manos,ya eres el amo!!!!, si es que no hace falta ni fijarse coño que las manos se juegan solas!!!! :D :D :D



Dredoki tio, se pregunta si cualquiera puede,no si alguien que lo va a hacer todo bien le ira bien y que tiene ciertas cualidades en cierta medida.....(y ni aun asi,pero bueno,XD).....

Mister Jos



Dredoki tio, se pregunta si cualquiera puede,no si alguien que lo va a hacer todo bien le ira bien y que tiene ciertas cualidades en cierta medida.....(y ni aun asi,pero bueno,XD).....

Porque al final según Dredok hablamos de alguien que:

- Quiera aprender

- Tenga una inteligencia media

- Excluyamos el dinero del juego, que se trata de aprender a jugar, no de aprender a ganar dinero ni a manejar bank

- Disponemos de tiempo y banca ilimitadas durante el proceso de aprendizaje, ya sea de 6 meses o de dos años

- Pueda agenciarse un coach de prestigio, cosa al alcance de cualquier nanolimietero...

Con eso y algunos parámetros más que se me escapan, Dredok contestaría SI a la pregunta ¿cualquier persona se puede dedicar al poker?.

El caso es que la pregunta se refiere a CUALQUIER persona, y con las acotaciones que has introducido, podemos hablar de un ¿5% de la población mundial?. Y aun así, ni la mitad de ese 5% llegaría a conseguirlo IMO

07/12/2009 07:50
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

las cosas que me pierdo por postear en la sección de estrategia

07/12/2009 09:53
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Me quede como en la septima pagina pero, por ahi decian que si todos fueramos capaces de dedicarnos al poker todos nos aforrariamos de dinero siendo que eso no es asi. Y claro que no es asi porque dependemos de otros para ganar, es decir el dinero se lo quitamos a otros que se supone que juegan a ganar pero pierden. Por otro lado vi que alguien decia que solo el 7% ganaba, creo que es un poco exagerado yo tenia entendido el 20% y un poco mas si contamos el rakeback. Lo que quiero decir es que el poker no tiene que ver con inteligencia si no con competencia.



Cuántos de aqui con la mano al corazon han leido un libro entero de poker?, cuántos juegan y ademas le apasiona el poker tanto que pasan analizando sus manos en el HM, jugando con el poker stove y combinando rangos, creando nuevas estrategias o ideas, etc.. Uno no juega poker solo dentro de las mesas, si no tambien fuera, es una conviccion y pasion, un deseo por superarse , aprender y GANAR.



Alguien que piensa que esto es como un trabajo mas, monotono y rutinario esta totalmente fuera del perfil. Un jugador de poker es considerado AGRESIVO que le gusta o afronta el riesgo, que se autosupera, que se adapta y afronta cambios, jugamos contra un monton de personas que tienen emociones e ilusiones igual que nosotros, que les duele perder y les encanta ganar y se traduce en su forma de jugar y a la hora de tomar decisiones.



El mejor jugador no es el mas inteligente (en el sentido IQ), si no el mas COMPETITIVO al que le encanta GANAR de manera obsesiva y se supera dia dia plenamente por ser el mejor.



Yo creo que lo mas importante es: COMPETENCIA, AGRESION Y PERSEVERANCIA.

17/12/2009 15:47
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Una de las cualidades que veo más importante es la paciencia y el saber llevar las malas rachas, superar eso te hace más solido. La gente se cree que es entrar y ganar dinero y no es tan fácil.

Un buen jugador de poker analiza su juego, los aspectos a mejorar y no para de leer articulos, la practica y la experiencia te hacen ser mejor.

También hay que tener una buena base de matemáticas.

17/12/2009 18:05
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Ozzzúúúúú!!! por donde va esto!!!

Como dedicarse claro que puede, pero obtener ganancias toda la vida!! ufff no se, no se....

Todo lo que quieres en esta vida no se consigue, pero si no lo intentas nunca lo sabras!! Nothing is Impossible!!

18/12/2009 10:17
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

estoi contigo trumaniac TIENES TODA LA RAZON pero ganar dinero en el poker es super jodido..........y solo con ser listo e intuitivo y guapo, no vale jajaja que es lo que pasa a mi y me dan en todo los morros..... pero no me desanimo......

18/12/2009 10:36
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

para poder responder esta pregunta correctamente, habria que conocer a todas las personas del mundo.

18/12/2009 11:04
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

yo conozco varias personas que solo por su personalidad les seria muy dificil ganar , se tildarian a la minima

18/12/2009 11:21
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
18/12/2009 11:04
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

yo conozco varias personas que solo por su personalidad les seria muy dificil ganar , se tildarian a la minima

drakayo conozco varias personas que solo por su personalidad les seria muy dificil ganar , se tildarian a la minima

pues yo conoci personas que lamentablemente tienen problemas cerebrales(de verdad, son enfermos), y que no solo no se pueden dedicar al poker, sino que no podrian ni manejar una computadora, ni razonar odds ni nada de eso, ni siquiera entender que el color le gana a la escalera.

Asi que literal literal la respuesta seria NO.

18/12/2009 12:43
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Yo creo que obviamente cualquier persona puede jugar al poker con un minimo de nivel y conceptos basicos.



Lo que no puede hacer cualquier persona es empezar desde zero jugandote centimos, leer foros, repasar manos, respetar el bank, ver que tienes $400 en la cuenta y entras en mesas con unos miseros $10 que es para lo que da ese bank (jugar NL10), saber soportar malas rachas, aguantar los ires y venires del all-in ev, ser constante y querer mejorar para escalar niveles, y un largo etc. Se requiere de muchisima paciencia, constancia, fuerza de voluntad, ganas e ilusion por ir logrando pequeñas metas, cosas que creo que no mucha gente tiene hoy en dia.



El otro dia me encuentro un antiguo amigo en el gimnasio y me dice, ostia de donde has sacado esta camiseta (iba con una de fulltilt), y le estuve comentando que me gustaba jugar y aprender a jugar bien, y su respuesta fue: -A mi tambien me gustaria, la verdad es que es dinero facil.



jeje, dinero facil dice, la de horas y horas y horas que me he pegado yo apostando centimitos en microlimites, leyendo a saco de articulos y repasando y comentando centenares de manos para que 'parezca', y solo 'parezca', que a final de mes tengo 'dinero facil' listo para gastar

18/12/2009 14:28
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Yo creo que hay que reconocer que, en mayor o menor medida, esto es dinero fácil. Es cierto que hay que estar analizando, estudiando y aguantando la varianza y no es fácil, pero de cualquier forma siempre es mejor que estar aguantando a un jefe cabrón puteado 5 días a la semana para ganar muchísimo menos.

Si lo comparamos con eso, pues sí es dinero cómodo. Y cuando deja de ser cómodo (mid-high stakes), pues es mucho.

18/12/2009 17:42
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
18/12/2009 14:28
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Yo creo que hay que reconocer que, en mayor o menor medida, esto es dinero fácil. Es cierto que hay que estar analizando, estudiando y aguantando la varianza y no es fácil, pero de cualquier forma siempre es mejor que estar aguantando a un jefe cabrón puteado 5 días a la semana para ganar muchísimo menos.

Si lo comparamos con eso, pues sí es dinero cómodo. Y cuando deja de ser cómodo (mid-high stakes), pues es mucho.

Mok es mejor que estar aguantando a un jefe cabrón puteado 5 días a la semana para ganar muchísimo menos.



¡¡¡SOLO 5 DIAAAAS A LA SEMANA Y UN JEFE CABRÓNN!!!

!!Dejo el Pokeeeer y me quedo con ese curroooo!!!!!!:D

18/12/2009 18:00
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
18/12/2009 14:28
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Yo creo que hay que reconocer que, en mayor o menor medida, esto es dinero fácil. Es cierto que hay que estar analizando, estudiando y aguantando la varianza y no es fácil, pero de cualquier forma siempre es mejor que estar aguantando a un jefe cabrón puteado 5 días a la semana para ganar muchísimo menos.

Si lo comparamos con eso, pues sí es dinero cómodo. Y cuando deja de ser cómodo (mid-high stakes), pues es mucho.

Mok...pero de cualquier forma siempre es mejor que estar aguantando a un jefe cabrón puteado 5 días a la semana para ganar muchísimo menos.

Ser Pro del Poker es más jodido aun que ser autónomo. Y ser autónomo significa que para ganar pasta no solo hace falta trabajar, sino estar preocupándote cada segundo del día de tu "negocio", adaptándote continuamente a los cambios del "mercado", analizando día a día a la "competencia", "innovando" para ir por delante de los demás y que no te coja el toro, aguantar las "crisis económicas" con la incertidumbre de si la cosa va a remontar o no, y aunque hagas todo eso, puede que mañana te habran un "Centro Comercial" al lado y tu negocio se vaya a tomar por saco, dejándote no sin sueldo, sino debiendo un montón de pasta que invertiste en tu negocio.

Tu pregunta por la calle al azar a la gente si prefieren ser funcionarios por 1000$ o autónomos por 3000$, con todo lo que ello conlleva. Yo digo que 8/2 a favor de funcionario siendo optimistas.

18/12/2009 18:38
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?
18/12/2009 12:43
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Yo creo que obviamente cualquier persona puede jugar al poker con un minimo de nivel y conceptos basicos.



Lo que no puede hacer cualquier persona es empezar desde zero jugandote centimos, leer foros, repasar manos, respetar el bank, ver que tienes $400 en la cuenta y entras en mesas con unos miseros $10 que es para lo que da ese bank (jugar NL10), saber soportar malas rachas, aguantar los ires y venires del all-in ev, ser constante y querer mejorar para escalar niveles, y un largo etc. Se requiere de muchisima paciencia, constancia, fuerza de voluntad, ganas e ilusion por ir logrando pequeñas metas, cosas que creo que no mucha gente tiene hoy en dia.



El otro dia me encuentro un antiguo amigo en el gimnasio y me dice, ostia de donde has sacado esta camiseta (iba con una de fulltilt), y le estuve comentando que me gustaba jugar y aprender a jugar bien, y su respuesta fue: -A mi tambien me gustaria, la verdad es que es dinero facil.



jeje, dinero facil dice, la de horas y horas y horas que me he pegado yo apostando centimitos en microlimites, leyendo a saco de articulos y repasando y comentando centenares de manos para que 'parezca', y solo 'parezca', que a final de mes tengo 'dinero facil' listo para gastar

adrianovaYo creo que obviamente cualquier persona puede jugar al poker con un minimo de nivel y conceptos basicos.



Lo que no puede hacer cualquier persona es empezar desde zero jugandote centimos, leer foros, repasar manos, respetar el bank, ver que tienes $400 en la cuenta y entras en mesas con unos miseros $10 que es para lo que da ese bank (jugar NL10), saber soportar malas rachas, aguantar los ires y venires del all-in ev, ser constante y querer mejorar para escalar niveles, y un largo etc. Se requiere de muchisima paciencia, constancia, fuerza de voluntad, ganas e ilusion por ir logrando pequeñas metas, cosas que creo que no mucha gente tiene hoy en dia.



El otro dia me encuentro un antiguo amigo en el gimnasio y me dice, ostia de donde has sacado esta camiseta (iba con una de fulltilt), y le estuve comentando que me gustaba jugar y aprender a jugar bien, y su respuesta fue: -A mi tambien me gustaria, la verdad es que es dinero facil.



jeje, dinero facil dice, la de horas y horas y horas que me he pegado yo apostando centimitos en microlimites, leyendo a saco de articulos y repasando y comentando centenares de manos para que 'parezca', y solo 'parezca', que a final de mes tengo 'dinero facil' listo para gastar



+1 Buena tú reflexión Adrian...



Hay bastante ignorancia sobre el tema. Basta ver la entrevista a JM Pastor que han publicado en la web de Poquer Red (me refiero a las preguntas que le hacen y no al propio Pastor). Si a primera vista parece dinero fácil y tal... pero creo que hay que tener bastante paciencia y disciplina para batir microlímites...

18/12/2009 18:58
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Es una vida dificil para obtener "dinero facil", como dijo alguien por ahi.

18/12/2009 19:59
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

trabajar como un negro para vivir como un blanco dijo una vez samuel eto'o



nse si podemos decir que esto es trabajar como un negro, pero el stress de que cada dia 1 de mes empiezas de zero y lo que ganes a final de mes va a depender de lo que pase en las mesas, de la varianza, de muchas otras cosas, es un poco jodido. Y ya no te digo cuando a mitad de mes vas en negativo, eso ya es muy jodido jeje

10/11/2012 04:18
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

"Hay una fuerza motriz más poderosa que el vapor, la electricidad y la energía atómica: la voluntad."

Albert Einstein

10/11/2012 04:33
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

Vamos a ver. Para mi jodido es el que se levanta todos lo días a las 6 de la mañana a currar 10 horas de lunes a sábado por 700 Euros a mes.

Por mucho EV que deba y se pase mal, puedo "trabajar" desde el sofa de mi casa cerveza en mano, que es mucho.

10/11/2012 10:41
Re: cualquier persona se puede dedicar al poker?

3 years later.... XD

Cualquier persona con paciencia, capacidad de superación, resistencia a la frustración y con facilidad para el estudio y análisis SI

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